Suntem in curu’ gol iar ghinaralii doarme in izmene – asta zic si rusii asta zicem si noi. Apararea antieriana e ca de obicei sublima dar inexistenta. Pam pam!
Să nu vă fie frică! Avem 1500 de doctori în științe militare. Sute de muzicanți, sute de generali grași de nu pleacă Dusterul de pe loc. Cu așa forțe ale naturii ne e frică de ruși?!
Oerlikon GDF, Gepard sau 9K33 Osa!
De ce nu vedem cel putin unul din sistemele astea la granita?
De ce armata Romana prefera sa dea oamenilor de acolo doar buncare si RoAlert?
Nu cred ca nu ne lasa NATO, asa cum spun unii.
Dupa umila mea parere ar trebui sa avem toate cele 3 sisteme si sa doboram orice se apropie de granita noastra(chiar daca e in spatiul aerian al Ucrainei – ca tot ne dau voie)
Un posibil raspuns:
Distanta de la Galati la Sulina in toata lungimea frontierei ai cam 200 de km.
Ghepard si fratii lui acopera un perimetru de vreo 4 km. Chiar daca pui
sa acopere numai locuri asezate dealungul granitei, ai nevoie de cel putin 10 sisteme.
Dar dupa ce am gasit in linkul de jos nu
prea vad cum se va face luand in considerare ca in timp de razboi , nu
numai acea frontiera necesita aparare AA. https://en.topwar.ru/199737-zenitnye-pulemetnye-i-artillerijskie-ustanovki-ispolzuemye-vooruzhennymi-silami-rumynii.html
Si inca un articol care arata ca apararea
conta dronelor nu prea merge cu toate
ca radarele in mod operativ au posibilitatea
de achizitii a acestor drone.
Nu a zis nimeni sa le pui din metru in metru. Trebuie puse acolo unde sunt localitati, acolo unde sunt atacuri frecvente – daca te uiti pe harta nu sunt asa multe. Baiul este ca astia nici macar acele localitati nu le au acoperite. Rusii nu dau in stuful ucrainian ci in cele cateva porturi de pe Dunare. Mare chestie sa ai pe malul tau in zona aia niste AA.
Sa cada o drona la 20 de km de granita si langa o localitate de 65000 de locuitori mi se pare de tot rahatul. Mai ales sa fie intr-o zona unde se mai intamplase. Pana acum nu a murit nimeni. Dar tare imi este teama ca e doar o chestiune de timp.
nu poti intra in spatiu aerian al altei tari cu proiectile, trasoare, rachete sau ce vrei, pe traiectorie de lupta
iti trebuie aprobare de la palavramentu nostru si de la presedintele republicii – insemna sa fi parte in razboi cu toate consecintele, cele mai multe nefericite, etc.
poti doar pe teritoriu tau elimina orice proiectil, racheta, drona care intra,
ca pe teritoriu tau armata nu are nevoie de aprobare daca exista vectori, rachete inamice pe traiectorie de lupta,
pe propiu teritoriu armata ar trebui sa aiba actiune/raspuns imediat,
de aia ai patriotu, radare, ghepardu, etc, pt. actiune imediata pt apararea propiului teritoriu
dar la noi e greu si cu teritoriu propriu,
dupa uni comandanti e de la comanda politica,
unii comandanti pot rationa doar atunci cand vine comanda politica,
daca mai vine si comanda aia politica odata,
nu este recomandabil sa intrii in spatiul aerian al altei tari intre doi beligernati ca te expui la riscuri nejustificate si expui civili la aceste riscuri,
cand intri in conflict, in afara teritoriului national, tb sa cantaresti bine, pt. ca s-ar putea ca daunele potentiale sa nu justifice partciciparea,
Daca ai fi avut cunostinta cu proiectile
AA ai cam stiut ca aceste proiectile daca nu ating
o tinta, in moment in care pierd o anumita
viteza se autodistrug, adica pocnesc inainte
de ar atinge pamantul.
Unele proiectile. Alea explozive, in genere. Oricum, legislatia internationala spune ca nu prea se face sa deschizi foc in directia teritoriului vecinului, ca e cam act de razboi.
Dacă explodează proiectilele in aer sau in apa, in teritoriu altei tari, nu e bine
Teritoriu unei tari nu-i numai spațiu terestru ci si aeru de deasupra si marea teritorială – s-a mai discutat pe aici si in trecut, cred ca sunt si ceva articole dedicate mării teritoriale si frontierei de pe Dunare
Frontiera pe Dunăre, dacă îmi amintesc bune, ii la mijlocu senalului navigabil, ce trece de mijlocu Dunării înspre noi, ii pe teritoriu nostru
Ca vine de la rusi sau de la ucrainieni nu contează
Ce trece de mijlocu Dunării înspre noi trebuie doborât
Pt ca riști nejustificat viața propriilor cetățeni
așezările umane cu cetățeni romani trebuie aparate
Câmpurile goale poate nu le poti apăra pe toate
Dar asezarile si aglomerările urbane tb aparate
Populatia tb sa știe ca exista armata
Mai exista si o alta problema,
Dacă am înțeles bine, ucrainienii zic ca dronele vin inclusiv survolând teritoriu nostru, cum ar fi noi aplaudam agresori rusi – ceea ce e foarte grav
Dar după capacitățile paranormale ale radarelor si AA prin 89
Ar fi pacat ca acele mărețe fapte de arme sa nu fie repetate si azi
Cum ar fi comanda din 89, care se spune ca avea legaturi la moskva, a produs la ziua de azi pui vii,
Ce nu înțeleg io, este ca se zice ca americanii au trupe si tehnica pe MK
Ce face tehnica lor ? nu vede dronele ruse care vin din MN spre spațiu nostru si întră in Ucraina ?
Pai atunci ar trebui schimbate radarele astea americane si israeliene ca nu-s bune deloc
Trecut pe altceva chinezesc,
ieftin si bun – kaufland sau altceva ce-o fi
Sau io știu, japonez sau altceva
Se vede la ziua de azi somnu conducerii AA
Si de ce trebuie aparate/drone pt avertizate timpurie
ucrainienii nu o sa iti zica exact nimic daca dai drumul la gheparzi dupa dronele rusilor…eventual sa iti multumeasca…iar la ce distanta sint de malul nostru vino si dovedeste ca nu a fost in partea noastra de dunare….
pune cate 2-3 gheparzi langa fiecare port ucrainian si da drumul la antrenamente la baietii nostri…
ce se tot cufure pe ai talambii de la armata? ce o sa faca rusii? o sa iti protesteze ca nu iti lasi spatiul aerian si populatia la mana lor?
in rest, iar ne facem de toata bafta cu ‘bunkerele’ lu’ peste…alea’s luate de la subtraversarile/podetele de autostrazi, n-au nici pe naiba cu armata…iar a mai facut vreo firma politica niste bani de-o aluna pentru patron
@Tgg
Pai nu e nevoie sa zica ucrainienii ceva, e nevoie doar sa filmeze ca trag romanii in dronele piticului Putin…
Ce o sa faca rusii? O sa schelalaie ca o tara NATO s-a implicat direct in razboiul din Ucraina, ca NATO e in razboi direct cu Rusia etc. Victimizare tipica, iar Putin declara mobilizare si razboi patriotic…
Ma intreb: de ce, daca porturile alea sunt asa importante, ucrainienii nu muta sisteme AA serioase acolo? De ce, daca porturile alea sunt asa importante, rusii insista doar cu drone acolo?
Ceva nu se leaga, iar senzatia mea e ca ambele parti (UKR/RUS) ar vrea sa atraga NATO in conflict in zona asta.
Și leo2, storm shadow, himars, etc nu erau(sunt) provocări?
O să-i provocam noi cu 2 tunuri pe Dunăre.
Sigur rusia vrea sa „atragă” NATO în conflict.
Ar fi bine, s-ar termina răzbelul in maxim o săptămână.
Ați rămâne ca și Vaticanul.
Ce sisteme AA sa mute Ucraina în zonă?
Ce au, le țin în zona Kiev și Odesa.
Una e sa oferi arme Ucrainei, alta e sa intervii direct, cu fortele proprii, si sa impiedici drona rusului sa loveasca tinta ucrainiana. In al doilea caz vorbim de cobeligeranta. Si de o complicare a situatiei politico-diplomatice.
Dronele care intra in spatiul aerian al Romaniei trebuie sa fie doborate, evident.
„Sigur rusia vrea sa „atragă” NATO în conflict.”
In conflict serios nu, intr-o complicatie politico-diplomatica pe care sa o mulga propagandistic da…
ce fac sau nu fac ucrainienii pe malul lor de dunare ma doare’n paispe…oficial, treaba lor si a rusilor….cand insa rahat rusesc sau nerusesc cade pe teritoriul romanesc atunci am o problema ….si il dau jos…prin orice mijloace…asta face orice tara care se respecta….
‘ajunge sa filmeze ucrainienii’….pai nu trebuie sa filmeze ei…filmam noi primii si facem public in aceasi zi ca am dat jos o drona sahed pentru ca a fost 23,5 cm in teritoriul romaniei….totul public cu motivare clara…
Putin declara mobilizare si razboi patriotic….si ce-i cu asta?…ai impresia ca acum pentru ei e razboi nepatriotic? sau imi canti chestia cu operatiunea speciala? …satul de ‘pica drobul de sare’ tip de oameni….asti-a is buni doar de sclavi…
He ,he ..se pare ca la fiecare atac al rusilor incepe sa cada cate o drona doua si pe la noi….rusii nu prea stiu geografie , au incurcat granitele ..sau o fi ceva gen wishful thinking ???
Rusii nu au nevoie sà stie geografie, ei fac geografie.
Era poanta aia când eram adolescent :
– Cu cine se învecineazà Uniunea Sovieticà ?
– Cu cine vrea ea…
Probabil ești tinerel.
În epoca de aur se râdea (pe ascuns). Unii, nu pricepeau și nu râdeau.
„Făcând” geografia, URSS-ul s-a învecinat cu Cehoslovacia și Ungaria, a extins Republica Autonomă Sovietică Socialistă Moldovenească până la Prut iar Rusia încă se învecinează cu Polonia și Lituania (Köningsberg) după pierderea republicilor estice.
Sau bagă bățul prin gard. Și momentan le merge, cu ce specimene avem în funcții de decizie. „Buncăre”, RO-Alert și declarații sforăitoare. Vasile, boier de Cluj, s-a cărat, dar atitudinea sa bântuie în continuare.
Cine stie de cat timp erau acolo acele resturi. Cred ca e plina delta de ramasite de drone si poate chiar de drone prabusite cu incarcatura exploziva nedetonata.
Am impresia ca pt esalonele superioare ale armatei romane invazia asta a Ucrainei a fost o catastrofa de proportii, daca nu se intampla, puteau sa mai doarma linistiti in bocanci inca 20 de ani. Par mai mult deranjati de situatie decat dispusi sa ia chiar si cele mai minime masuri de protectie a populatiei.
Buncare, radare, ceva AA, astea erau lucruri ce trebuiau facute in mod automat la primele atacuri ale porturilor ucrainiene, inca de acum 3 luni. Era clar pt toata lumea , inclusiv pe aici, ca e doar o chestie de timp pana va cadea ceva si in ograda noastra.
Cu trimiterea gheparzilor la granita , aveti grija ce va doriti. Daca sunt unitati din acelea, cu trageri reale o data la 2 ani si cu scenarii de pregatire doar pe hartie, mai bine nu. Astia sunt in stare sa detecteze si sa puna tunurile pe pelicani. Ne facem de cacao mai rau decat am facut-o deja.
Cred ca asta e si frica sefilor Armatei: sa nu cumva sa trebuiasca sa faca ceva si sa nu aiba echipamentul necesar. Compara asta cu mobilizarea Poloniei la granita doar pentru ca niste Wagner fara echipament greu s-au cazat in niste corturi in Belarus.
Oricum, problemele par sa fie in „cocoasa” deltei, cam greu sa ajungi acolo. Tot naval e de facut ceva. Senzori si obligatoriu ceva sisteme ew. Nu te apuci sa tragi in delta.
Gheparzi poate pt Tulcea. Dar daca trec pe la noi, trebuie interceptate direct in delta, nu au ce sa caute sa se apropie de zonele locute. Si cele care se ratacesc avariate de ucrainieni, riscurile meseriei. Trebuie avut in schimb replica daca totusi traverseaza intentionat prin spatiul nostru aerian. Sisateme de bruiaj. Nu avem, trebuie sa ceva care sa faca treaba.
La cate gauri avem in dotare ai senzatia ca am cerut ceva pana acum ? Suntem asa de relaxati in neputinta noastra ca deja devine obisnuinta. Oricum vorba aia, nu e rusine sa ceri, rusine e sa nu primesti.
Dar trebuie sa spunem clar aliatilor. Nu avem cu ce sa detectam si sa doboram drone in timp util. Dati-ne ceva. Sau trimiteti ceva pana nu se intampla o nenorocire si intram in discutii pe art 5. E doar o chestie de timp.
Ai nostri militari zic ca nu vad dronele, adica nu le pot detecta.
Cei de la SAAB zic altfel despre Giraffe 1x:
The Drone Tracker capability offers state of the art UAV (unmanned aerial vehicle) detection performance, building on the innovative thinking behind the design of the Giraffe radars. It detects and tracks small/mini-UAVs, even distinguish them from birds with a false alarm rate reduced to an absolute minimum.
It can be used for a wide range of applications such as monitoring airport flight zones, local protection of own forces while on the move, camps or civil event protection, and UAV surveillance of larger areas. https://www.saab.com/products/giraffe-1x
In plus radarul poate fi conectat cu RBS 70.
Hai si cu Skynex/Skyranger ca sa fie totul ok.
In rest. sa le uram militarilor nostri cautare placuta si cat mai multe drone gasite 🙂
zic si ei, ce ii doare gura? sa isi vanda marfa,pot spune ca vede si ca doboara si TIE imperiale.cum dracu sa vezi o chestie de 2×3 m facuta 90% din plastic,fibra de sticla si alte chestii reflexive radar circa si ceva de loc?in plus,chiar daca o prinzi pe radarul ghepardului,ai la dispozitie circa UN minut sa raportezi,sa ceri aprobarea ptr atac(care in cazul asta vine de sus al dracu) si sa o dai jos.dar iti spun eu,la ce antichitate de radar are ghepardul,vede nada.
sigur vor vedea! asta e ala care acum vreo 2 ani a interpretat o rafala de catea de 14,5mm drept rachete camilare de au trimis perciunatii o duzina de tamir spre nicaieri ??iar explicatia oficiala(si astia au neste monumente de prostie in IDF) a fost ca radarul este extrem de sensibil si vede si musca in zbor !
Sincer,nu pot avea nici un gând pozitiv și nici o scuza pentru cei ce decid poziția noastră ca și tara..
Știm cu toții ca e un război,știm de ce e în stare Rusia și totuși stam aplecați și cu chiloții în vine..
Nu ne lasă NATO;nu avem cu cu ce ?as prefera sa se spună adevărul decât sa citesc zilnic aceleași stiri false,mâine o sa cada peste Tulcea și nu o sa fie o problema..
Hahaha, toti specialii au turul pantalonilor in culoarea pamantului toamna. A fost atat de aproape sa cada in unitatea militara. Desi, la cat de multe mamaligi sunt in conducerea statelor NATO, acel lucru nu ar fi fost considerat intentionat, Ci accident.
Asteptam urmatoarea drona tot „accidental” in rada portului Cta sau Mangalia.
Unde e Marina Pacii? Ce au monitorizat cu bampoarele pe Dunare? Asa-i ca dormeau la umbra plaurului?
cu toate ca telenovela dronelor cazute mi se pare siropoasa rau, pun si eu cateva intrebari catre cei care au lucrat prin MApN in ultima perioada. @sharky ?
1. Ca sa muti mijloace AA in pozitii de tragere din afara poligoanelor proprii sau zonelor de amplasament normale + sa stochezi munitie activa in zona, nu cumva ai nevoie de ceva aprobari de la Guvern/CSAT?
2. Sa zicem ca le muti. Nu cumva trebuie sa existe reguli de angajare aprobate si bine definite pe care militarii sa le respecte si sa le aplice? Nu cumva mandatul asta vine tot prin decizie politica (adica cine are competenta sa ordone nimicirea tintei)?
Adica, sa spunem ca pun acolo cateva Orelikoane si TAB-uri cu CA-95 ce nu se pot integra in sistemele de supraveghere si in o noapte ca asta vine un elicopter de-al nostru sau poate un F16 la altitudine mica sau poate ca un avion/elicopter ucrainian se refugiaza la noi sau poate ca este un elicopter/avion rusesc avariat ce cauta aterizarea sau vrea sa se predea. Ce fac aia de pe instalatie, isi dau cu parerea ce sa doboare si cum sau trag in orice apare pe cer, inclusiv pelicanii ca nu se vor deosebi mult de drone?
Oricum noi avem o experienta (trista) prin care ne-am doborat singuri cateva aparate militare si chiar un AN-24 Tarom. Vreti sa o luam iar de la capat?
Eu din cate-mi amintesc doborarea unui aparat de zbor neidentificat necesita niscaiva aprobari de la top level politic.
Deci nu cumva locul de scuipat e in alta parte….
Razboiul asta nu a izbucnit ieri. Nici politicul, nici armata nu au vreo scuza. Au avut cel putin 9 ani sa se pregateasca pentru diferite scenarii. Dar la noi, ne ia zapada prin surprindere in ianuarie. Stai calm, nici acuma nu s-au trezit. Suntem un popor pasnic, nici macar nu ne gandim sa ne aparam in vreun fel.
daca si cu parca…elicopterul ala sau f16 nu ajung acolo din luna…au un plan de zbor de care stie cineva…
cand muti niste AA le integrezi intr-un sistem care comunica, nu trage dorel ‘de voie’ la ochi…
in rest, numai abureala, aprobari si mandate….toate astea sint vorbe goale…si ca orice vorbe pot fi schimbate…bine ca nu convoci parlamentul sa aprobe dupa care drone se trage si dupa care nu….o gramada de BS
sefu, integreaza tu Strela 2, radarele de acum 30 de ani sau Gheparzii. De regula primesc altitudine, azimut si viteza.
Mai bine citeste cum s-a confundat la revolutie elicopterul de la Tuzla ce avea plan de zbor cu tinte diversioniste.
Nu-si alege nimeni momentul cand vin dronele, daca te crezi in Somalia sa tragi in aer cand vezi ceva da o fuga pana acolo, pentru armata si mai ales la apararea AA exista reguli clare de angajare si decizii.
A stai tu esti cumva din ala de peste Prut? Ca doar ivanii au tras ca dobitocii dupa un avion de desant ucrainian si cand colo era ditamai cursa de linie cu transponder cu tot. Tot niste genii care s-au crezut in Somalia.
Si ca veni vorba geniule, stiai ca inca de acum 40 de ani, focosul de proximitate al rachetei de interceptare avea nevoie de activare in faza de lansare? Adica nu bubuia nimic langa tinta daca tinta nu era validata de la centrul de coordonare. Era cheie de protectie sa nu plece vreuna aiurea. Doar manpads-urile si alea de pe avioane erau independente, dar aveau raza mica.
Apropos de 2. s-a emis un Notice To Airmen care restricționează accesul aeronavelor în zonă. Pentru protejarea operatorilor aerieni, desigur, dar cred că se creează și o zonă în care dacă vrei să faci ceva să ai loc. De urmărit.
E adevărat, există niște reguli, dar în cazul de față nu cred că se pune problema de aprobări. Mi se pare de două parale, ca să nu zic mai mult, să ne ascundem după hârtii samd. Ce așteptăm ? Să cadă pe unitatea aia militară ( la 1-2 km de drona de azi ) ? Sau așteptăm să cadă pe Tulcea?
Și dacă ar fi cu atâtea aprobări ce te faci daca rușii te invadează într-o noapte – zic și eu, doar de dragul argumentului – stăm și ne chinuim cu aprobări sau trecem la luptă? Ne batem doare de la noua la cinci de luni până vineri și să nu fie vacantã că nu avem cvorum la palavrament?
Dacă am ajuns sa ne batem cu birocrația și în cazurile astea super clare atunci am belit cariciul – scuzați-mi franceza !
@ADR @all
În primul rând, ca să știm despre ce vorbim, „RĂZBOIUL REPREZINTĂ CONTINUAREA POLITICII CU ALTE MIJLOACE”!
Dacă sperați la dislocat militari și mijloace de luptă, așteptați o decizie politică, nu una militară.
Ai noștri ca brazii tot încearcă să mascheze gunoiul sub preș, cu orice preț.
Bine, nu numai ai noștri, și polonezii ăia pe care îi tot pupă lumea-n cwr p-acilea, când le-au violat 2 Mi-24 belaruse spațiul aerian, repet, 2 Mi-24, nu 2 drone, și nu le-au văzut, nu a mai plâns nimeni p-acilea(tocmai de asta am si postat linkul atunci, să urmăresc reacțiile), și au înaintat și ăia un protest după câteva zile, și atât.
Și, tot apropos de polonezi, ăia care îi lăudați că au dislocat trupe la granița cu Belarusul, știți în ce condiții au fost dislocați soldații ăia?
Bun, revenind, rachete nu o să trimită nimeni la Tulcea, nici CA-94/95, nici OSA, pentru că-s prea scumpe ca să lanseze după panaramele de Shahed-uri, și în al doilea rând, presupunând prin absurd că le încadrează și lansează, e foarte posibil să cadă pe ceva case, ori la noi, ori la ucraineni, și iese mai mare scandalul, după.
Dacă era vreo șmecherie cu rachetele, fiți siguri că vedeați și la ucraineni lansări de rachete.
Dar nu vedeți!
Gheparzii nu cred că o să-i vedeți prin zonă, pentru că nu prea sunt șanse.
Avem 3 batalioane dotate cu Gheparzi:
– unul e in Polonia, acum;
– unul e la refacere, instrucție;
– al treilea e la pregătire pentru misiune.
Pe lângă asta, penuria de oameni face ca detașamentele pentru Polonia să fie încadrate cu oameni din mai multe batalioane, deci în țară au rămas doar cei strict necesari pentru funcționarea unităților.
Ar mai rămâne disponibile batalioanele dotate cu Oerlikon, dar până se mișcă politicienii noștri să ia o decizie, și să o legifereze în CSAT, mai curge multă apă pe Dunăre.
Apoi, presupunând că dislocă forțe și mijloace, urmează decizia politică de doborâre a țintei.
Ce politician credeți că o să stea treaz noaptea, în așteptarea telefonului?
Apoi, mai e și geografia zonei. Ați studiat careva zona, pe Google Maps. Trebuie delimitate foarte strict sectoarele de tragere, pentru a nu lovi altceva cu proiectilele de 35mm care au ratat ținta.
Cel mai probabil, o să patruleze zona cu flotila fluvială, și o să „monitorizeze”…
Părerea mea, hâc…
Așa o fi, cum spui tu, nu am cunoștințele necesare. Însă mă întreb dacă nu cumva ne ascundem după hârtii și proceduri când de fapt uităm care este rolul forțelor armate.
Ce ar trebui sa se întâmple ca să avem măsuri concrete? Și aici nu vorbim de chestii pasive – adăposturi, ro-alert etc.. Sunt bune și acelea pasive. E nevoie însă de măsuri active.
Mai stau și mă întreb – tu Sharky – daca ai locui în Tulcea sau in zonă, cum ai dormi? Și mai e ceva: oare cum arată un stat care nu își poate proteja locuitorii? Răspunsul îl intuiești sintu. De aia suntem toți ofticați.
@H
Pe bune????
Trăim( bănuiesc că și tu) în statul în care un cocalar geambaș de mașini a ajuns presedintele celui mai puternic partid, prim-ministru, și visează la președinție.
Trăim în statul în care cel mai puternic om al momentului(vorbim de #mwedragnea, să fiu sigur că ne înțelegem) mergea la tribunal escortat de clanul sportivilor, nu de SPP sau jandarmerie.
Trăim în statul în care politicieni de frunte fac petreceri cu sefii clanurilor interlope.
Trăim în statul în care șeful poliției e prins când se întâlnea cu șefii clanurilor interlope, ca să îi roage să o lase mai moale.
