Cumpararea de F 15 noi de catre Israel nu este o idee chiar noua, intentia fiind publica inca din 2020 dar din diferite motive a fost amanata. Acum lucrurile s-au schimbat si Ierusalimul s-a hotarat sa comande 25 de aparate F 15IA pentru suma de 5,2 miliarde de dolari, din care o parte este suportata, ca de obicei, de guvernul american.
Livrarea va demara in 2031 si va continua intr-un ritm de 4-6 aeronave per an.
Insa lucrurile sunt mai complexe pentru ca de fapt IAF isi doreste mai multe F 15 si aici trebuie sa facem diferenta intre F 15I, F 15IA si F 15EX Eagle II. “I” este varinata mai veche a F 15 in nomenclatorul IAF in timp ce “IA” – Israel Advanced are la baza F 15EX. Evident ca F 15EX Eagle II este cea mai moderna varianta americana a F 15.
In luna august DSCA a anuntat ca Israelul are aprobarea pentru o posibila achizitie a 50 F-15EX Eagle II si 25 kit pentru modernizarea a 25 de F 15 mai vechi. Suma maxima ceruta de americani se ridica la 18,82 miliarde de dolari.
Dar ministerul apararii de la Ierusalim a anuntat ca deocamdata va cumpara doar cele 25 de aparate F 15IA, in timp ce modernizare a inca 25 de avioane a cam ramas in coada de peste.
In aceeasi ordine de idei, israelienii par foarte multumiti de performantele F 35A, in iunie a fost anuntata o noua comanda pentru inca 25 F-35I „Adir”, in valoare de aproximativ 3 miliarde de dolari (si aici o parte din bani vor fi suportati de bugetul american). Avioanele vor sosi in Israel incepand cu 2028 intr-o cadenta de 3-5 pe an.
Daca ne uitam la cum isi vad israelienii viitorul fortelor lor aeriene, putem observa ca lucrurile sunt impartite in doua. Pe de o parte avem F 35A ca avion de prima linie – vine, distruge radarele si sistemele de aparare anti-aeriana, iar mai apoi apare F 15 incarcat cu bombe si F 16I Sufa cu ce-o mai fi nevoie.
Si este evidenta solutia aleasa de israelieni pentru ca F 35A are nevoie sa fie stealth si atunci nu poate pleca in misiune decat cu armamentul din cala interna, fara nimic agatat sub aripi, dar atunci are o capacitate de transport extrem de redusa si un impact impotriva tintelor la sol destul de punctiform.
Este de preferat ca F 35A sa atace doar tintele de foarte mare valoare, radare si sisteme anti-aeriene pentru a permite mai apoi avioanelor de lupta care pot transporta spre tinta tone de arme aer-sol sa-si faca numarul si sa induca inamicului pierderi importante.
De bagat la cap pentru toti utilizatorii actuali si viitori ai F 35A si a nu fi confundat F 35ul cu F 16le. F 35A este un glont de arma cu luneta nu o mitraliera. Pentru fortele aeriene care pana acum au folosit F 16, trecerea la F 35A implica o schimbare drastica de strategie, pentru ca daca trimiti F 35A la lupta cu toate cele agatate sub aripi il cam transformi intr-un F 16 si nu cred ca cineva isi doreste asta.
GeorgeGMT
Mda… interesant cum ii finanteaza unchesu’ pe evrei cu avioane si toate cele, iar noua nu ne dă moca nici munitie macar, sau poate ne dă, dar nu stim noi, asta ca sa existe si un ton optimist.
Niste Jassm-uri moca ne-ar prinde bine, asa…macar 100.
Aia sunt singuri acolo, 10 milioane de israelieni intr-o mare de jumatate de miliard [is vreo 350 milioane, dar suna mai fain :))] de arabeti a caror dorinta fierbine e sa-i lichideze complet! Noi avem resurse nemasurate comparativ cu ei,am putea si singuri sa facem rost de diverse, dar ne cam tragem pe cur, asteptam sa ni se dea, ca deh, e mai usor sa te rogi pentru paine decat sa muncesti pentru ea.
Nu va mai prostiti cu Israelul si pomenile americane. Interesul yankeilor in zona este mai mare decat in Europa, indiferent ca este ea de Est sau de Vest. Din acest motiv ii finanteaza(a se intelege ii cumpara) si pe egipteni, iordanieni si altii. Din acest motiv si prezenta numeroasa in Golf, s.a.m.d. Stabilitatea regionala este cheia, dar multi uita asta.
