Unde este aurul românilor ?
Istoria românilor este istoria unui popor statornic, care şi-a urmat făgaşul propriu de acţiune şi manifestare, de civilizaţie materială şi spirituală caracteristică, despre care putem afirma că a creat valori originale şi perene, intrate de mult timp în patrimoniul culturii universale.
Acest popor blând şi răbdător a avut de înfruntat, timp de secole, succesive valuri ale populaţiilor migratoare, războaie pustiitoare,- la care se adaugă nelipsitele distrugeri şi jafuri, ce urmau confruntărilor.
Este greu să se estimeze cu exactitate valoarea bunurilor materiale şi a diverselor valori luate înaintaşilor noştri, de puterile străine, începând din secolul al XVI-lea, când se încheie primul tratat între Muntenia şi Imperiul Otoman şi până în contemporaneitate, ba chiar şi după încheierea armistiţiului din septembrie 1944.
Şi, totuşi, vom încerca o succintă trecere în revistă – fie şi numai atât cât ne permit consemnările documentare ce s-au mai păstrat – privind exploatarea otomană, habsburgică şi ţaristă asupra ţărilor române; precum şi profiturile obţinute de capitalul străin din economia românească, în perioada interbelică, apoi aurul şi aşa-zisele despăgubiri de război luate din România de armata de ocupaţie sovietică, la care să nu uităm a adăuga diversele valori luate prin societăţile Sovrom.
Exploatarea otomană
Muntenia a plătit în perioada cuprinsă de la primul tribut (1415) şi până în 1858, o sumă ce se ridica la 664.176.536 lei aur. Această sumă transformată în cantitate de aur echivalează cu 214.194 kg aur.
Cantitatea aceasta a rezultat prin transformare:1 leu aur – echivala cu 0,3225 grame.
Moldova a plătit în perioada cuprinsă între 1456 şi 1858 o sumă ce se ridica la 322.532.000 lei aur. Prin transformarea sumei respective a rezultat cantitatea de 104.338 kg aur.
După Unirea Principatelor în 1859 şi până la cucerirea Independenţei de stat, în 1877, România a plătit Imperiului Otoman suma de 44.615.000 lei aur, echivalent cu o cantitate de 14.392 kg aur.
Transilvania a plătit în perioada cuprinsă între 1415 şi 1650, cât s-a aflat sub dominaţia otomană, suma de 25.108.000 lei aur, sumă ce ar echivala cu 8.097 kg aur.
În total, tributul plătit Imperiului Otoman de Muntenia, Moldova şi Transilvania, s-a ridicat la suma de 1.056.305.780 lei aur, echivalentul a 341.021 kg aur.
Exploatarea habsburgică
În total, între anii 1678-1918, Imperiul habsburgic a încasat sub diferite forme din Transilvania, Oltenia, Banat şi Bucovina suma de 2.450.000.000 lei aur, echivalentul a 875.500 kg aur.
O importantă sursă de venituri pentru rapacea vistierie imperială şi austro-ungară după 1867 a constituit-o exploatarea minelor de metale preţioase, valorificarea producţiei acestora constituind un monopol de stat.
Din puţinele date care s-au păstrat, se detaşează următoarele: producţia de aur a minelor din Baia Sprie s-a ridicat între anii 1823 -1857 la 13.743 kg, iar la minele din căpitănatele Baia Mare şi Zlatna între anii 1891 – 1912 la 10.999 kg, deci întreaga producţie de aur în această perioadă a fost de 24.742 kg aur.
Cantitatea de argint exploatată la Baia Sprie între anii 1792-1897 a fost de 4.388.660 kg, iar la căpitănatele Baia Mare şi Zlatna a fost de 51.602 kg, deci totalul producţiei de argint în această perioadă a fost de 4.440.462 kg.
Exploatarea ţaristă
Prima pătrundere ruseasca in avea să se producă la 10 iunie 1711, când oastea ţarului Petru cel Mare trecea Nistrul spre a fi, curând nimicită la Stănileşti.
În scurta vreme cât au hălăduit în Moldova, noii aliaţi s-au ilustrat printr-un furt care a izbit imaginaţia cronicarului: scările de argint de la şeile boierilor, care tocmai gustaseră pentru prima oară şampania franţuzească, rămânând „înmărmuriţi de beţi.”
Ulterior, invaziile se repetă cu o anumită periodicitate, de câte ori Poarta este agresată de o Rusie în plină expansiune teritorială, mai întâi în jurul bazinului Mării Negre, apoi către Apus, către Moldova.
În 1739, 1770-’74, 1787-’92, 1806-1812 – ocupaţia armată a provocat ţărilor române pagube imense, generând o perioadă nefericită de despopulare şi sărăcire.
Armatele ţariste şi-au arătat întregul potenţial al samavolniciilor: abuzurile, jafurile sistematice, dimpreună cu rechiziţiile, confiscările de bunuri şi animale transformaseră Principatele noastre în ţări cu un înalt grad de mizerie.
Când nimic nu mai era de luat, oştile imperiale se întorceau acasă, spre a reveni de cum se întrema situaţia în Principate. Diplomatic, în tot acest timp, Rusia, în concurenţă cu Austria, manevra întru alipirea Principatelor dunărene -, etapă necesară în drumul către Constantinopol (şi, cum s-a văzut, excelente vaci de muls – n.a.), fapt ce n-a împiedicat apariţia unei facţiuni boiereşti pro-ruse”.
Între anii 1828-1834 are loc cea de a şasea invazie rusească.
Campania rusească din 1828 a adus, în acelaşi timp, tot felul de nenorociri: foamea datorită uriaşelor rechiziţii ale armatei invadatoare, ciuma adusă din Turcia, o iarnă grea cu o epidemie printre animale care a făcut ravagii, ţăranii fiind folosiţi ca vite de povară; alţii au fost luaţi cu forţa în Bulgaria, pe câmpiile pustii şi bântuite de ciumă ori în flăcări, pentru a recolta grâul părăsit de turci.
Cea de a şaptea invazie se produce în anii 1848-1849.
Amestecul ruşilor lui Kiseleff în înăbuşirea revoluţiei a fost hotărâtor. În spatele represiunii şi a măsurilor guvernamentale româneşti antirevoluţionare au fost ruşii, la originea deportărilor, arestărilor şi maltratărilor, prilej, totodată, pentru nesătula împărăţie de a pretinde sume uriaşe pentru întreţinerea trupelor, 11 milioane de franci pentru Ţara Românească şi 2 milioane şi jumătate pentru Moldova.
Considerând Moldo-Vlahia ca şi anexată, oficialităţile militare ruse au trecut la ocupaţia preferată: jaful.
Anii 1877-1878 marchează a noua invazie şi cea de a doua răpire a Basarabiei, perioada 1916-1929, cea de a zecea, răpirea, în 1940 a Basarabiei şi ocupaţia militară dintre anii 1944-1958 încheind lista. Despre aceasta din urmă, reprezentantul american la Bucureşti, Roy M. Melbourne se exprima astfel, la 18 august 1945, deci la mai puţin de un an de la declararea armistiţiului:
„În istoria sa tulbure, România a trecut prin multe invazii, dar nici una nu a dus poporul într-o astfel de stare de disperare şi deznădejde ca actuala ocupaţie a ruşilor”.
Ideea, generalizată, că seculara exploatare otomană a cauzat în exclusivitate izolarea ţărilor române de acea Europă ce construia catedrale, ridica universităţi, înfăptuia Renaşterea, apoi lumea modernă industrială, trebuie amendată prin precizarea că mai bine de un sfert de mileniu de vampirizare rusească a pus capac unei stări şi aşa deplorabilă.
La începutul războiului Crimeei, pentru liniştirea populaţiei, o proclamaţie a ţarului Nicolae I justifica ocupaţia Principatelor române „pentru chestiuni de onoare”.
Se mai afirma în acel act neamestecul asigurat în afacerile interne „exact ca Ministrul Molotov peste 90 de ani”.
În perioada 1789-1854, Moldova şi Muntenia au suportat obligaţii în bani şi produse în valoare de 2.000.000.000 lei aur, echivalentul a 64.516 kg aur, la acestea adăugându-se jafurile, incendierile de oraşe şi alte multe pagube, care nu pot fi calculate.
În concluzie, pagubele produse de cele trei mari puteri imperiale (otomană, habsburgică, ţaristă) teritoriului românesc în perioada mai sus menţionată s-au ridicat la 1.263.037 kg aur.
Privaţiunile, jafurile şi alte multe acte de înşelăciune suportate de biata noastră ţară vor continua şi după declanşarea Primului Război Mondial, când întreg tezaurul Băncii Naţionale Române, trimis la Moscova – spre a fi ferit de primejdia războiului – la 21 decembrie 1916, ne-a fost sechestrat.
Acest tezaur – compus din 886.482 lire sterline, 87.798.560 coroane austriece, 116.050.000 mărci germane, 379.075 lire otomane, 46.117.140 napoleoni, 1.065.705 Carolini (lei aur), 177.212 monede ruseşti, 103.605 monede diferite, lingouri de aur, în valoare de 337.247 lei aur, la care se mai adăugau alte trei casete ce aparţineau casei regale – conţinând bijuterii şi alte bunuri în valoare de 7.013.065 lei aur.
Toate aceste valori trimise la Moscova cu acel prim transport, ce conţinea în cele 1.740 de casete, o valoare totală de 321.580.456 lei aur, au fost depozitate atât de bine în seifurile de la Kremlin, încât nu au mai revenit în ţară.
Aceeaşi soartă o va avea şi cel de al doilea transport al Băncii Naţionale Române, efectuat la 27 iulie 1917, când cele 1.661 de casete, amplasate în 24 de vagoane, au avut ca punct terminus Moscova – depozitele de la Kremlin.
Acest al doilea transport se compunea din: depozitul de aur şi valori al Casei de Depuneri şi Consemnaţiuni, tablouri din Pinacoteca Statului, odoarele mănăstirilor din Vechiul Regat, depozite particulare, acte de proprietate, bijuterii, alte valori etc., toate aceastea având o valoare declarată de şapte miliarde şi jumătate lei aur, şi au trecut din ziua în care au fost încredinţate agenţilor guvernului rus şi încărcate în vagoane, sub garanţia guvernului Rusiei în ceea ce priveşte securitatea transportului, securitatea depozitării, precum şi înapoierea în România.
