FAMAS F1
Francezii au lansat deja competitia pentru inlocuirea armei de asalt FAMAS din dotarea armatei. Competitia este una dintre cele mai mari pentri arme de asalt din Europa, DGA anuntand pe 16 mai ca Armata Franceza doreste 90000 de arme calibrul 5,56×45 NATO in cadrul programului Arme Individuelle Future (AIF).
Una dintre problemele care impiedica Franta sa dezvolte local o inlocuitoare pentru FAMAS ar fi pe zona industriala Parisul nemaiavand capacitatea de a produce arme de asalt, in 2002 fabrica Manufacture d’Armes de Saint-Etienne (MAS) a fost inchisa dupa ce in anul 2000 productia FAMAS a fost incheiata, astfel ca francezii sunt astazi obligati sa cumpere o inlocuitoare pentru FAMAS din surse externe, printre candidati aflandu-se: Belgia cu FN Herstal FN SCAR-L, Thales Australia cu F90, germanii cu Heckler & Koch HK416A5, italienii cu Beretta ARX160 si cehii cu CZ 805 BREN.
FN SCAR-L
Prin acest contract Franta va inlocui FAMAS F1, arma introdusa in dotare in iulie 1979, francezii avand astazi pe stoc 400000 de astfel de arme de asalt. Intentia cocosilor galici este ca pana pe 26 iunie competitorii sa-si depuna scrisorile de intentie, un contract ferm urmand sa fie semnat spre sfarsitul anului 2016, timp in care companiile selectate vor avea ocazia sa-si prezinte oferta.
Heckler & Koch HK416A5
Printre obligatiile companiei castigatoare gasim: arma trebuie sa fie construita pe teritoriul Uniunii Europene si cadenta de livrare de 16000 de bucati pe an. Costul anual al programului este estimat la 80 de milioane de euro, iar arma trebuie sa poata adopta orice sistem al variantei franceze a Soldatului Viitorului – Felin.
Contractul va include, evident, si livrarea de munitie, astfel: 38 de miliooane de cartuse 5,56×45 NATO, 92 de mii de grenade pentru aruncatorul de 40mm montat pe arma, 51 de mii de grenade de 400mm cu scop dual – anti-personal si antitanc, 13000 de grenade fumigene acelasi calibru, 21 de mii de grenade pentru antrenament.
GeorgeGMT
Parca vad ca apare RIP si ne anunta ca vor cumpara noua arma de asalt produsa la Cugir 🙂 ))))))
CUGIR nu este in cursa?
Poate in „Marea Bucla”… 😉
Da’ n-am inteles de ce le schimba, totusi?
In ce hal a ajuns Franta de nu-si mai poate produce singura arma de asalt…!!!
Bine ca fac nave pentru rusi.
Pentru ca Famasul este un produs depasit fata de nevoile reale de pe campul de lupta.Cu siguranta ca militarii francezi au solicitat pensionarea Famasului si dotarea cu o noua arma de lupta.
trupele speciale nu foloseau Famas.
Acum ceva mai recent cand au pierdut echipa de comando in Africa, erau inarmati cu MP7 (posibil si din cauza tipului de misiune).
https://www.youtube.com/watch?v=CB-Zrrv6gFs
Dupa ce iti inchizi fabrica este mai ieftin sa cumperi un produs decat sa repornesti fabrica ca sa iti fabrici arme doar pentru tine, in numar limitat.
Famas are probleme tehnice mari. Foloseste munitie special facuta pentru ea deoarece rupe cartusul stanard din cauza presiunii gazelor pe teava. A fost un esec de la inceput dar franta cunoscuta pentru incapatanare si orgoliu a decis sa plateasca mai mult decat sa renunte la famas.
luam si noi vreo 12 🙂
Americanii momentan folosesc versiunea FN SCAR-L insa vor sa renunte la ea pentru ca nu sunt multumiti de puterea de penetrare a calibrului 5,56mmx45mm si vor sa treaca la calibrul SCAR-H, avand calibrul de 7,62mmx51mm.Experienta din Afganistan si Irak isi spune cuvantul.