Trăim în statul în care românii mor pe stradă în fața spitalelor, sau în spitale, rugându-se de medici să facă ceva.
Trăim în statul în care românii se bat cu salvamarii ca să poată muri ca proștii, pentru că ei au plătit.
Mai vrei? Mai am…
Tu chiar mai crezi că pe statul român îl doare undeva de viața cetățenilor?
Cât despre dormit…nu vrei să ai somnul meu, crede-mă!
Părerea mea, hâc…
Tu ai dreptate in ceea ce spui, și să știi că apreciez foarte mult informațiile pe care le dai in postările tale. Dacă am fost mai vehement să știi că nu a fost cu intenție – sunt pur și simplu dezamăgit de cum merg lucrurile.
Argumentul meu și al altora de aici este că statul are câteva roluri între care apărare. Înțeleg că pe timp de război e una și pe timp de pace nu e așa simplu. Eu că simplu cetățean vreau sa fiu in siguranță oriunde pe teritoriul României. Dacă pentru asta trebuie ca politicul sa decidă și armata sa execute ok. Poate că ar trebui ca și onor generalii aia sa ii tragă de mânecă pe politicieni. Să vorbească între ele instituțiile și să facă ce trebuie. E greu? Nu cred că e chiar așa.
O sa imi fac datoria de cetatean sa vizitez pe panaramele astea din giurgiu din senat si din parlament. Stiu ca erau 2 prosti la senat si 4 deputati si voi cere audienta cu toti.
De când cere SMG aprobarea politicienilor pentru efectuarea unui „exercițiu” în Deltă/Dunăre?
Poate decid politicienii și când se ia masa la popotă.
Dai vina pe politicieni când răspunderea e la militari.
Nu,-mi plac nici mie politrucii, da’ prea multe „gherle” se întâmplă.
Pompieri cu căști de carton, armata fara arme, polițiști fără urme de pensat, etc.
@EMP
Pentru cultura ta generală, nu că te-ar interesa, toate, dar absolut toate exercițiile/aplicațiile sunt planificate cu cel puțin un an înainte, și toate trec prin Comisiile de apărare, când se justifică bugetul solicitat pe anul care urmează.
Am mai spus aici că lucram ca prostul la proiecții de buget pe 5 ani, care se tot modificau, in funcție de PIB/inflație/curs euro/ „ce vrea mușchiul”politicienilor/etc., dar cine să citească și să înțeleagă.
E mult mai simplu să înjuri când nu ai habar.
Părerea mea, hâc…
@sharky, nu trage in pianist nu ma baga in funclub Poland.
Dupa ce au intrat 2 ditamai MI 24, polonezii au venit belicosi la granita cu niste rapandule de MI-2 fata de care Socat-urile nostre par nave klingoniene. Dar deh, stiu sa faca PR.
Si eu sugerat (speram sa ma confirmi):
– ca nu muta nici dracu arme si munitie in afara poligoanelor sau unitatilor fara decizie politica (CSAT)
– nu da nimeni nimic jos fara decizie politica sau decizie de competenta pentru un decident (e lege)
– ca sa tragi ai nevoie de sectoare de tragere (evident ca la noi nu la ucrainieni), cel mai probabil trebuie mutati localnicii din satele de pe granita. Asa ceva nu se face cu decizie de la armata ca nu are compenenta ci decizie de pe la DGSU sau poate chiar mai sus. Si sa te tii circoteca cand or sa vrea sa-i mute.
Ai dreptate cu satucul Plaurul, e practic in o peninsula facuta de un ocol al Dunarii, are din 3 laturi Ucraina. Deci cum sa tragi in zona aia fara sa cada nimic pe portul sau orasul ucrainian?
Asa ca eu nu-i inteleg pe cei de pe aici de ce blameaza doar armata. Pare schema clasica de kkt in ventilator.
Eu sunt unul din cei care blamează armata – sunt de părere că rolul ei sa apere cetățenii indiferent unde se află ei pe teritoriul României – că sunt la Plaurul sau la București nu ar trebui sa conteze. Trebuie să aibă aprobări – să le obțină – altfel de ce îi plătim?
Dezbatem mult și bine dar până la urmă la asta se reduce – niste cetățeni sunt mai puțin protejați decât mine de la București pentru că sunt într-o localitate de graniță. Eu am bafta că locuiesc în oraș cu potentații zilei. Ei au ghinionul că sunt săraci și nu se pot muta din calea războiului.
omule, nu-ti mai schimba nick-urile, folosesti aceleasi expresii si tastatura cu diacritice.
PS. nu armata obtine aprobari geniule, ca nu monteaza contoare, guvernantii analizeaza necesitatea si in functie de situatie deleaga forte, ele pot fi de la SMURD … pana la un batalion AA.
Nuu se cere nimeni la datorie, ca de aia avem guvern si alesi, in Romania armata are control civil, de aia si ministrul e politruc.
Armata primeste ordin, asa cum cateodata mai vin sa dea la lopata in locul altora care stau si privesc.
Sharky
Vezi ca mai erau 3 Gheparzi in serviciu operativ , munitie la bord , sigilii de plumb , erau vizibili , mai bine nu spun unde , e de actualitate / sensibila locatia .
@nicusor
Ai scăpat de la arest?
Ca de obicei, citești, dar nu înțelegi.
Și comentezi așa, doar ca să spui ceva.
Nu Gheparzii sunt problema, ci personalul care să îi opereze.
Părerea mea, hâc…
” Ca de obicei, citești, dar nu înțelegi.
Și comentezi așa, doar ca să spui ceva.”
Asa , si ca sa asiguri trei instalatii cu personal operativ 24/24 , 7/7 , de cat personal ai nevoie ? De pe cate il scoti ? Normal ca nu sunt oameni in unitate . Ai auzit tu ceva vad ca, dar doar pe jumatate .
Si mai socoteste si pe betegi , si concediile, si maternitate / paternitate , ca vad ca la stat se fac copii , in sectorul privat mai greu cu concediile . Oricum , nici aici in Spania nu stam pe roze , se plangeau colegii cu copii mici .
Pe viitor normal ca e greu de gasit personal capabil de mai mult decat model `63 , in uzina in Spania pe CNC-urile cu roboti romanii erau 1/3 din personal .
E o problema ca puscasul ia doar trei mii cand are vechime .
Dar e o problema si mai mare ca la operatorul CNC de la IOR ii dau tot trei mii, cum am citit aici .
Si aceia sunt si mai greu de gasit .
” Ai scăpat de la arest?”
Nu am fost banat niciodata , atata ca imi aparea doar un ” comentariu din paişpe „.
Vorba ta , Romania aceea in care te fura cand te intorci cu spatele .
Si cand ma gandesc ca pe noi ne scoteau din cealalta Romanie , pentru 9 luni , pentru
16 , sau 24 ( marina, ghinion ) , sub cuvant ca o sa ne intoarcem barbati .
Unii da .
Altii se intorceau smecheri , invatasera sa ” completeze” , ” sa se descurce” .
Tot e bine ca sudui , imi aduci aminte si de altele .
E bine ca nu am fost aici , ai ramas regina bataliei , ca infanteria .
Imi amintesc de duma cu ucrainienii , cand blindatele veneau in coloana , si infanteristii nu au debarcat .
Asta e de cand cu minele lansate de artilerie .
Absolut normal , blindatele veneau pe urmele celui din fata in caz de reminare sa distruga doar pe primul.
Infanteristii nu au debarcat pana la linia de contact cu inamicul , pentru ca voiau sa traiasca si maine , terenul putea fi infestat cu mine-fluture . Si eu si infanteristii am invatat ceva din video-ul pus aici in care un soldat ucrainean care voia sa ajute un ranit sare de pe rampa unui Bradley drept pe o mina .
Trivia: joia aveam iesire la camp la instructie de infanterie . Transeea consta din doua stegulete din trusa de marcare antichimica . Patru stegulete erau adapostul .
Ne ingramadeau in adapost la inceputul atacului inamic , pentru ca inamicul incepea totdeauna ” cu ciocanul de foc al artileriei ” .
Monoton inamic. ataca totdeauna dupa manual .
Dupa manualul nostru . 🙂
Raspuns pentru Sharky, editia a 2- a , short version , primul raspuns s-a pierdut in meandrele concretului
Ca sa ai serviciu permanent 24 / 24 , 7 / 7 , cam de cate echipaje ai nevoie ?
De unde le scoti?
Iei de pe blindatele din cazarma .
Deci ai auzit tu ceva ca nu sunt oameni in cazarma , dar doar pe jumatate .
Hai sa gandim .
Chestia asta ma dadea peste cap la catane , inlocuirea ratiunii cu ordinul urlat .
Si mai e o problema cu personalul .
Puscasi mai gasesti .
Tehnicieni care sa poate utiliza / repara Ghepardul mai greu .
Da, e o problema ca puscasul / soferul primeste trei mii dupa ceva vechime .
Dar e o problema si mai mare ca operatorul CNC de la IOR ia trei mii , cum s-a scris aici . Acestia sunt mai greu de gasit / format . Si dintr-un tehnician faci un puscas , invers mai greu .
@nicusor
Văd că nu te-ai schimbat deloc.
Din tot delirul tău fantasmagoric, îți răspund doar la o chestie.
„Ai auzit tu că nu sunt oameni…”
Spre deosebire de tine, nu vorbesc din buletine tehnice și informații de pe net, eu ȘTIU ce spun.
Când m-am mutat la Forțele Aeriene, am plecat de la un batalion dotat cu Gheparzi.
Care batalion, într-un an jumate, scăzuse de la 300 de oameni, la 100, din cauza noului comandant.
Care batalion făcuse parte din rezerva operațională a NATO, și era dotat cu ce avea mai bun Armata Română, la momentul respectiv.
Și am făcut parte și dintr-o comisie de selecție, pentru Polonia, și am avut ocazia să vorbesc cu băieți din toate batalioanele din țară, veniți la selecție. Plus ce îmi povesteau băieții mei care fuseseră plecați cu alte batalioane.
Așa că atunci când spun ceva despre Ghepard, CA-94/95, știu ce spun, 4 ani am fost cu băieții la trageri în Midia, nu ca tine, stau să caut pe net sau prin calculator.
Sfat prietenesc, vezi de viața ta și lasă-mă cu trivia și operatorii tăi CNC.
Părerea mea, hâc…
yep, multzam Sharky ca ai confirmat si tu ce tot scriu pe aicea! Realitatea doare 🙂
Cat despre rachetele mentionate, o parte dintre ele cred ca „nu prea mai este”…
normal.osa akm au peste 30 de anisori(daca ivanii ni le dadura novex,ceea ce nu cred) si daca ptr volhov,kub,neva aveam documentatia si sdv istica de mentenanta,ptr ele avem nada.adica toate cele 16 telar uri si vreo 2-300 rachete sunt doar ptr expozitie statica. PS.ca tot vorbim de cateva zile de drone ivanesti si bla bla bla.am citit azi ca brava armie romana este dotata cu niste puscoace anti drona cu puls electromagnetic.Skylock Skybeam cica le zice.facute de perciunatii de la Skylock impreuna cu neste lituanieni.vreo 5 kile jumate are dracovenie si cica „rupe ” comunicatiile bazaitoarelor de la vreo 3-5km. deci,normal am avea cu ce.stie cineva ceva de asta?
Zisesem undeva recent mai in gluma ca numa’ un submarin mai lipseste sa le distruga. Asta dupa nava amiral, bombardiere strategice, AWACS si altele mai de rasa. Si uite ca au lovit unul. Ce ar lipsi acum, un T-14, poate chiar capturat?
Eu zic ca neapărat pe lângă buncăre și Ro-Alert, în zona ar cam trebui pârjolite câmpiile și otrăvite fântânile. Poate face Mapn ul un plan în sensul asta (un draft ceva).
Deci ucrainieni reușesc să doboare drone ruse dar
” ai noștri” nu reușesc nici măcar să le vadă.
( nu cred că NU zboară astea ruse deasupra deltei românești. Atacând ulterior, la ultimul moment porturile vecinilor. )
E tactica elementara când ști sigur că vecinul mioritic are o armata slabă, că gradele se obțin pe pile și lins și mai puțin pe merit.
Posibil sa ” cadă” drona rusă la km in teritoriul românesc și tu ca mega stat major de nulități profesionale , sa bagi doar niste cuști de beton ca adăpost AA ?
Nu se pot mobiliza 20 mitraliere binate de 14,5 mm sa creezi un rudimentar , improvizata apărare AA a teritoriului românesc ?
( e cea mai simpla măsură. Fara radarele alea mici, fara Gheparduri și tunuri binate de 35mm)
Că asta e fundamentul existenței armatei romane.
APĂRAREA PATRIEI.
Oricând și oriunde.
Nu sunteți capabili, se crează de la zero o alta armata cu alt corp de ofițeri.
Durează dar e clar că suntem pe nicăieri cu ” furnizorul de securitate la MN”.
Chemați dracului americanii și în 9 luni, beretele verzi va instruiesc o armata demnă de un ” parteneriat strategic”.
Sau contează mai mult indicațiile secrete, inconfesabile de la Moscova ?
Părerea mea.
Eu îmi pun următoarea întrebare.
Oare nu i se rupe Bucureștiului că porturile ucrainene sunt devastate de ruși?
Oare reticența de a deplasa sisteme AA în zonă nu vine din convingerea că Rusia nu are intenția să atace Romania (pe moment cel puțin) și odată amplasate ar putea apărea presiuni de ale folosi?
Pentru că adăposturile și mesajele Ro alert mi se par,, frecții la picior de lemn ”
De ce nu i s-ar rupe? Doar nu (mai) sunt ale noastre, nu?
Pe bune acum, de ce i-am ajuta pe ucraineni să apere teritoriul fost al nostru? E clar că dronele alea picate la noi au fost doborâte fix de tirul AA imprudent al ucrainenilor, mai degrabă ar trebui să verificăm dacă nu cumva au tras EI în direcția teritoriului României decât să analizăm implicațiile diplomatice ale tirului nostru înspre ei…
Mie ce-mi place la chestiunea in speta e atunci cand incep sa naduseasca gheneralii si espertii si pres-dentiabili si si ministrii de carton si toate excelentele cu adn securistocomunistic de secretomani inascuti … cand le pica gusile de semidocti si dau din colt in colt ca sobolanii incoltiti si se incurca in propriile minciuni despre cum si unde o cazut sau n-o cazut drona…ma amuza teribil monsher !
Mai nene acol’ e simpal …zici ca de ”Siguranta Nationala” iei legatura cu big-brother aliatu , stabilesti ce sisteme sa trimiti in zona pentru aparea tarii si dupa aia lasi racanu sa puste-n luna …sa dai bine in parima pagina de Propatria si sa zica alegatoru ca ai grija de bostanarie
Da nu ca la noi tre sa fie orice partz rusesc care falfaie din aripi si-si lasa osemintele peste granita noastra ,un secret de stat de parca Papa s-o teleportat la pescuit raci in satucul ala cu nume turcesc de am crezut prima data ca de fapt pe turci i-or atacat rusii
@georgel, știu că te dezamăgesc, dar nu tot ce zboară se și mănâncă. Chiar dacă le dobori, vezi că nu merg perpelite la grătar, nici fierte, nici cu sos la cuptor.
Asta-i soluția infailibilă pentru drone: ”Ochi de Șoim” ,”Vede tot”, ”Nimic nu-mi scapă”. https://www.youtube.com/watch?v=eVdhXzHtboA
Cine n-a văzut filmul ”Marea Hoinăreală” cu Louis de Funes, e un ”must see”, iar dacă l-ai văzut, n-ai cum să uiți așa ceva…
Pentru toti „cunoscatorii” care se intreaba de ce nu stragen de zor dupa drone, exista ceva ce se cheama Reguli de angajare. Care spun, daca nu ma insel ca pe timp de pace, deschiderea focului asupre inei tinte aeriene se aproba de catre Presedintele Romaniei. Pe timp de razboi decizia cade pe umerii comandantului de Divizion/Baterie. Acum intrebare, suntem pe timp de pace sau razboi?
In tineretele mele , articolul 53 din RSGG avea un paragraf care spunea ca se interzice categoric deschiderea focului in cazul in care s-ar viola teritoriul , spatiul aerian sau apele teritoriale ale unui stat vecin .
O luna de garda, unitate in oras , 5 cartuse , santinela si caporal de schimb .
@sharky: Și unde scrie in legea aia că trebuie aprobare de la CSAT, parlament, guvern, și/ sau administratorul județului pentru a executa foc?
O tot dam pe după parlament și politruci.
Am mai spus-o: când o sa vina rușii aici vom avea nevoie de dosar cu șină ca să primești un sector de gloanțe.
Primul cuvânt când e vorba de armata e „disciplina” , după vine „vitejie”. Fără „disciplina” nu e armata e haiducie.
Nu știu dacă v-ati prins dar armata e locul ala unde, dacă apeși pe un buton ai omorât 100 de oameni. Ca urmare „aparatul de buton” nu se face ca la Counterstrike ci în urma unei aprobări, a cuiva care se presupune ca e în cunoștință de cauza. Pe timp de pace este o decizie politica și fiind vorba de comiterea unui act de război (utilizarea armamentului letal pentru doborârea unei ținte aeriene în cazul de fata) aprobarea e la un nivel foarte înalt. Pe timp de război decizia e una militara deci se ia de către un militar și la un eșalon destul de jos. Acum mai întreb încă odată, suntem pe timp de pace sau război?
@EMP
Unde scrie, în legea aia, că ai voie să tragi „cum vrea mușchiul tău”?
A, dacă te visezi prin Somalia, Vietnam, Afghanistan, da, poți să faci ce vrea mușchiul tău, dar până și desculții ăia au un șef în fața căruia răspund pentru acțiunile lor.
Faza mai nasoală la ăia e faptul că judecata e simplă.
Ai făcut ceva ce nu trebuia să faci? Un glonț în cap, și gata, ceilalți învață lecția instant.
La noi trebuie să stai să explici și să desenezi pentru toți hăbăucii care nu pot, sau nu vor să înțeleagă că nu suntem de capul nostru, în lumea asta.
Aia e, binefacerile democrației, toți se pot da Gigi Duru pe net.
Apropos, tocmai au scos 4000+ de locuri de SGP, iar la școlile de subofițeri și maistri, pe surse, nu se ocupă locurile.
De ce nu vă inscrieți și voi, să ridicați nivelul telectual și să-i învățați cum se face treaba, și să beneficiați de .irobolanta viață si de imensa și nemeritata pensie de serviciu?
Părerea mea, hâc…
Ca sa acopere gaura la maistrii/subofiteri de doi ani au suplimentat cu vreo 40%locurile la colegiile militare. Asa ca peste doi ani ultimii 300-350 ca rezultate la bac, zboara direct acolo. La sgp o sa fie jihad. Pe banii aia si fara „pensie speciala” se vor duce doar muritorii de foame. Cam ca la aliatul strategic.
@Sharky,
din pacate civismul se face si cu intrebari stupide si cu pareri nedocumentate. Altfel s-ar asterne linistea mult dorita de sasul incompetent si las. Rolul societatii este sa puna intrebari si… da – chiar sa lanseze acuze nefondate – cand ceva merge naspa. A fost si va fi mereu un drive pentru baietii care au raspunsuri, au raspundere si stiu si legea.
PS: sunt in stare sa pun pariu – pe o miza mica – ca o alta lege s-a incalcat si cand s-au trantit niste tuburi de beton prin camp, chipurile ca adaposturi.
„…sunt in stare sa pun pariu – pe o miza mica – ca o alta lege s-a incalcat si cand s-au trantit niste tuburi de beton prin camp, chipurile ca adaposturi…” – scoaterea din circuitul agricol probabil
Chief,chestiunile sunt simple,dar cu implicatii complicate.
Simplitatea nr 1 e ca ce ne ameninta teritoriul si oamenii trebuie anihilat.Altfel se cheama ca nu prea exista justificare pt institutie.Prin urmare,unii baieti din niste birouri prin Buc,Buzau si C-ta or fi observat si ei ca e razboi in preajma si ca e foarte posibil ca porturile dunarene sa o incaseze.Cata vreme functiona acordul cu cerealele,sa zici ca era un risc mai mic,dar de cand s-a pus in discutie prelungirea acordului,baietii cu pricina trebuiau sa inceapa sa cujete ce facem daca… In cazul in care e vreunul care nu s-a gandit ca porturile dunarene o vor incasa,e vremea sa se ocupe de altceva.
Dupa asta se apucau si faceau planificarea,conform tuturor pasilor.
La un moment prin pasul 3 dat ar fi ajuns la problema legislativa.Care are 2-3 etape de rezolvare.1,sefu’ il cheama pe jurist si il pune sa-i gaseasca un chitibus pt o modalitate de a trage.2,daca nu merge nicicum si au facut astia legile beton(ceea ce ar fi, din experienta,o premiera legislativa ),sefu’ merge la un sef si mai mare si expune problema cu propuneri de schimbare a legislatiei de urgenta(adica pana poimaine).3-sefii politici,dupa ce sefii militari i-au bazait non-stop cu durerea lor nu au decat sa propuna Kievului infiintarea unei comisii mixte pt a se pune de acord ce fac in aceasta situatie exceptionala.
Daca domnii militari au facut in linii mari hartogareala asta,au nr de inregistrare,iar politicienii de la ministru in sus au dormit in izmene,ok,nu e vreo problema.Sa se spele pe cap.
De cand armia are Psyops,IO si alte de astea ce se ocupa cu gura si mintea omului,poti sa faci cam orice sugestie politica vrei si sa o imbraci elegant.In principiu,daca le spui politrucilor ca se fac de kkt si pierd voturi,cam tind sa devina atenti.
Daca insa armia,prin liderii ei militari,a acceptat o indicatie politica sa stea pe fund,atunci implicatiile sunt cam naspa.
@Mihais. Scuze că apreciez pozitiv nivelul de dezbatere la acest topic – e posibil să mai fi existat și multe altele pe care nu le-am văzut pentru că de ceva timp mai citesc doar sporadic acest site. Acum m-a interesat căderea dronei *3* (trei cu ghilimele, că cine știe a câta o fi fost) foarte aproape de unde am stat într-un sejur în Deltă, mai ales că anterior întregului scandal mediatic am auzit de la cineva care locuiește în zonă (brațul Sf. Gheorghe) că de prin martie se tot aud noaptea bâzâituri de motor probabil de dronă – inconstant, dar relativ frecvent.
Acum fix pe moțu’ topicului – nu ar fi posibil ca toată tărășenia să nu fie un simplu accident al trecerii dronelor prin / pe lângă spațiul românesc cu scopul de a ataca porturile ucrainene ci să fie o operațiune Psy-Ops cu scop politic ?
Și rușii, și ucrainenii, și românii știu că o simplă elice de dronă ajunsă în spațiul mediatic reușește, în mod indirect, să împroaște în demnitatea statului român cu mai mult rahat decât ar face-o în mod direct 10 Soloviovi plus 10 Zaharove în vervă maximă. Nu de alta dar nu prea cred că armia română are capacitatea tehnologică, logistică, umană și mai ales managerială de a da jos mai mult de 10 % din dronele rusești care ar survola Delta. Și zic 10 % cu optimism …
Cam de-asta eu personal cred că politrucii noștri chiar au procedat corect – atunci când te știi și fricos și leneș și lent și mare-n c…r, decât să intri-n coridă să râdă o arenă-ntreagă de tine când te-ascunzi după scutul NATO sau mai rău ți-o furi de la ăl mai tocit corn de vacă, mai bine stai deoparte și lași vitele muscălești să se balege cât vor în arenă până se plictisesc și tu te eschivezi că n-ai auzit nimic c-ascultai manele-n căști la maximum. Că o s-ajungă plebeii din tribune să confunde mirosu’ de dejecții orcești cu damfu’ de cocalar cu parfum dulce peste transpirație de ceafă groasă … ghinion de neșansă … oricum o cam fac și acum … și oricum sunt plebei …
Ce se-ntâmpla dacă se dădeau rumânașii șmecheri și-ncercau să dea jos dronele cu Vifor, cu CA-94, CA-95 sau cu mitraliere de 14,5 ? Ar fi trimis o mie de militari în Deltă echipați cu AK-uri cu pat de lemn de cireș roșu, ghete albastru-cammo, izmene galben-gri, bluze kaki spălăcit și cu plasă de țânțari mov prinsă cu ochelari de ski cu baretă portocaliu-fosforescent marca PSD pe casca verde-lucios însoțiți de o mie de jurnaliști să se miorlăie că n-au primit latrine ecologice de la comenduire, ar fi consumat o grămadă de resurse, și totul pentru o rată de succes de 5 %. Râdeau de noi și peste-o sută de ani și brontorocii și robotu’ Marcel …
Așa că au început evenimentele exact cum era previzibil să se întâmple …
Drona 1. Ucrainenii era de așteptat să țipe * … Putin violează NATO cu drona … *. Ghiolbanii noștri de politruci i-au întrebat ce e de făcut pe eșperți, adică pe consilierii lor, numiți unu’ și unu’ pe criterii de grosime de plic, mărime de silicon sau grad de rudenie și docențiți la a mai doctorală școală de securiști. Eșperții și-au arătat stofa de securiști și * … batista pe țambal, boss, că ăsta nu-i joc de papagali … *. Și politrucii au făcut ce era de așteptat să li se zică să facă – în zonă * … dom’ primar, zi-le de mucles la plebei că de la noi sunt ajutoarele sociale … *, iar pe sticlă, Herr Mămăligă * … don’t look up, nu-i nici o dronă că dac-ar fi să fie ar fi o violare gravă … *.