Aceste valori din tezaurul ţării – am văzut, unde, şi cum, s-a încercat salvarea lor de pericolul războiului – să vedem acum care au fost daunele provocate de inamic pe teritoriul ocupat al României, în timpul Primului Război, ele au fost evaluate la 31 miliarde lei aur.
Odată războiul terminat, am fost siliţi să plătim diferenţele din dobânzi, comisioane etc., la datoria de război, sumă care s-a plătit astfel: Anglia (7,4 miliarde), S.U.A. (5,3 miliarde), Franţa (1,1 miliarde) lei.
Dar lanţul pagubelor, spolierilor, profiturilor realizate în România şi transferate în strainătate continuă în întreaga perioadă interbelică, la acestea adăugându-se pierderile cauzate prin exploatarea economică a ţării, de către Germania nazistă, în perioada 1939-1944 evaluate la circa 62,5 miliarde, la care se mai adaugă distrugerile şi rechiziţiile făcute de aceeaşi armată, din august 1944 până la 25 octombrie 1944, şi ele evaluate la aproximativ 30 miliarde lei.
Acestea sunt doar câteva exemple, însă din documentele vremii – atât, şi cât s-au păstrat – putem consemna pentru perioada 1916-1945, la capitolul daune de război, profituri, dobânzi etc. obţinute de capitalul străin, aproximativ 336.300.000.000 lei aur, ceea ce ar echivala cu 12.546.217 kg aur sustras, după cum am văzut, prin diferite metode din ţara noastră.
Dar după 23 August 1944, în timp ce armata română a întors armele împotriva ocupantului german, trupele sovietice ajunse pe teritoriul ţării noastre vor captura şi ultima rezervă de aur a ţării, estimată la circa 40 vagoane de aur, care, prin transformare (1.000.000 lei kg de aur) însumează fantastica sumă de 400 miliarde de lei.
Despăgubirile au fost de fapt cu mult mai mari.
In mai 1945, luna încheierii războiului, când nu mai putea fi vorba de nevoile frontului, părţii române i s-au pretins 55.000 de vagoane şi 115 locomotive.
În aceeaşi lună s-au capturat ca „trofee de război” 67 de fabrici şi uzine aparţinând industriei alimentare, uşoare şi petroliere. Numai din industria petrolieră au fost ridicate 51.173 tone de material tubular.
Valoarea bunurilor aparţinând căilor ferate, aviaţiei şi marinei române rechiziţionate de trupele sovietice fără nici o formă s-a ridicat la suma de 338 miliarde de lei.
Dacă ne gândim că leul din 1945 era cel puţin de o sută de ori mai puternic decât cel de astăzi (2001 – n.r.), iar România zăcea sleită de patru ani de război, realizăm catastrofa.
În secul limbaj al cifrelor: „în primele şapte luni de la armistiţiu s-au livrat într-un ritm alert, cantitativ, mult peste prevederile din Convenţie, care se întindeau pe şase ani”.
Dincolo de jafurile armatei sovietice de ocupaţie, a existat un jaf ca politică de stat a URSS faţă de cei învinşi.
România a fost privată de tot ce avea.
În acea vreme, când încă nu se produsese ruptura de Tito, Ana Pauker îi mărturisea acestuia că „ruşii iau şapte piei de pe noi”.
Afară de plăţile legate de despăgubiri si restituiri de bunuri, pe lângă ceea ce cu entuziasm slav, jefuiau trupele în trecere, mai exista şi obligaţia întreţinerii acestora, sute de mii, dacă nu milioane.
Între 23 august 1944 şi 31 mai 1945 s-au predat în acest scop 15.357 vagoane de cereale, 10.407 vagoane legume, 1885 vagoane de carne, 387 vagoane de conserve de carne, 163 vagoane de grăsimi, 88 vagoane de peşte, 124 vagoane de lactate, 27 vagoane de delicatese, 155 de vagoane de băuturi spirtoase, 1023 vagoane de sare, 4902 vagoane de furaje, 279 vagoane de tutun, 528.647.000 ţigări. Iar chibrituri: 35.134.000 cutii…
Din septembrie 1944 până la 1 iulie 1945 se livrează Armatei Roşii 385.000 tone de alimente – numai raţia zilnică de făină se ridica la 851.482 de porţii!
România devensie o veritabilă colonie a Rusiei, când ţările Europei vestice renunţau la coloniile lor care, pe rând, şi-au câştigat independenţa.
Bani mai necesita şi întreţinerea Comisiilor aliate de control pe judeţe: statul român a avansat în anul 1946 suma de 185.532.163.520 lei în contul lor.
Cât priveşte produsele predate, ele trebuiau să fie de cea mai bună calitate, conform dispoziţiilor:
„Nu se vor preda depozitelor sovietice produse de proastă calitate (alterate, prost afumate, cozi, fălci, fâşii etc.)”.
În schimb, din înaltă umanitate se specifica: „oasele cu măduvă vor fi predate trupelor române, şcolilor, spitalelor pentru a fi fierte pentru ciorbe”.
În răstimpul în care autorităţile sovietice goleau în cea mai mare grabă România cam de tot ce apucau, eroicii soldaţi roşii îşi făceau partea lor, după împrejurări.
Nimeni nu putea înțelege de unde venea și ce hram purta stirpea această de oameni, pentru că țărani nu păreau să fie și nici orășeni. Părea că vin direct din niște caverne din vârstele ancestrale ale umanității.
Autoritățile militare sovietice au negat sistematic că faptele raportate de autoritățile românești ar fi fost comise de soldați ruși și le-au impus să precizeze, și în documentele interne, și în comunicatele de presă, destinate opiniei publice, că nu era vorba despre soldați ruși, ci despre „indivizi necunoscuți, îmbrăcați în uniforme militare sovietice furate”.
Despăgubirile s-au plătit în natură, de la ultimul bob de grâu și până la fabrici întregi.
Ani în șir România a fost furată, umilită şi înfometată. Sărăcirea populației a fost o cale dură, dar eficientă, de a impune regimul comunist.
Prin armistiţiul încheiat la 12 septembrie 1944, România a fost obligată să depună eforturi deosebite pentru îndeplinirea întocmai şi la timp a obligaţiilor asumate de statul nostru, care s-au ridicat la 1.535.287.000 dolari (calculate la valoarea anilor respectivi), obligaţii ce au trebuit achitate până la 31 martie 1947, ceea ce depăşeşte cu mult valoarea efortului economic făcut de ţara noastră pe toată durata războiului antihitlerist.
În contul Convenţiei de Armistiţiu, România a fost nevoită să livreze: 5.772.409 tone produse petroliere, 526.315 capete bovine, 1.001.138 capete ovine, 376.787 capete porcine, 251.398 cai, 244 vase maritime şi fluviale, 214 locomotive ecartament larg, 228.592 mantale postav, 16.380 tone zahăr, 4.250 tone ulei, 870.729 perechi bocanci, 153.612 perechi cizme bizon şi multe, multe alte mărunţişuri, ajungând până la creioane şi ace de cusut.
Tot in contul despagubirilor de razboi, rusii s-au bucurat sa confiste si bunurile Teatrului Național din București care au fost cedate ocupantilor ruși, în contul despăgubirilor de război reglementate de Convenția de Armistițiu semnată la Moscova, la 12 septembrie 1944.
Dar odată terminată plata acestor obligaţii impuse prin Convenţia de Armistiţiu, o nouă invenţie a fost experimentată în ţara noastră – Sovromurile.
Sovrom – lemn, efectuând masive tăieri de păduri de brad, Sovrom – cereale, petrol, ba chiar şi uraniul ţării a fost luat prin Sovrom – chimia.
Prin intermediul sovromurilor, România a devenit vasalul economic al marelui vecin de la est.
Aproape 90% din exporturi mergea către URSS, iar jumătate din importuri erau dependente de aceeași relaţie.
Valoarea exporturilor era însă subevaluata, în timp ce importul se face la cotații internaționale.
Nici măcar în anii razboiului România nu ajunsese la un asemenea grad de dependență față de fostul aliat.
Germania a atinsese maximum 56% din exportul românesc.„Moartea lui Stalin în martie 1953 a produs o schimbare şi la nivelul conducerii sovietice.
Liderul comunist sovietic Nikita Hruşciov spune în memoriile sale : „am înţeles că sovromurile sunt pentru români ca nişte bătături de la degetele de la picioare”…
În 1956, sovromurile sunt desfiinţate, dar România va răscumpăra participaţia sovietică în aceste societăţi. Iar plăţile se vor întinde până în anii ’70.
Se apreciază că, prin aceste societăţi, România a fost scuturată de circa 2 miliarde de dolari, ceea ce în banii actuali ar însemna o sumă de 30 de miliarde de dolari.
Pe fondul acestei secătuiri a ţării prin metode indirecte, România avea dificultăţi uriaşe în plata despăgubirilor oficiale .În acel an, sub diverse forme, România a plătit 5,6 milioane de dolari.
Era prea mult pentru o ţară deja sufocată de efortul de război de aproape patru ani pe ambele fronturi.
Guvernul român nu convenise nimic cu cel al U.R.S.S.: prevederile așa-zisei Convenții de Armistițiu i-au fost impuse.
Și atât de respectate au fost încât am plătit despăgubiri de război de cinci ori mai mari decât cele la care am fost obligați în noaptea de 12 spre 13 septembrie 1944.
Totul multiplicându-se până la un nivel incredibil, dacă luăm în considerație și jafurile asupra particularilor, imposibil de calculat statistic.
În ţările occidentale, învinse sau învingătoare, reconstrucţia de după război a fost uşurată de Planul Marshall, programul de asistenţă financiară americană pentru Europa distrusă de război.
In URSS si in tarile ocupate de sovietici, Planul Marshall a fost respins imediat, din ordinul lui Stalin…
Inventar: Ce a jefuit URSS din Romania in 1945.
Uniunea Sovietică a confiscat şi a scos din România mobilă, mărfuri industriale, materie primă, animale şi utilaje în cantităţi mari, ceea ce a a contribuit la relansarea economiei RSSM, dar şi la îmbogăţirea nomenclaturii comuniste.
60% din producția țăranului, pentru URSS.
A fost un plan la care au dorit să participe chiar şi autorităţile comuniste de la Bucureşti şi din celelalte ţări ce vor intra în componenţa blocului sovietic, dar Moscova s-a opus vehement.