Intrucat armata franceza este implicata in operatiuni militare desfasurate in aproape toate formele de relief si clima, militarii francezi au nevoie de o arma performanta, robusta si usor de intretinut.Sa vedem pentru ce vor opta.Din punctul meu de vedere lupta se da intre producatorii belgieni si cei germani.
…francezi au nevoie de o arma
performanta, robusta si usor de
intretinut…
KALASHNIKOV!
AK-102 sau 103?Problema lor este precizia unde se situeaza sub veterana M16.
Doar socom foloseste platforma scar
Sorin,308 winchester (76,6×51) inca este folosit de armata SUA la arma de precizie m1a-m14,pentru o arma de asalt cu cartus cu tub lung nu este indicat,arma are o greutate mai mare,,in plusde aceea armata SUA inca testeaza cartusul 6,5 Grendel (6,5×39) pe diferite tipuri de arme construite in acest calibru,din ce stiu eu sau facut arme de asalt M4/M16A2,M110 si variante diferite de M14. 6,5 Grendel are o balistica net superioara fata de 76,2×51(308win) si 223remington (5,56x45NATO)in plus are o stabilitate fantastica la vint lateral,stabilitate pe care o au toate cartusele de 6,5 indiferent de lungimea tubului si sa nu uitam nici energia apropiata de un cartus 7,62×39. Ce va urma stiu doar oficialii armatei SUA. Eu am avut ocazia sa trag in aceeasi zi cu doua arme de vinatoare una de cal. 6,5×55 Swedish-Mauser si cealalta de cal. 30-06Springfield(7,62×63) numit de unii si cartus universal si am ramas uimit de precizia cartuselor de 6,5,am folosit munitie fabricata de Norma pentru ambele pusti deci nu poti sa zici ca incarcatura de pulbere era diferita.
mai este inca in teste si 6.8SPC dar se pare ca americanii ar prefera 6.5 desi nu stiu care ar fi motivele deciziei.
^.8SPC se produce deja si in afara SUA.
https://www.youtube.com/watch?v=dHreIMu1d6M
6.8SPC-performante balistice
greutate proiectil/tip viteza energie
FMJ-7,45g 785m/s 2297J
SST-7,78g 750m/s 2186J
sierra pro
hunter-7,1g 760m/s 2068J
6,5Grendel-performante balistice
greutate proiectil/tip viteza energie
speer tnt-6g 880m/s 2248J
Norma
FMJBT-8g 820m/s 2633J
Sierra
matchking-8g 810m/s 2599J
Norma-8g 770m/s 2465J
Scenar-7g 850m/s 2530J
Fa o comparatie si zi care e mai bun,6,5 sau 6,8.
Un model de AK modernizat pe ici pe colo si in calibru 6,5×39 (Grendel) cred ca e arma de asalt perfecta.
Pana si calibru e inspirat de la AK-uri, e intermedier intre 7,62×39 a lui AK-47 / AKM si 5,45×39 a lui AK-74 (PA md 86 la noi).
Mai trebuie sa tinem cont si de suprafata de contact: cu cat este mai mare, in princpiu calibru mare – mai sunt unele care au o traiectorie speciala in corpul uman, cu atat pagubele produse corpului uman sunt mai mari dar cu cat acesta suprafata este mai mare cu atat vesta antiglont te va proteja mai bine (de aceea se folosesc proiectile sageata pt. a perfora blindajul tancurilor).
@radu2
Si eu cred ca ideal ar fi un Ak “modernizat pe ici pe colo si in calibru 6,5×39 (Grendel)” sau Scenar. 5,56mmx45mm ar fi trebuit retras de mult este ineficient, soldatii armericani se plang ca si atunci cand sunt loviti de mai multe gloante tablibanii continua sa lupte si pot fi siguri ca au iau omorant doar daca il impusca in cap.