Sa fim seriosi, pana la Putin si invazia lui in Ucraina, a fost o lunga pace dupa ww2, cu foarte mici exceptii. Chiar daca am avut razboi rece, dar nu e tot una cu ce a fost in Orientul Mijlociu dupa 1848.
Atunci cum sunt Egiptenii si Iordanienii
in faliment daca sunt finantati ?😋
Egiptenii și iordanienii vor fi în faliment indiferent ce și cât le-ai da.
Nu conteaza falimentul sau prosperitatea lor, conteaza pacea si atat! Si pentru americani sau europeni, cat mai ales pentru voi!
Chiar crezi ca ii pasa cuiva ca sunt aia saraci acolo? Nu cred ca le pasa nici lo! Ai mai inteligenti fug spre Europa, resyul stau in saracia lor si se ‘hranesc’ din ura fata de voi si altii. Ignoranta ii tine pe cei multi saraci si pe cativa putrezi de bogati. Dar au un tel! Halal de viata…
Sunt doar 6.800.000 israelieni evrei, restul sunt arabi și musulmani, care deși au cetățenie israeliană, sunt împotriva statului evreu, în marea lor majoritate.
Și o parte din evreii ăia sînt împotriva statului Israel.
Cand o sa avem si noi senatori de origine romana cati au evreii, o sa primim si noi moca.
Sau daca in momentul cand Imperiul Roman cerea o noua religie, o alegeau pe a lui Zamolxis, nu crestinismul.
Ai uitat evanghelistii care sunt mai
„evrei” decat evreii in toate ce sunt
legate de Israel. Republicanii au majoritatea evanghelistilor in continut,
nu uita…
Bai, eu fix aici nu inteleg asocierea de grupuri republicane. Ca cu astia sunt si nazistii care sunt anti Israel, urla Heil Trump, sau oameni care in general sunt izolationisti si nu ar da nici Israelului nu din ura ci la fel cum n-ar da nimanui, nici Ucrainei. Pe care chiar o urasc, ca a avut tupeul sa reziste si sa lupte. Cred ca America ar beneficia de mai multe partide, inclusiv unele dedicate „pt nebuni”, s-ar curata ambele de unele parti nedorite.
Ma intreb daca acum rolul lui Kushner o sa fie luat de Elon pe langa Trump.
Evangheliștii tot așteaptă să distrugeți Domul Stâncii și să construiți al treilea templu, ca să revină Iisus, dar voi nu și nu…
Mda,asta inseamna ca cine nu are evrei sa-si cumpere.Ca noi si alte tari .,destepte” din Europa de est i-am usuit,i-am batut,i-am persecutat,i-am omorat.In fine,nu suntem singurii din lume,si altii mai ceva ca noi au facut aceeasi greseala.Americanii nu.De asta ,,unchiesu” ii finanteaza atata pe evrei.In SUA sunt o gramada de evrei,unii dintre ei foarte avuti.
Vrei sa importi evrei ?? 🙂
te-ai tampit ???
Nu vreau sa import nimic,vreau doar sa explic de ce SUA ajuta Israelul.Totusi,nu inteleg ce ti-u facut evreii de esti atat de sucarit pe ei.
nu e singurul prost care propune asa ceva. Au mai fost unii, I.G. Duca de exemplu. In mare parte au primit ce au meritat
Nu trebuie sa uiti/uitam asta:
https://www.history.com/news/dachau-concentration-camp-liberation
care este principalul motiv
da ba atatea tari i au persecutat de buni ce erau =)) unii din voi chiar aveti gol in loc de creier
iar furi corent?
Dacă tot e mokangeala de ce nu ar lua?? Mai ales că lațul se strânge în jurul lor. Mâine poimâine își iau persanii și saudiții/emirații J-35 și situația deja se împute.
Strump-Ce-i aia J35?Crezi ca daca pui o stampila pe un avion in care apare numarul 35 gata,ai un avion comparabil cu F35-ul amerecanez?Sfanta naivitate sovietica!