Avea nevoie de ţări sărace pentru a le putea controla.
În România, ruşii intenţionau să epuizeze anumite categorii de materii prime, aşa că au lansat o serie de comenzi care frizau ridicolul – cereau cantităţi industriale de mătase, bumbac şi alte materiale care nici măcar nu se produceau pe scară largă în România.
În 1946, producţia agricolă este grav afectată de secetă. Dar şi în aceste condiţii grele vagoanele cu cereale către învingător mergeau din belşug.
Plăţile trebuiau făcute căci erau impuse despăgubiri de 5% pentru orice lună de întârziere.
Ţăranul român avea ca primă sarcină, trasată de partid, să-şi dea cotele către stat.
Până la 60% din ce producea ţăranul român se ducea pentru a hrăni omul sovietic. Populaţia de la noi rămânea cu lipsurile.
Industria grea a RSSM a avut la bază utilajele aduse din România. FOTO Arhiva Naţională a Republicii Moldova
Încă nu se terminase cel de-al Doilea Război Mondial şi România nu fusese declarată ţară învinsă, când sovieticii au început să confişte bunurile româneşti şi să le trimită în URSS.
Sub pretextul repatrierii, din România au fost scoase – pe jos, pe calea apei, cu maşinile şi cu trenul – şi transportate în Uniunea Sovietică diferite utilaje industriale, mărfuri de uz casnic, îmbrăcăminte pentru femei şi bărbaţi, veselă, materiale de construcţie, articole de papetărie, animale, lenjerie etc.
Uneori erau „bune“ şi lucrurile defectate. O parte din ele au fost distribuite în RSS Moldovenească.Expedierea mărfurilor peste Prut a început de îndată ce sovieticii au ocupat integral România, în iarna anului 1945.
Traseele din Basarabia au fost folosite pentru scoaterea bunurilor destinate întregii Uniuni Sovietice.
Pentru cele repartizate RSSM, Guvernul de la Chişinău a creat două comisii: una pentru bunurile aduse pe apă şi alta pentru cele transportate pe calea ferată.
Puncte de recepţionare au fost înfiinţate la Reni şi Chişinău (Gara Visterniceni). În acest sens a fost elaborat şi un regulament.
S-a furat ca-n codru. O subdiviziune special creată, cu un personal de 46 de unităţi, a fost obligată să asigure buna desfăşurare a operaţiunii.
Pentru a-i interesa să muncească cu sârguinţă, oamenii trimişi în delegaţie la Reni au beneficiat de un spor la salariu de 50%.
Odată creat mecanismul, în RSSM au început să vină cu regularitate partide de bunuri.
Astfel, în 1945, Guvernul a distribuit 26 de partide, iar în 1946 – alte trei. Au fost repartizate „transparent“, prin hotărâre de guvern, doar mărfurile predate autorităţilor civile ale RSSM.
În documente nu se spune nimic însă despre bunurile scoase din România de către Armata Roşie şi alte structuri militare şi servicii secrete sovietice.
La distribuţie s-a aplicat proverbul: „Cine-mparte, parte-şi face“…
Nomenclatura s-a pricopsit cu bunuri de birou şi de uz casnic, iar utilajele şi animalele au revenit comisariatelor, colhozurilor (uneori colhoznicilor) şi sovhozurilor.
Maşini, aparate Roentgen, scule electrice Prima partidă a fost distribuită pe 8 ianuarie 1945.
În acea zi garajul Guvernului s-a mărit cu 51 de autovehicule de mare tonaj, 16 automobile, 15 remorci şi o motocicletă. Maşinile au fost folosite pentru transportarea mărfurilor din România.
Când a venit un nou lot, la 25 februarie 1945, Comisariatul Poporului pentru Industria Uşoară s-a ales cu utilaj şi produse chimice pentru fabrica de piele, Comisariatul Transporturilor – cu o staţie electrică mobilă, Comisariatul Învăţământului – cu 158 de lăzi cu ustensile pentru muzee, iar Comisariatul Sănătăţii – cu un cabinet Roentgen şi alt aparataj medical.
După 1945, ţigaretele din RSS Moldoveneasca erau fabricate cu utilaj românesc confiscat de sovietici / Arhiva Naţională a Republicii Moldova
Comisariatul Treburilor Comunale a primit o staţie electrică, un motor cu capacitatea HP-960, un generator de curent alternativ şi 14 lăzi cu scule electrice.
Trustul republican „Tabac“ s-a pricopsit cu utilaj pentru fabrica de tutun, iar Direcţia republicană pentru poligrafie – cu utilaj pentru o tiparniţă.
Circa 120 de tone de ciment, aduse la 29 martie, au ajuns la Comisariatul pentru Construcţii, la cel al Industriei Uşoare, cel al Transporturilor şi la altele.
La comisariatele de resort au fost distribuite şi 13 tractoare, combine, treierători, maşini de frezat.
Pian pentru ospiciul de la Costiujeni
La 25 aprilie societatea muzicală din RSSM s-a îmbogăţit cu o pianină şi cinci piane. Pianina şi un pian i-au revenit Comisariatului pentru Învăţământ.
Câte un pian au primit Institutul Agricol, Comitetul Central al PC (b) din Moldova, Institutul Pedagogic şi Spitalul de boli mintale de la Costiujeni.
Tot atunci, Comisariatul pentru Învăţământ a mai primit 15 lăzi de materiale didactice şcolare, două lăzi de rechizite şcolare, o saltea, două plapumi şi două perne, un ceaun, o tigaie, o chitară şi două străchini emailate.
Comitetului pentru Educaţia Fizică i-au revenit patru rachete de tenis şi 60 de perechi de schiuri.
La 7 aprilie, Guvernul a distribuit mai multor comisariate şi întreprinderi 180 de rame pentru geam, 63 pentru uşi, 100 de hârleţe şi 660 de paturi de fier.
Cu 27 de căruţe pentru doi cai şi-a mărit parcul mobil Comisariatul pentru Agricultură, alte 23 fiind distribuite Comisariatului Transporturilor şi celui al Industriei Locale.
Opt căruţe au ajuns la guvern, şapte la partid şi una la Sovietul Suprem. La Guvern au mai ajuns în aprilie 14 piane, două proiectoare cinematografice şi un aparat de radio.
Partida din 26 aprilie a constat din 2,6 tone de vopsea, 960 de kilograme de ulei pentru vopsele şi 500 de valuri de carton gudronat.
Tot atunci s-au mai adus 30 de capace pentru canalizare, 100 de pulverizatoare, 30 de kilograme de clei, 75 de kilograme de lac pe bază de spirt, 30 de perii pentru vopsit.
Totodată, 3.000 de panouri de distribuţie electrică, 5.000 de suporturi pentru electricitate, 900 de prize etc. au fost repartizate comisariatelor de profil.
Comisariatul Treburilor Comunale şi-a însuşit 35 de căldări de fier şi 300 de cleştişore pentru uscat rufele.
Biciclete, maşini de cusut şi de dactilografiat
Cea mai mare partidă de bunuri a fost distribuită la 10 mai 1945. Hotărârea de guvern prin care s-au împărţit mărfurile aduse din România conţine 24 de anexe.
Întreprinderile de construcţii au primit cinci transportoare, nouă troliuri, patru maşini de sertizat şi 4.000 de forme pentru confecţionarea ţiglei. Comisariatul Industriei Locale şi Asociaţia Moldcoop au beneficiat de 15,3 tone de piei de animale, 2,5 tone de lână şi 574 de pielicele de oi pentru confecţionarea şubelor.
Printr-o anexă, cele 31 de maşini de cusut haine şi încălţăminte şi una de dactilografiat au fost distribuite la Comisariatul Industriei Locale, cel al Sănătăţii, la Serviciul protecţiei sociale (pentru azilurile de bătrâni, societatea surdomuţilor etc.).
Anterior RSSM mai primise zece maşini de cusut, 19 de dactilografiat şi opt biciclete.
De butoaie de fier, lemn şi canistre au beneficiat toate comisariatele. Tot atunci au fost distribuite cele 426 de paturi de fier pentru adulţi şi 231 de paturi pentru copii.
Prin acea hotărâre din 10 mai 1945, Guvernul a mai recepţionat din România alte 50 de piane.
Printre norocoşi s-au numărat CC al PC(b)M, care a primit patru piane, Comisariatul Învăţământului – zece, Comisariatul agriculturii – trei. Direcţia Cultură din cadrul guvernului a obţinut şapte piane, Direcţia filme – cinci, Administraţia Sovietului Suprem al RSSM – două, iar Direcţia Sanitară a guvernului şi Comisariatul Transporturilor – câte unul etc. Direcţia Cultură a primit 13 instrumente muzicale.
O parte din oile mânate din România în RSSM a pierit pe drum/ Arhiva Naţională a Republicii Moldova
Probabil, amintindu-şi proverbul „Găteşte-ţi sania vara şi căruţa iarna“, sovieticii au împărţit, la 30 august 1945, la şapte comisariate şi şase întreprinderi republicane cele 50 de sănii aduse din România. A prins bine şi un frigider fără motor.
Câteva mii de detalii pentru încălţăminte pentru bărbaţi, femei şi copii au fost distribuite la 24 septembrie 1945, iar 300 de kilograme de var au mers la Comisariatul Treburilor Comunale.
La începutul anului 1946, Guvernul RSSM a împărţit 15.388 de metri de pânză pentru îmbrăcăminte adusă din România, 537 de cratiţe de diferite mărimi, 2.150 de metri de pânză pentru confecţionarea sacilor şi 660 metri de stofă din lână. Au prins bine economiei RSSM şi 230 de cazmale mari, alte 18 mici, 70 de chirci, 9 stingătoare şi 8 cântare de diferite dimensiuni şi capacităţi.
Nomenclatura n-a ratat ocazia să se pricopsească cu bunuri de calitate din România. Astfel, la 8 martie, Guvernul şi partidul au primit opt şi, respectiv, şapte lavoare (celelalte 69 fiind distribuite altor instituţii), dar şi bude şi pisoare.
La 17 aprilie a fost distribuit nomenclaturii de stat şi de partid şi un lot de mobila – nouă canapele, patru paturi, patru saltele, opt fotolii, patru scaune moi, 24 de scaune simple şi un scaun cu două locuri. Tot la 17 aprilie, CC al PC(b)M şi-a adjudecat zece şifoniere din cele 27 venite, şase din 12 dulapuri, cinci din zece bufete şi patru oglinzi.