Hanibale nu mai bateti campii despre ineficienta 5.56×45. Este un glont care te omoara in cel mai efficient mod la ora actuala:
Aici gasesti ce avarii face un 5.45 x 39 (AK 74): http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/AK-74%20545×39.jpg
Aici un 5.56 x 45 M193 (model vechi M16A1):
http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/M193.jpg
Aici un 5.56 x 45 M855 (model nou M16A2/A4/M4/M4A1):
http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/M855.jpg
Aici un 7.62 x 39 (AK 47):
http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/AK-47%20762x39mm.jpg
Iar aici un 7.62 x 51 NATO:
http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/M80.jpg
Asta ar fi unu la mana. Doi la mana povesti si basme legate de faptul ca il dilesti pe unul de multiple ori iar ala nu cade sunt povesti si atata tot. Din experienta personala pot sa-ti spun ca daca ai tras si ala nu cade, ghici ce? Nu l-ai dilit. Trei la mana US Army nu mai experimenteaza de mult timp cu 6.5mm si 6.8mm pentru simplul fapt ca este un cartus care nu poate fi usor adaptat la o arma de asalt. Ca sa-si mentina capabilitatile balistice ambele cartuse necesita tevi lungi si foarte grele. Ambele calibre ar putea fi adoptate pentru aplicatii de gen SASR (special applications scoped rifle), dar nu pentru arme de asalt. Cartusul SS109/M855 o sa continue sa fie un standard pana in momentul cand va fi adoptata munitie de gen “caseless” probabil.
@Alex
Trebuie sa recunosc ca nu am batut campurile dar oamenii oamenii acestia da, iar ei zic ca este ca poate fi foarte ineficient (trebuie sa tragi si de 5 ori):
“
This bad guy took a knee and started to aim his RPG at our building. I fired once, hitting him square in the chest. The man stumbled a bit but regained his balance and steadied his weapon. I fired again, again hitting him. But this time, it did not faze him and he was able to touch off that grenade. The explosion rattled the building and injured a Marine below me on the second floor.
……
It took 5 well aimed rounds to put this guy down. Granted, he was most likely on something, but it still took 4 in the chest, and one head shot to stop this guy. I was not the only Marine to be involved in something like this. Who is to say that an attacker in the U.S. is not “on something?”.
http://www.thetruthaboutguns.com/2013/01/robert-farago/marine-223-may-not-be-lethal-enough-for-civilians/
“ Despite incremental improvements, the M16 rifle and its 5.56 mm NATO round are unable to compete effectively in current and anticipated combat environments because of the physics of ballistic performance, combat terrain, and the nature and
fighting characteristics of the enemy
…
By contrast, there have been many instances, especially in close quarters, house-to-house combat in Iraq, when the small 5.56 mm projectile, with a high velocity of 3,000 ft/s, would zip through an enemy combatant center mass without causing effec-
tive incapacitation, allowing further attacks on our forces. The projectile’s entrance and exit occurred so quickly (the ice pick effect) that the enemy combatant did not realize he had been shot until later when either additional rounds or internal blood loss finally downed him.
”
“As previous studies concluded, a truly lethal maximum effective range for an M885, 5.56 mm NATO projectile is about 200 to 250 meters (218-273 yards). Therefore, because half of our firefights occur well beyond 300 meters, our weapons are marginally effective.
An excellent 2009 U.S. Army Command and General Staff College study, Increasing Small Arms Lethality in Afghanistan, brilliantly summarized the problem, and it is not limited to Afghanistan. The study concluded that American military weapons, cartridge lethality, combat optics, doctrine, and marksmanship training are vastly inadequate, costing American soldiers their lives.
The M16’s weight, range, and caliber proved good for leaf-penetrating jungle warfare, but less so when fighting in deserts, mountains, valleys, and close quarters combat. The Army itself demonstrated proof of the M16’s obsolescence when the
101st Airborne and other units started using significantly enhanced 7.62 mm M14s in Afghanistan in mountain battles where the M16A4 and M249 proved basically useless. In the interim, the soldiers themselves used captured AK-47s to better compete in the mountainous terrain”
Un mic sumar calibrul 5.56mm are probleme atat in lupta la distatante foarte scurte cat si la distante peste 250m.
Aceeasi probleme au avut si englezii si au rezolvat-o simplu cumparand arme de calibru 7.62mm:
http://defensetech.org/2010/01/08/brits-getting-into-the-7-62-vs-5-56-debate/
Damn,
*Trebuie sa recunosc ca nu am batut campurile dar oamenii oamenii acestia da, iar ei zic ca poate fi foarte ineficient (trebuie sa tragi si de 5 ori).