Ce-ti mai place sa bagi bățul prin gard…
Maine, poimâine înseamnă vreo 10 ani cel puțin. Iranienii sa zică merci dacă fac rost de niște Su35 refuzate de Egipt sau de India. Iar sauditii sunt atât de capabili încât niște houthi desculți le-au dat foc la cea mai mare rafinărie…
Ăștia ca tine nu înțeleg sau se prefac ca nu înțeleg, ca dacă ar fi care pe care, fără drepturile teroriștilor, fără plansete la ONU și carte victimizarii, evreii mănâncă pe pâine tot orientu fără prea mare efort. Au făcut asta când mu aveau sprijinul american, erau mai putini și cam rupți în fund, în timp ce arabii primeau armament fără număr de la rusi. Ar trebui mai mult sa te ingrijorezi de ce o sa le facă rusilor după ce rezolva cu gaza. Nu de alta da la ce jalnic a ajuns fsb ul o sa I scoată mosadu la vânzare pe e bay
lasa ca asa ar fi de vazut si cum sta Israelu singur cap la cap cu Iranu. Fara americani si alte traznai. Crezi ca aia aduc THAAD uri si portavioane in regiune degeaba?
+ aberezi. Israelul a avut suport extern de cand finantau francezii si englezii militiile teroriste evreiesti, asta inainte sa se formeze IDF ul, si cam pana la Criza Suezului
Omul e sclav rău de tot , nu inteleg de ce nu primeste un mare ban , a ingurcitat destul gunoi verbal pe aici.
Încet , încet , taras – grăpiș , poate și de frica lui Trump , e posibil ca zilele astea sa se voteze in Parlament achiziția celor 32 F35 …
Dacă , printr-o minune am ajunge pe la 72-84 F16 , Forțele Aeriene Romane ar arata decent …
s-a votat ieri la CDep
https://hotnews.ro/proiectul-privind-achizitia-a-32-de-avioane-f-35-votat-in-procedura-de-urgenta-de-camera-deputatilor-1834096
evident, s-a intarziat la Cotroceni, Johannis era ocupat cu chestii mai importante
https://www.defenseromania.ro/romania-in-criza-de-timp-contractul-pentru-f-35-trebuie-semnat-in-doar-cateva-zile-dar-avionul-a-decolat-tarziu-de-la-cotroceni_631123.html
Ocupat o laie. Sparge poarta mereu înainte de 4. Câteodată la 2,30-3 e deja cu antemergatorii și cei de la Circulație aliniați in intersectii, pe Maniu, spre A1, vinerea.
Ajunge cu frigiderul plin, e cel mai nesimtit de departe.
eram sarcastic dar data viitoare o sa semnalizez 🙂 chiar daca era la Budapesta si-i arata curul lui Viktor, astia n-au auzit de semnatura electronica?
stiu ca-i nesimtit, al doilea mandat al lui cred ca-i cel mai jenant al unui presedinte dupa 1989
Votul final e la Senat …
s-a votat si acolo
https://romania.europalibera.org/a/proiectul-de-lege-al-guvernului-pentru-achizi%C5%A3ia-de-avioane-f-35-adoptat-de-senat-for-decizional/33200811.html
Eu as prefera sa avem prin curte și 20/30 de F15 sau EuroFichter. Plus radare zburătoare pentru a folosi pe deplin Ava tajele F35.
Personal as vrea pe langa 48 F-16 ABM Falcon si 32 F-35 A Lightning 2 si 40 F-15 E Strike Eagle sh modernizabile achizitionate la fel ca cele 32 F-16 ABM Falcon sh din Norvegia. Pt ca va tece timp pana cele 32 F-35 A L2 vor intra in dotarea ArmRo/FARo iar cele 40 F-15 E Strike Eagle sh modernizabile pot intra in dotarea ArmRo/FARo in maxim 2 ani de la data semanrii contractelor si aprobarilor pt achizitia lor!!! Romania chiar are nevoie de un avion de superioritate aeriana multirol supersonic bimotor precum F-15 E Strike Eagle dtpdv!!! Shtire….Turcia va avea 40 Eurofighter Typhoon impreuna cu 40 F-16 EF Block 70 Falcon. Deci orice fortza aeriana care se respecta si ca sa impuna respect trebuie sa aiba in dotare avslmr bimotor iar FARo trebuie sa fie o asemenea fortza aeriana!!!
O gura de oxygen si pentru Boeing…posibil americanii sa „finanteze” achizitia ca sa sustina o mare companie americana.
Faine avioane dar probabil pentru tari care joaca in ofensiva si nu in defensiva cum suntem noi, f35 pentru noi sunt perfecte.
Asta e combinatia ideala pentru noi, F35 +F16, din motivele enumerate in articol, dar nu cred ca Romania isi permite doua tipuri de avioane.