Dintr-o altă partidă, 12 mese şi le-au atribuit în mod egal CC al PC(,)M şi redacţia ziarului „Sovietskaia Moldavia“.
Partidul şi-a luat, de asemenea, 20 de noptiere, opt revenind Comisariatului Treburilor Comunale, la fel şi şapte suporturi pentru flori (pentru hotelul „Chişinău“).
Câte un cuier şi un ceas au primit ziarul „Sovietskaia Moldavia“, şcoala de partid şi hotelul „Chişinău“. Exclusiv la partid, la 23 aprilie, au ajuns două paturi de lemn, două de bronz, un pat pentru copii şi două căzi.
Mobilă pentru partid
Prin hotărârea din 10 mai nomenclatura s-a pricopsit cu alte bunuri pentru confort. Astfel, din cele 19 dulapuri distribuite prin acea hotărâre, 17 au ajuns la CC al PC(b)M. Tot la partid au ajuns cinci bufete din 11 şi cinci din cele 25 de scaune moi.
Opt etajere pentru flori au fost împărţite astfel: două la partid şi câte trei la Guvern şi la Direcţia Sănătate a Guvernului. Paturile de lemn pentru două persoane au ajuns la partid (7) şi guvern (2). Guvernul a mai pus mâna pe patru canapele, partidului revenindu-i doar una.
Hârtia, în cantitate de 5,5 tone, a fost distribuită astfel: Prezidiul Sovietului Suprem al RSSM şi-a adjudecat 300 de kilograme, Guvernul – 1.400 de kilograme, CC al PC(b)M – 2.000 de kilograme.
O tonă a fost dată pentru tipărirea a 5.000 de exemplare de cărţi pentru reclamaţii, iar 1.400 rămase au fost repartizate Comisariatului pentru Învăţământ, celui al Sănătăţii şi Departamentului planificare de stat.
La 11 iunie s-a dat bătălia pentru 100 de autovehicule aduse din România. Cele mai multe, 25 şi, respectiv, 24 de maşini au primit Comisariatul Agriculturii şi cel al Transporturilor.
Câte zece maşini au primit Trustul pentru aprovizionare cu combustibil şi Direcţia construcţii civile. CC al PC(b)M a primit doar trei maşini.
Cai şi vite româneşti pentru transnistreni
La 21 martie 1945, Guvernul repartizează raioanelor din stânga Nistrului 800 de cai şi câte o mie de vite mari cornute şi oi pentru suplinirea lipsurilor şi reproducere.
Ulterior, la 7 iulie, o altă partidă de 8.000 de cai a fost distribuită comisariatelor şi sovietelor locale pentru organizarea de întreprinderi de transport şi susţinerea activităţii.
La 17 mai 1945, Guvernul a recepţionat din România alt lot de animale: 11.000 de cai, 10.400 de vite mari cornute şi 24.800 de oi. Şi de data aceasta s-a decis distribuirea lor exclusiv raioanelor din stânga Nistrului.
La şedinţa din 17 iulie s-a decis transmiterea cu titlu gratuit gospodăriilor individuale din aceleaşi raioane care nu aveau animale (familiilor militarilor, celor căzuţi pe front, invalizilor de război) a altor 12.000 de oi şi 230 de vite mari cornute.
O partidă de 2.000 de cai a fost distribuită instituţiilor statului la 8 septembrie 1945.
Pierderi nejustificate de animale
Pentru aducerea animalelor din România, la 28 februarie 1945, Guvernul a stabilit traseele principale (trei) şi de rezervă (trei), fiind prescrise reguli stricte care trebuiau respectate în procesul mânării turmelor şi cirezilor. Numărul de capete repartizate raioanelor din stânga Nistrului la 7 iulie coincidea cu numărul celor care au pornit din România.
Dar socoteala de acasă nu se potriveşte cu cea de la târg.
Peste un an, la 17 februarie 1946, Consiliul de Miniştri al RSSM avea să constate că aducerea animalelor din România s-a soldat cu mari pierderi. Printre cauze se menţiona traseul dificil: lipsa păşunilor, a lacurilor pentru adăpare, formarea turmelor şi cirezilor dintr-un număr prea mare de capete, lipsa medicului veterinar etc.
Astfel, din numărul total de animale trimise pentru raioanele de pe malul stâng al Nistrului în timpul transportării au pierit 735 de cai, 333 de vite mari cornute, 2.000 de oi şi 22 de porci.
De exemplu, dintre cele destinate raionului Grigoriopol au murit pe drum 60 de cai, 70 de vite, 825 de oi şi 20 de porcine, iar dintre cele destinate raionul Râbniţa au pierit 25 de cai, 35 de vite şi 519 oi.
Au fost înregistrate decese ale animalelor şi la locul de destinaţie. Guvernul a stabilit că autorităţile locale din aceste raioane nu au asigurat condiţii elementare de întreţinere şi hrană pentru animale, fapt ce a condus, în scurt timp, la mari pierderi.
De exemplu, în raionul Grigoriopol au murit sau au fost sacrificaţi de nevoie de către autorităţi 276 de cai, 70 de vite şi 488 de oi, iar în 45 de colhozuri din raionul Râbniţa – 322 de cai, 204 de vite şi 1.469 de oi.
În 1947 România cunoaşte foametea, iar în regiuni întinse din Moldova oamenii mor de inaniţie. Până şi aceste tragedii devin instrumente de manipulare.
Propaganda comunistă a vremii găseşte vinovatul. Începe să contureze portretul duşmanului de clasă, un portret care va reveni obsedant în anii ce vor urma.
Mărfurile de bază erau o raritate şi preţurile urcă vertiginos. Dar până şi aceste realităţi economice castastrofale vor fi folosite pentru a făuri omul nou. Iar omul nou trebuia să fie sărac.
Departe de a fi realizat un tablou complet şi sintetic al valorilor materiale, metalelor preţioase ori a imenselor sume de bani însuşite de diferite puteri străine din ţara noastră, am încercat pe măsura posibilităţilor documentare accesibile să creionez doar o imagine a dimensiunilor jafului, a distrugerilor şi a altor fărădelegi ce au fost provocate înaintaşilor noştri.
În total, exploatarea străină asupra ţării noastre pe baza documentelor istorice de care dispunem, se cifrează la suma de 340.006.305.780 lei aur, ceea ce echivalează cu 13.827.254 kg aur, aproximativ 14.000 tone aur sau 1.400 de vagoane de aur.
Prof. Eugen Stănescu
Director adjunct al Muzeului Judeţean de Istorie şi Arheologie Prahova
ziarulprahova.ro/ ; Mihai Tasca – Adevarul/ ; frontpress.ro; art-emis.ro/istorie/
Cer si Pamant Romanesc
VAE VICTIS !!
Daca reusim sa asiguram 50 de ani de stabilitate politica in tara si reusim sa ne debarasam de nepotism si coruptie intram sigur in primele 30 de state ale lumi ca nivel de trai pentru populatie
Am putea reusi , macar partial daca vom inlatura la alegeri, toata pletora asta de politicieni ai fostei birocratii comuniste cu trepadusii lor cu tot si aducem pe altii ca sa lase economia sa creasca si IMM sa prospere directionind inteligent resursele financiare catre economie !
Acum ar trebui facuta o lista de segregare pe baza de simpatii filoruse pe acest site ,publicata, si sa fie intrebati stimabilii..Nu va ajunge atata bogatie stoarsa? Fara sa mai punem mortii si suferinta la socoteala, si nici 100 de ani de intarziere in dezvoltarea tarii noastre.
Bune articolele astea…mai cu placere ma duc in garaj sa trag cutea pe taisul toporului ca nu se stie niciodata cand vor pofti eliberatorii sa vina iar la pamant si apa !
Asta ar trebui sa le spuna la scoala, nu baliverne despre Esca!
Si sa nu vina guristii sa zica ca -Da americanii ?-
La cat de bogati suntem ,am conduce lumea daca nu aveam rapadulele astea politice in varf ci oameni normali cu constiinta nationala!
..de ce nu si pe baza de simpatii filoturce sau filoaustriece?
Intrebare la radio Erevan:
Care este cea mai bogata tara din lume?
Raspuns:
Romania.
De ce?:
Pentru ca de 2000 de ani se fura, si tot mai e de furat.
Bune articolele astea. Poate la romani le mai trebuie niste reamintite niste fapte istorice din cand in cand ca sa nu creada ca eliberarea a venit de la rusi.
De acord cu Floryn….si eu ascut cutitele cu acelasi gand. Mai nou de cand am o arbaleta profi …ascut varfurile cu acelasi gand….
@radu.. ce arbaleta ai? eu am arcu asta http://i31.photobucket.com/albums/c351/fullrut/DSC00763-1.jpg la 100 de metri imi face grupaj de 5 sageti in diametru 10-15 pana la 25 cm acuratete obtinuta mai ales pe poze de rusi.Probabil sunt mai motivat…
..nu se poate face o „scurta istorie” a jafului imperiilor. Ea e muuuult prea lunga. Doar ca „addenda” ar trebui calculat cate averi au risipit aiurea pe la Paris, Constantinopol sau Venetia „boierii” nostrii pamanteni dupa ce si-au jefuit iobagii, practic propriul popor. Si cifra asta comparata cu jaful total! Asta cred ca ar fi mai reprezentativa. Ar arata cat au furat strainii fata de cat au furat hotii nostrii.
Cred ca referinta este la „boierii” nostrii de dupa 1989 ! Numai industria disparuta depaseste usor 260 miliarde $ pt partea fizica, fara a socoti influentele economice negative !
..ba deloc! Ma refer la istoria dinainte de anul asta. Numai Movilestii cand au parasit Moldova si s-au mutat in Polonia au plecat cu tot aurul tarii, Suceava fiind atunci asa de jefuita ca nu mai erau bani pentru intretinerea portii celei mari a cetatii! Daca un boier aflat pe la Stambul cheltuia doar pe bairamurile, catifeaua , podoabele si marafeturile diverselor tiitoare 10000 de livre pe an, imagineaza-ti asta inmultit cu macar 200. Si daca avem in vedere numarul teribil de mare de coconasi (cu nume care mai de care mai savante, cu origini pe la paleologi) care-si tocau averea stransa din munca iobagilor de mosii vei avea proiectia unui jaf apocaliptic!