Drona 2. Când evidențele nu mai pot fi ignorate, era de așteptat mesajul * … violul nu mai e așa de grav că n-a fost cu penetrare … * împreună cu * … bă plebeilor, uite c-are grijă Arahat de voi, că dacă vă băgați capu-n cotețu’ lui de beton nu vă mai violează rusu’ decât în c…r … *. La fel, era de așteptat și feedback-ul gibonilor din presă de manelizare a scandalului și din plebe * … muicăă, treaba-i mai groasă decât betonu’ … *.
Drona 3. Drona asta pute a nebolșaia provokația – era de așteptat ca NATO să zică * … noi pas, nu ne băgăm la karaoke cu manele … *, era de așteptat ca, după ce-au văzut că scandalu’ nu se termină cu manelistica, românii să se-mbățoșeze cu închidere de 30 km de spațiu aerian în zonă plus 600 de viitori pensionari ne-speciali în țoale rainbow-cammo la vânătoare de țânțari de septembrie. Asta-nseamnă că va fi de așteptat ca armata să se facă de râs soft-way cu cine-știe-ce budă de campanie învelită-n tricolor sau cu cine-știe-ce soldat prins pe sticlă scărpinându-se-ntre picioare sau mai probabil cu cine-știe-ce incompetență crasă organizatorică. Nu de alta da’ ăia din presă sunt negri-n ceru’ gurii și motivați să fie răi. Ar mai fi și varianta umilinței hard-soft-way, adică o dronă care să survoleze liniștită în văzul camerelor deschise ale tuturor televiziunilor toate haznalele de campanie ale armiei noastre din Deltă ca la final să fie doborâtă de antiaeriana din Reni …
În concluzie, sună destul de plauzibil o tentativă a lu’ Herr Klaus de a maneliza scandalul, că la un scandal manelizat nici nu mai contează deznodământul evenimentelor reale. Mda, nu prea i-a ieșit manelizarea că acuși lumea e mai preocupată de alte manele – fenta cu drogurile din școli care-ncearcă să ne facă să uităm de palmarea făcută de un șef de poliție cu greutate.
@Mihais
Maître, scuze pentru întârzierea răspunsului.
Nu am date concrete despre situația dată( s-au schimbat mulți prin zonă, majoritatea vin după funcții de la Bucale, ai mei sunt cam toți rezerviști, iar cei pe care i-am crescut sunt prin alte structuri, majoritatea), dar, prin analogie cu 2014, când comanda brigăzii, comandanții de batalioane și șefii de S-uri au stat o săptămână pe teren, la recunoașteri în zonă, și au făcut planuri pe care le-am jucat pe JCATS pe urmă, bănuiesc că și acum au procedat la fel. Dacă nu i-a dus mintea pe ăștia locali, bănuiesc că i-o fi tras careva de mai sus de mânecă, doar nu s-au prostit toți chiar în halul ăsta.
Despre restul, nu mă pot pronunța.
Părerea mea, hâc…
Chief,asta is sigur ca s-a facut.Tinand cont de ca e un pic mai naspa ca in 2014,probabil divizia si Buc or fost si ei in teren.Implica multe categorii de forte,alte elemente ale diviziei,FOS,ca sa nu mai vb de toate soiurile de Cc.Tre sa stai geana dupa ce fel de semnale se aud in zona de la/despre diversi ”turisti” si alti pescari etc… E multa treaba.Hiba e ca cand mingea a ajuns la SMAP si de aici la politic.
La criza e vital ca poporul sa poata racni ”armata e cu noi”,asa ca era o decizie mai buna sa fie dislocarea masiva in zona preventiv.Cu gura mare.Sa prevenim accidente.
Perceptia e mai importanta deseori ca realitatea.
La un razboi adevarat,nimeni nu da doi bani pe stuf sau chiar pe nefericitii locuitori din sate uitate,dar nu e (inca) razboi si era o buna ocazie sa ne dam vikingi,nu natafleti.
Accidental sau deliberat dronele ambelor tabere era clar ca vor pica dupa cum era clar ca ucrainenii vor presa pe subiect.
E genul de situatie cand nu prea merge cu invarteala,iar bataia doare,dupa cum se observa.
Cam multe coincidente.Circul cu dronele,circul cu reportajul lui Recorder.Concluzia trasa de popor e ca armia e o adunatura de tampiti.Amu,armia are o imagine buna pt ca poporul e ignorant total in materie,dar imaginea succesului e o componenta esentiala a succesului.Doar imaginea nu ajunge,mai trebuie si fapte,dar fara ea devine mai greu sa infaptuiesti.
Din ce vad eu vorbiti despre planuri, intrucat nu am citit ca este o operatie in zona Dobrogei (in ROU), afara de operatia USA.
Banuiesc ca stiti ca exista o diferenta intre plan si operatie?
Ca sa nu revin pe site mai repede decat mi-am propus, planul sta pe raft (poate fi modelat si simulat, la un anumit interval de timp sau fc de context si indicatorii asociati) iar operatia presupune actiuni pt a genera efecte.
Normal, presupune si alocarea resurselor necesare.
Din ce inteleg eu, s-ar putea sa aveti un plan, dar sa nu intelegeti ca sta pe raft si ca nu e operatie pana nu este dat in executie la 3 (dupa revizuire si alocarea resurselor).
Acum, resursele presupun planificarea apararii, dar aici imi pare ca u really suck.
Da frate,mai stim si noi cate un pic.Si asta era ideea,ca pana sa fie circul maxim trebuia pusa in practica operatiunea Monstrul.Miza nu e neaparat una reala,ci una de imagine.Trebuia facut ceva preventiv si vizibil pt protectia teritoriului si populatiei.Daca functiona bine,daca nu functiona era scuza ca ”am incercat,dar nu am avut dotare”.Politrucii veneau si ziceau ca au marit bugetul,se fac noi achizitii,nu se vor repeta incidentele.Toata lumea iesea basma curata.Acum avem o scadere a increderii,aka demoralizare.Nu e ceva ireversibil,dar ne puteam lipsi de ea.Mno,poate se invata ceva.
Un camarad din ROU mi-a zis ca a avut curiozitatea sa verifice codul de bare al palniei proaspat achizitionata prin CEAP (sau cam asa ceva). A rezultat ca palnia costa la un bricolaj de vreo 13 ori mai putin – acelasi cod de bare.
Therefore, nu cred ca au nevoie de asa ceva. O fac de mult. Ca ar fi o buna ocazie sa creasca miza? Da, cu siguranta.
Și eu cred că circul e cu intenție, dar nu atât pentru bani de înzestrare că ar grebui sa fie de acord și aliații pentru asta, cat pentru beneficiul electoral al nationalistilor. PSD-ul calculează sa scape de Iohannis și de PNL din coada, că nu sunt crescuți pe tema naționalismului neam. Daca nu se întâmplă vre-o minune și le iese socoteala or sa îl avem pe transpiratul lor președinte iar prim-ministru pe Simion. Evident că armata va redeveni obligatorie, evident că nu se va aloca un leu pentru recondiționarea cazarmelor și echipamentelor …. dar AUR va trage pe chestia asta tot ce se poate. Sper sa nu le dea și min. apărării că devine al naibii de periculos, oricum e plina armata de votanți de-ai lor.
By the way… credeți că degeaba s-a întâlnit Simion cu israelienii ? Ce tâmpiți sa fi trimis fix acum o drona la 25 de km peste frontiera, și să mai apară și filmari la antena 1 cu explozia ? Nici o dictatura nu apare fără ajutor extern, iar tehnologia de deturnare a dronelor și de ascultat telefoane pare să fie fix ce-i trebuie lui Simion.
Mă întreb ce o sa câștige Israelul din chestia asta… poate tunurile pe roti… că tot s-a anunțat că nu ajung alea pe senile din tura asta, sau cine știe.. Mă îndoiesc oricum că e vorba de Tonner de imprimanta
Intrebare : nu cumva prapadul facut de rusi la Reni si Ismail i-a facut pe ukr sa nu mai taca si sa spuna(inca delicat) guvernantilor nostrii sa se trezeasca ? Trebuie facuta o deosebirea intre Noi si Ei, guvernantii USL2, indiferenti la viata noastra !
Daca te uiti pe harta, vezi ca dronele din Crimeea ca sa ajunga sa explodeze la Ismail si Reni pot veni direct pe deasupra (20-30m) Deltei ! Nu degeaba s-au plans locuitorii nostrii si primarul din Ceatalchioi ca le trec dronele pe deasupra caselor. Prin Delta nu le deranjeaza nimeni si nimic si ajung direct la tinta.
Daca vin pe deasupra Odesei drumul e mai lung si plin de AA.
Daca vin pe deasupra Dunarii sunt expuse ca la vanatoarea de rate timp de cel putin o ora si Ukr au pe Bastroe si Chilia destule vase cu AA.!
Ultima, a 3-a(?) groapa facuta de explozie este in mijlocul Deltei la 13-15 km Est de Tulcea si la cca 20 km de Ismail (in zbor de…. drona), la Nufaru, pe bratul Sf Gheorghe. Venea sau se ducea la Ismail; daca era cu exploziv cred ca se ducea ?! ! https://www.dw.com/ro/a-treia-dron%C4%83-g%C4%83sit%C4%83-%C3%AEn-rom%C3%A2nia-a-c%C4%83zut-l%C3%A2ng%C4%83-o-unitate-militar%C4%83/a-66797283
Antena 3-CNN Youtube Imagini cu momentul în care a treia dronă cade în România. Se aude şi se vede explozia! https://www.g4media.ro/ultima-ora-a-treia-drona-prabusita-in-romania-similara-cu-cele-folosite-de-armata-rusiei.html
„Lovitură cu rachete a forțelor aeriene ucrainene asupra Sebastopolului
La 13 septembrie, în jurul orei 3 dimineața, bombardierele Su-24M ale Forțelor Aeriene ucrainene au lansat zece rachete de croazieră Storm Shadow/SCALP asupra Sevastopolului.
Cinci Su-24M au decolat de la baza aeriană Starokonstantinov din regiunea Khmelnitsky. Patru au ajuns la linia de lansare a rachetelor deasupra regiunilor Nikolaev și Kherson, iar unul a efectuat un atac din direcția Insulei Șerpilor.
Unitățile Forțelor Aeriene 31 și ale Diviziei de Apărare Aeriană au doborât șapte ținte: cinci de către sistemul de apărare aeriană Pantsir-S1, una de către divizia S-400, iar cea de-a șaptea rachetă de către avionul de vânătoare MiG-31.
Din nefericire, trei rachete Storm Shadow și-au atins ținta: nava de debarcare Minsk și submarinul Rostov-pe-Don, care se aflau în doc uscat, au fost avariate în diferite grade.
Dorim să acordăm o atenție deosebită prezenței filmărilor „colorate” ale sosirii din diferite unghiuri, care vor fi, fără îndoială, folosite de structurile ucrainene pentru a genera rapoarte privind eficacitatea atacurilor în curs de desfășurare, deoarece simplifică colectarea de informații pentru inamic.
După o lungă pauză, atacurile cu rachete de croazieră asupra Crimeei au fost reluate. Cu un grad foarte ridicat de probabilitate, raidurile vor continua și în zilele următoare (și nu numai în Sebastopol).
Într-o analiză recentă, am spus că ar trebui să ne așteptăm la atacuri masive pe Podul Crimeii în săptămâna următoare (nu facem nicio aluzie, dar Chabadniții din Kiev vor sărbători în curând Anul Nou, iar acest public chiar iubește un astfel de simbolism).
În ceea ce privește atacul de astăzi, acesta pare a fi o repetiție (programată, de altfel, pentru a coincide cu începutul bătăliei pentru Sebastopol din 1854).”
Nu se vede deloc apararea AA ruseasca
In iunie au busit Nebo in NV bazei de la sevastopol
apoi au pus in locul lui un radar Podlet, pe care l-au busit in august
apoi au pus un radar de s400, l-au busit si pe ala tot in august
Acum au ocupat platformele din marea neagra unde rusii pusesera ceva radare care acopereau ucraina
si jbang nu cred ca i-a vazut nimeni pe ucrainieni
si nu cred ca au fost 5 avioane 10 rachete, au foarte putine – cred ca n-au doborat rusii nimic ca trebuia sa se vada ceva AA activata
Eu văd o alta problema – ma bucur enorm ca ucrainienii rezista , mai reușesc sa dea și câte un croșeu rușilor , fiecare succes e o mare victorie , dar oricum se va termina acest episod al istoriei – fie Ucraina reușește sa elibereze estul fie se îngheață conflictul , Ucraina iese victorioasa – a ținut piept măreției Rusia , ba chiar i-au făcut pe ruși sa sângereze puternic , Ucraina va rămâne cu o armata foarte puternica – si ca număr de indivizi , plus milițiile si ca tehnica militară …
Dacă România nu va reuși sa construiască o armata puternica , chiar sa fie mică , Vecinul Ucrainian ne va șicana – nu m-am gândit încă in ce privința – poate fi Marea Neagră , poate fi Delta …
Poate ii citesc eu greșit si vom găsi in ucrainieni niște vecini buni si de ajutor …
Nu doborâm drone pentru a nu face NATO de râs.
Capacitatea actualelor sisteme AA împotriva acestor arme pare a fi extrem de redusă.
Dronele acestea sunt surprinzător de eficiente pentru raportul cost/eficiență la țintă similar cu Javelin vs tancul rusesc. Unul un fel de as in mâneca unuia, altul un as in mâna celuilalt.
Daca NATO are capacitați de lupta antidronă de ce nu le oferă Ucrainei? Ucraina a cerut tot ce ar fi putut folosi, de la căști la avioane. Chiar nu știu sa ceara mijloace antidronă?!
Ăsta e raționament. Nu prostie.
Skyranger iti spune ceva? Dar Ghepard? Iar comparatia cu Javelin este de-a dreptul caraghioasa. Vezi ca de-o vreme dronele astea supereficiente nu prea mai ating Kievul si asta nu din cauza Patriot-ului sau sistemelor Iris sau NASAMS.
Problema este ca Ucraina are prea multe locatii de aparat. Armele furnizate de vest sunt in cantitati limitate si protejeaza tinte mai importante. In orice caz din fin filmarile facute de la noi cred ca la Chilia si Ismail trag dupa drone cu RPK-uri si poate cu cateva mitraliere de 12.5 sau 14.4..Cred ca folosesc improvizatii gen Toyotele cu mitraliere din Africa di Orientul Mijlociu.
„Nimeni nu înțelege ce încearcă să spună reprezentanții români, ei înșiși nu au încă nicio imagine clară sau obiectivă cu privire la cele întâmplate” – a fost răspunsul purtătoarei de cuvânt a MAE rus, Maria Zaharova, cu privire la protestul Bucureștiului în legătură cu descoperirea pe teritoriul României unor fragmente de drone similare cu cele folosite de ruși în războiul împotriva Ucrainei.
AWACS NATO as zice ca au capabilitati de detectie drone…cam liniste din directia NATO(exceptie f16 promise din US). Poate ar trebui sa ne puna pe gand lipsa de „comunicare” pe twitter/media a NATO si ce capabilitati sunt in NATO/Romania, ce se poate detecta, urmari.
Si de aici as deduce ca este un consens la nivel de alianta, dezescaladare(sunt multe exemple, Polonia racheta aa/elicopterele beloruse, drona doborata americana etc).
Toti ne felicitam pentru apartenenta la NATO dar vrem sa facem pe Bruce Lee cu razboiul la usa…nu cred ca merge asa.
Nu as lua chiar de bune declaratiile MApN cum ca nu au vazut dronele, mai degraba as zice un joc de „fog of war”, nu de alta dar avem printre cele mai bune radare din lume in dotare…
„AWACS NATO as zice ca au capabilitati de detectie drone”
alea mici si care zboara jos, nu cred, decat daca este chiar in proximitate!
Acolo ai nevoie de altceva, cu rezolutie diferita.
Asa cum spuneai si tu in alta postare, oentru alea mici care zboara jis exista radare tip panou care pot fi montate pe trepied, pe Stryker, pe Pirahna, pe Duster, pe monitoare si vedete blindate, dar trebuie cumparate, iar daca face MApN licitatie e groasa situatia, ca ,,e” multi producatori
Ia uite tocmai ce a apărut pe piață! https://www.armyrecognition.com/defense_news_september_2023_global_security_army_industry/dsei_2023_marss_introduces_mobile_cuas_system_nidar_x-scout.html
,,NiDAR X-Scout, a Counter Unmanned Aircraft System (CUAS) deployed on the flatbed of a Land Cruiser.
Key features of this mobile system include advanced cameras, radar, and radio frequency (RF) detection capable of spotting a CAT2 UAS from over 15 kilometers away. It also offers RF jamming capabilities and seamless integration with various counter UAS effectors, such as MARSS’ Short-Range and Medium-Range Interceptors, for remote or autonomous threat neutralization.”
intai s a spus ca sunt s-200.greu de crezut ca rapandulele alea sa aiba asa o precizie.acum s a aflat ca au fost 10 storm shadow din care au ajuns la tinta 3.adica au vazut ca lansate farmaceuticat(1-2 bucati) nu prea mai ajung la tinta.asa ca au trecut la atacuri la saturatie.
Rapandulele alea de s-200 le lanseaza ca sa aiba si AA rusa ce dobori, au mai primit si MALD-uri de la americani, si acuma incearca si ei sa construiasca local asa ceva https://www.youtube.com/watch?v=yPQwDs_ZU0I
Intre timp au mai lovit cu drona (prinsa pe camera) un s400 la nord de sevastopol
In filmari se vad 3 explozii la docul uscat, antiaeriana rusa nu se vede deloc in actiune
Poate. Dar poate au fost 10. Sau 12
La cum au inceput ivanii sa le dea jos(cu dovezi foto video nu ca alea cu kinzhalul boxerului primar) nu cred ca mai risca ukrii sa lanseze in nr mic.
Păi ceva vreme in urma ivan a anunțat că a făcut praf aeroportul de pe care decolau sukhoaiele cu shtorm/scalp si acum tot ivan iti spune ca 5 x Su-24 au venit in formație si le-au tras-o cu 10 rachete, deci nu cred…. maxim 4 rachete or fi fost.
Oricum dacă ivan dobora 7 rachete anunța ca a doborât 70, daca au zis de 7 inseamna ca maxim una au dat jos, si aia o drona rătăcită.
Ei or fi facut praf aerodromul, dar ce sa vezi, ukrii au o caruta in vestul tarii. Si umbla o vb prin târg ca sukhoaiele, dupa ce lanseaza englezoaice/franțuzoaice fug repejor in polonia, pe niste aerodromuri langa granita. Asa ca ivanii cand bombardeaza, bombardeaza dude prajite.
oricum,si ivanii cretini.stii ca aia au toata crimeea in bataia scalp si tu ridici pe doc uscat submarin aproape nou .idiotul care a gandit tampenia asta trebuia destituit in secunda 2.
Ce tehnologie poate detecta ,ramasitele in deriva, a unei drone lovite de antiaeriana?
.
Observ ca doamnelor de la tv ,nu le place confortul adaposturilor, n-au sala de machiaj si jacuzzi ..
La creeat panica santem experti, omul de marunt pus intr-o finctie importanta creeaza probleme…
Sa speram ca aliatii vor suplimenta capabilitatile de lovire dislocate in Romania.
Dincolo de valul de critici, indreptatite de altfel, indreptat catre felul in care conducerea politica si militara a abordat incidentele cu dronele se pierd din vedere cateva aspecte care au si urmari pozitive.
In primul rand sistemul nostru de detectie si alarmare si al cvasitotallitatii statelor NATO. este reglat pentru tinte care zboara cu viteze relativ mari si care zboara de la altitudini de cateva sute de metri pana la 30 km. Pardon era reglat. Suna cinic dar atacurile cu drone rusesti asupra porturilor ucrainene de la Dunare si dronele scapate pe la noi reprezinta o buna ocazie pentru cei din acest sistem de a castiga o experienta pe care rusii si ucrainenii au platit-o cu sange. Este vorba despre managemntul tintelor mici greu de detectat si care zboara cu viteza redusa la altitudini foarte joase. Si cred ca deja au inceput sa invete.
Si mie imi pare o oportunitate buna de a integra niste servicii, roalert imi pare o idee buna.
Oare in localitati izolate se pot instala ceva sisteme de sirene/alarme aeriene mobile/temporare conectate fie la roalert fie la un centru de situatii de urgenta?
Cred ca declaratia din linkul de mai sus al lui Livache fix la asta se refera. Nu cred ca pun pe cineva sa vorbeasca in portavoce – suntem in secolul 21 totusi.
Nu la avertizarea populatiei ma refer desi ar fi si aici o paibe de mancat. Nu inteleg de ce portavoce cand pot folosi niste sirene. Pe vremea lui Ceausescu garzile patriotice avesu niste sirene mai mici, pe trepiede cat un scaun destul de zgomotoase sa fie auzite de un sat intreg.
” Pe vremea lui Ceausescu garzile patriotice avesu niste sirene mai mici, ”
Poate le mai gasesti pe Okazii .
Armele semiautomate GP ( model 63 tarate la foc semiautomat ) sunt in USA sub denumirea de Romy-G .
Imi permit sa presupun ca ucraineniii au pe malul lor telefonie mobila cat cuprinde. La fel de breaz, presupun ca de releele ucrainenilor se bucura si bastinasii nostri, daca tot filmeaza in draci drone cu telefoanele.
Ce opreste STS-ul sa incheie o intelegere cu ucrainenii pentru extinderea razei sistemului de avertizare ?! Nu au bani sa plateasca nu traducator, sau le tremura chilotii ca nu le tine protectia la virusii ucrainenilor ?
@Anla, am cateva rude care si-au dus viata la ecranul rediolocatoarelor. Aveam o discutie amicala cu unul si-mi spuneau ca treaba e departe de a fi simpla. Identificarea unui obiect zburator la altitudine de sub 50 m si distanta de peste +20 km este extrem de complicat si tine cont de o infinitate de factori, printre care
– geografia locului, operatorul trebuia sa se obisnuiasca cu noului amplasament, pot fi ecouri care vin de la obiecte de pe sol, pasari, copaci etc. De ex un cos industrial, hale industriale gen combinat, stalpi de inalta tensiune etc fac muci orice detectie.
– mai sunt si conditiile meteo, undele electromagnetice nu se propaga la fel in orice mediu, norii dau reflexie, umezeala propaga undele mai bine decat aerul uscat.
– la altitudinea aia inclusiv pasarile mari (gen pelicanii), sau un stol de gaste/rate iti pot da ecouri care sa te incurce in detectie.
– mai este pozitionarea (altitudine& coordonate) si curbura pamantului, practic cand montezi un radar mobil si vrei detectie la altitudine mica, tu ca si operator trebuie sa ai in cap harta 3D a integii zone, pentru ca pe o altitudine de pana la 100m pot fi cam toti factorii precedenti.