Poate ca in 10-15 ani economia va arata mult mai bine si va fi posibil…
si-ar permite daca cheltuielile ar fi optimizate cheltuielile si ar exista un plan coerent.
de pilda noi finantam 3 fregate si 1 submarin care nu fac mai nimic, ori au armament f vechi (Marasesti), ori sunt dezarmate (RF, RM) ori nu pot naviga (Delfinul) si modernizam Tarantulele 🙂
ai din start 4 cheltuieli majore, care nu aduc nici un aport plus stop gap-ul indoielnic cu Tarantulele in contextul in care flota sovietica de suprafata din MN e simobolica green water, mai degraba brown water iar principala tinta a acestora sunt tocmai navele de suprafata, capacitatile AA fiind la minim iar cele ASub lipsesc cu desavarsire.
apoi, s-ar putea redimensiona escadrilele pe masura ce vin F35 la 24 de avioane si raman 2 x F-35 si una de F-16 (insa ar mai fi necesara achizitionare altor avioane in timp, poate C/D din stocurile americane sau chiar Viper daca o sa avem bani)
s-ar mai reduce din cheltuieli in modul asta, pentru ca F-16 e deja operat, cunoscut, s-a mai amortizat in timp, nu se mai cheltuie cu o noua structura etc, oricum e proiectat sa fie 3 escadrile de F-35 dar ar fi nevoie de inca una mai conventionala si mai ieftina si atunci ar fi una de F-16 si fiecare structura ar opera mai multe avioane.
peste 10-15 ani, economia va fi sustinuta de pensionari si va fi una geriatrica.
Multi vor regreta epoca Mig 21/IAR 99.
Este posibil ca viitorul să sune aici in zonă, dual. Adică noi F35, bulgarii F16 și ambele țări să fie cât una decentă. Cel putîn până prin 2050.
Asta i intentia NATO. Trebuie de vazut
daca i fizibila, sa mi spui si mie😉
Pt Romania F 35 si atat,a pus sharky la psr un youtube, si toate comentariile pe langa
„inca 25 F-35I „Adir”, in valoare de aproximativ 3 miliarde de dolari ”
Atunci cum de 32 F35A pentru România ar costa 6,5 miliarde dolari ?
PS.
Se confirma ce am scris mereu.
F35 singur nu rezolva situația.
Mereu va fi însoțit de F22 sau F 15, F16, F18.
Această condiție e obligatorie pentru țările din prima linie. Adică alea la o azvârlitură de băț de Rusia.
Romania să tragă concluziile de rigoare.
Pai ca sa comentezi aici😋.
Te ai gandit poate despre piese de schimb, scule, armament, instructie, lucruri care toate intra in
acest pachet ?
Visez cu ochii deschisi la pasaroiul asta de cand am citit prima oara despre el. N-o mai bag p’aia clasica: „ce bine ne-ar prinde vreo 24-32 din astea” ca mai mult sange rau imi fac.
Da, soluții pertinente pentru cei care sunt confruntați cu realitatea războiului și nu se hrănesc numai cu broșuri, și care au și capacitatea financiară să o facă.
Îmi pierd timpul pe aicea să spun ca F-35 nu este un avion pentru monoflotă, dar degeaba.
E bun, dar nu singur.
F35 merge si singur si cu mai mult
armament atarnat sub aripi ca are
acest potential . In acest caz pierde
aparatul o parte majora din stealth.
Asta i chestie de decizie operationala si elimina oarecum necesitatea de insotire cu alte avioane e.g F16. Inafara de asta
aici se tot anunta de coordinatia cu NATO, care au si ei multe posibilatati de insotire/superioritate
aeriana. In afara de toate, distantele
din fronturile concepute din Europa sunt chiar mici fata de ce necesita israelul.
There is no doubt that the additional option for 25 units will take off. Аnd upgrading F-15I… And the F-16D definitely doesn’t suck as a „present”: disassemble and reassemble. Violent times come…
note: F-15D !
F 35 e, fara indoiala, un avion deosebit. Dar e oare potrivit pt Romania, care, in principiu, ar duce un razboi de aparare?
Oare raportul utilitate/pret e cel mai bun? Cineva povesteste ca F 35 ar putea sa care si acrosaje, dar nu ar mai fi stealth. Sigur ca si la un Ferrari ai putea agata o remorca sa cari fin.
Exista vreo analiza serioasa a specialistilor militari care sa confirme, sau sa infirme, utilitatea acestui avion?
Nu cumva vrem si noi sa cheltuim si noi ceva banuti, sa ne dam mari, ca sa zica lumea ca ne dam si noi cu Porsche?
Dom’le, te uiti deanapoia, aviatia romana trebuie sa se adapteze la
F35, asta se chiama progres. F35
merge altfel decat toate avioanele in dotare pana acum, alta conceptie. 🙂
Dov, tot nu știi cine e în spatele acestui nickname (Neamțu Țiganu)? Știu că ești marinel, cum ar zice domnul Goe.