@ stu Apai mai ”echidistantule” aciulea nu e vorba de cat au spoliat ai nostri, asta e treaba noastra interna, ii belim din cand in cand si pe ei, aci e vorba de cat ne-au jefuit ai vostri , rusnacii sovietizati sau nu care au carat cu carca si au luat de la gura bietilor romani.Impreuna daca vrei sa fii satisfacut ca nu dau vina numai pe ai tai, cu turcii si austroungurii.
Poti sa numeri pana la 1400 sau sa-ti imaginezi cantitatea asta de aur, si unde ar fi fost Romania astazi daca acest aur se folosea pentru tara mea?
Daca esti roman cum zadarnic te pretinzi si inca tii cu rusii, faptul ca folosesti argumentatie si logica in exprimare te arata a fi inteligent, caz in care nu mai poti fi scutit ca esti prost pentru asa preferinte oribile, dar tradator cu siguranta esti ca altfel nu se explica de ce atata sustinere pentru cei ce ne-au spoliat tara si ne-au omorat neamul!
..pe mine ma amuzi la culme. Adevarul e ca la urma urmelor, lasand la o parte orice patriotism local stupid ai uram pe rusi pentru o singura vina! Una singura si doar aceasta. Faptul ca dupa tot jaful asta, Rusia este inca o mare putere! Ca daca nu era… Cum turcii si ungurii nu mai sunt ne-au devenit brusc ..”simpatici”. Nu-i mai uram, nu-i mai injuram, in orice caz nu ca pe afurisitii de muscali. In psihologia individului dar si a maselor se numeste „complex de inferioritate”. Care refuleaza doar asa, tocmai cand conditiile de existenta ale tintei nu pot fi schimbate neam. Daca dupa tot jaful asta, Rusia ar fi devenit ceea ce reprezinta astazi Austria sau Turcia ai ramane surprins de retorica. „Il tiempo e un galantuomo”. De ce-i sustin pe rusi? Nu neaparat. Probabil pentru ca-i cunosc, sunt mai informat, mai matur, mai copt, mai profund si pentru ca-mi plac toti oamenii. Absolut toti! Si nu pot suferi sovinismul de care-i plin blogul asta.
Cat despre ce ma pretind eu, nu ati dau tie explicatii atata timp cat eu mi-am reprezentat cu cinste tara ( ia te uita!.. chiar Romania!) la cel mai inalt nivel. Nu primesc lectii de morala decat de la cineva egal cu mine. Si cum sunt un gentleman stiu sa-mi recunosc egalul. Nu dramatiza, fara suparare nu-i cazul tau…
@STUpid…Hai lasa nu te enerva…auzi patriotism local stupid…atunci bag seama ca e cam contrazicere cu ”mi-am reprezentat cu cinste tara” daca ai reprezentato in vremile din urma si mai ales politic apai sunt sigur ca ai reprezentato pentru purcoaiele de bani cu care ati fost platiti regeste din sudoarea mea si a altor fraieri.
Si zici ca ne-au devenit turcii simpatici? Mie personal ,din moment ce am avut contact cu cultura si oamenii lor mi se par foarte de treaba.Apropo, arunca un ochi in istorie si o sa vezi ca nu poti face comparatii intre imperiul otoman si cel rus in privinta umanitatii de care au dat dovada fata de cei invinsi, nu-ti mai argumentez ca scriu pana maine.
Despre unguri si austrieci..cu ungurii stii tu cum e treaba, iar pe austrieci am ciuda ca ne spoliaza de petrol si ne taie padurile la foc automat ca sa si le pastreze pe ale lor sa fie frumos cand vin turistii sa-si rupa gatu’ la ski.
Si ca sa punem punctul pe i si sa te bat cu propria-ti argumentatie turcii si austroung. ne-au devenit ”mai simpatici” tocmai din cauza cruzimii dovedite de rusi!
Iar ca sa te sustin totusi…rusii ,dupa tot jaful asta INCA nu reprezinta ceea ce reprezinta turcia si austria astazi, ceea ce inseamna inca o data ca nu se pot dezbara de vechile obiceiuri taristo-sovietice.
Si am sa-ti spun eu de ce-i sustii pe rusi, nu ce ai enumerat tu acolo sub forma de calitati..ii sustii pe rusi pentru ca in adancul tau ai ramas o sluga iar complexele de inferioritate pe care ni le arogi noua ca popor se regasesc intrinsec in adancul fiintei tale cu personalitate de sluga obedienta.
Ma sperie faptul ca ai ajuns sa declami pe fata ca ti-ai reprezentat tara ,Romania (adica si pe mine) in cele mai inalte foruri dar in acelasi timp sustii fatis dragostea fata de tatuc si politicile promovat de el, asumandu-ti astfel si istoria trecuta a sistemului care a omorat cu cruzime cel putin 22 de milioane de oameni.Stii ca au dus cateva mii pe o insula si i-au lasat sa se manance intre ei?Numai cu vreo 60 de ani in urma!Cine stie..poate aspiri si tu in secret sa fii vreun comisar cu naganu in mana!
Eu nu ma cred superior nimanui si accept lectii de la oricine ma poate invata ceva , ceva de bun simt.
Imi pare rau daca e adevarat ca ai ajuns tu ,sa ne reprezinti tara !Este inca un exemplu de cat de bine se pricepe scoala rusa de propaganda sa gaseasca elemente de cea mai joasa speta capabile sa infiltreze societatile tinta cu suport propagandistic care sa le asigure suportul necesar distilarii mesajelor de ”pace si prietenie intre popoare”.Esti agent de influenta roman platit de rusi pentru a schimba perceptia asupra societatii si scopurilor actualei conduceri ruse, avand drept obiectiv instilarea in randul poporului nostru a noii perceptii pe care trebuie s-o adoptam privitor la ”rusii care sunt de treaba”.
STUpid Wilson, esti un tradator de neam si de tara, un gandac care din pacate ai fost cocotat sus cu metode murdare si bani rusesti ca sa declami cat de bine e cu rusii.STUpid Wilson ,intr-o frumoasa zi Istoria o sa-ti striveasca sub bocancul ei nimicnicia de supus rusesc si vei sfarsi in lada de gunoi a uitarii,uitare in care vrei tu sa arunci amintirile si suferintele bietului popor pe care te chinui sa-l speli pe creier cu metode si bani rusesti!
Si sa stii ca imi place tehnica de lupta ruseasca, imi plac scriitorii rusi(nu aia propagandisti),imi place omul simplu rus care nu are creierul spalat de propaganda,imi place vodca, multe imi plac la ei ca au si lucruri bune…Dar nu imi place omul simplu rus cu kalasnikovul intr-o mana si cu sticla de vodca in cealalta in timp ce racneste ”slava rossia” stand cu curu pe turela tancului si cu privirile golite de umanitate atintite spre orizont!
@wandoo „Si sa stii ca imi place tehnica de lupta ruseasca, imi plac scriitorii rusi(nu aia propagandisti),imi place omul simplu rus care nu are creierul spalat de propaganda,imi place vodca, multe imi plac la ei ca au si lucruri bune…Dar nu imi place omul simplu rus cu kalasnikovul intr-o mana si cu sticla de vodca in cealalta in timp ce racneste ”slava rossia” stand cu curu pe turela tancului si cu privirile golite de umanitate atintite spre orizont!”
Parca e in oglinda despre americani ce zici tu aici!
Bravo STU, ma chinui si eu de ceva timp sa le explic calitatea ciudosului, multi ne-au praduit dar numai cu unii am ramas in cap, asta dupa preferinte sau interese.
@ Flankur apai mai asta…ma rog ,tovaras cu Stupid de idei si lupta propagandistica…
Daca asta a fost singura ta observatie ” Parca e in oglinda despre americani ce zici tu aici!” te suspectez ca ai cam chiulit de la intalnirile cu legatura ta, macar Stu pid se screme sa isi faca planu de cuvinte inaltatoare pentru stapana voastra,rusia!
Si daca vrei o tema de gandire… cati romani au impuscat americanii si cati romani au impuscat,deportat si cu cat au intarziat dezvoltarea tarii mele ,superiorii tai,rusii?
Aici e tema discutiei, noi nu suntem in Irak. Noi vorbim despre relatia soldat rus versus civil roman, aici se vorbeste despre vagoane goale rusesti impotriva bogatiilor Romaniei, se spune despre o sleahta de jefuitori impotriva unui popor linistit si muncitor care a fost deturnat de pe cursul firesc al evolutiei de canaliile comuniste locale si de import!
Flankur…am o teama ..ca nu cumva si tu sa imi fi reprezentat tara pe undeva!
Flanker, tu esti politician? Parca asa tin minte, dar poate ma insel.
…uite ce-i bai Potter minusculus. „Wand-ool” ala al tau e prea mic pe langa al meu. Pe langa tine eu sunt Gandalf the Grey cu „ciomagul” ala fermecat. Chestie de..”putirinta”. Probabil esti un complexat. Poate chiar din cauza asta. Nu mai specula, nu mai rastalmacii si nu mai cita aiurea din ce postez eu. Citeste cu atentie si pe urma hotaraste-te ce ineptii scrii pe aicea ca-s gogonate rau. Si nu mai face presupuneri fara sa ma intrebi. Intreaba-ma! Eu sunt un gentleman si raspund oricui vrea informatii de la mine.
Eu am afirmat ca mi-am reprezentat tara (si tara ta prototiptila ignoranta) la „cel mai inalt nivel”. NU in cele mai inalte FORURI. Pe terenul de sport! Cu imnul si drapelul tarii mele! Si nu pot primii lectii de patriotism de la nimeni. Eu am adus glorie tarii mele pe care am cinstit-o in felul asta. Dupa puterile mele. As putea continua cu realitatea ca posed un oaresce certificat de revoltat, care prin simpla lui existenta ati da si tie dreptul la existenta azi si la dreptul de a ma injura liber. Si deseori fac autoironii cu mine in privinta asta caci e o cinste pe care nu dau doi bani. Dar asta doar in treacat. Eu sunt tolerant, intelegator si impaciuitor. Tu esti doar un mucos care crede ca patriotismul nu poate fi si stupid. Poate! Doar ca n-ai tu habar. Totul incepe cu definitia PATRIEI, si cum semnifici asta. Cum semiotica e „terra incognita” pentru tine la fel ca „umanitatea” otomanilor pe care ne-o servesti, e improbabil ca o sa constientizezi vre-odata daca Patria e….locul unde te nasti sau… cel al parintilor. Ca se poate si altfel. Poate ar trebui sa-ti reprezinti si tu tara cumva si sa lupti pentru ea. Eu am facut-o. Si nu o sa uit in veci ce am simtit atuncea. Tu pe vremea aia, probabil inca sugeai suzeta si scanceai dupa Danonino. Am dubii si ca ai facut stagiul militar vre-odata. Nu ca asta ar fi determinant sa fi un patriot dar acolo intelegi mai profund niste realitati. Armata te maturizeaza. Nu mai esti un obraznic care se crede un Harry Potter cu cosuri.