Omul nu a prins uneletele automate de acum, in trecut imi spunea ca existau operatori care puteau face asa ceva dar erau dintre „veteranii” cu 20 de ani de experienta. Pur si simplu procesorul statiei era mintea omului, imi spunea ca el dupa cateva luni avea in cap harta 3D digitala a zonei. Statia avea diferite reglaje, evident ca manuale, arta operatorului era sa stie sa face aceste reglaje in real time si in functie de ce si unde vroia sa caute. Al doilea skill era sa faca rapid calcule in minte, Imi spunea ca un operator bun era ala care putea calcula ce aparat este cu altitudine, viteza si azimut din 3 bip-ui (rotatii de antena), un geniu la 2. Adica 12-18 sec….
Ca si idee, imi spunea ca el puteau gasi un avion drona folosit ca tinta, ce zbura pe cursul Dunarii la altitudine joasa (nu in Delta), toata ingineria era sa stii unde sa pui statia si unde ar trebui sa te focusezi ca posibila zona.
In umila lui opinie, in acest caz cea mai buna detectie nu este de la sol ci din aer si nu in spectru EM ci un IR (nu ai perturbatii asa de mari). Un IAR 99 Soim cu target pod si R-60 sau Matra Magic ar fi ideal sa rezolve problema in acel perimteru, faptul ca are 2 operatori & stabilitatea la viteza mica il face perfect pentru asemenea interceptii, mai este si ieftin de operat. Cu fratele lui sarbii au avut rezultate foarte bune si impotriva croazierelor.
La Tulcea relieful se „ridica” cam peste tot de-a lungul Dunarii de la Smardan si pana pe la Dunavat. Cand mergi de la Tulcea spre Mahmudia vezi Dunarea si Ismailul in zare cam de sus. Tinand cont de faptul ca avem radare spre interiorul judetului si de faptul ca Ismail cu „vecinii” Plaurul si Ceatalchioi sunt relativ aproape si in „vale” fata de aceste dealuri cred ca am avea o explicatie a faptului ca la distanta asta si de la o snumita altitudine dronele nu mai apar pe ecranele radarelor. Ma rog este doar o parere.
omu e mai de moda veche ?. IAR-e mai bun ca e mai rapid, deci acopera o arie mult mai mare dar cum nu poate sta mult in aer trebuie sa stii momentul cand incep sa vina dronele in valuri.
watchkeeper ar fi bun sa le urmareasca de sus folosind camera lui smechera. Stinger si chiar Matra Magic sunt prea de soi sa le consumi pe rapandula de Shahed, sa foloseasca R60 cate or mai avea.
As zice ca merge perfect un tandem Watchkeeper-IAR, pana a la Watchkeeper merg si un 2 Soimi detasati in celula de alarma pe aeroport Tulcea, cu target pod si 2 R60 sub aripi sunt mega decenti contra Shahed.
Si uite asa ajungi la o concluzie extrem de simpla, aviatia a ajuns la aparate mega sofisticate cu realitate augmentata si alete nebunii, dar lipseste ceva low cost pe zona de antidrona in teritoriul propriu.
In sectorul de viteze peste 300 km/h nu se poate face pilotaj remote in conditii de lupta, ai prea mare delay. Aici e zona in care au o paine de mancat avioane mici cum e Tucano, IAR sau Albatros.
@ADR Ce bine ca ai explicat ca nu-i ca-n filme/jocuri unde totul merge „ca la carte” iar daca ai bulit ceva si iese prost, oricum mai ai vreo cateva „vieti”. In epoca lumii virtuale lumea isi imagineaza ca daca ai pus un radar si-un Ghepard acolo, gata, ai rezolvat problema… Chiar daca senzorii si sistemele de conducere a focului moderne au mai redus din gradul de incarcare al operatorului.
Problema cu folosirea aviatiei ca sa dai jos drone e ca astea n-au picioare lungi si iti trebuie avertizare timpurie ca sa le ridici si sa le trimiti in zona cand trebuie ca e imposibil sa le tii in aer 24/7.
In opinia mea, dupa cum de altfel am spus deja, avand in vedere mediul in care se intampla toata tarasenia, cel mai „ieftin” e sa utilizezi flotila fluviala. De asemenea, am putea folosi o nava maritima la larg de Sulina (din cate stiu, T22R are un radar ceva mai modern si o bila optoelectronica pentru dirijarea tunului de 76mm care s-ar putea sa-si faca treaba), poate le prinde deasupra marii unde e posibil sa zboare ceva mai sus iar clutter-ul e ceva mai redus fata de cel generat de relief, vegetatie etc pe pamant.
Ah, s-a stricat? Bun asa… 🙁
M-am exprimat gresit. Vroiam sa zic ca ar putea fi folosite ca pichet radar avansat. Nu ca sa le dea jos, ca nu stiu cat de capabil ar fi tunul ala de pe fregate de asa ceva…
@ADR&Anla’
Îmi permit să mă bag și eu în seamă la discuția voastră.
V-ați uitat pe Google Maps la zona unde zic ăia că au descoperit rămăsițele celei de-a treia drone? La zona Nufărul mă refer.
Ați observat ce se află în zona aia? Și, culmea, exact pe direcția stației radar cea mai apropiată de zona respectivă.
Nu, nu mă refer la depozitul ăla, despre care deabia acum am aflat, mulțumită presei(idioții lui pește).
Părerea mea, hâc…
…ridic 2 degete din fundul clasei… ”stiu eu,stiu eu-cand unesti cu o linie dreapta portul din Chilia cu centrala de la Cernavoda,linia asta trece fix deasupra locului unde au gasit drona”.
Exact, fermele de eoliene!
Am mai spus pe aici despre ele, că s-au făcut niște studii de reflexii radar, după instalare, și rezultatele nu au fost foarte fericite, se pot ascunde multe chestii după alea, fără să fie văzute, d-apăi panaramele alea de drone.
Dar, iar mă repet, cine să citească și să înțeleagă?
Doar știu să înjure, că pentru asta nu trebuie multă carte!
Părerea mea, hâc…
deh, daca s-au dat autorizatii de aeoliene dinainte de razbel, nu se gandea nimeni ca radarele vor trebui sa mai capteze ceva la joasa altitudine, toata lumea credea ca rusii vor veni doar cu min gen 5 (6) sau hypersonice.
Elicea aia cred ca are o semnatura funny pe radar cand prinde pe rotatia antenei o pala sus, da un bip, pe urma urmeaza desincronizare si poate dupa zeci de secunde iar se mai sincronizeaza si iar un bip. Sa-mi spuna mie ce calculator stie sa intercepteze asta?
Pala aia in punctul maxim e cam de 3 ori mai sus decat plafonul unui Shahed 🙂
drona poate
La EC 135 la 450 ore /an ora de zbor e 1450 euro/ora zice airbus
tucano ala echipat cu de toate e vreo 20 de milioane aparatul apoi 1000 de euro/ora zice embraer
foarte scump si greu sa ai asa ceva in aer 24 de ore/zi 7 zile din 7
După mintea mea de civil e imposibil sa nu poată fi făcută detecția oricât de mare ar fi complexitatea factorilor de zgomot. Inteligenta artificiala e așa veche că m-am saturat deja sa tot aud de subiectul asta. Daca tocmai în aplicații militare de genul identificat tine nu exista atunci toată industria de IT de pe planeta e un flaps.. iar toate softurile cu module AI dau rezultate proporționale cu gradele alcoolice ale nopților petrecute in fata calculatorului.
Probabil o sa vina si momentul in care aceste resturi or sa raneasca ( sau mai rau…) pe cineva, daca atacurile continua pe langa granita sau la diverse incursiuni ( accidentale sau nu) mai adand in teritroiul nostru. Aceste incidente nu sunt un pericol in Bucuresti dar pentru cine sta acolo in zona pericolul este unul cat se poate de concret ( in ciuda declaratiilor oficiale ) . Ce o sa faca Romania daca o sa se intample asta? probabil declaratii de condamnare ( si aici concret nu putem face mare lucru) am fi putut face doar daca cu ani in urma ne-am fi inzestrat mai serios dpdv tehnica militara si am fi putut apara mai eficient zona in cauza.
Am auzit unele torii la TV de te minunezi… ori zboara prea jos si sunt greu de reperat si lovit eventual…ori aia care a intrat mult…ar fi zburat foarte sus si lovita de ucrainieni intrata in deriva si a cazut mult mai departe de granita ( deci situatia este interpretata in functie de conjunctura ) Adaposturile alea improvizate au fost puse probabil sa nu zica lumea ca nu s-a facut nimic in caz ca printr-un ghinion se intampla ceva.
Chiar nu inteleg de ce se injura armata cu adaposturile improvizate .
Atat se mai poate in ziua de azi .
Daca o sa va uitati in manualul G5 , Fortificatii de campanie , 1983 , genistii romani stiau sa contruiasca adaposturi cu elemente tip , sau improvizate , cu prefabricate de beton sau material lemnos provenite din economia nationala .
Existau si utilajele de geniu ,militare , de pe ” ştat ” , sau ” dupa tabela” , cum vreti sa-i spuneti , sau civile , mobilizate de pe santierele armatei , sau rechizitionate din economia nationala , asa cum arata in acelasi G5 .
1. Adaposturile se construiesc in mod normal ingropate .
La Plauru nu se poate , sapi doi metri dai de apa .
Unica solutie – la suprafata .
Exemplu, Ardeal : o rubdenie mostenise o casa , construita in vale la izvoare .
In fantana avea o apa excelenta , la 1 metru de suprafata . Dar si in pivnita .
2. Adaposturile sunt scunde .
Prefabricatul respectiv este tot ce s-a gasit la repezeala , la ordinul ” faceti ceva ”
Imaginea deazstrului de dezvoltare in care se gaseste Romania .
Exemplu: https://prebet.ro/
Prefabricate pentru cai de comunicatii rutiere si feroviare .
Adaposturile din G5 erau construite in principal din elemente de canal de irigatii , panouri de beton pentru constructia de locuinte sau pentru hale industriale . Acum nu mai sunt , asta spune multe .
Nu ma mir ca nu exista radier sau placa de baza , nu e de unde .
In ,loc de saci s-ar fi putut totusi acoperi cu 1,5 m de pamant compactat , exista utilaje usoare , sau cu cupa excavatorului .
3. Adapostul e improvizat
In G5 existau adaposturi din elemente tip, militare /aparare civila .
Existau forme de turnare si asigurare materiala .
Aici e buba .
Acestea se gaseau conform regulilor de asigurarea mobilizarii la intreprinderile de prefabricate ( asa cum se gasea la noi in uzina stocul intangibil de inox pentru mobilizare , intr-o magazie de nu stia nimeni de el ) .
Armata avea putine utilaje
Aceste forme erau verificate – din an in Pasti e drept – dar existau .
Se mai curatau de rugina , cateodata se mai dadeau cu miniu de plumb sau Deruginol , ce aveau .
Si pazite de hoti .
Dupa 1990 a urmat distrugerea lor .
Falimente, privatizari , sau falimente urmate de privatizare si aceste forme au ajuns la fier vechi .
Asa ca va rog nu injurati armata romana , in acest caz a facut ce s-a putut , la ordin, FFwd .
Ce ma intriga , adaposturile nu asigura protectia la explozie de 30 kg .
Inseamna ca au fost gandite pentru protectie la caderea gloantelor /proiectilelor usoare AA .
Cea ce inseamna ca este posibil sa urmeze ceva in zona .
Adaposturi din elemente de canale de termoficare , prefabricate pentru constructii , tubulatura mare pentru aductiuni de apa/canalizare – nu exista , inseamna ca nu se mai utilizeaza https://postimg.cc/YG3RJPmT
Ieri am vazut imagini din apropierea locului unde se spune ca cazut a treia drona .
In apropiere un parc de turbine eoliene .
Cum spuneam mai demult , s-a facut un test in apropierea unui parc eolian din Dobrogea cu un Gap Filler , rezultatele nu au fost facute publice .
Palele enorme din material compozit aflate in rotatie genereaza reflexii Doppler , intermitente ,la mica inaltime , la fel ca si o drona .
Greu de decelat .
Cred ca militarii romani , care au doar radare terestre , au fost acuzati degeaba .
Peste 30 de ani de la Revolutie si vad ca populatia inca nu intelege ce-i cu democratia, separatia puterilor in stat si alte „banalitati” de genul asta…
Armata si politicul e o discutie veche:
„Let me start by mentionning that the Role of the Military in a Democracy is an ever-relevant concern which was already raised by Plato 2500 years.
The principle of political control of armed forces as we know it today is rooted in the concept of a representative democracy. It refers to the supremacy of civilian institutions, based on popular sovereignty, over the de-fense and security policy-making apparatus, including the military leadership.
Democratic control should always be a two-way process between armed forces and society. In a democracy, firm constitutional guarantees should protect the state – including the armed forces – from two types of potential dangers: from politicians, who have military ambitions, and from military with political ambitions.”
De aici: https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_26071.htm?selectedLocale=en
Sa nu uitam ca au si reguli in sensul asta: Mattis a avut nevoie de dispensa de la Congres ca sa treaca de la militarie la civilie (adica functie politica), altfel tre’ sa treaca nu-s cati ani pana sa poti face asta.
Parca avem si noi un exemplu d-asta de “succes”, nu? 🙂
Ce vedem acum, dar și ce a fost și mai înainte se numește ”mișcare în reluare”: întodeauna (re)acționăm în urma evenimentelor, nu ÎNAINTEA lor. Te miști mai înainte, cu condiția să ai informații care să te avertizeze. E nasoală treaba asta cu ”intelligence”-ul, îți trebuie și creier.
Până să cadă dronele din cer, trebuia să fie prin zonă o unitate antieriană, așa de pamplezir, să arate că suntem prezenți, nu absenți, nu indiferenți, nu tâmpiții care așteaptă să li se întâmple, așteptăm să ne cadă drona în cap ca să realizăm că până la urmă trebuie să ne mișcăm fundurile ca să punem în zonă măcar un indicator: ”Atenție cad drone! Feriți căpățânile!”.
Acum dacă asta cu dronele deja o știm, care ar fi următoarea amenințare? Ca la șah, te întrebi care-i mutarea următoare, te gândești cum o să arate poziția peste zece mutări, ești mereu cu un pas înainte, prevezi, anticipezi, întinzi capcane, blochezi.
În engleză i se spune OVERREACTION- reacție exagerată, la un eveniment care nu merită atâta amploare. De ce e reacție exagerată?
Una dintre cele mai dese greșeli e să te concentrezi asupra unei singure probleme, în timp ce restul problemelor îți scapă de sub control și se agravează. Acum după incidentele astea cu dronele, e destul să arunce rușii o dronă peste gard că toți se năpustesc ca ulii, urlând din răsputeri, că mai rău de atâta nu se poate. Ba se poate! În timpul ăsta cât timp vitejii se bat cu dronele prăbușite în Est, în Vest o companie de diversioniști îmbrăcați civil trec granița defilând, dinspre Serbia spre România, vizând Timișoara, de preferință, e un scenariu imaginar.
Da, ați fost pe fază, ați oprit dronele să ne cadă în cap, sunteți pricepuți, nota 10, dar în același timp ați scăpat din vedere vreo alte 10 amenințări, toate cu grad mai mare de risc: ”You lost. Game over. Restart game? ”
Deci poate o luăm de la capăt și începem să ne gândim care va fi mutarea următoare.
Ete,ce sa urmeze.O campanie neconvențională,pt a destabiliza statul si a mari faliile din societate.In ideea ca din haosul rezultat va iesi ceva care sa sustina mai putin Ucraina,cel putin cand vine vb de exporturile lor pe la noi.
PsyOps ca să destabilizeze statul român, care e e deja destabilizat? Nu s-a văzut clar cu corvetele? De exemplu Adrian Năstase, șef de partid, de guvern, candidat la președinție a afirmat public că România trebuie să privească spre azimuturi estice, iar impresia e că privea în zare undeva mai departe de Ucraina. Poate ai vrut să zici că destabilizează opinia publică, boborul, și că activează ”corul de bocitoare”, cel național și cel ucrainian, al Fetițelor de la Odessa, care ne înjură cu o deosebită recunoștință doar pentru că nu-i ajutăm pe cât ar vrea ei. Ce spun acum nu-i o glumă, chiar când scriam aceste rânduri, mobilul meu a început să sune cu număr de Rusia, bună poanta, am rămas gură cască. NSA ia scutură de fir și vezi cine-i pe fir la capătul celălalt, să nu o fac eu.
Ucrainienilor le vor fi livrate F-16, în număr de câteva zeci de bucăți. Danezii și-au primit acum câteva zile 4 bucăți de F-35, pot disponibiliza și ei niște aparate. https://www.lockheedmartin.com/f35/news-and-features/denmark-first-f35-arrive.html
Aceste avioane vor fi locate undeva mai aproape de granițele din Vest, spre a fi cât mai ferite de atacuri, dar în același timp expun statele vecine la lovituri accidentale. F-16 și aeroporturile vor fi ținta atacurilor, și aceste atacuri cel mai probabil se vor efectua de la distanță, cu rachete cu rază lungă de acțiune sau poate roiuri de drone sinucigașe. Cineva trebuie să se aplece peste hartă să identifice locațiile de interes, aeroporturile, și cum vor fi efectuate aceste atacuri, să nu ne trezim pe cap cu ceva mai mare decât o dronă, și să nu ne trezim iar că suntem luați prin surprindere.
Lovirea, nu distrugerea, lovirea. Frumos condusă operațiunea de saturare și dispersare a A.A. adverse care s-a sfîrșit cu lovirea a două nave în docuri uscate și cu, mai important, lovirea unor subsisteme dintr-un, zic gurile rele, S400 iar rușii, S300. Nu-i motiv de rîs aici e doar o lecție amară de învățat. Ar fi la fel de infantil să crezi că ucrainieni stau cu mînile în sîn pe partea de bruiaj GLONASS asta referitor la drone, sau că, oricît de rudimentari se pare că-i credem noi pe ruși, ar fi să crezi că nu au pe drone ceva asemămător GPS fence.
https://x.com/uamemesforces/status/1701901795105071286?s=20
(Si mai târziu : „Andrei, ati pierdut un alt submarin ?”)
Suntem in curu’ gol iar ghinaralii doarme in izmene – asta zic si rusii asta zicem si noi. Apararea antieriana e ca de obicei sublima dar inexistenta. Pam pam!
Să nu vă fie frică! Avem 1500 de doctori în științe militare. Sute de muzicanți, sute de generali grași de nu pleacă Dusterul de pe loc. Cu așa forțe ale naturii ne e frică de ruși?!
Ar trebui sa ne fie frica , nu mai avem barcaz cu oi ca data trecuta .
https://www.bizbrasov.ro/2023/09/04/20-000-de-oi-romanesti-isi-iau-zborul-spre-arabia-saudita-decolarea-va-avea-loc-de-la-bucuresti-nu-de-la-brasov/
Pai poate ne apucam sa transportam oi cu avioanele…
Oerlikon GDF, Gepard sau 9K33 Osa!
De ce nu vedem cel putin unul din sistemele astea la granita?
De ce armata Romana prefera sa dea oamenilor de acolo doar buncare si RoAlert?
Nu cred ca nu ne lasa NATO, asa cum spun unii.
Dupa umila mea parere ar trebui sa avem toate cele 3 sisteme si sa doboram orice se apropie de granita noastra(chiar daca e in spatiul aerian al Ucrainei – ca tot ne dau voie)
Un posibil raspuns:
Distanta de la Galati la Sulina in toata lungimea frontierei ai cam 200 de km.
Ghepard si fratii lui acopera un perimetru de vreo 4 km. Chiar daca pui
sa acopere numai locuri asezate dealungul granitei, ai nevoie de cel putin 10 sisteme.
Dar dupa ce am gasit in linkul de jos nu
prea vad cum se va face luand in considerare ca in timp de razboi , nu
numai acea frontiera necesita aparare AA.
https://en.topwar.ru/199737-zenitnye-pulemetnye-i-artillerijskie-ustanovki-ispolzuemye-vooruzhennymi-silami-rumynii.html
Si inca un articol care arata ca apararea
conta dronelor nu prea merge cu toate
ca radarele in mod operativ au posibilitatea
de achizitii a acestor drone.
https://en.topwar.ru/199622-sistema-protivovozdushnoj-i-protivoraketnoj-oborony-rumynii.html
Nu a zis nimeni sa le pui din metru in metru. Trebuie puse acolo unde sunt localitati, acolo unde sunt atacuri frecvente – daca te uiti pe harta nu sunt asa multe. Baiul este ca astia nici macar acele localitati nu le au acoperite. Rusii nu dau in stuful ucrainian ci in cele cateva porturi de pe Dunare. Mare chestie sa ai pe malul tau in zona aia niste AA.
Sa cada o drona la 20 de km de granita si langa o localitate de 65000 de locuitori mi se pare de tot rahatul. Mai ales sa fie intr-o zona unde se mai intamplase. Pana acum nu a murit nimeni. Dar tare imi este teama ca e doar o chestiune de timp.
Nu ma gandeam ca trebuie sa protejeze toata granita, ci doar satele/zonele care sunt vizavi de Reni si Izmail si Chilia.
nu poti intra in spatiu aerian al altei tari cu proiectile, trasoare, rachete sau ce vrei, pe traiectorie de lupta
iti trebuie aprobare de la palavramentu nostru si de la presedintele republicii – insemna sa fi parte in razboi cu toate consecintele, cele mai multe nefericite, etc.
poti doar pe teritoriu tau elimina orice proiectil, racheta, drona care intra,
ca pe teritoriu tau armata nu are nevoie de aprobare daca exista vectori, rachete inamice pe traiectorie de lupta,
pe propiu teritoriu armata ar trebui sa aiba actiune/raspuns imediat,
de aia ai patriotu, radare, ghepardu, etc, pt. actiune imediata pt apararea propiului teritoriu
dar la noi e greu si cu teritoriu propriu,
dupa uni comandanti e de la comanda politica,
unii comandanti pot rationa doar atunci cand vine comanda politica,
daca mai vine si comanda aia politica odata,
nu este recomandabil sa intrii in spatiul aerian al altei tari intre doi beligernati ca te expui la riscuri nejustificate si expui civili la aceste riscuri,
cand intri in conflict, in afara teritoriului national, tb sa cantaresti bine, pt. ca s-ar putea ca daunele potentiale sa nu justifice partciciparea,
Daca ai fi avut cunostinta cu proiectile
AA ai cam stiut ca aceste proiectile daca nu ating
o tinta, in moment in care pierd o anumita
viteza se autodistrug, adica pocnesc inainte
de ar atinge pamantul.
Unele proiectile. Alea explozive, in genere. Oricum, legislatia internationala spune ca nu prea se face sa deschizi foc in directia teritoriului vecinului, ca e cam act de razboi.
Dacă explodează proiectilele in aer sau in apa, in teritoriu altei tari, nu e bine
Teritoriu unei tari nu-i numai spațiu terestru ci si aeru de deasupra si marea teritorială – s-a mai discutat pe aici si in trecut, cred ca sunt si ceva articole dedicate mării teritoriale si frontierei de pe Dunare
Frontiera pe Dunăre, dacă îmi amintesc bune, ii la mijlocu senalului navigabil, ce trece de mijlocu Dunării înspre noi, ii pe teritoriu nostru
Ca vine de la rusi sau de la ucrainieni nu contează
Ce trece de mijlocu Dunării înspre noi trebuie doborât
Pt ca riști nejustificat viața propriilor cetățeni
așezările umane cu cetățeni romani trebuie aparate
Câmpurile goale poate nu le poti apăra pe toate
Dar asezarile si aglomerările urbane tb aparate
Populatia tb sa știe ca exista armata
Mai exista si o alta problema,
Dacă am înțeles bine, ucrainienii zic ca dronele vin inclusiv survolând teritoriu nostru, cum ar fi noi aplaudam agresori rusi – ceea ce e foarte grav
Dar după capacitățile paranormale ale radarelor si AA prin 89
Ar fi pacat ca acele mărețe fapte de arme sa nu fie repetate si azi
Cum ar fi comanda din 89, care se spune ca avea legaturi la moskva, a produs la ziua de azi pui vii,
Ce nu înțeleg io, este ca se zice ca americanii au trupe si tehnica pe MK
Ce face tehnica lor ? nu vede dronele ruse care vin din MN spre spațiu nostru si întră in Ucraina ?