Linkul lipsa:
http://usacac.army.mil/CAC2/MilitaryReview/Archives/English/MilitaryReview_20120831_art004.pdf
Hanibale relatari de acest gen = bullshit; ele chiar nu corespund cu realitatea. Iar raportul bunului doctor este plin de inexactitati care tin de performantele balistice ale 5.56 iar unde acest lucru nu este posibil asimilam anumite probleme de fiabilitate mecanica ale M4/M16/SAW/Minimi pentru a insinua o problema a boabei respective. Asta se numeste manipulare din partea cuiva care are o fixa cu o boaba mai „grea” care ar aduce performante mai bune, dar care evident ignora diferenta dintre o arma de asalt si un SASR sau ceva similar. Nici sa nu mai vorbim despre faptul ca bunul doctor are o viziune a tacticilor de infanterie care este la marginea delirului.
Faptul ca americanii (101st Airborne and other units started using significantly enhanced 7.62 mm M14s in Afghanistan in mountain battles where the M16A4 and M249 proved basically useless) si englezi au folosit arme de cal. 7.62mm este dovada destul de importanta ca 5.56mm are mari probleme(indiferent de motiv):
„The Ministry of Defence has spent £1.6million on 440 semi-automatic rifles, which use 7.62mm ammunition.
The order from U.S based company Law Enforcement International followed concern that UK forces’ 5.56mm rounds were unsuitable for battle in Afghanistan.
Because the 5.56mm bullets – used in the standard-issue SA80A2 assault rifle – are smaller and lighter, they are less effective from 300 yards or further away.
It means insurgents – who use 7.62mm ammunition for their AK47s – back off and shoot at British troops from greater distances. Half of all battles in Helmand are fought between 300 and 900 yards.
Now the MoD has splashed out on the gas-operated LM7 semi– automatic rifles – renamed the L129A1 – which can hit targets up to a mile away”
http://defensetech.org/2010/01/08/brits-getting-into-the-7-62-vs-5-56-debate/
Alo? Si despre ce vorbim aici? Asta face referinta la SASR si nici pe departe la o arma de asalt. Pentru M4/L85A1/SA80 raza maxima efectiva este 300 de metri. Daca stii ce faci cu un M16 poti sa atingi o tinta foarte usor pana la 500 de metri (fara ajutor optic).
Inca un lucru. Hai sa-l vad si eu pe unul cu un AK-47 de pe acolo incercand sa dileasca ceva mai de consecventa in exces de 200 de metri cand arma in sine are un MOA de 2. Din experienta personala acum; nici aia nu sutn prosti sa deschida focul asupra ta la distante in exces de 300 de metri cu un AK-47. Asta o stiu si ei foarte bine, iar aici PKM este arma principala pentru opozitie.
Cred ca, pana la urma, vor face un barter cu rusii: le vor da Mistraluri si vor primi Kalasnikoave 🙂 ))))))
Eroule,ai auzit de AK-12? La sfirsitul lui septembrie 2013 arma a intrat in dotarea armatei ivanilor,se fabrica in urmatoarele calibre:5,45×39,5,6×45,6,5Grendel7,62×39,7,62x51NATO,9×39 si 12Gauge(12/76). La ce faima are Kalashnikovul nu mai are nevoie si de reclama,eu unu nu rid,o vad ca pe o posibilitate.
problema este ca ar trebui produsa in UE si singura posibilitate ar fi atunci Arsenal Bulgaria CARE DEJA PRODUCE IN 5,56X45MM.
puteti vedea mai jos o arma care vrea sa indeplineasca ceea ce face noua arma de asalt romaneasca.
http://www.arsenal-bg.com/images/defense_police/5,56ar-m14f.jpg
Scuze! Am uitat de beryl-ul polonez,Valmetul finlandez desi nu cred ca se mai produc de nici unele.
Mai degraba cred ca or sa mearga pe ceva comun si este foarte posibil sa vedem o arma germna sau ceheasca.
AK-12 ar putea fi fabricat si la noi in tara, inclusiv pentru dotarea armatei noastre.
Ar fi un barter reciproc avantajos!