Si da sunt superior tie! Ca gentleman, ca om de lume. Nu este o ingamfare e o constatare. Nu ma bucura asta. Ma lasa rece. La fel cum trebuie sa fie cineva care studiaza istoria popoarelor. Nu poate opera cu sentimente ci doar cu „stari de spirit” conjuncturale. Istorice. Definitia UREI (prin extrapolare a sovinismului) ar putea sa-ti destupe cei doi neuroni s-o sinapsa pe care le mai posezi. …Altfel…nu vei avea prea multe sanse sa intelegi. Popoarele nu se urasc unele pe altele. Si eu cred ca toti oamenii sunt frati.
Cat despre patologia complexului tau de inferioritate voi relua citatul lui Mazarin de mai sus. „Il tempo e un galantuomo”…timpul e un om de treaba. … Sper sa nu fie prea tarziu!
@ Stu Wilson
1. „…lasand la o parte orice patriotism local stupid ai uram pe rusi pentru o singura vina! Una singura si doar aceasta. Faptul ca dupa tot jaful asta, Rusia este inca o mare putere! Ca daca nu era…”
Anexarea Basarabiei, sutele de mii de romani disparuti in Gulagul sovietic, comportamentul soldatului rus (pt ca ei compuneau majoritatea covarsitoare a armatei sovietice) pe teritoriul romanesc in timpul celui de-al2lea razboi mondial, Sovromurile etc etc. Toate acestea sunt REALITATI TRAGICE apartinand unei perioade istorice RECENTE, moncher. Imposibil de uitat asa ceva…Bine, cei drept, asta este valabil pt cei care au constiinta istorica; pt ceilalti……
2. „Si nu pot suferi sovinismul de care-i plin blogul asta.”
Va rog, Luminatia Voastra, din bun simt fata de logica si rationament, renunta la manipularea / generalizarea / stereotipizarea asta pur tembela. Majoritatea covarsitoare a celor care s-au exprimat (aici pe site), au facut-o impotriva POLITICILOR si a CRIMINALILOR care au condus la un moment sau altul, Rusia; nicidecum impotriva poporului rus.
3. „Nu primesc lectii de morala decat de la cineva egal cu mine. Si cum sunt un gentleman stiu sa-mi recunosc egalul. Nu dramatiza, fara suparare nu-i cazul tau… ”
Onorabile Stu, m-ai facut sa rad in hohote; mai ceva decat la un episod din Seinfeld. Crede-ma, ca nu te mint nicio clipa cand spun asta. Parol, Onorabile! 🙂
Acum, revenind la subiectul afirmatiilor Dvs, v-as ruga sa fiti mai modest, Onorabile 🙂 Mai modest pt ca, de-a lungul timpului, ati batut duios campii, in special pe teme istorice.
Intru sustinerea acestei idei, reamintesc Luminatiei Voastre – un adevarat Homo Stulinus Inegalatus – episoadele in care afirmati ca Nasser a recuperat Sinaiul de la israelieni, negarea colapsului economic ca motiv principal al prabusirii URSS-ului precum si multe alte bazaconii, adevarate Stulinisme.
“All we can know is that we know nothing. And that’s the height of human wisdom.” ― Leo Tolstoy, War and Peace
Rogu-va Onorabile, sa va reamintiti (din cand in cand) vorbele tolstoitiene de mai sus 😉
Ma inclin in fata Luminatiei Voastre, Homo Stulinus Inegalatus !
Tu esti Bob??..Chiar tu? Vai ce cinste! Intunecimea Voastra dar nimeni nu a negat atrocitatile, pogromurile jafurile si nenoricirile facute de rusi! Dar astazi retorica e „one way” dear Bob. Ceilalti ne-au devenit cam simpatici. Nu-i mai scarmanam aproape deloc, nu mai incingem focul la cazanele cu smoala pentru ei! Si am ajuns la concluzua ca-i o reactie psihologica. De mase! Caci exista si o astfel de stiinta Intunecimea Voastra. Poate ca acolo in imparatia tenebrelor unde sunteti bos nu se studiaza decat cea individuala. Poate pentru ca nu-i prea mult alumina pe acolo cine stie. Un om-un pacat-o cazna! Dar exista Psiholigia maselor! Marketing-ul e principalul beneficiar dar la fel e si istoria relatiilor intre popoare. La voi acolo „jos” nu faceti deloc marketing??? Vai vai Intunecimea Voastra s-a dus si epoca romantismului in iad. A ajuns si acolo postmodernismul.
Draga Bob si Intunecimea Voastra. Daca Contele Tolstoi bause ceai cu vodka cand a scris asta atunci sa fie caznit insutit in minunatele cazane cu smoala pe care le posedati „la subsol”. Daca el nu stie..Eu stiu! Doar sunt „lumina inegalabila” nu-i asa!
Pufi…la vremea respectiva Tolstoi era un ascetic, deci mai subtire cu vodka. Mai bine scoate tabla de strategie si explica-ne inca o data cum Rusia „o sa ia” Azerbaijanul. Este mult mai distractiv decat polologhiile tale despre cum cultura rusa este de fapt greaca, despre marea dragoste dintr rusi si tatati si restul de melanj butaforic pe care il amesteci si cu ceva pan slavism. Sau cine stie poate ne relatezi si noua putin despre tineretea lui Tolstoi si felul in care a risipit averea familiei pe jocuri de noroc la Peter sau si mai frumos cum alerga slujinicile sa le cotaie pe mosia lu tata-su daca ii stii pe rusi asa de bine.
… mai miniPufi…ei si? Si ce daca era ascetic? Sau al controlai tu sau cum pe un rus sadea daca nu bea? Haida de neispravitule. Asta le intrece pe toate.
..scoate tu tabla „tacticianule” si explica-ne cum nu ia Rusia Azerbaidjanul daca are chef.
…n-am spus niciodata ca cultura rusa este greaca si minti de ingheata si vodka lui Lev Nikolaevici in pahar. Am spus ca „lumea rusa” este cel mai apropiat concept social de „lumea greaca” ceea ce e cu totul alta bautura de rom.
…melanj ruso-tatar cunosc personal. Odraslele, mai cu seama daca-s codane sunt cele mai remarcabile fapturi de pe pamant. Cu ochi oblici dar albastrii! Minune!
….cat despre Nicolae Leoninul este unul dintre scriitorii mei preferati dar……….era conte…nici macar print sau un amarat de baron acolo. Si in Rusia de pe timpul lui toti micii nobili erau o leaca morti de beti. Intr-o masura asa de mare ca existau carciumi special deschise doar pentru ei pentru a bu-i deranja pe altii. Si se scria prin gazete despre asta astfel ca maresalul nobilimii trebuia sa insiste pe langa tar sa nu se publice pe acolo imagini cu astia…exact cum facea Riga ploneza cu sleahticii lui pusi pe bautura si taraboi. Ce vrei si unii si altii sunt neamuri vesele. O buna parte dintre ei au fost chiar afurisiti de biserica si si-au pierdut complet averea. Altii si-au rascumparat pacatele in razboaiele cele sfinte ale stapanului, intrand in nobilimea mare unde nu-i asa…. nu mai conta cat de beat esti. Si altii mai retrasi, cu nimic mai putin setosi ca ceilalti s-au apucat sa scrie despre razboaiele stapinului. Si asa a aparut Razboi si Pace! Cel mai cel roman clasic…
Pufi nu fii tasfnos acum, dar cum stam cu treaba asta? Esti ascetic, dar in acelasi timp esti beat manga in timp ce scrii una dintre marele capodopere ale literaturii? Sa moara bibi, cred ca ar fi trebuit sa investesc in niste sesiuni de meditatie transcendentala ca sa inteleg acest lucru. Sau poate cine stie il controlai tu pe Lev Nicolaevici sa vezi daca cotiza din borcanul de samahon (Sau el fiind boiar de prima clasa servea numai vodka si aquavit?) care se afla pe tava de ceai?
Cat despre lumea greaca si cea rusa in propriile tale cuvinte: ” Ca forma bicefala de conducere sigur ca are legatura cu Bizantul, cu biserica, dar ca civilizatie este identica cu lumea greaca; http://www.rumaniamilitary.ro/amur-1650-catre-china. Cert sa fiu erai inainte si inapoi cu afirmatiile tale. Intrebarea este: A fost sau a nu fost pana la urma? Pentru ca pe mine personal ai reusit sa ma bulversezi. Vorba americanului: If you cannot dazzle them with brains, baffle them with bull–t. Nu am vazut pana acum un Miron, un Prixiteles sau un Fidias rus. Hai sa zicem ca Sfantul Ivan Rubliov ar fi un fel de Hosios Lukas pe partea de arte plastice, dar asta nu face nici pe departe cultura rusa si cea elenistica sau bizantina similare, etc. Cultura rusa este chiar asta; RUSA, si ar trebui sa ai putin respect pentru acest lucru daca te consideri filo rus. Hai inapoi la Command and Conquer ca esti mult mai simpatic si mai putin bulversant.
mini pufi! Dar ce nu pricepi? Civilizatie! Adica ca „lume”. Nimeni nu se refera la grecii dupa Macedon ca la o tara. Nimeni nu o facea. Pana si Ellada era „o lume” nu o tara, nu un stat. La fel si cu Rusia. Este semiologia „lumii lui Ros”, cere semnifica nu o tara, nu un stat ci ceva mult mai larg ca la frecii antici. Un loc al propriei civilizatii….multietnice, multiconfesionale, etc. Probabil ca esti derutat datorita „coincidentei” de expresie cu statul rus. Dar granitele statului rus nu-s totuna cu granitele civilizatiei ruse naivule. Si chiar si asa! Ar fi trebuit sa faci analiza seniotica a expresiei statului rus insusi chiar daca el e in genere mai mic ca lumea rusa. Statul rus se numea Rossiskogo imperiia nu Russkaia imperiia. Adica iar ..lumea lui Ros..a tuturora nu statul etnicilor rusi. Pana si numele actual al acestui stat este Rossikaia federatiia nu Russkaia federatia mai mini pufi.
ce-i tot dai inainte cu ascetul leonin? Ce daca bea de stingea si scria in acelasi timp? Pai un maaaare scriitor yankeu ( poate cel mai autentic dupa Twain si Lovecraft)…E.A. Poe scria numai drogat! Ca si Lovecraft! Si numai capodopere. Iar Dumas Pere scria hidratandu-se zilnic cu lichioruri caraibiene. Ca sa nu-ti mai spun de Yates sau Lordul Byron „himself” care nu puteau „creea” decat dupa o orgie monstru! Scandalul a fost asa de mare ca a trebuit sa paraseasca Italia impreuna cu Shelley si cu sora sa Mary pentru ca altfel ai linsau localnicii! Asa ca sigur ca se poate creea daca esti betiv. Nikita al nostru avea ascunsa o sticla de votca in sertarul biroului sau iar creatorul nemuritorului „Patimile dupa Andrei” (asa ecorect si nu Andrei Rubliov!) facea acelasi lucru reusind sa ispraveasca cu viata in urma unui cancer la ficat!