Pai atunci ar trebui schimbate radarele astea americane si israeliene ca nu-s bune deloc
Trecut pe altceva chinezesc,
ieftin si bun – kaufland sau altceva ce-o fi
Sau io știu, japonez sau altceva
Se vede la ziua de azi somnu conducerii AA
Si de ce trebuie aparate/drone pt avertizate timpurie
ucrainienii nu o sa iti zica exact nimic daca dai drumul la gheparzi dupa dronele rusilor…eventual sa iti multumeasca…iar la ce distanta sint de malul nostru vino si dovedeste ca nu a fost in partea noastra de dunare….
pune cate 2-3 gheparzi langa fiecare port ucrainian si da drumul la antrenamente la baietii nostri…
ce se tot cufure pe ai talambii de la armata? ce o sa faca rusii? o sa iti protesteze ca nu iti lasi spatiul aerian si populatia la mana lor?
in rest, iar ne facem de toata bafta cu ‘bunkerele’ lu’ peste…alea’s luate de la subtraversarile/podetele de autostrazi, n-au nici pe naiba cu armata…iar a mai facut vreo firma politica niste bani de-o aluna pentru patron
@Tgg
Pai nu e nevoie sa zica ucrainienii ceva, e nevoie doar sa filmeze ca trag romanii in dronele piticului Putin…
Ce o sa faca rusii? O sa schelalaie ca o tara NATO s-a implicat direct in razboiul din Ucraina, ca NATO e in razboi direct cu Rusia etc. Victimizare tipica, iar Putin declara mobilizare si razboi patriotic…
Ma intreb: de ce, daca porturile alea sunt asa importante, ucrainienii nu muta sisteme AA serioase acolo? De ce, daca porturile alea sunt asa importante, rusii insista doar cu drone acolo?
Ceva nu se leaga, iar senzatia mea e ca ambele parti (UKR/RUS) ar vrea sa atraga NATO in conflict in zona asta.
Și leo2, storm shadow, himars, etc nu erau(sunt) provocări?
O să-i provocam noi cu 2 tunuri pe Dunăre.
Sigur rusia vrea sa „atragă” NATO în conflict.
Ar fi bine, s-ar termina răzbelul in maxim o săptămână.
Ați rămâne ca și Vaticanul.
Ce sisteme AA sa mute Ucraina în zonă?
Ce au, le țin în zona Kiev și Odesa.
Una e sa oferi arme Ucrainei, alta e sa intervii direct, cu fortele proprii, si sa impiedici drona rusului sa loveasca tinta ucrainiana. In al doilea caz vorbim de cobeligeranta. Si de o complicare a situatiei politico-diplomatice.
Dronele care intra in spatiul aerian al Romaniei trebuie sa fie doborate, evident.
„Sigur rusia vrea sa „atragă” NATO în conflict.”
In conflict serios nu, intr-o complicatie politico-diplomatica pe care sa o mulga propagandistic da…
ce fac sau nu fac ucrainienii pe malul lor de dunare ma doare’n paispe…oficial, treaba lor si a rusilor….cand insa rahat rusesc sau nerusesc cade pe teritoriul romanesc atunci am o problema ….si il dau jos…prin orice mijloace…asta face orice tara care se respecta….
‘ajunge sa filmeze ucrainienii’….pai nu trebuie sa filmeze ei…filmam noi primii si facem public in aceasi zi ca am dat jos o drona sahed pentru ca a fost 23,5 cm in teritoriul romaniei….totul public cu motivare clara…
Putin declara mobilizare si razboi patriotic….si ce-i cu asta?…ai impresia ca acum pentru ei e razboi nepatriotic? sau imi canti chestia cu operatiunea speciala? …satul de ‘pica drobul de sare’ tip de oameni….asti-a is buni doar de sclavi…
nu exista razboi, ca sa fii parte din el
„De ce nu vedem cel putin unul din sistemele astea la granita?”
Pentru ca nu are cine sa le opereze…
Probabil acolo se va ajunge, dar gradual
O drona lovita langa frontiera la altitudine joasa, sigur nu-ti zboara 20km in interiorul granitei.
In continuare USL minte, isi bate joc si se pisa pe noi asa cum au facut din ’90
incoace.
Vietile rumanilor valoreaza 2 bani pentru ei (pun pariu ca in zona sunt si multi indivizi care i-au votat).
In loc sa aduca naibii sisteme AA, ei fac „buncare”, din niste profiluri de beton dubioase, care au o cu totul alta destinatie.
He ,he ..se pare ca la fiecare atac al rusilor incepe sa cada cate o drona doua si pe la noi….rusii nu prea stiu geografie , au incurcat granitele ..sau o fi ceva gen wishful thinking ???
Rusii nu au nevoie sà stie geografie, ei fac geografie.
Era poanta aia când eram adolescent :
– Cu cine se învecineazà Uniunea Sovieticà ?
– Cu cine vrea ea…
Fac o p***!
Cu cine vrea ea o altă p***!
[o poantă de kkt]
Probabil ești tinerel.
În epoca de aur se râdea (pe ascuns). Unii, nu pricepeau și nu râdeau.
„Făcând” geografia, URSS-ul s-a învecinat cu Cehoslovacia și Ungaria, a extins Republica Autonomă Sovietică Socialistă Moldovenească până la Prut iar Rusia încă se învecinează cu Polonia și Lituania (Köningsberg) după pierderea republicilor estice.
asta e de pe vremea lui brejnev,îl știu.
Pài si eu sunt de pe vremea aia ?
(cel puțin contemporan, cu vârste mult diferite)
Sau bagă bățul prin gard. Și momentan le merge, cu ce specimene avem în funcții de decizie. „Buncăre”, RO-Alert și declarații sforăitoare. Vasile, boier de Cluj, s-a cărat, dar atitudinea sa bântuie în continuare.
era de dinainte de el,doar a exprimat-o oral si bucal…
Cine stie de cat timp erau acolo acele resturi. Cred ca e plina delta de ramasite de drone si poate chiar de drone prabusite cu incarcatura exploziva nedetonata.
Am impresia ca pt esalonele superioare ale armatei romane invazia asta a Ucrainei a fost o catastrofa de proportii, daca nu se intampla, puteau sa mai doarma linistiti in bocanci inca 20 de ani. Par mai mult deranjati de situatie decat dispusi sa ia chiar si cele mai minime masuri de protectie a populatiei.
Buncare, radare, ceva AA, astea erau lucruri ce trebuiau facute in mod automat la primele atacuri ale porturilor ucrainiene, inca de acum 3 luni. Era clar pt toata lumea , inclusiv pe aici, ca e doar o chestie de timp pana va cadea ceva si in ograda noastra.
Cu trimiterea gheparzilor la granita , aveti grija ce va doriti. Daca sunt unitati din acelea, cu trageri reale o data la 2 ani si cu scenarii de pregatire doar pe hartie, mai bine nu. Astia sunt in stare sa detecteze si sa puna tunurile pe pelicani. Ne facem de cacao mai rau decat am facut-o deja.
Cred ca asta e si frica sefilor Armatei: sa nu cumva sa trebuiasca sa faca ceva si sa nu aiba echipamentul necesar. Compara asta cu mobilizarea Poloniei la granita doar pentru ca niste Wagner fara echipament greu s-au cazat in niste corturi in Belarus.
@Marius
Care Gheparzi speri să îi vezi la graniță?
Detaliază, te rog.
Părerea mea, hâc…
Eu nu sper. Altii vor gheparzi. Ar fi o idee proasta.
Oricum, problemele par sa fie in „cocoasa” deltei, cam greu sa ajungi acolo. Tot naval e de facut ceva. Senzori si obligatoriu ceva sisteme ew. Nu te apuci sa tragi in delta.
Gheparzi poate pt Tulcea. Dar daca trec pe la noi, trebuie interceptate direct in delta, nu au ce sa caute sa se apropie de zonele locute. Si cele care se ratacesc avariate de ucrainieni, riscurile meseriei. Trebuie avut in schimb replica daca totusi traverseaza intentionat prin spatiul nostru aerian. Sisateme de bruiaj. Nu avem, trebuie sa ceva care sa faca treaba.
sa cerem ceva
Iar cu miloaga?
E la modă. Avem si vecini experti in miloagă. Fără pomana US si UE erau…
La cate gauri avem in dotare ai senzatia ca am cerut ceva pana acum ? Suntem asa de relaxati in neputinta noastra ca deja devine obisnuinta. Oricum vorba aia, nu e rusine sa ceri, rusine e sa nu primesti.
Dar trebuie sa spunem clar aliatilor. Nu avem cu ce sa detectam si sa doboram drone in timp util. Dati-ne ceva. Sau trimiteti ceva pana nu se intampla o nenorocire si intram in discutii pe art 5. E doar o chestie de timp.
Ai nostri militari zic ca nu vad dronele, adica nu le pot detecta.
Cei de la SAAB zic altfel despre Giraffe 1x:
The Drone Tracker capability offers state of the art UAV (unmanned aerial vehicle) detection performance, building on the innovative thinking behind the design of the Giraffe radars. It detects and tracks small/mini-UAVs, even distinguish them from birds with a false alarm rate reduced to an absolute minimum.
It can be used for a wide range of applications such as monitoring airport flight zones, local protection of own forces while on the move, camps or civil event protection, and UAV surveillance of larger areas.
https://www.saab.com/products/giraffe-1x
In plus radarul poate fi conectat cu RBS 70.
Hai si cu Skynex/Skyranger ca sa fie totul ok.
In rest. sa le uram militarilor nostri cautare placuta si cat mai multe drone gasite 🙂
zic si ei, ce ii doare gura? sa isi vanda marfa,pot spune ca vede si ca doboara si TIE imperiale.cum dracu sa vezi o chestie de 2×3 m facuta 90% din plastic,fibra de sticla si alte chestii reflexive radar circa si ceva de loc?in plus,chiar daca o prinzi pe radarul ghepardului,ai la dispozitie circa UN minut sa raportezi,sa ceri aprobarea ptr atac(care in cazul asta vine de sus al dracu) si sa o dai jos.dar iti spun eu,la ce antichitate de radar are ghepardul,vede nada.
Cu asta sunt sigur ca vor vedea
https://en.wikipedia.org/wiki/EL/M-2084
Nu cred. Mai degraba ELI-4030.
https://www.iai.co.il/p/eli-4030-drone-guard
sigur vor vedea! asta e ala care acum vreo 2 ani a interpretat o rafala de catea de 14,5mm drept rachete camilare de au trimis perciunatii o duzina de tamir spre nicaieri ??iar explicatia oficiala(si astia au neste monumente de prostie in IDF) a fost ca radarul este extrem de sensibil si vede si musca in zbor !
Sincer,nu pot avea nici un gând pozitiv și nici o scuza pentru cei ce decid poziția noastră ca și tara..
Știm cu toții ca e un război,știm de ce e în stare Rusia și totuși stam aplecați și cu chiloții în vine..
Nu ne lasă NATO;nu avem cu cu ce ?as prefera sa se spună adevărul decât sa citesc zilnic aceleași stiri false,mâine o sa cada peste Tulcea și nu o sa fie o problema..
dormiti bre linistiti,ciolacul vegheaza.
Au cazut resturi de pe masa Ciolacului si s-a panicat lumea. A avut ciocoiul paranghelie langa Tulcea ?
Hahaha, toti specialii au turul pantalonilor in culoarea pamantului toamna. A fost atat de aproape sa cada in unitatea militara. Desi, la cat de multe mamaligi sunt in conducerea statelor NATO, acel lucru nu ar fi fost considerat intentionat, Ci accident.
Asteptam urmatoarea drona tot „accidental” in rada portului Cta sau Mangalia.
Unde e Marina Pacii? Ce au monitorizat cu bampoarele pe Dunare? Asa-i ca dormeau la umbra plaurului?
Somnul dulce, drone aduce! ?
cu toate ca telenovela dronelor cazute mi se pare siropoasa rau, pun si eu cateva intrebari catre cei care au lucrat prin MApN in ultima perioada. @sharky ?
1. Ca sa muti mijloace AA in pozitii de tragere din afara poligoanelor proprii sau zonelor de amplasament normale + sa stochezi munitie activa in zona, nu cumva ai nevoie de ceva aprobari de la Guvern/CSAT?
2. Sa zicem ca le muti. Nu cumva trebuie sa existe reguli de angajare aprobate si bine definite pe care militarii sa le respecte si sa le aplice? Nu cumva mandatul asta vine tot prin decizie politica (adica cine are competenta sa ordone nimicirea tintei)?
Adica, sa spunem ca pun acolo cateva Orelikoane si TAB-uri cu CA-95 ce nu se pot integra in sistemele de supraveghere si in o noapte ca asta vine un elicopter de-al nostru sau poate un F16 la altitudine mica sau poate ca un avion/elicopter ucrainian se refugiaza la noi sau poate ca este un elicopter/avion rusesc avariat ce cauta aterizarea sau vrea sa se predea. Ce fac aia de pe instalatie, isi dau cu parerea ce sa doboare si cum sau trag in orice apare pe cer, inclusiv pelicanii ca nu se vor deosebi mult de drone?
Oricum noi avem o experienta (trista) prin care ne-am doborat singuri cateva aparate militare si chiar un AN-24 Tarom. Vreti sa o luam iar de la capat?
Eu din cate-mi amintesc doborarea unui aparat de zbor neidentificat necesita niscaiva aprobari de la top level politic.
Deci nu cumva locul de scuipat e in alta parte….
Razboiul asta nu a izbucnit ieri. Nici politicul, nici armata nu au vreo scuza. Au avut cel putin 9 ani sa se pregateasca pentru diferite scenarii. Dar la noi, ne ia zapada prin surprindere in ianuarie. Stai calm, nici acuma nu s-au trezit. Suntem un popor pasnic, nici macar nu ne gandim sa ne aparam in vreun fel.
daca si cu parca…elicopterul ala sau f16 nu ajung acolo din luna…au un plan de zbor de care stie cineva…
cand muti niste AA le integrezi intr-un sistem care comunica, nu trage dorel ‘de voie’ la ochi…
in rest, numai abureala, aprobari si mandate….toate astea sint vorbe goale…si ca orice vorbe pot fi schimbate…bine ca nu convoci parlamentul sa aprobe dupa care drone se trage si dupa care nu….o gramada de BS
sefu, integreaza tu Strela 2, radarele de acum 30 de ani sau Gheparzii. De regula primesc altitudine, azimut si viteza.
Mai bine citeste cum s-a confundat la revolutie elicopterul de la Tuzla ce avea plan de zbor cu tinte diversioniste.
Nu-si alege nimeni momentul cand vin dronele, daca te crezi in Somalia sa tragi in aer cand vezi ceva da o fuga pana acolo, pentru armata si mai ales la apararea AA exista reguli clare de angajare si decizii.
A stai tu esti cumva din ala de peste Prut? Ca doar ivanii au tras ca dobitocii dupa un avion de desant ucrainian si cand colo era ditamai cursa de linie cu transponder cu tot. Tot niste genii care s-au crezut in Somalia.
Si ca veni vorba geniule, stiai ca inca de acum 40 de ani, focosul de proximitate al rachetei de interceptare avea nevoie de activare in faza de lansare? Adica nu bubuia nimic langa tinta daca tinta nu era validata de la centrul de coordonare. Era cheie de protectie sa nu plece vreuna aiurea. Doar manpads-urile si alea de pe avioane erau independente, dar aveau raza mica.
Apropos de 2. s-a emis un Notice To Airmen care restricționează accesul aeronavelor în zonă. Pentru protejarea operatorilor aerieni, desigur, dar cred că se creează și o zonă în care dacă vrei să faci ceva să ai loc. De urmărit.
E adevărat, există niște reguli, dar în cazul de față nu cred că se pune problema de aprobări. Mi se pare de două parale, ca să nu zic mai mult, să ne ascundem după hârtii samd. Ce așteptăm ? Să cadă pe unitatea aia militară ( la 1-2 km de drona de azi ) ? Sau așteptăm să cadă pe Tulcea?
Și dacă ar fi cu atâtea aprobări ce te faci daca rușii te invadează într-o noapte – zic și eu, doar de dragul argumentului – stăm și ne chinuim cu aprobări sau trecem la luptă? Ne batem doare de la noua la cinci de luni până vineri și să nu fie vacantã că nu avem cvorum la palavrament?
Dacă am ajuns sa ne batem cu birocrația și în cazurile astea super clare atunci am belit cariciul – scuzați-mi franceza !
@ADR @all
În primul rând, ca să știm despre ce vorbim, „RĂZBOIUL REPREZINTĂ CONTINUAREA POLITICII CU ALTE MIJLOACE”!
Dacă sperați la dislocat militari și mijloace de luptă, așteptați o decizie politică, nu una militară.
Ai noștri ca brazii tot încearcă să mascheze gunoiul sub preș, cu orice preț.
Bine, nu numai ai noștri, și polonezii ăia pe care îi tot pupă lumea-n cwr p-acilea, când le-au violat 2 Mi-24 belaruse spațiul aerian, repet, 2 Mi-24, nu 2 drone, și nu le-au văzut, nu a mai plâns nimeni p-acilea(tocmai de asta am si postat linkul atunci, să urmăresc reacțiile), și au înaintat și ăia un protest după câteva zile, și atât.
Și, tot apropos de polonezi, ăia care îi lăudați că au dislocat trupe la granița cu Belarusul, știți în ce condiții au fost dislocați soldații ăia?
Bun, revenind, rachete nu o să trimită nimeni la Tulcea, nici CA-94/95, nici OSA, pentru că-s prea scumpe ca să lanseze după panaramele de Shahed-uri, și în al doilea rând, presupunând prin absurd că le încadrează și lansează, e foarte posibil să cadă pe ceva case, ori la noi, ori la ucraineni, și iese mai mare scandalul, după.
Dacă era vreo șmecherie cu rachetele, fiți siguri că vedeați și la ucraineni lansări de rachete.
Dar nu vedeți!
Gheparzii nu cred că o să-i vedeți prin zonă, pentru că nu prea sunt șanse.
Avem 3 batalioane dotate cu Gheparzi:
– unul e in Polonia, acum;
– unul e la refacere, instrucție;
– al treilea e la pregătire pentru misiune.
Pe lângă asta, penuria de oameni face ca detașamentele pentru Polonia să fie încadrate cu oameni din mai multe batalioane, deci în țară au rămas doar cei strict necesari pentru funcționarea unităților.
Ar mai rămâne disponibile batalioanele dotate cu Oerlikon, dar până se mișcă politicienii noștri să ia o decizie, și să o legifereze în CSAT, mai curge multă apă pe Dunăre.
Apoi, presupunând că dislocă forțe și mijloace, urmează decizia politică de doborâre a țintei.
Ce politician credeți că o să stea treaz noaptea, în așteptarea telefonului?
Apoi, mai e și geografia zonei. Ați studiat careva zona, pe Google Maps. Trebuie delimitate foarte strict sectoarele de tragere, pentru a nu lovi altceva cu proiectilele de 35mm care au ratat ținta.
Cel mai probabil, o să patruleze zona cu flotila fluvială, și o să „monitorizeze”…
Părerea mea, hâc…
Așa o fi, cum spui tu, nu am cunoștințele necesare. Însă mă întreb dacă nu cumva ne ascundem după hârtii și proceduri când de fapt uităm care este rolul forțelor armate.
Ce ar trebui sa se întâmple ca să avem măsuri concrete? Și aici nu vorbim de chestii pasive – adăposturi, ro-alert etc.. Sunt bune și acelea pasive. E nevoie însă de măsuri active.
Mai stau și mă întreb – tu Sharky – daca ai locui în Tulcea sau in zonă, cum ai dormi? Și mai e ceva: oare cum arată un stat care nu își poate proteja locuitorii? Răspunsul îl intuiești sintu. De aia suntem toți ofticați.
@H
Pe bune????
Trăim( bănuiesc că și tu) în statul în care un cocalar geambaș de mașini a ajuns presedintele celui mai puternic partid, prim-ministru, și visează la președinție.
Trăim în statul în care cel mai puternic om al momentului(vorbim de #mwedragnea, să fiu sigur că ne înțelegem) mergea la tribunal escortat de clanul sportivilor, nu de SPP sau jandarmerie.
Trăim în statul în care politicieni de frunte fac petreceri cu sefii clanurilor interlope.
Trăim în statul în care șeful poliției e prins când se întâlnea cu șefii clanurilor interlope, ca să îi roage să o lase mai moale.
Trăim în statul în care românii mor pe stradă în fața spitalelor, sau în spitale, rugându-se de medici să facă ceva.
Trăim în statul în care românii se bat cu salvamarii ca să poată muri ca proștii, pentru că ei au plătit.
Mai vrei? Mai am…
Tu chiar mai crezi că pe statul român îl doare undeva de viața cetățenilor?
Cât despre dormit…nu vrei să ai somnul meu, crede-mă!
Părerea mea, hâc…
Wow, ai golit incarcatorul fix la tinta. Relax manule si baga o bere rece ca ne creste tensiunea si ajungem la doftor.
Tu ai dreptate in ceea ce spui, și să știi că apreciez foarte mult informațiile pe care le dai in postările tale. Dacă am fost mai vehement să știi că nu a fost cu intenție – sunt pur și simplu dezamăgit de cum merg lucrurile.
Argumentul meu și al altora de aici este că statul are câteva roluri între care apărare. Înțeleg că pe timp de război e una și pe timp de pace nu e așa simplu. Eu că simplu cetățean vreau sa fiu in siguranță oriunde pe teritoriul României. Dacă pentru asta trebuie ca politicul sa decidă și armata sa execute ok. Poate că ar trebui ca și onor generalii aia sa ii tragă de mânecă pe politicieni. Să vorbească între ele instituțiile și să facă ce trebuie. E greu? Nu cred că e chiar așa.
O sa imi fac datoria de cetatean sa vizitez pe panaramele astea din giurgiu din senat si din parlament. Stiu ca erau 2 prosti la senat si 4 deputati si voi cere audienta cu toti.
Sunt prea prinsi in ,,combinatii” si au si febra pre-electorala, ca si ai nostri din Telemorman, alta vatra daruita de D-zeu cu politruci perversi!
stai linistit ca fac cerere scrisa nu pe telefon. nu sunt la primul dans. ma primeste pana la urma.
De când cere SMG aprobarea politicienilor pentru efectuarea unui „exercițiu” în Deltă/Dunăre?
Poate decid politicienii și când se ia masa la popotă.
Dai vina pe politicieni când răspunderea e la militari.
Nu,-mi plac nici mie politrucii, da’ prea multe „gherle” se întâmplă.
Pompieri cu căști de carton, armata fara arme, polițiști fără urme de pensat, etc.
@EMP
Pentru cultura ta generală, nu că te-ar interesa, toate, dar absolut toate exercițiile/aplicațiile sunt planificate cu cel puțin un an înainte, și toate trec prin Comisiile de apărare, când se justifică bugetul solicitat pe anul care urmează.
Am mai spus aici că lucram ca prostul la proiecții de buget pe 5 ani, care se tot modificau, in funcție de PIB/inflație/curs euro/ „ce vrea mușchiul”politicienilor/etc., dar cine să citească și să înțeleagă.
E mult mai simplu să înjuri când nu ai habar.
Părerea mea, hâc…
@sharky, nu trage in pianist nu ma baga in funclub Poland.
Dupa ce au intrat 2 ditamai MI 24, polonezii au venit belicosi la granita cu niste rapandule de MI-2 fata de care Socat-urile nostre par nave klingoniene. Dar deh, stiu sa faca PR.
Si eu sugerat (speram sa ma confirmi):
– ca nu muta nici dracu arme si munitie in afara poligoanelor sau unitatilor fara decizie politica (CSAT)
– nu da nimeni nimic jos fara decizie politica sau decizie de competenta pentru un decident (e lege)
– ca sa tragi ai nevoie de sectoare de tragere (evident ca la noi nu la ucrainieni), cel mai probabil trebuie mutati localnicii din satele de pe granita. Asa ceva nu se face cu decizie de la armata ca nu are compenenta ci decizie de pe la DGSU sau poate chiar mai sus. Si sa te tii circoteca cand or sa vrea sa-i mute.