Stiu, dar dansu are parerea lui. Cu
avioanele astea s a schimbat ceva.
Eu am spus ce stiu exact fara legatura
de meseria mea care si tu o stii numai
partial. F35 e alta ciorba, nu ceva care
e cunoscuta in meleagurile voastre, cu
tot cel mai mare respect.
Dov, stiu cite ceva despre avioane si chiar despre F 35. Intrebarea e daca acest avion, care costa enorm de mult, e eficient pt armata romana?
Nu cumva cu aceeasi bani s-ar fi putut cumpara f multe avioane grippen, care ar fi avut si un oarecare transfer de tehnologie? Poate f multe avioane Grippen ar fi facut chiar o treaba mai buna decit citeva F 35? Sa nu uitam ca F 35 sunt extrem de dependente de sistemul de comunicatii afat in mina americanilor, atita timp cit suntem prieteni.
Repet, mi-ar place sa vad o analiza serioasa privind scenariile de lupta si avantaje/dezavantaje privind diferite dotari!
Un fel de raspuns:
F35 nu i in mana americanilor fc e
facut open structure. L3 Harris fac la
el avionica.
Nu cunosc Grippen dar pot sa zic ca
F35 e generatia 5 si Grippen nu.
Categoric F35 e alta branza, ceva mai
aproape de Star Trek 😉
Citeste ceva aici
https://www.l3harris.com/all-capabilities/f-35-lightning-ii-avionics
https://www.l3harris.com/resources/l3harris-f-35-mission-partner-highlights-infographic
dar f35 e scump si cand sta pe loc! multe grippen faceau o treaba mai buna pt noi ,poate, si nu te costau atat! a nu se uita ca noi platim integral avioanele…nu ca israelul care plateste 50%….!
reamintesc! daca era sa va bateti cu vecinii doar pe banii vostri….erati mai rezervati cu siguranta…!
Scump sau nu, nu i decizia ta sa l
cumperi in acelasi fel cum nu poti
sa spui americanilor cum sa l vanda
si cui. Daca americanii nu aveau interese
ei nu dadeau un cent de pomana.
Toata lumea e bazata pe interese, nu
pe culoarea ochilor, dar poate si pe ea.
Inca ceva, in multe domenii F16 block
70 e mai bun decat Grippen ultimul model
cu toate ca ambele sunt de generatia
4.5.
„Sa nu uitam ca F 35 sunt extrem de dependente de sistemul de comunicatii afat in mina americanilor, atita timp cit suntem prieteni.”
Esti dependent de ei si la ora actuala cu flotele de F-16. Cine crezi ca administreaza suportul critopgrafic pentru IFF si Link 16?
B- alexoi
Daca Romania primeste criptografia
Israel nu ? 😋
https://bulgarianmilitary.com/2023/07/02/32-romanian-f-16s-will-receive-ttp-friend-and-foe-integration/
Avi, de ce esti idiot?
Mai este varianta că așa a venit ordinul cu un porumbel transatlantic🕊️/🦅!!
„Exista vreo analiza serioasa a specialistilor militari care sa confirme, sau sa infirme, utilitatea acestui avion? ”
Nu sunt publice aceste analize.
Franturi mai ies in spatiul public.
US Air Force F-35s are training for threats even tougher than what jets in Ukraine are facing. Pilots say they’re ‘surviving’ but ‘not every day is a win.’
https://www.businessinsider.com/us-f-35-stealth-fighter-trainining-red-flag-air-defenses-2024-2
It already mounts a hugely capable AESA radar, 360-degree infrared and electro-optical targeting and surveillance system, passive tracking suite and electronic warfare capabilities.
https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/rusi-defence-systems/f-35-work-progress-it-improving-and-essential-uk-airpower
How an F-35 Targets, Aims and Fires Without Being Seen
https://www.popularmechanics.com/military/a4906/4339113/
Could the F-35 Become the Biggest Electronic Intelligence Collection System Ever Devised?
https://www.twz.com/4291/could-the-f-35-become-the-biggest-electronic-intelligence-collection-system-ever-devised
The Unfair Advantage of the F-35
https://www.youtube.com/watch?v=KXcUQNG_Lcs
Astia-s cei mai practici băieți, contabilii lor probabil sunt cei mai fericiți din lume la cât scot din tehnica, trag până în panzele albe de ultima resursa modernizabila.
Și după aia o mai și vând.