Andrei Rubliov nu a fost nici un sfant. El a fost..pictor de fresce bisericesti..Michelangelo al Rusiei si atat.
Pufi, Rubliov a fost canonizat in 1988 de Biserica Ortodoxa Rusa. Deci? In rest bati campii cu gratie. Hai inapoi la Warcraft.
..si ce daca a fost canonizat? Ce? Daca se strang unii intr-o biserica noaptea sa hoatarasca pe cine mai sfintesc asta inseamna ca a fost sfant??? Serios? Pai asa, maine, Patriarhul si-ar putea canoniza si soferul. Rubliov a fost un mare pacatos stimabile. La fel ca toti artistii, ca toate geniile. Evident el nu merita cinstea asta. Nu cadra cu profilul candidatului daca ma-ntelegi. E o eroare. Si lumeasca si ecleziastica. Ei pot sa spuna ca Rubliov a fost un naiv porumbel alb pe un norisor roz. Ce? Trebuie sa-i cred? La fel Stefan Musat (Cel Mare). Ca Mare Voievod a fost luminat si vrednic. Dar ca om…. era cam muieratic si-i placea cam mult vinul. Mai lasa-ne..
@ Stu Wilson
Onorabile Homo Stulinus Inegalatus Medaliatus Sportivus Laureatus, deci ca sa ne intelegem: Onorabila si Serenisima Dvs personalitate se incadreaza perfect in dictonul latin: „ERRARE HUMANUM EST SED PERSEVERARE DIABOLICUM” 😉
Si pentru ca tot am amintit de Tolstoi, imi permit sa recomand Onorabile Dvs Domnii, ultima sa lucrare, romanul Hagi Murat. Daca veti avea curiozitatea de a o citi, veti putea intelege trecutul, prezentul cat si viitorul unui anume tip de mentalitate; o mentalitate imposibil dar si inutil de schimbat…
Jimmy, nu-ti mai batea capul am incercat sa-i explic omului chestia cu Haji Murat cateva saptamani in urma, dar evident prefera sa sa ignore, sa omita si sa aiba niste principii destul de „selective” despre Rusia.
@ Alex
Aaaa, n-am stiut ca si tu i-ai recomandat romanul. Multam pt precizare 🙂 Nu as fi intrat in dialog cu el pt ca am mai facut-o si-n trecut, atunci cand afirma chestiuni mult mai aberante, insa m-au deranjat afirmatiile sale referitoarel asa-zisul „complex de inferioritate” dar si tembelenia cu „sovinismul” nostru vis-a-vis de rusi. In fine….
mda si eu ti-l recomand pe Solohov! Orice vrei tu Bob. Tot pentru mentalitate si sanatatea psihica.
..Daca insisti cu exceptiile asa sa fie. Te pun sa citesti Tiganiada si Razvan si Vidra.
..ai uitat acolo… stapanul celor sapte adevaruri… paladinul sistemului solar, electrocavalerul de cuart..( al lui Lem!)…si generalul-mineral al cutremurelor ( din Vrancea nu din Oltenia s-o tie Dumnezeu intrega si nescuturata in veci vecilor) Daca vrei sa-mi scarpini vanitatea clocotitoare de oltean de treaba fii bun si fa modificarile de rigoare.
@STUpid homo sovieticus Uite mai amaratule ce zice si asta…http://www.biziday.ro/2014/12/20/zi-cu-spor-20-decembrie-2014/ poate asta se ridica la pretentiile tale de nivel ca eu nu sunt demn bag seama.
Vai de steaua ta …rosie!
@Stu Wilson. Bre io aveam si am in continuare mari pretentii de la tine, da sa vii acum cu mizerii dastea…
Primo – Rusia nu-i o super-putere ci o tara bananiera clasica. Vinde banane (pe ruseste se spune – petrol, gaze si mineru) si cam atat. O tara bananiera cu arme nucleare. De aici si pana la mare putere e cale lunga, daca ne uitam la nivelul de trai, la coruptia si mafia din Rusia…
Secundo – „Noi” nu-i uram pe rusi, ci politica imperialista a Rusiei si o uram pentru ca ne-au furat Basarabia de cel putin doua ori, tezaurul si inainte de toate pentru sutele de mii de romani ucisi de Rusia sau cu ajutorul Rusiei
Tertio – Eu personal urasc Rusia pentru comunismul pe care ni l-a bagat pe gat cu forta, pentru zecile de mii de romani ucisi de comunism.
Asadar tragand linie, Rusia nu-i super-putere ci tara bananiera, daca Vestul v-a pus in genunchi in doar cateva luni de nu mai stiti de capul vostru 🙂 .
Asta-i „forta” Rusiei, desi inainte de criza mass-media platita de Kremlin ne anunta ca rusii au miliarde investite in UE ca intrega Uniune va muri de foame daca se ia cu Rusia de par, etc, etc. Adevarul ca voi aveti doar oligarhi (care-si platesc curvele din Londra si aiurea cu bani furati de la poporul rus), gaze, petrol si alte resurse si cam atat…
O economie de secol XIX, slaba ca vai de ea, vulnerabila la orice stranut la Vestului…
Deocamdata Rusia ramane fara bani, UE nu da semne ca ar avea vreo jena…
Si ca sfat, lasati Europa in pace, este mult peste puterile voastre bananiere si uitati-va mai cu atentia la adevaratul inamic al Rusiei – China! Cand chinezii vor simti sange in apa or sa va sfasie si ma indoiesc foarte tare ca UE/NATO o sa va sara in ajutor. Ati ajuns in situatia in care toti europenii considera Rusia o tumoare care ar fi bine sa dispara cu totul…
Pacat de poporul rus, unul cu adevart remarcabil!
@George GMT
in mare parte ok: dar am o intrebare , daca toti europeni considera rusia o tumoare care ar fi bine sa dispara , poti sa imi spui si mie cum vor face ca sa dispara cu totul ?
Rusia sau se transforma intr-o tara normala sau va avea mari probleme intr-un viitor pe care nu-l intelege. Lumea s-a globalizat, e tot mai mica si mai interconectata, iar intr-o astfel de lume nimeni nu va mai tolera mult timp genul de politica ruseasca de secol XIX care aduce din ce in ce mai mult cu golanismul…
Nu UE va face sa dispara Rusia ci Rusia insasi, dovada ca nu este in stare sa reziste in fata unei amarate de scaderi a pretului per baril, fiind singuera tara din lume care se sufoca! Nici o alta tara nu are probleme cu scaderea pretului sau macar nu probleme de structura economica, atat de firvava este puterea lui Putin.
Eu sunt sincer foarte surprins de aceasta subrezeala a Moscovei, nu-l credeam pe Putin atat de slab de minte sa-si arunce tara intr-o confruntare cu Vestul daca nu are efectiv cu ce sa faca fata…
Rusia a mers la cacealma, mizand pe faptul ca europenii si americanii nu se vor implica prea tare. Si a avut drepatte nu s-au implicat cine stie ce si Moscova respira deja foarte greu.
Pt mine slabiciunea Rusiei este o mare surpriza…
@George GMT
Adica, in ce fel nu e Rusia o tara normala? Si la ce politica de secol XIX te referi?
La dreptul fortei! Tie ti se pare ca-i o tara normala?! Numai daca ne uitam la modul „democratic” prin care Putin castiga alegerile, presa, internet, etc, etc…
@George GMT
Dreptul fortei nu a ramas in ‘negura’ secolului 19, a fost folosit si in secolul 20 la greu si e folosit si acum. Si nu doar de Rusia.
Ca sa-ti raspund la intrebare ar trebui stiu ce intelegi prin tara normala. Dpmdvdr orice stat recunoscut international si functional e un membru normal al comunitatii internationale. Cu interese si mijloace de a si le proteja/promova.
George…Hai sa fim mai eleganti putin si sa nu numim Rusia o tara bananiera ci Volta Superioara (actuala Burkina Faso) cu rachete nuclearare, ca sa-l citam pe fostul Cancelar Federal Helmuth Schmidt…ma rog putem sa presupunem ca lucrurile au mai progresat ceva de atunci. Ce facem substituim Burkina Faso cu Nigeria sau Arabia Saudita?
@Alex Arabia Saudita?! Categoric nu, pt ca sauditii n-au nici o durere in aceasta scadere de pret a titeiului, de unde tragem concluzia ca arabii si-au investit banii cu cap si pot trai si cu un pret mic, pe cand Rusia a intrat in fibrilatii in doar 3-4 luni…
Nigeria?! Poate, nu stiu multe despre astia 🙂 😉
Oricum cancelarul avea cunoastere la tari 🙂 .
1. ce mizerie??? Am dat un raspuns psihologic la ura noastra „actuala”. Care este istoriceste conjuncturala. Adica „dupa timpuri”. Cand vei injura pe austrieci si turci cum o faci cu astialalti o sa fi barem CONSECVENT. Ca nu esti. Si lipsa consecventei are un sinonim pe undeva prin dictionarul explicativ de la Academia Romana.