Ai dreptate cu satucul Plaurul, e practic in o peninsula facuta de un ocol al Dunarii, are din 3 laturi Ucraina. Deci cum sa tragi in zona aia fara sa cada nimic pe portul sau orasul ucrainian?
Asa ca eu nu-i inteleg pe cei de pe aici de ce blameaza doar armata. Pare schema clasica de kkt in ventilator.
Eu sunt unul din cei care blamează armata – sunt de părere că rolul ei sa apere cetățenii indiferent unde se află ei pe teritoriul României – că sunt la Plaurul sau la București nu ar trebui sa conteze. Trebuie să aibă aprobări – să le obțină – altfel de ce îi plătim?
Dezbatem mult și bine dar până la urmă la asta se reduce – niste cetățeni sunt mai puțin protejați decât mine de la București pentru că sunt într-o localitate de graniță. Eu am bafta că locuiesc în oraș cu potentații zilei. Ei au ghinionul că sunt săraci și nu se pot muta din calea războiului.
omule, nu-ti mai schimba nick-urile, folosesti aceleasi expresii si tastatura cu diacritice.
PS. nu armata obtine aprobari geniule, ca nu monteaza contoare, guvernantii analizeaza necesitatea si in functie de situatie deleaga forte, ele pot fi de la SMURD … pana la un batalion AA.
Nuu se cere nimeni la datorie, ca de aia avem guvern si alesi, in Romania armata are control civil, de aia si ministrul e politruc.
Armata primeste ordin, asa cum cateodata mai vin sa dea la lopata in locul altora care stau si privesc.
Hello, nu am schimbat nici un nickname – doar că am scris de pe telefon sau de pe laptop – ce a fost mai la îndemână pe parcursul zilei.
Sharky
Vezi ca mai erau 3 Gheparzi in serviciu operativ , munitie la bord , sigilii de plumb , erau vizibili , mai bine nu spun unde , e de actualitate / sensibila locatia .
Oricum ,pentru cei ce viseaza Gheparzi in Delta , nu. nu sunt in Delta , ieri erau inca la Turda .
https://www.ziarelive.ro/stiri/celebrarea-a-55-de-ani-de-la-infiintarea-batalionului-3-aparare-antiaeriana-potaissa-fotovideo.html
@nicusor
Ai scăpat de la arest?
Ca de obicei, citești, dar nu înțelegi.
Și comentezi așa, doar ca să spui ceva.
Nu Gheparzii sunt problema, ci personalul care să îi opereze.
Părerea mea, hâc…
” Ca de obicei, citești, dar nu înțelegi.
Și comentezi așa, doar ca să spui ceva.”
Asa , si ca sa asiguri trei instalatii cu personal operativ 24/24 , 7/7 , de cat personal ai nevoie ? De pe cate il scoti ? Normal ca nu sunt oameni in unitate . Ai auzit tu ceva vad ca, dar doar pe jumatate .
Si mai socoteste si pe betegi , si concediile, si maternitate / paternitate , ca vad ca la stat se fac copii , in sectorul privat mai greu cu concediile . Oricum , nici aici in Spania nu stam pe roze , se plangeau colegii cu copii mici .
Pe viitor normal ca e greu de gasit personal capabil de mai mult decat model `63 , in uzina in Spania pe CNC-urile cu roboti romanii erau 1/3 din personal .
E o problema ca puscasul ia doar trei mii cand are vechime .
Dar e o problema si mai mare ca la operatorul CNC de la IOR ii dau tot trei mii, cum am citit aici .
Si aceia sunt si mai greu de gasit .
” Ai scăpat de la arest?”
Nu am fost banat niciodata , atata ca imi aparea doar un ” comentariu din paişpe „.
Vorba ta , Romania aceea in care te fura cand te intorci cu spatele .
Si cand ma gandesc ca pe noi ne scoteau din cealalta Romanie , pentru 9 luni , pentru
16 , sau 24 ( marina, ghinion ) , sub cuvant ca o sa ne intoarcem barbati .
Unii da .
Altii se intorceau smecheri , invatasera sa ” completeze” , ” sa se descurce” .
Tot e bine ca sudui , imi aduci aminte si de altele .
E bine ca nu am fost aici , ai ramas regina bataliei , ca infanteria .
Imi amintesc de duma cu ucrainienii , cand blindatele veneau in coloana , si infanteristii nu au debarcat .
Asta e de cand cu minele lansate de artilerie .
Absolut normal , blindatele veneau pe urmele celui din fata in caz de reminare sa distruga doar pe primul.
Infanteristii nu au debarcat pana la linia de contact cu inamicul , pentru ca voiau sa traiasca si maine , terenul putea fi infestat cu mine-fluture . Si eu si infanteristii am invatat ceva din video-ul pus aici in care un soldat ucrainean care voia sa ajute un ranit sare de pe rampa unui Bradley drept pe o mina .
Trivia: joia aveam iesire la camp la instructie de infanterie . Transeea consta din doua stegulete din trusa de marcare antichimica . Patru stegulete erau adapostul .
Ne ingramadeau in adapost la inceputul atacului inamic , pentru ca inamicul incepea totdeauna ” cu ciocanul de foc al artileriei ” .
Monoton inamic. ataca totdeauna dupa manual .
Dupa manualul nostru . 🙂
Raspuns pentru Sharky, editia a 2- a , short version , primul raspuns s-a pierdut in meandrele concretului
Ca sa ai serviciu permanent 24 / 24 , 7 / 7 , cam de cate echipaje ai nevoie ?
De unde le scoti?
Iei de pe blindatele din cazarma .
Deci ai auzit tu ceva ca nu sunt oameni in cazarma , dar doar pe jumatate .
Hai sa gandim .
Chestia asta ma dadea peste cap la catane , inlocuirea ratiunii cu ordinul urlat .
Si mai e o problema cu personalul .
Puscasi mai gasesti .
Tehnicieni care sa poate utiliza / repara Ghepardul mai greu .
Da, e o problema ca puscasul / soferul primeste trei mii dupa ceva vechime .
Dar e o problema si mai mare ca operatorul CNC de la IOR ia trei mii , cum s-a scris aici . Acestia sunt mai greu de gasit / format . Si dintr-un tehnician faci un puscas , invers mai greu .
@nicusor
Văd că nu te-ai schimbat deloc.
Din tot delirul tău fantasmagoric, îți răspund doar la o chestie.
„Ai auzit tu că nu sunt oameni…”
Spre deosebire de tine, nu vorbesc din buletine tehnice și informații de pe net, eu ȘTIU ce spun.
Când m-am mutat la Forțele Aeriene, am plecat de la un batalion dotat cu Gheparzi.
Care batalion, într-un an jumate, scăzuse de la 300 de oameni, la 100, din cauza noului comandant.
Care batalion făcuse parte din rezerva operațională a NATO, și era dotat cu ce avea mai bun Armata Română, la momentul respectiv.
Și am făcut parte și dintr-o comisie de selecție, pentru Polonia, și am avut ocazia să vorbesc cu băieți din toate batalioanele din țară, veniți la selecție. Plus ce îmi povesteau băieții mei care fuseseră plecați cu alte batalioane.
Așa că atunci când spun ceva despre Ghepard, CA-94/95, știu ce spun, 4 ani am fost cu băieții la trageri în Midia, nu ca tine, stau să caut pe net sau prin calculator.
Sfat prietenesc, vezi de viața ta și lasă-mă cu trivia și operatorii tăi CNC.
Părerea mea, hâc…
e nasol daca asta e situatia echipamentului.
La capitolul uman stim deja cum stam.
yep, multzam Sharky ca ai confirmat si tu ce tot scriu pe aicea! Realitatea doare 🙂
Cat despre rachetele mentionate, o parte dintre ele cred ca „nu prea mai este”…
normal.osa akm au peste 30 de anisori(daca ivanii ni le dadura novex,ceea ce nu cred) si daca ptr volhov,kub,neva aveam documentatia si sdv istica de mentenanta,ptr ele avem nada.adica toate cele 16 telar uri si vreo 2-300 rachete sunt doar ptr expozitie statica. PS.ca tot vorbim de cateva zile de drone ivanesti si bla bla bla.am citit azi ca brava armie romana este dotata cu niste puscoace anti drona cu puls electromagnetic.Skylock Skybeam cica le zice.facute de perciunatii de la Skylock impreuna cu neste lituanieni.vreo 5 kile jumate are dracovenie si cica „rupe ” comunicatiile bazaitoarelor de la vreo 3-5km. deci,normal am avea cu ce.stie cineva ceva de asta?
Zisesem undeva recent mai in gluma ca numa’ un submarin mai lipseste sa le distruga. Asta dupa nava amiral, bombardiere strategice, AWACS si altele mai de rasa. Si uite ca au lovit unul. Ce ar lipsi acum, un T-14, poate chiar capturat?
Eu zic ca neapărat pe lângă buncăre și Ro-Alert, în zona ar cam trebui pârjolite câmpiile și otrăvite fântânile. Poate face Mapn ul un plan în sensul asta (un draft ceva).
Deci ucrainieni reușesc să doboare drone ruse dar
” ai noștri” nu reușesc nici măcar să le vadă.
( nu cred că NU zboară astea ruse deasupra deltei românești. Atacând ulterior, la ultimul moment porturile vecinilor. )
E tactica elementara când ști sigur că vecinul mioritic are o armata slabă, că gradele se obțin pe pile și lins și mai puțin pe merit.
Posibil sa ” cadă” drona rusă la km in teritoriul românesc și tu ca mega stat major de nulități profesionale , sa bagi doar niste cuști de beton ca adăpost AA ?
Nu se pot mobiliza 20 mitraliere binate de 14,5 mm sa creezi un rudimentar , improvizata apărare AA a teritoriului românesc ?
( e cea mai simpla măsură. Fara radarele alea mici, fara Gheparduri și tunuri binate de 35mm)
Că asta e fundamentul existenței armatei romane.
APĂRAREA PATRIEI.
Oricând și oriunde.
Nu sunteți capabili, se crează de la zero o alta armata cu alt corp de ofițeri.
Durează dar e clar că suntem pe nicăieri cu ” furnizorul de securitate la MN”.
Chemați dracului americanii și în 9 luni, beretele verzi va instruiesc o armata demnă de un ” parteneriat strategic”.
Sau contează mai mult indicațiile secrete, inconfesabile de la Moscova ?
Părerea mea.
Pentru paranoizi este si un medicament, poftim:
https://www.oref.org.il/12495-15944-en/Pakar.aspx
Asa se foloseste la noi?
Eu îmi pun următoarea întrebare.
Oare nu i se rupe Bucureștiului că porturile ucrainene sunt devastate de ruși?
Oare reticența de a deplasa sisteme AA în zonă nu vine din convingerea că Rusia nu are intenția să atace Romania (pe moment cel puțin) și odată amplasate ar putea apărea presiuni de ale folosi?
Pentru că adăposturile și mesajele Ro alert mi se par,, frecții la picior de lemn ”
De ce nu i s-ar rupe? Doar nu (mai) sunt ale noastre, nu?
Pe bune acum, de ce i-am ajuta pe ucraineni să apere teritoriul fost al nostru? E clar că dronele alea picate la noi au fost doborâte fix de tirul AA imprudent al ucrainenilor, mai degrabă ar trebui să verificăm dacă nu cumva au tras EI în direcția teritoriului României decât să analizăm implicațiile diplomatice ale tirului nostru înspre ei…
Mie ce-mi place la chestiunea in speta e atunci cand incep sa naduseasca gheneralii si espertii si pres-dentiabili si si ministrii de carton si toate excelentele cu adn securistocomunistic de secretomani inascuti … cand le pica gusile de semidocti si dau din colt in colt ca sobolanii incoltiti si se incurca in propriile minciuni despre cum si unde o cazut sau n-o cazut drona…ma amuza teribil monsher !
Mai nene acol’ e simpal …zici ca de ”Siguranta Nationala” iei legatura cu big-brother aliatu , stabilesti ce sisteme sa trimiti in zona pentru aparea tarii si dupa aia lasi racanu sa puste-n luna …sa dai bine in parima pagina de Propatria si sa zica alegatoru ca ai grija de bostanarie
Da nu ca la noi tre sa fie orice partz rusesc care falfaie din aripi si-si lasa osemintele peste granita noastra ,un secret de stat de parca Papa s-o teleportat la pescuit raci in satucul ala cu nume turcesc de am crezut prima data ca de fapt pe turci i-or atacat rusii
pana acum vreo 150 de ani,toata dobrogea fuse parte a imperiului otoman.vreo cateva secole chiar.
Cred ca putina popularizare nu ar strica. Dronele astea au în ele aluminiu, cupru, chiar și fer. Câte burlane ar ieși…
@georgel, știu că te dezamăgesc, dar nu tot ce zboară se și mănâncă. Chiar dacă le dobori, vezi că nu merg perpelite la grătar, nici fierte, nici cu sos la cuptor.
Asta-i soluția infailibilă pentru drone: ”Ochi de Șoim” ,”Vede tot”, ”Nimic nu-mi scapă”.
https://www.youtube.com/watch?v=eVdhXzHtboA
Cine n-a văzut filmul ”Marea Hoinăreală” cu Louis de Funes, e un ”must see”, iar dacă l-ai văzut, n-ai cum să uiți așa ceva…
Omule, l-am văzut și revăzut cu placere de câteva ori. ‘Ochiosul’ era piesă ?
Până una alta, se confirmă distrugerea celor două vase.
https://twitter.com/war_monitor_ua/status/1701998019577631170
ai dracului pelicani,cum încurca ei treburile apevistilor.
avea daea dreptare cu cormoranii lui…
Mie mi-e frica de faptul că „edificând” adăposturile alea de beton, pentru canalizare, o să-i provocăm pe ruși.
Pierderile rușilor nu sunt prea grele. De-abia un kil !
Pentru toti „cunoscatorii” care se intreaba de ce nu stragen de zor dupa drone, exista ceva ce se cheama Reguli de angajare. Care spun, daca nu ma insel ca pe timp de pace, deschiderea focului asupre inei tinte aeriene se aproba de catre Presedintele Romaniei. Pe timp de razboi decizia cade pe umerii comandantului de Divizion/Baterie. Acum intrebare, suntem pe timp de pace sau razboi?
Daca erai(ești) pe „fâșie” cereai aprobarea Parlamentului să tragi?
Nu prea ai fost de gardă, asa-i?
@EMP
În ce situații se interzice uzul de armă?
Chiar și pe „fâșie”!
Părerea mea, hâc…
In tineretele mele , articolul 53 din RSGG avea un paragraf care spunea ca se interzice categoric deschiderea focului in cazul in care s-ar viola teritoriul , spatiul aerian sau apele teritoriale ale unui stat vecin .
O luna de garda, unitate in oras , 5 cartuse , santinela si caporal de schimb .
8 luni grada, cu 60 cartuse, paza aeroport
@EMP@restul „luptătorilor războinici”
– https://lege5.ro/Gratuit/ge3dgmju/uzul-de-arma-lege-17-1996?dp=giztkmbsg4ydg
Extras din legea care reglementează uzul de armă!
Citiți, și care puteți să înțelegeți, vedeți unde vă încadrați, când visați trageri peste trageri.
Părerea mea, hâc…
@sharky: Și unde scrie in legea aia că trebuie aprobare de la CSAT, parlament, guvern, și/ sau administratorul județului pentru a executa foc?
O tot dam pe după parlament și politruci.
Am mai spus-o: când o sa vina rușii aici vom avea nevoie de dosar cu șină ca să primești un sector de gloanțe.
Primul cuvânt când e vorba de armata e „disciplina” , după vine „vitejie”. Fără „disciplina” nu e armata e haiducie.
Nu știu dacă v-ati prins dar armata e locul ala unde, dacă apeși pe un buton ai omorât 100 de oameni. Ca urmare „aparatul de buton” nu se face ca la Counterstrike ci în urma unei aprobări, a cuiva care se presupune ca e în cunoștință de cauza. Pe timp de pace este o decizie politica și fiind vorba de comiterea unui act de război (utilizarea armamentului letal pentru doborârea unei ținte aeriene în cazul de fata) aprobarea e la un nivel foarte înalt. Pe timp de război decizia e una militara deci se ia de către un militar și la un eșalon destul de jos. Acum mai întreb încă odată, suntem pe timp de pace sau război?
@EMP
Unde scrie, în legea aia, că ai voie să tragi „cum vrea mușchiul tău”?
A, dacă te visezi prin Somalia, Vietnam, Afghanistan, da, poți să faci ce vrea mușchiul tău, dar până și desculții ăia au un șef în fața căruia răspund pentru acțiunile lor.
Faza mai nasoală la ăia e faptul că judecata e simplă.
Ai făcut ceva ce nu trebuia să faci? Un glonț în cap, și gata, ceilalți învață lecția instant.
La noi trebuie să stai să explici și să desenezi pentru toți hăbăucii care nu pot, sau nu vor să înțeleagă că nu suntem de capul nostru, în lumea asta.
Aia e, binefacerile democrației, toți se pot da Gigi Duru pe net.
Apropos, tocmai au scos 4000+ de locuri de SGP, iar la școlile de subofițeri și maistri, pe surse, nu se ocupă locurile.
De ce nu vă inscrieți și voi, să ridicați nivelul telectual și să-i învățați cum se face treaba, și să beneficiați de .irobolanta viață si de imensa și nemeritata pensie de serviciu?
Părerea mea, hâc…
Ca sa acopere gaura la maistrii/subofiteri de doi ani au suplimentat cu vreo 40%locurile la colegiile militare. Asa ca peste doi ani ultimii 300-350 ca rezultate la bac, zboara direct acolo. La sgp o sa fie jihad. Pe banii aia si fara „pensie speciala” se vor duce doar muritorii de foame. Cam ca la aliatul strategic.
@Sharky,
din pacate civismul se face si cu intrebari stupide si cu pareri nedocumentate. Altfel s-ar asterne linistea mult dorita de sasul incompetent si las. Rolul societatii este sa puna intrebari si… da – chiar sa lanseze acuze nefondate – cand ceva merge naspa. A fost si va fi mereu un drive pentru baietii care au raspunsuri, au raspundere si stiu si legea.
PS: sunt in stare sa pun pariu – pe o miza mica – ca o alta lege s-a incalcat si cand s-au trantit niste tuburi de beton prin camp, chipurile ca adaposturi.
„…sunt in stare sa pun pariu – pe o miza mica – ca o alta lege s-a incalcat si cand s-au trantit niste tuburi de beton prin camp, chipurile ca adaposturi…” – scoaterea din circuitul agricol probabil
Chief,chestiunile sunt simple,dar cu implicatii complicate.
Simplitatea nr 1 e ca ce ne ameninta teritoriul si oamenii trebuie anihilat.Altfel se cheama ca nu prea exista justificare pt institutie.Prin urmare,unii baieti din niste birouri prin Buc,Buzau si C-ta or fi observat si ei ca e razboi in preajma si ca e foarte posibil ca porturile dunarene sa o incaseze.Cata vreme functiona acordul cu cerealele,sa zici ca era un risc mai mic,dar de cand s-a pus in discutie prelungirea acordului,baietii cu pricina trebuiau sa inceapa sa cujete ce facem daca… In cazul in care e vreunul care nu s-a gandit ca porturile dunarene o vor incasa,e vremea sa se ocupe de altceva.
Dupa asta se apucau si faceau planificarea,conform tuturor pasilor.
La un moment prin pasul 3 dat ar fi ajuns la problema legislativa.Care are 2-3 etape de rezolvare.1,sefu’ il cheama pe jurist si il pune sa-i gaseasca un chitibus pt o modalitate de a trage.2,daca nu merge nicicum si au facut astia legile beton(ceea ce ar fi, din experienta,o premiera legislativa ),sefu’ merge la un sef si mai mare si expune problema cu propuneri de schimbare a legislatiei de urgenta(adica pana poimaine).3-sefii politici,dupa ce sefii militari i-au bazait non-stop cu durerea lor nu au decat sa propuna Kievului infiintarea unei comisii mixte pt a se pune de acord ce fac in aceasta situatie exceptionala.
Daca domnii militari au facut in linii mari hartogareala asta,au nr de inregistrare,iar politicienii de la ministru in sus au dormit in izmene,ok,nu e vreo problema.Sa se spele pe cap.
De cand armia are Psyops,IO si alte de astea ce se ocupa cu gura si mintea omului,poti sa faci cam orice sugestie politica vrei si sa o imbraci elegant.In principiu,daca le spui politrucilor ca se fac de kkt si pierd voturi,cam tind sa devina atenti.
Daca insa armia,prin liderii ei militari,a acceptat o indicatie politica sa stea pe fund,atunci implicatiile sunt cam naspa.
@Mihais. Scuze că apreciez pozitiv nivelul de dezbatere la acest topic – e posibil să mai fi existat și multe altele pe care nu le-am văzut pentru că de ceva timp mai citesc doar sporadic acest site. Acum m-a interesat căderea dronei *3* (trei cu ghilimele, că cine știe a câta o fi fost) foarte aproape de unde am stat într-un sejur în Deltă, mai ales că anterior întregului scandal mediatic am auzit de la cineva care locuiește în zonă (brațul Sf. Gheorghe) că de prin martie se tot aud noaptea bâzâituri de motor probabil de dronă – inconstant, dar relativ frecvent.
Acum fix pe moțu’ topicului – nu ar fi posibil ca toată tărășenia să nu fie un simplu accident al trecerii dronelor prin / pe lângă spațiul românesc cu scopul de a ataca porturile ucrainene ci să fie o operațiune Psy-Ops cu scop politic ?
Și rușii, și ucrainenii, și românii știu că o simplă elice de dronă ajunsă în spațiul mediatic reușește, în mod indirect, să împroaște în demnitatea statului român cu mai mult rahat decât ar face-o în mod direct 10 Soloviovi plus 10 Zaharove în vervă maximă. Nu de alta dar nu prea cred că armia română are capacitatea tehnologică, logistică, umană și mai ales managerială de a da jos mai mult de 10 % din dronele rusești care ar survola Delta. Și zic 10 % cu optimism …
Cam de-asta eu personal cred că politrucii noștri chiar au procedat corect – atunci când te știi și fricos și leneș și lent și mare-n c…r, decât să intri-n coridă să râdă o arenă-ntreagă de tine când te-ascunzi după scutul NATO sau mai rău ți-o furi de la ăl mai tocit corn de vacă, mai bine stai deoparte și lași vitele muscălești să se balege cât vor în arenă până se plictisesc și tu te eschivezi că n-ai auzit nimic c-ascultai manele-n căști la maximum. Că o s-ajungă plebeii din tribune să confunde mirosu’ de dejecții orcești cu damfu’ de cocalar cu parfum dulce peste transpirație de ceafă groasă … ghinion de neșansă … oricum o cam fac și acum … și oricum sunt plebei …
Ce se-ntâmpla dacă se dădeau rumânașii șmecheri și-ncercau să dea jos dronele cu Vifor, cu CA-94, CA-95 sau cu mitraliere de 14,5 ? Ar fi trimis o mie de militari în Deltă echipați cu AK-uri cu pat de lemn de cireș roșu, ghete albastru-cammo, izmene galben-gri, bluze kaki spălăcit și cu plasă de țânțari mov prinsă cu ochelari de ski cu baretă portocaliu-fosforescent marca PSD pe casca verde-lucios însoțiți de o mie de jurnaliști să se miorlăie că n-au primit latrine ecologice de la comenduire, ar fi consumat o grămadă de resurse, și totul pentru o rată de succes de 5 %. Râdeau de noi și peste-o sută de ani și brontorocii și robotu’ Marcel …
Așa că au început evenimentele exact cum era previzibil să se întâmple …
Drona 1. Ucrainenii era de așteptat să țipe * … Putin violează NATO cu drona … *. Ghiolbanii noștri de politruci i-au întrebat ce e de făcut pe eșperți, adică pe consilierii lor, numiți unu’ și unu’ pe criterii de grosime de plic, mărime de silicon sau grad de rudenie și docențiți la a mai doctorală școală de securiști. Eșperții și-au arătat stofa de securiști și * … batista pe țambal, boss, că ăsta nu-i joc de papagali … *. Și politrucii au făcut ce era de așteptat să li se zică să facă – în zonă * … dom’ primar, zi-le de mucles la plebei că de la noi sunt ajutoarele sociale … *, iar pe sticlă, Herr Mămăligă * … don’t look up, nu-i nici o dronă că dac-ar fi să fie ar fi o violare gravă … *.