🙂
eu cred ca o sa doresca tot ceva bullpup…preferata mea e l85a2, fiind urmata de steyr aug…
dece nu TAR-21 e tot bullpup
Poate sunt eu mai conservator, dar mie nu-mi plac armele bullpup, prefer H&K si FN SCAR in aceasta ordine, desi as arunca un ochi si spre noile variante de AK.
dar polimeru iti place sau nu esti chiar asa conservator?
este mai precisa de cat o arma de aceasi lungime
arma e mai scurta nu teava este lafel de precisa ca orice arma de asalt gen M16 dar mai scurta
Nu e vorba materialul din care sunt fabricate ci de filosofia din spatele lor, arme clasice intrucatva, mecanisme clasice, cu magazia in fata tragaciului, iti ofera posibilitatea de lovi atat cu patul armei cat si cu baioneta.
Fata de polimer, prefer patul de lemn.
totusi mai bine o arma mai scurta si mai precisa chiar daca nu o poti lovi cu patul sau baioneta
Pai daca-i mai scurta nu crez sa fie si mai precisa. Si pana la urma ce inseamna exact „mai precisa”?! O arma de asalt decenta bate bine pana pe la 250 de metri, dupa aia sunt bancuri, cu sistemul de magnificare normal si oricum peste 300 m e treaba lunetistului din grupa/pluton.
Bullpup: Exclus!
HK: NU (scump!)
SCAR !!!
Dupa experienta din Afganistan,americanii si aliatii lor au ajuns la concluzia ca mumitia de 5,56mmx45mm are destule limitari…asa ca nu vad de ce francezii daca tot vor o arma noua nu se uita si la alte calibre.Pana acum chinezii sunt cei care auintrodus un calibru nou pe Type 95….o mixtura intre precizia lui 5,56x45mm/5,45x39mm si puterea de penetrare a lui 7,62x39mm/7,62x51mm
Un filmulet(sunt trei episoade) in care se explica motivele introducerii noului calibru 5.8x42mm
scuze….am uitat sa pun link-ul http://www.youtube.com/watch?v=gIMqvU0mnpY
@ seba ….
interesant …multam pentru post
Type 95 : bull-pup , recul mic , precizie mai mare
mai usoara , mai scurta , raza de actiune mai mare , mai letala ……. decit 5,45 si 5,56 …… suna foarte bine pentru acest tip de munitie …..
Nu exista calibru si munitie perfecta. Toate au avantaje si dezavantaje. Poti sa cari mai multe gloante de calibru mai mic si 5,56 este mult mai devastator decat 7,62 care trece prin inamic lasand in urma o rana curata.
Fiecare va alege in functie de propriile necesitati nu de liste de trasaturi sau pareri de pe net 😀
„Dupa experienta din Afganistan,americanii si aliatii lor au ajuns la concluzia ca mumitia de 5,56mmx45mm are destule limitari…asa ca nu vad de ce francezii daca tot vor o arma noua nu se uita si la alte calibre.”
– bine ca noi lucram la inlocuirea 5.45 taman cu acest 5.56 de care ceilalti comenteaza si vor sa scape de vreo 10 ani. Au fost scandaluri mari in US SOCOM, aia isi cumparau arme din buget propriu si armata le interzicea sa le foloseasca in operatiuni, etc… vroiau inlocuirea calibrului 5.56 cu ceva mai mare, parca au ajuns pana in congres cu cererile.
Parca suntem in contrasens, nu alta…
nu suntem , bre, în contrasens..noi ne încadrăm în normal, suntem cu vreo 5 pași în urmă, ca de obicei…
Clar, baby of F88 Austeyr… F90, dar in final o sa castige FAMAS G2 :)))
La cum is frantsujii..imediat pornesc astia fabricuta :))
Noi oare cand o sa avem Pa md. 2000 ? 🙁
Dar poate ca ar fi mai bine un fel de SCAR CQC..:) (numai bine/nteles nu pe calibre NATO) :))
Dar in final nu conteaza, chair daca scot si o arma similara, ca dezastruoasa SA80 tat una/i, politics and crap… mai conteaza ca se blocheaza arma.. double feed..si altele :)) sa sara banu, nu alta.
http://www.janes.com/article/38496/slovakia-looks-to-buy-czech-cz-805-bren-assault-rifles
Bat in lemn…o fi de bine sau de rau pentru noi?
Daca astia „se unesc in UE” in cativa ani?..pe bune, nu ca noi si Moldova.