Drona 2. Când evidențele nu mai pot fi ignorate, era de așteptat mesajul * … violul nu mai e așa de grav că n-a fost cu penetrare … * împreună cu * … bă plebeilor, uite c-are grijă Arahat de voi, că dacă vă băgați capu-n cotețu’ lui de beton nu vă mai violează rusu’ decât în c…r … *. La fel, era de așteptat și feedback-ul gibonilor din presă de manelizare a scandalului și din plebe * … muicăă, treaba-i mai groasă decât betonu’ … *.
Drona 3. Drona asta pute a nebolșaia provokația – era de așteptat ca NATO să zică * … noi pas, nu ne băgăm la karaoke cu manele … *, era de așteptat ca, după ce-au văzut că scandalu’ nu se termină cu manelistica, românii să se-mbățoșeze cu închidere de 30 km de spațiu aerian în zonă plus 600 de viitori pensionari ne-speciali în țoale rainbow-cammo la vânătoare de țânțari de septembrie. Asta-nseamnă că va fi de așteptat ca armata să se facă de râs soft-way cu cine-știe-ce budă de campanie învelită-n tricolor sau cu cine-știe-ce soldat prins pe sticlă scărpinându-se-ntre picioare sau mai probabil cu cine-știe-ce incompetență crasă organizatorică. Nu de alta da’ ăia din presă sunt negri-n ceru’ gurii și motivați să fie răi. Ar mai fi și varianta umilinței hard-soft-way, adică o dronă care să survoleze liniștită în văzul camerelor deschise ale tuturor televiziunilor toate haznalele de campanie ale armiei noastre din Deltă ca la final să fie doborâtă de antiaeriana din Reni …
În concluzie, sună destul de plauzibil o tentativă a lu’ Herr Klaus de a maneliza scandalul, că la un scandal manelizat nici nu mai contează deznodământul evenimentelor reale. Mda, nu prea i-a ieșit manelizarea că acuși lumea e mai preocupată de alte manele – fenta cu drogurile din școli care-ncearcă să ne facă să uităm de palmarea făcută de un șef de poliție cu greutate.
@Mihais
Maître, scuze pentru întârzierea răspunsului.
Nu am date concrete despre situația dată( s-au schimbat mulți prin zonă, majoritatea vin după funcții de la Bucale, ai mei sunt cam toți rezerviști, iar cei pe care i-am crescut sunt prin alte structuri, majoritatea), dar, prin analogie cu 2014, când comanda brigăzii, comandanții de batalioane și șefii de S-uri au stat o săptămână pe teren, la recunoașteri în zonă, și au făcut planuri pe care le-am jucat pe JCATS pe urmă, bănuiesc că și acum au procedat la fel. Dacă nu i-a dus mintea pe ăștia locali, bănuiesc că i-o fi tras careva de mai sus de mânecă, doar nu s-au prostit toți chiar în halul ăsta.
Despre restul, nu mă pot pronunța.
Părerea mea, hâc…
Chief,asta is sigur ca s-a facut.Tinand cont de ca e un pic mai naspa ca in 2014,probabil divizia si Buc or fost si ei in teren.Implica multe categorii de forte,alte elemente ale diviziei,FOS,ca sa nu mai vb de toate soiurile de Cc.Tre sa stai geana dupa ce fel de semnale se aud in zona de la/despre diversi ”turisti” si alti pescari etc… E multa treaba.Hiba e ca cand mingea a ajuns la SMAP si de aici la politic.
La criza e vital ca poporul sa poata racni ”armata e cu noi”,asa ca era o decizie mai buna sa fie dislocarea masiva in zona preventiv.Cu gura mare.Sa prevenim accidente.
Perceptia e mai importanta deseori ca realitatea.
La un razboi adevarat,nimeni nu da doi bani pe stuf sau chiar pe nefericitii locuitori din sate uitate,dar nu e (inca) razboi si era o buna ocazie sa ne dam vikingi,nu natafleti.
Accidental sau deliberat dronele ambelor tabere era clar ca vor pica dupa cum era clar ca ucrainenii vor presa pe subiect.
E genul de situatie cand nu prea merge cu invarteala,iar bataia doare,dupa cum se observa.
Cam multe coincidente.Circul cu dronele,circul cu reportajul lui Recorder.Concluzia trasa de popor e ca armia e o adunatura de tampiti.Amu,armia are o imagine buna pt ca poporul e ignorant total in materie,dar imaginea succesului e o componenta esentiala a succesului.Doar imaginea nu ajunge,mai trebuie si fapte,dar fara ea devine mai greu sa infaptuiesti.
Din ce vad eu vorbiti despre planuri, intrucat nu am citit ca este o operatie in zona Dobrogei (in ROU), afara de operatia USA.
Banuiesc ca stiti ca exista o diferenta intre plan si operatie?
Ca sa nu revin pe site mai repede decat mi-am propus, planul sta pe raft (poate fi modelat si simulat, la un anumit interval de timp sau fc de context si indicatorii asociati) iar operatia presupune actiuni pt a genera efecte.
Normal, presupune si alocarea resurselor necesare.
Din ce inteleg eu, s-ar putea sa aveti un plan, dar sa nu intelegeti ca sta pe raft si ca nu e operatie pana nu este dat in executie la 3 (dupa revizuire si alocarea resurselor).
Acum, resursele presupun planificarea apararii, dar aici imi pare ca u really suck.
Da frate,mai stim si noi cate un pic.Si asta era ideea,ca pana sa fie circul maxim trebuia pusa in practica operatiunea Monstrul.Miza nu e neaparat una reala,ci una de imagine.Trebuia facut ceva preventiv si vizibil pt protectia teritoriului si populatiei.Daca functiona bine,daca nu functiona era scuza ca ”am incercat,dar nu am avut dotare”.Politrucii veneau si ziceau ca au marit bugetul,se fac noi achizitii,nu se vor repeta incidentele.Toata lumea iesea basma curata.Acum avem o scadere a increderii,aka demoralizare.Nu e ceva ireversibil,dar ne puteam lipsi de ea.Mno,poate se invata ceva.
sau e cu scoala pt a justifica o urgenta pt a achizitiona ceva de unde vrei tu pt comisionul dorit de tine fara ca sa mai puna lumea multe intrebari
Un camarad din ROU mi-a zis ca a avut curiozitatea sa verifice codul de bare al palniei proaspat achizitionata prin CEAP (sau cam asa ceva). A rezultat ca palnia costa la un bricolaj de vreo 13 ori mai putin – acelasi cod de bare.
Therefore, nu cred ca au nevoie de asa ceva. O fac de mult. Ca ar fi o buna ocazie sa creasca miza? Da, cu siguranta.
Perfect.
Chiar nu imi place postura de master of obvious.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/general-al-armatei-romane-suntem-gata-sa-folosim-intreaga-putere-militara-pentru-a-ne-apara-teritoriul-2506707
Speaking of the devil…
Mai bine mai tarziu…
Și eu cred că circul e cu intenție, dar nu atât pentru bani de înzestrare că ar grebui sa fie de acord și aliații pentru asta, cat pentru beneficiul electoral al nationalistilor. PSD-ul calculează sa scape de Iohannis și de PNL din coada, că nu sunt crescuți pe tema naționalismului neam. Daca nu se întâmplă vre-o minune și le iese socoteala or sa îl avem pe transpiratul lor președinte iar prim-ministru pe Simion. Evident că armata va redeveni obligatorie, evident că nu se va aloca un leu pentru recondiționarea cazarmelor și echipamentelor …. dar AUR va trage pe chestia asta tot ce se poate. Sper sa nu le dea și min. apărării că devine al naibii de periculos, oricum e plina armata de votanți de-ai lor.
By the way… credeți că degeaba s-a întâlnit Simion cu israelienii ? Ce tâmpiți sa fi trimis fix acum o drona la 25 de km peste frontiera, și să mai apară și filmari la antena 1 cu explozia ? Nici o dictatura nu apare fără ajutor extern, iar tehnologia de deturnare a dronelor și de ascultat telefoane pare să fie fix ce-i trebuie lui Simion.
Mă întreb ce o sa câștige Israelul din chestia asta… poate tunurile pe roti… că tot s-a anunțat că nu ajung alea pe senile din tura asta, sau cine știe.. Mă îndoiesc oricum că e vorba de Tonner de imprimanta
Intrebare : nu cumva prapadul facut de rusi la Reni si Ismail i-a facut pe ukr sa nu mai taca si sa spuna(inca delicat) guvernantilor nostrii sa se trezeasca ? Trebuie facuta o deosebirea intre Noi si Ei, guvernantii USL2, indiferenti la viata noastra !
Daca te uiti pe harta, vezi ca dronele din Crimeea ca sa ajunga sa explodeze la Ismail si Reni pot veni direct pe deasupra (20-30m) Deltei ! Nu degeaba s-au plans locuitorii nostrii si primarul din Ceatalchioi ca le trec dronele pe deasupra caselor. Prin Delta nu le deranjeaza nimeni si nimic si ajung direct la tinta.
Daca vin pe deasupra Odesei drumul e mai lung si plin de AA.
Daca vin pe deasupra Dunarii sunt expuse ca la vanatoarea de rate timp de cel putin o ora si Ukr au pe Bastroe si Chilia destule vase cu AA.!
Ultima, a 3-a(?) groapa facuta de explozie este in mijlocul Deltei la 13-15 km Est de Tulcea si la cca 20 km de Ismail (in zbor de…. drona), la Nufaru, pe bratul Sf Gheorghe. Venea sau se ducea la Ismail; daca era cu exploziv cred ca se ducea ?! !
https://www.dw.com/ro/a-treia-dron%C4%83-g%C4%83sit%C4%83-%C3%AEn-rom%C3%A2nia-a-c%C4%83zut-l%C3%A2ng%C4%83-o-unitate-militar%C4%83/a-66797283
Antena 3-CNN Youtube Imagini cu momentul în care a treia dronă cade în România. Se aude şi se vede explozia!
https://www.g4media.ro/ultima-ora-a-treia-drona-prabusita-in-romania-similara-cu-cele-folosite-de-armata-rusiei.html
Poze recente ale docurilor uscate unde se văd pagubelele aduse celor două vase.
https://x.com/war_monitor_ua/status/1701998019577631170?s=20
Si din sursă rusă ( https://t.me/rybar/51844) :
„Lovitură cu rachete a forțelor aeriene ucrainene asupra Sebastopolului
La 13 septembrie, în jurul orei 3 dimineața, bombardierele Su-24M ale Forțelor Aeriene ucrainene au lansat zece rachete de croazieră Storm Shadow/SCALP asupra Sevastopolului.
Cinci Su-24M au decolat de la baza aeriană Starokonstantinov din regiunea Khmelnitsky. Patru au ajuns la linia de lansare a rachetelor deasupra regiunilor Nikolaev și Kherson, iar unul a efectuat un atac din direcția Insulei Șerpilor.
Unitățile Forțelor Aeriene 31 și ale Diviziei de Apărare Aeriană au doborât șapte ținte: cinci de către sistemul de apărare aeriană Pantsir-S1, una de către divizia S-400, iar cea de-a șaptea rachetă de către avionul de vânătoare MiG-31.
Din nefericire, trei rachete Storm Shadow și-au atins ținta: nava de debarcare Minsk și submarinul Rostov-pe-Don, care se aflau în doc uscat, au fost avariate în diferite grade.
Dorim să acordăm o atenție deosebită prezenței filmărilor „colorate” ale sosirii din diferite unghiuri, care vor fi, fără îndoială, folosite de structurile ucrainene pentru a genera rapoarte privind eficacitatea atacurilor în curs de desfășurare, deoarece simplifică colectarea de informații pentru inamic.
După o lungă pauză, atacurile cu rachete de croazieră asupra Crimeei au fost reluate. Cu un grad foarte ridicat de probabilitate, raidurile vor continua și în zilele următoare (și nu numai în Sebastopol).
Într-o analiză recentă, am spus că ar trebui să ne așteptăm la atacuri masive pe Podul Crimeii în săptămâna următoare (nu facem nicio aluzie, dar Chabadniții din Kiev vor sărbători în curând Anul Nou, iar acest public chiar iubește un astfel de simbolism).
În ceea ce privește atacul de astăzi, acesta pare a fi o repetiție (programată, de altfel, pentru a coincide cu începutul bătăliei pentru Sebastopol din 1854).”
Nu se vede deloc apararea AA ruseasca
In iunie au busit Nebo in NV bazei de la sevastopol
apoi au pus in locul lui un radar Podlet, pe care l-au busit in august
apoi au pus un radar de s400, l-au busit si pe ala tot in august
Acum au ocupat platformele din marea neagra unde rusii pusesera ceva radare care acopereau ucraina
si jbang nu cred ca i-a vazut nimeni pe ucrainieni
si nu cred ca au fost 5 avioane 10 rachete, au foarte putine – cred ca n-au doborat rusii nimic ca trebuia sa se vada ceva AA activata
Eu văd o alta problema – ma bucur enorm ca ucrainienii rezista , mai reușesc sa dea și câte un croșeu rușilor , fiecare succes e o mare victorie , dar oricum se va termina acest episod al istoriei – fie Ucraina reușește sa elibereze estul fie se îngheață conflictul , Ucraina iese victorioasa – a ținut piept măreției Rusia , ba chiar i-au făcut pe ruși sa sângereze puternic , Ucraina va rămâne cu o armata foarte puternica – si ca număr de indivizi , plus milițiile si ca tehnica militară …
Dacă România nu va reuși sa construiască o armata puternica , chiar sa fie mică , Vecinul Ucrainian ne va șicana – nu m-am gândit încă in ce privința – poate fi Marea Neagră , poate fi Delta …
Poate ii citesc eu greșit si vom găsi in ucrainieni niște vecini buni si de ajutor …
Nu doborâm drone pentru a nu face NATO de râs.
Capacitatea actualelor sisteme AA împotriva acestor arme pare a fi extrem de redusă.
Dronele acestea sunt surprinzător de eficiente pentru raportul cost/eficiență la țintă similar cu Javelin vs tancul rusesc. Unul un fel de as in mâneca unuia, altul un as in mâna celuilalt.
Este o prostie ce spui.
Daca NATO are capacitați de lupta antidronă de ce nu le oferă Ucrainei? Ucraina a cerut tot ce ar fi putut folosi, de la căști la avioane. Chiar nu știu sa ceara mijloace antidronă?!
Ăsta e raționament. Nu prostie.
Skyranger iti spune ceva? Dar Ghepard? Iar comparatia cu Javelin este de-a dreptul caraghioasa. Vezi ca de-o vreme dronele astea supereficiente nu prea mai ating Kievul si asta nu din cauza Patriot-ului sau sistemelor Iris sau NASAMS.
Filmarile de pe malul românesc al Dunarii arată o AA extrem de ineficientă si explozii pe ținte.
Problema este ca Ucraina are prea multe locatii de aparat. Armele furnizate de vest sunt in cantitati limitate si protejeaza tinte mai importante. In orice caz din fin filmarile facute de la noi cred ca la Chilia si Ismail trag dupa drone cu RPK-uri si poate cu cateva mitraliere de 12.5 sau 14.4..Cred ca folosesc improvizatii gen Toyotele cu mitraliere din Africa di Orientul Mijlociu.
Calibrele 12,5 si 14,4 nu exista .
https://umcugir.ro/
Oricum Ucraina avea stocate cca. 10 000 de „maximka” , impotriva dronelor sunt eficiente inca , au totusi nevoie de sisteme de ochire de noapte .
https://taskandpurpose.com/news/ukraine-maxim-machine-gun-russia/
„Nimeni nu înțelege ce încearcă să spună reprezentanții români, ei înșiși nu au încă nicio imagine clară sau obiectivă cu privire la cele întâmplate” – a fost răspunsul purtătoarei de cuvânt a MAE rus, Maria Zaharova, cu privire la protestul Bucureștiului în legătură cu descoperirea pe teritoriul României unor fragmente de drone similare cu cele folosite de ruși în războiul împotriva Ucrainei.
Sursa: https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-26528850-live-razboi-ucraina-ziua-567-noi-valuri-drone-lansate-asupra-portului-izmail-granita-romania-vladimir-putin-intalneste-kim-jong-ucraina-atacat-santierul-naval-din-sevastopol-crimeea.htm
AWACS NATO as zice ca au capabilitati de detectie drone…cam liniste din directia NATO(exceptie f16 promise din US). Poate ar trebui sa ne puna pe gand lipsa de „comunicare” pe twitter/media a NATO si ce capabilitati sunt in NATO/Romania, ce se poate detecta, urmari.
Si de aici as deduce ca este un consens la nivel de alianta, dezescaladare(sunt multe exemple, Polonia racheta aa/elicopterele beloruse, drona doborata americana etc).
Toti ne felicitam pentru apartenenta la NATO dar vrem sa facem pe Bruce Lee cu razboiul la usa…nu cred ca merge asa.
Nu as lua chiar de bune declaratiile MApN cum ca nu au vazut dronele, mai degraba as zice un joc de „fog of war”, nu de alta dar avem printre cele mai bune radare din lume in dotare…
„AWACS NATO as zice ca au capabilitati de detectie drone”
alea mici si care zboara jos, nu cred, decat daca este chiar in proximitate!
Acolo ai nevoie de altceva, cu rezolutie diferita.
Asa cum spuneai si tu in alta postare, oentru alea mici care zboara jis exista radare tip panou care pot fi montate pe trepied, pe Stryker, pe Pirahna, pe Duster, pe monitoare si vedete blindate, dar trebuie cumparate, iar daca face MApN licitatie e groasa situatia, ca ,,e” multi producatori
Ia uite tocmai ce a apărut pe piață!
https://www.armyrecognition.com/defense_news_september_2023_global_security_army_industry/dsei_2023_marss_introduces_mobile_cuas_system_nidar_x-scout.html
,,NiDAR X-Scout, a Counter Unmanned Aircraft System (CUAS) deployed on the flatbed of a Land Cruiser.
Key features of this mobile system include advanced cameras, radar, and radio frequency (RF) detection capable of spotting a CAT2 UAS from over 15 kilometers away. It also offers RF jamming capabilities and seamless integration with various counter UAS effectors, such as MARSS’ Short-Range and Medium-Range Interceptors, for remote or autonomous threat neutralization.”
Microfoane! Leagate in retea…cu prelucrarea semnalului acustic.
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1756829320925748
https://www.robinradar.com/press/blog/acoustic-sensors-drone-detection
Pfuaii, iar creste pretul Toyotelor. ?
Venise un deștept cu ideea de a evacua localitățile din zonă. Ultima evacuare a fost în 1940. Și evacuare a rămas.
https://pbs.twimg.com/media/F561thbWYAE-q0I?format=jpg&name=900×900
Amandoua navele lovite in doc uscat ,tinte fixe ,locatie de durata , inconjurate de macarale si alte cele .
Pe forumuri se vorbeste deja de ATACMS .
intai s a spus ca sunt s-200.greu de crezut ca rapandulele alea sa aiba asa o precizie.acum s a aflat ca au fost 10 storm shadow din care au ajuns la tinta 3.adica au vazut ca lansate farmaceuticat(1-2 bucati) nu prea mai ajung la tinta.asa ca au trecut la atacuri la saturatie.
Rapandulele alea de s-200 le lanseaza ca sa aiba si AA rusa ce dobori, au mai primit si MALD-uri de la americani, si acuma incearca si ei sa construiasca local asa ceva
https://www.youtube.com/watch?v=yPQwDs_ZU0I
Intre timp au mai lovit cu drona (prinsa pe camera) un s400 la nord de sevastopol
In filmari se vad 3 explozii la docul uscat, antiaeriana rusa nu se vede deloc in actiune
„s-a aflat”? ?
de ce nu spui sincer ca din sursele muscalesti ai aflat ca doar 3 au ajuns la țintă
Ti a raspuns @paul mai sus. In filmari apar 3 explozii. Deci 3 au ajuns la tinta.
Poate numai 3 au dat…nu 10
Poate. Dar poate au fost 10. Sau 12
La cum au inceput ivanii sa le dea jos(cu dovezi foto video nu ca alea cu kinzhalul boxerului primar) nu cred ca mai risca ukrii sa lanseze in nr mic.
Păi ceva vreme in urma ivan a anunțat că a făcut praf aeroportul de pe care decolau sukhoaiele cu shtorm/scalp si acum tot ivan iti spune ca 5 x Su-24 au venit in formație si le-au tras-o cu 10 rachete, deci nu cred…. maxim 4 rachete or fi fost.
Oricum dacă ivan dobora 7 rachete anunța ca a doborât 70, daca au zis de 7 inseamna ca maxim una au dat jos, si aia o drona rătăcită.
Ei or fi facut praf aerodromul, dar ce sa vezi, ukrii au o caruta in vestul tarii. Si umbla o vb prin târg ca sukhoaiele, dupa ce lanseaza englezoaice/franțuzoaice fug repejor in polonia, pe niste aerodromuri langa granita. Asa ca ivanii cand bombardeaza, bombardeaza dude prajite.
oricum,si ivanii cretini.stii ca aia au toata crimeea in bataia scalp si tu ridici pe doc uscat submarin aproape nou .idiotul care a gandit tampenia asta trebuia destituit in secunda 2.
Ce tehnologie poate detecta ,ramasitele in deriva, a unei drone lovite de antiaeriana?
.
Observ ca doamnelor de la tv ,nu le place confortul adaposturilor, n-au sala de machiaj si jacuzzi ..
La creeat panica santem experti, omul de marunt pus intr-o finctie importanta creeaza probleme…
Sa speram ca aliatii vor suplimenta capabilitatile de lovire dislocate in Romania.
La Sevastopol este sarbatoare….
mda..
https://www.libertatea.ro/stiri/raed-arafat-unde-nu-e-semnal-pentru-ro-alert-romanii-vor-fi-avertizati-cu-portavocea-4660418
Nefiind neaos din nastere probabil ca n-a auzit de bucium. Da are mare potential sa invete =))
Dincolo de valul de critici, indreptatite de altfel, indreptat catre felul in care conducerea politica si militara a abordat incidentele cu dronele se pierd din vedere cateva aspecte care au si urmari pozitive.
In primul rand sistemul nostru de detectie si alarmare si al cvasitotallitatii statelor NATO. este reglat pentru tinte care zboara cu viteze relativ mari si care zboara de la altitudini de cateva sute de metri pana la 30 km. Pardon era reglat. Suna cinic dar atacurile cu drone rusesti asupra porturilor ucrainene de la Dunare si dronele scapate pe la noi reprezinta o buna ocazie pentru cei din acest sistem de a castiga o experienta pe care rusii si ucrainenii au platit-o cu sange. Este vorba despre managemntul tintelor mici greu de detectat si care zboara cu viteza redusa la altitudini foarte joase. Si cred ca deja au inceput sa invete.
Si mie imi pare o oportunitate buna de a integra niste servicii, roalert imi pare o idee buna.
Oare in localitati izolate se pot instala ceva sisteme de sirene/alarme aeriene mobile/temporare conectate fie la roalert fie la un centru de situatii de urgenta?
Cred ca declaratia din linkul de mai sus al lui Livache fix la asta se refera. Nu cred ca pun pe cineva sa vorbeasca in portavoce – suntem in secolul 21 totusi.
Nu la avertizarea populatiei ma refer desi ar fi si aici o paibe de mancat. Nu inteleg de ce portavoce cand pot folosi niste sirene. Pe vremea lui Ceausescu garzile patriotice avesu niste sirene mai mici, pe trepiede cat un scaun destul de zgomotoase sa fie auzite de un sat intreg.
” Pe vremea lui Ceausescu garzile patriotice avesu niste sirene mai mici, ”
Poate le mai gasesti pe Okazii .
Armele semiautomate GP ( model 63 tarate la foc semiautomat ) sunt in USA sub denumirea de Romy-G .
Sau :
https://www.militarysurplus.eu/eng_m_Military-Surplus_Reenactment_Romanian-Original-RSR-1797.html
https://www.echipamentemilitare.ro/
Si una de pe la mine
https://cazaypescaalmonacid.com/es/377-rumania
hmm…mi-as lua un binoclu,ma tot gandesc de ceva timp.
Imi permit sa presupun ca ucraineniii au pe malul lor telefonie mobila cat cuprinde. La fel de breaz, presupun ca de releele ucrainenilor se bucura si bastinasii nostri, daca tot filmeaza in draci drone cu telefoanele.
Ce opreste STS-ul sa incheie o intelegere cu ucrainenii pentru extinderea razei sistemului de avertizare ?! Nu au bani sa plateasca nu traducator, sau le tremura chilotii ca nu le tine protectia la virusii ucrainenilor ?
@Anla, am cateva rude care si-au dus viata la ecranul rediolocatoarelor. Aveam o discutie amicala cu unul si-mi spuneau ca treaba e departe de a fi simpla. Identificarea unui obiect zburator la altitudine de sub 50 m si distanta de peste +20 km este extrem de complicat si tine cont de o infinitate de factori, printre care
– geografia locului, operatorul trebuia sa se obisnuiasca cu noului amplasament, pot fi ecouri care vin de la obiecte de pe sol, pasari, copaci etc. De ex un cos industrial, hale industriale gen combinat, stalpi de inalta tensiune etc fac muci orice detectie.
– mai sunt si conditiile meteo, undele electromagnetice nu se propaga la fel in orice mediu, norii dau reflexie, umezeala propaga undele mai bine decat aerul uscat.
– la altitudinea aia inclusiv pasarile mari (gen pelicanii), sau un stol de gaste/rate iti pot da ecouri care sa te incurce in detectie.
– mai este pozitionarea (altitudine& coordonate) si curbura pamantului, practic cand montezi un radar mobil si vrei detectie la altitudine mica, tu ca si operator trebuie sa ai in cap harta 3D a integii zone, pentru ca pe o altitudine de pana la 100m pot fi cam toti factorii precedenti.
Omul nu a prins uneletele automate de acum, in trecut imi spunea ca existau operatori care puteau face asa ceva dar erau dintre „veteranii” cu 20 de ani de experienta. Pur si simplu procesorul statiei era mintea omului, imi spunea ca el dupa cateva luni avea in cap harta 3D digitala a zonei. Statia avea diferite reglaje, evident ca manuale, arta operatorului era sa stie sa face aceste reglaje in real time si in functie de ce si unde vroia sa caute. Al doilea skill era sa faca rapid calcule in minte, Imi spunea ca un operator bun era ala care putea calcula ce aparat este cu altitudine, viteza si azimut din 3 bip-ui (rotatii de antena), un geniu la 2. Adica 12-18 sec….
Ca si idee, imi spunea ca el puteau gasi un avion drona folosit ca tinta, ce zbura pe cursul Dunarii la altitudine joasa (nu in Delta), toata ingineria era sa stii unde sa pui statia si unde ar trebui sa te focusezi ca posibila zona.
In umila lui opinie, in acest caz cea mai buna detectie nu este de la sol ci din aer si nu in spectru EM ci un IR (nu ai perturbatii asa de mari). Un IAR 99 Soim cu target pod si R-60 sau Matra Magic ar fi ideal sa rezolve problema in acel perimteru, faptul ca are 2 operatori & stabilitatea la viteza mica il face perfect pentru asemenea interceptii, mai este si ieftin de operat. Cu fratele lui sarbii au avut rezultate foarte bune si impotriva croazierelor.
La Tulcea relieful se „ridica” cam peste tot de-a lungul Dunarii de la Smardan si pana pe la Dunavat. Cand mergi de la Tulcea spre Mahmudia vezi Dunarea si Ismailul in zare cam de sus. Tinand cont de faptul ca avem radare spre interiorul judetului si de faptul ca Ismail cu „vecinii” Plaurul si Ceatalchioi sunt relativ aproape si in „vale” fata de aceste dealuri cred ca am avea o explicatie a faptului ca la distanta asta si de la o snumita altitudine dronele nu mai apar pe ecranele radarelor. Ma rog este doar o parere.
Sau un watchkeeper cu Stinger
omu e mai de moda veche ?. IAR-e mai bun ca e mai rapid, deci acopera o arie mult mai mare dar cum nu poate sta mult in aer trebuie sa stii momentul cand incep sa vina dronele in valuri.
watchkeeper ar fi bun sa le urmareasca de sus folosind camera lui smechera. Stinger si chiar Matra Magic sunt prea de soi sa le consumi pe rapandula de Shahed, sa foloseasca R60 cate or mai avea.
As zice ca merge perfect un tandem Watchkeeper-IAR, pana a la Watchkeeper merg si un 2 Soimi detasati in celula de alarma pe aeroport Tulcea, cu target pod si 2 R60 sub aripi sunt mega decenti contra Shahed.
Si uite asa ajungi la o concluzie extrem de simpla, aviatia a ajuns la aparate mega sofisticate cu realitate augmentata si alete nebunii, dar lipseste ceva low cost pe zona de antidrona in teritoriul propriu.
In sectorul de viteze peste 300 km/h nu se poate face pilotaj remote in conditii de lupta, ai prea mare delay. Aici e zona in care au o paine de mancat avioane mici cum e Tucano, IAR sau Albatros.
@ADR Ce bine ca ai explicat ca nu-i ca-n filme/jocuri unde totul merge „ca la carte” iar daca ai bulit ceva si iese prost, oricum mai ai vreo cateva „vieti”. In epoca lumii virtuale lumea isi imagineaza ca daca ai pus un radar si-un Ghepard acolo, gata, ai rezolvat problema… Chiar daca senzorii si sistemele de conducere a focului moderne au mai redus din gradul de incarcare al operatorului.
Problema cu folosirea aviatiei ca sa dai jos drone e ca astea n-au picioare lungi si iti trebuie avertizare timpurie ca sa le ridici si sa le trimiti in zona cand trebuie ca e imposibil sa le tii in aer 24/7.
In opinia mea, dupa cum de altfel am spus deja, avand in vedere mediul in care se intampla toata tarasenia, cel mai „ieftin” e sa utilizezi flotila fluviala. De asemenea, am putea folosi o nava maritima la larg de Sulina (din cate stiu, T22R are un radar ceva mai modern si o bila optoelectronica pentru dirijarea tunului de 76mm care s-ar putea sa-si faca treaba), poate le prinde deasupra marii unde e posibil sa zboare ceva mai sus iar clutter-ul e ceva mai redus fata de cel generat de relief, vegetatie etc pe pamant.
@regele nu mai are tunul de 76 funcțional, iar regina este plecata
Ah, s-a stricat? Bun asa… 🙁
M-am exprimat gresit. Vroiam sa zic ca ar putea fi folosite ca pichet radar avansat. Nu ca sa le dea jos, ca nu stiu cat de capabil ar fi tunul ala de pe fregate de asa ceva…
deci regele e impotent..
@ADR&Anla’
Îmi permit să mă bag și eu în seamă la discuția voastră.
V-ați uitat pe Google Maps la zona unde zic ăia că au descoperit rămăsițele celei de-a treia drone? La zona Nufărul mă refer.
Ați observat ce se află în zona aia? Și, culmea, exact pe direcția stației radar cea mai apropiată de zona respectivă.
Nu, nu mă refer la depozitul ăla, despre care deabia acum am aflat, mulțumită presei(idioții lui pește).
Părerea mea, hâc…
…ridic 2 degete din fundul clasei… ”stiu eu,stiu eu-cand unesti cu o linie dreapta portul din Chilia cu centrala de la Cernavoda,linia asta trece fix deasupra locului unde au gasit drona”.
@Mihais
Nu maître, te-ai dus prea departe.
Eu mă refeream fix la zona aia, Nufărul-Victoria și mai spre sud.
Părerea mea, hâc…
@Sharky: Regimentul 307 Infanterie Marină ? Babadag ?
@Sharky – dupa ce m-am uitat mai atent la imaginea din satelit cred ca te referi la https://maps.app.goo.gl/qt8XRamSpJF9scRNA – par niste eoliene.
Dar trebuie sa imi explici legatura cu drona. Asta bineinteles daca am nimerit-o 🙂
Exact, fermele de eoliene!
Am mai spus pe aici despre ele, că s-au făcut niște studii de reflexii radar, după instalare, și rezultatele nu au fost foarte fericite, se pot ascunde multe chestii după alea, fără să fie văzute, d-apăi panaramele alea de drone.
Dar, iar mă repet, cine să citească și să înțeleagă?
Doar știu să înjure, că pentru asta nu trebuie multă carte!
Părerea mea, hâc…
Cea mai apropiata statie radar este la aeroport. Nu stiu sa mai fie una pe directia Mahmudia.
deh, daca s-au dat autorizatii de aeoliene dinainte de razbel, nu se gandea nimeni ca radarele vor trebui sa mai capteze ceva la joasa altitudine, toata lumea credea ca rusii vor veni doar cu min gen 5 (6) sau hypersonice.
Elicea aia cred ca are o semnatura funny pe radar cand prinde pe rotatia antenei o pala sus, da un bip, pe urma urmeaza desincronizare si poate dupa zeci de secunde iar se mai sincronizeaza si iar un bip. Sa-mi spuna mie ce calculator stie sa intercepteze asta?
Pala aia in punctul maxim e cam de 3 ori mai sus decat plafonul unui Shahed 🙂
Da, acum am priceput ce vroia Sharky sa spuna.
drona poate
La EC 135 la 450 ore /an ora de zbor e 1450 euro/ora zice airbus
tucano ala echipat cu de toate e vreo 20 de milioane aparatul apoi 1000 de euro/ora zice embraer
foarte scump si greu sa ai asa ceva in aer 24 de ore/zi 7 zile din 7
asta e treaba de drone, sa le detecteze,
Polonezii și-au luat de curând baloane
După mintea mea de civil e imposibil sa nu poată fi făcută detecția oricât de mare ar fi complexitatea factorilor de zgomot. Inteligenta artificiala e așa veche că m-am saturat deja sa tot aud de subiectul asta. Daca tocmai în aplicații militare de genul identificat tine nu exista atunci toată industria de IT de pe planeta e un flaps.. iar toate softurile cu module AI dau rezultate proporționale cu gradele alcoolice ale nopților petrecute in fata calculatorului.
Probabil o sa vina si momentul in care aceste resturi or sa raneasca ( sau mai rau…) pe cineva, daca atacurile continua pe langa granita sau la diverse incursiuni ( accidentale sau nu) mai adand in teritroiul nostru. Aceste incidente nu sunt un pericol in Bucuresti dar pentru cine sta acolo in zona pericolul este unul cat se poate de concret ( in ciuda declaratiilor oficiale ) . Ce o sa faca Romania daca o sa se intample asta? probabil declaratii de condamnare ( si aici concret nu putem face mare lucru) am fi putut face doar daca cu ani in urma ne-am fi inzestrat mai serios dpdv tehnica militara si am fi putut apara mai eficient zona in cauza.
Am auzit unele torii la TV de te minunezi… ori zboara prea jos si sunt greu de reperat si lovit eventual…ori aia care a intrat mult…ar fi zburat foarte sus si lovita de ucrainieni intrata in deriva si a cazut mult mai departe de granita ( deci situatia este interpretata in functie de conjunctura ) Adaposturile alea improvizate au fost puse probabil sa nu zica lumea ca nu s-a facut nimic in caz ca printr-un ghinion se intampla ceva.
Chiar nu inteleg de ce se injura armata cu adaposturile improvizate .
Atat se mai poate in ziua de azi .
Daca o sa va uitati in manualul G5 , Fortificatii de campanie , 1983 , genistii romani stiau sa contruiasca adaposturi cu elemente tip , sau improvizate , cu prefabricate de beton sau material lemnos provenite din economia nationala .
Existau si utilajele de geniu ,militare , de pe ” ştat ” , sau ” dupa tabela” , cum vreti sa-i spuneti , sau civile , mobilizate de pe santierele armatei , sau rechizitionate din economia nationala , asa cum arata in acelasi G5 .
1. Adaposturile se construiesc in mod normal ingropate .
La Plauru nu se poate , sapi doi metri dai de apa .
Unica solutie – la suprafata .
Exemplu, Ardeal : o rubdenie mostenise o casa , construita in vale la izvoare .
In fantana avea o apa excelenta , la 1 metru de suprafata . Dar si in pivnita .
2. Adaposturile sunt scunde .
Prefabricatul respectiv este tot ce s-a gasit la repezeala , la ordinul ” faceti ceva ”
Imaginea deazstrului de dezvoltare in care se gaseste Romania .
Exemplu: https://prebet.ro/
Prefabricate pentru cai de comunicatii rutiere si feroviare .
Adaposturile din G5 erau construite in principal din elemente de canal de irigatii , panouri de beton pentru constructia de locuinte sau pentru hale industriale . Acum nu mai sunt , asta spune multe .
Nu ma mir ca nu exista radier sau placa de baza , nu e de unde .
In ,loc de saci s-ar fi putut totusi acoperi cu 1,5 m de pamant compactat , exista utilaje usoare , sau cu cupa excavatorului .
3. Adapostul e improvizat
In G5 existau adaposturi din elemente tip, militare /aparare civila .
Existau forme de turnare si asigurare materiala .
Aici e buba .
Acestea se gaseau conform regulilor de asigurarea mobilizarii la intreprinderile de prefabricate ( asa cum se gasea la noi in uzina stocul intangibil de inox pentru mobilizare , intr-o magazie de nu stia nimeni de el ) .
Armata avea putine utilaje
Aceste forme erau verificate – din an in Pasti e drept – dar existau .
Se mai curatau de rugina , cateodata se mai dadeau cu miniu de plumb sau Deruginol , ce aveau .
Si pazite de hoti .
Dupa 1990 a urmat distrugerea lor .
Falimente, privatizari , sau falimente urmate de privatizare si aceste forme au ajuns la fier vechi .
Asa ca va rog nu injurati armata romana , in acest caz a facut ce s-a putut , la ordin, FFwd .
Ce ma intriga , adaposturile nu asigura protectia la explozie de 30 kg .
Inseamna ca au fost gandite pentru protectie la caderea gloantelor /proiectilelor usoare AA .
Cea ce inseamna ca este posibil sa urmeze ceva in zona .
Adapost din elemente tipizate , realizate de la inceput in acest scop :
https://postimg.cc/G8Gf5zcy
Adaposturi din elemente de canale de termoficare , prefabricate pentru constructii , tubulatura mare pentru aductiuni de apa/canalizare – nu exista , inseamna ca nu se mai utilizeaza
https://postimg.cc/YG3RJPmT
Adaposturi din elemente de pod – mai mari decat cele de acum
https://postimg.cc/vgnFffD0
Sursa : Manual MApN G5 , Fortificatii de campanie , 1983
Utilaje de rechizitie din economia nationala – doar una din pagini
https://postimg.cc/30ysYpQX
Sursa : Manual MApN G5 , Fortificatii de campanie , 1983
Ieri am vazut imagini din apropierea locului unde se spune ca cazut a treia drona .
In apropiere un parc de turbine eoliene .
Cum spuneam mai demult , s-a facut un test in apropierea unui parc eolian din Dobrogea cu un Gap Filler , rezultatele nu au fost facute publice .
Palele enorme din material compozit aflate in rotatie genereaza reflexii Doppler , intermitente ,la mica inaltime , la fel ca si o drona .
Greu de decelat .
Cred ca militarii romani , care au doar radare terestre , au fost acuzati degeaba .
,,Forțele Armate ucrainene au lovit două nave de patrulare din proiectul 22160 – clasa „Vasily Bikov” aparținând Flotei Mării Negre a Federației Ruse.
Informația a fost publicată în această seară de Direcția de Comunicare Strategică a Forțelor Armate ucrainene.
Navele au fost lovite în dimineața de 14 septembrie și se aflau în sud-vestul Mării Negre.”
https://www.defenseromania.ro/o-noua-zi-neagra-pentru-rusia-doua-nave-purtatoare-de-rachete-kalibr-lovite-de-ucraina-la-doar-o-zi-dupa-atacul-masiv-de-ieri_624565.html
Nu prea citesti RoMil
https://www.rumaniamilitary.ro/elbit-sigma-in-poligon
Cat despre Puls, dupa ce au luat danezii se gandesc si knds ca va fi o alternative, asa ca integreaza fcs-ul lor
https://www.rumaniamilitary.ro/danemarca-trece-pe-elbit
Il citesc aproape zilnic, dar la data testului nu era anuntata cooperarea ci doar intentia, acum au dat anuntul oficial!
ceva efecte totusi sunt,
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-26533819-romania-isi-inchide-spatiului-aerian-nordul-dobrogei-granita-ucraina.htm
nu inchide,propteste ceva in usa.
Peste 30 de ani de la Revolutie si vad ca populatia inca nu intelege ce-i cu democratia, separatia puterilor in stat si alte „banalitati” de genul asta…
Armata si politicul e o discutie veche:
„Let me start by mentionning that the Role of the Military in a Democracy is an ever-relevant concern which was already raised by Plato 2500 years.
The principle of political control of armed forces as we know it today is rooted in the concept of a representative democracy. It refers to the supremacy of civilian institutions, based on popular sovereignty, over the de-fense and security policy-making apparatus, including the military leadership.
Democratic control should always be a two-way process between armed forces and society. In a democracy, firm constitutional guarantees should protect the state – including the armed forces – from two types of potential dangers: from politicians, who have military ambitions, and from military with political ambitions.”
De aici: https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_26071.htm?selectedLocale=en
Un articol educativ pe subiect: https://www.realcleardefense.com/articles/2020/07/01/generals_are_people_too__and_their_involvement_in_politics_is_part_of_the_american_tradition_115429.html
e o problema reala si dezbatuta peste ocean…generalii ,afacerile si politica.
Sa nu uitam ca au si reguli in sensul asta: Mattis a avut nevoie de dispensa de la Congres ca sa treaca de la militarie la civilie (adica functie politica), altfel tre’ sa treaca nu-s cati ani pana sa poti face asta.
Parca avem si noi un exemplu d-asta de “succes”, nu? 🙂
Ce vedem acum, dar și ce a fost și mai înainte se numește ”mișcare în reluare”: întodeauna (re)acționăm în urma evenimentelor, nu ÎNAINTEA lor. Te miști mai înainte, cu condiția să ai informații care să te avertizeze. E nasoală treaba asta cu ”intelligence”-ul, îți trebuie și creier.
Până să cadă dronele din cer, trebuia să fie prin zonă o unitate antieriană, așa de pamplezir, să arate că suntem prezenți, nu absenți, nu indiferenți, nu tâmpiții care așteaptă să li se întâmple, așteptăm să ne cadă drona în cap ca să realizăm că până la urmă trebuie să ne mișcăm fundurile ca să punem în zonă măcar un indicator: ”Atenție cad drone! Feriți căpățânile!”.
Acum dacă asta cu dronele deja o știm, care ar fi următoarea amenințare? Ca la șah, te întrebi care-i mutarea următoare, te gândești cum o să arate poziția peste zece mutări, ești mereu cu un pas înainte, prevezi, anticipezi, întinzi capcane, blochezi.
În engleză i se spune OVERREACTION- reacție exagerată, la un eveniment care nu merită atâta amploare. De ce e reacție exagerată?
Una dintre cele mai dese greșeli e să te concentrezi asupra unei singure probleme, în timp ce restul problemelor îți scapă de sub control și se agravează. Acum după incidentele astea cu dronele, e destul să arunce rușii o dronă peste gard că toți se năpustesc ca ulii, urlând din răsputeri, că mai rău de atâta nu se poate. Ba se poate! În timpul ăsta cât timp vitejii se bat cu dronele prăbușite în Est, în Vest o companie de diversioniști îmbrăcați civil trec granița defilând, dinspre Serbia spre România, vizând Timișoara, de preferință, e un scenariu imaginar.
Da, ați fost pe fază, ați oprit dronele să ne cadă în cap, sunteți pricepuți, nota 10, dar în același timp ați scăpat din vedere vreo alte 10 amenințări, toate cu grad mai mare de risc: ”You lost. Game over. Restart game? ”
Deci poate o luăm de la capăt și începem să ne gândim care va fi mutarea următoare.
Ete,ce sa urmeze.O campanie neconvențională,pt a destabiliza statul si a mari faliile din societate.In ideea ca din haosul rezultat va iesi ceva care sa sustina mai putin Ucraina,cel putin cand vine vb de exporturile lor pe la noi.
PsyOps ca să destabilizeze statul român, care e e deja destabilizat? Nu s-a văzut clar cu corvetele? De exemplu Adrian Năstase, șef de partid, de guvern, candidat la președinție a afirmat public că România trebuie să privească spre azimuturi estice, iar impresia e că privea în zare undeva mai departe de Ucraina. Poate ai vrut să zici că destabilizează opinia publică, boborul, și că activează ”corul de bocitoare”, cel național și cel ucrainian, al Fetițelor de la Odessa, care ne înjură cu o deosebită recunoștință doar pentru că nu-i ajutăm pe cât ar vrea ei. Ce spun acum nu-i o glumă, chiar când scriam aceste rânduri, mobilul meu a început să sune cu număr de Rusia, bună poanta, am rămas gură cască. NSA ia scutură de fir și vezi cine-i pe fir la capătul celălalt, să nu o fac eu.
Ucrainienilor le vor fi livrate F-16, în număr de câteva zeci de bucăți. Danezii și-au primit acum câteva zile 4 bucăți de F-35, pot disponibiliza și ei niște aparate. https://www.lockheedmartin.com/f35/news-and-features/denmark-first-f35-arrive.html
Aceste avioane vor fi locate undeva mai aproape de granițele din Vest, spre a fi cât mai ferite de atacuri, dar în același timp expun statele vecine la lovituri accidentale. F-16 și aeroporturile vor fi ținta atacurilor, și aceste atacuri cel mai probabil se vor efectua de la distanță, cu rachete cu rază lungă de acțiune sau poate roiuri de drone sinucigașe. Cineva trebuie să se aplece peste hartă să identifice locațiile de interes, aeroporturile, și cum vor fi efectuate aceste atacuri, să nu ne trezim pe cap cu ceva mai mare decât o dronă, și să nu ne trezim iar că suntem luați prin surprindere.
https://www.flightradar24.com/3209f5e0
Culmea! Generalii noștri vorbesc doar cu ziarele străine, nu am găsit nici un comunicat despre desfășurările de trupe și echipament în nordul Dobrogei!
„Am decis să desfășurăm în jur de 600 de soldați, pentru a întări linia noastră de apărare în partea nordică a Dobrogei. Am desfășurat niște radare, avem apărarea activată și am avut discutii cu partenerii noștri aliați (NATO) pentru a găsi soluții pentru a rezista în fața agresiunii ruse”, a precizat generalul Gheorghiță Vlad în cadrul unui interviu acordat unui post de televiziune din Suedia, Sveriges TV.”
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-26536753-video-dobori-romania-dronele-rusesti-general-roman-suntem-gata-folosim-toata-puterea-militara-pentru-apara-teritoriul.htm
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/general-al-armatei-romane-suntem-gata-sa-folosim-intreaga-putere-militara-pentru-a-ne-apara-teritoriul-2506707
Ministrul/sinistrul ăla care nu are nici o legătură cu armata ori șeful Armatei Române, generalul Petrescu nu pot vorbi?
Situația este complexa si se pare ca se dezvolta intr-un mod nefericit pt noi, teritoriu nostru si spațiu nostru aerian,
Una din cele mai serioase analize a problemei
https://www.contributors.ro/povesti-vanatoresti-cu-drone-rusesti/
Mircea fa-te ca lucrezi
Lovirea, nu distrugerea, lovirea. Frumos condusă operațiunea de saturare și dispersare a A.A. adverse care s-a sfîrșit cu lovirea a două nave în docuri uscate și cu, mai important, lovirea unor subsisteme dintr-un, zic gurile rele, S400 iar rușii, S300. Nu-i motiv de rîs aici e doar o lecție amară de învățat. Ar fi la fel de infantil să crezi că ucrainieni stau cu mînile în sîn pe partea de bruiaj GLONASS asta referitor la drone, sau că, oricît de rudimentari se pare că-i credem noi pe ruși, ar fi să crezi că nu au pe drone ceva asemămător GPS fence.