2.Rusia este o mare putere. Cum poate fi numita o tara care „se ocupa” cu emanciparea unei lumi multipolare? Adica, mai pe sleau cu crearea de centre de PUTERE pe planeta. Un stat mic nu are asemenea preocupari. Cum poate fi numita o tara care poate transforma intr-o clipita America intr-un pustiu locuit doar de gandacii de Colorado? Un stat mic nu-i asa? Cum poate fi numita o tara care dispune de tehnologii unice ( unele infricosatoare ce-i drept) si este al doilea exportator de armament din lume domeniu care reprezinta cea mai inalta tehnologie din portofoliul unei tari? O tara mica probabil. Cum se numeste o tara care-si permite in plina hegemonie NATO sa anexeze teritorii fara sa-i pese de consecinte? Sau care ai duce pe yankei in cosmos. Sau construieste peste tot prin lume centrale atomice. Care POATE avea o flota! Pe care si-o sporeste zi cu zi. Care dispune de sateliti proprii. Si tocmai asi mai construieste un cosmodrom. Care produce submarine cu propulsie nucleara, avioane supersonice, elicoptere, rachete cosmice, baze cosmice prin spatiu? Probabil tot o tara mica. Trec peste SOFT POWER care-i de prima mana si pe care nu te-ai obosit sa o analizezi. Cati nerusi vorbesc ruseste de pilda. Si prin asta cultura si civilizatia lor. INFLUENTANDU-I astfel. Legandu-i si mai tare de lumea lor. Cati citesc pe scriitorii rusi sau asculta cantece rusesti? Cati rusi castiga medalii la competiile internationale? Uite asta e tot PUTERE. Soft..prin REPUTATIE. Sa inchizi ochii si sa spui ca-i o tara bananiera doar pentru ca cineva se joaca cu robinetul de petrol prin golf este o naivitate. Nu-i cunosti pe astia. Putin a reactionat imediat si in doar 24 de ore a semnat contracte de 100 de miliarde cu India! Pe urma si asta e o conjunctura. Cand s-o invarte roata astia ies caliti din asta. Asa trebuie inteles contractul cu Turcia. Tot o lovitura data Ucrainei. Daca Ucraina asi pierde statutul de tara de tranzit asi pierde suveranitatea. Va fi un fruct tocmai copt pentru a fi cules. Si asta se putea face in doua moduri. South Stream in care rusii aveau controlul total sau…o alta Ucraina! Un alt hub…Turcia! Genial sau diabolic daca vrei dar este o realitate. O tara care se joaca in felul asta cu atata usurinta in mediul international si reuseste sa marcheze gol dupa gol nu poate fi o tara mica.
Vestul? Vestul este legat de Rusia prin multiple dependente….IDENTITARE…de SECURITATE…ECONOMICE! Vestul nu stie inca cine este si tu-mi vorbesti de victoria vestului? Si mai cu seama Vestul este cel mai mare handicapat al secolului actual. Nu are TIMP! Centrul afacerilor se muta in Asia unde exista toti cei trei factori obligatorii unui succes…Finante…materii prime..si forta de munca. Si Vestul inca pedaleaza in gol intr-o criza fara sfarsit. Iar Rusia! Ei bine ea e chiar acolo deja! In Asia. Si timpul e de parte ei. …Sa-ti dau si tie citatul lui Mazarin?
@Stu Wilson
Este inca o mare putere nucleara, de-asta nu se va baga nimeni in curtea ei prea curand. Insa in rest, asa cum zice si George GMT, economia ei are o structura slaba.
Creand noi centre de putere din ambitia de a pune bete in rotile SUA Rusia isi creeaza de fapt viitori competitori. Sprijinandu-l cu obstinatie pe Asad i-au suparat pe sauditi care pana atunci aveau neintelegeri cu americanii.
@”Vestul” Stu nu-i dependent de Rusia astazi cum n-a fost niciodata! Si pe vremea sovietelor tot Vestul dadea de mancare rusilor, iar rusii vindeau aur pentru a avea ce manca. Tu ai vazut vreodata cu traieste un rus de rand?! Cum arata apartamentele lor fata de ale noastre?! Pai noi suntem bogati fata de ce au rusii de rand. Iar in Ro pot sa-l injur pe Ponta pana ma plictisesc fara sa ma impuste nimeni in scara blocului, ca-n Rusia…
Arata-mi un singur loc, economic vorbind, unde Vestul este dependent de Rusia… Nu incepe cu gazul ca asta-i propaganda de slaba calitate. Faptul ca Rusia este astazi o lumi multi-culturala se datoreza apetitului tarilor rusi pentru pamantul altora si nu o dovada de soliditate 🙂 😉 .
O tara care dispune de tot ce ai enumerat tu se numeste super-putere atunci cand n-o sa mai realizeze toata acea minunata tehnologie cu munca sclavilor. Atunci cand Rusia va avea grija de propriul sau popor, abia atunci poate deveni ce zici tu ca e. Atat timp cat ai un PIB – Rusia similar Italiei, dar bagi bani in armament ca nebunul pe seama saraciei populatiei te numesti „tara bananiera”, dupa toate perceptele tarilor africane exportatoare, ca si Rusia, de materii prime, dar care nu sunt in stare sa-si asigure nici macar hrana populatiei…
Vestul pedaleaza in gol?! Pai voi vorbiti de criza cand rubla s-a dus dracului in doar cateva zile?! Pai Rusia nu are practic economie, nu produce suficienta harna sa-si hraneasca poporul si voi muriti de grija UE?! 🙂 😉 Vestul stie cine este ca v-a mai tras-o odata cand v-a pus cu burta pe pamant prin „anii „90. Sau ati uitat?!
Rusia este intradevar in Asia, dar pe post de furnizor de materii prime!!! Atat si nimic mai mult stimate domn, adica asiaticii se dezvolta economic, voi le dati materiile prime…bananieri am zis parca 🙂 .
Si care timp e de partea ei?! Poate ala vesnic, daca mai tin americanii pretul titeiului jos inca o juma de an va mancati intre voi bronto…
Si cam ce contracte cu India a semnat Putin?! Poate vrei sa ne luminezi si pe noi, adica ce exporta Rusia in India?!
Super-puterea numita Rusia a intrat in panica doar ce pretul peterolului s-a dus dea dura si acum sunt curios cat va mai supravietui Putin pana cand oligarhii ii vor lua gatul…
Si apropos de Asia, vezi ca aia se dezvolta dupa modelul economic si social vestic, Japonia, Koreea, Australia sunt tari capitaliste democratice pe model european care nu vor sa aiba a face cu Rusia lui Putin si candva, atunci cand tehnologia va evolua suficient Rusia va sta singura si saraca in fata Asiei si a Europei, pt ca nimeni nu va vrea si nimeni nu are incredere in voi: sunteti hoti, nu aveti cuvant, puneti piciorul pe gatul oricui, pt ca Rusia nu are si nu a avut niciodata ONOAREA CUVANTULUI/TRATATULUI DAT/SEMNAT!
Nici o alta tara nu s-a dovedit atat de curva precum Rusia dea lungul istoriei in privinta respectarii cuvantului dat…
Vezi ca SuothStreem s-a dus dracului, iar de Turcia n-aveti curaj sa va atingeti ca va culca NATO de tot, numai oprin masuri economice. Sunteti slabi si singura vopastra putere sta in amenintarea nuclera, adica o tara care se comporta prexcum o banda de cartier! Asta-i Rusia…
Gol dupa gol?! 🙂 😉 😉 Asa sa va ajute Dumnezeu sa mai marcati cativa ani si va duce-ti dupa URSS 🙂 😉 .
..gata te-ai racorit? Uite vezi eu ti-am spus ca nu esti consecvent. Mult mai devreme decat crezi o sa-ti schimbi parerea. Nu radical caci e o convingere veche asta a ta si e greu cu inertiile.
…Nu mor caii cand vor cainii stimabile.. Astazi suntem doar in faza de recunoastere a dusmaniilor. In sfarsit se dau cartile pe fata. Cand acest lucru va fi hotarat nu va mai fi nevoie de zambete false si expresii despre colegialitate. Se va scrasnii din dinti si se va arata parul. Si parul lui Ivan e cam greu si lung. Si-l mestegeste de mult timp cu mare dibacie. Iar lumea s-a saturat de arbitrajul catastrofal al lumii asigurat de natiunea „exceptionala” careia trebuie sa i se ierte si inghitii tot. Lumea… e in miscare George GMT. Rusia e de mult doar ca tu nu ai perceput startul. Nu l-au perceput multi. Acum e prea tarziu. Aceasta tara are tot viitorul din lume daca e atenta ce face asi calculeaza pasii si reuseste sa ajunga in punctul maxim al colinei de unde sa se rostogoleasca la vale. In momentul ala nu mai e nimic de facut. Unii mai ochiosi si mai ageri decat tine au prevazut asta. Si nu le convine ca-si pierd farmecul „exceptional”. Si au incercat inca de la inceput sa nu permita carutei rusesti nici macar sa ia startul de la baza colinei punandu-i tot felul de piedici la urcus, de la amenintari geopolitice la granita, sanctiuni economice in ramuri cheie, vanzoleala de copai prin marea Neagra, la magarii marunte cum sunt arestarile cetatenilor ei pe pretexte inventate fara nici o jena. Provocarile la adresa Rusiei sunt cu zecile pe zi. Faptul ca ea nu reactioneaza dovedeste maturitate si cine stie poate ca in istorie am scapat de un dezastru tocmai pentru ca ei s-au abtinut. Caruta poate ca a fost incetinita dar nu a fost oprita. Si-a incetinit doar urcusul. Tu nu prea citesti presa rusa. Probabil doar pe aia occidentala triumfalista. Poate ar trebui s-o faci. Asa face un ziarist echidistant. Vrei sa ai un blog doar pentru placerea ta unde sa auzi numai ce-ti place sau vrei sa cunosti adevarul? Tu habar n-ai ce proiecte are Rusia in plina criza mondiala ( da mondiala nu-i doar Rusia in galeata). Putin are de gand ca diversificarea economica sa inceapa cu agricultura! Are ambitia sa devina cel mai mare producator de hrana din lume. Alimentele ar functiona ca energia. S-ar vinde peste tot caci nimic nu-i mai cerut pe lumea asta ca alimentele si energia. Si Putin dispune de cel mai mare fond funciar din lume sa faca agricultura cat pofteste. Iar planeta se incalzeste vizibil. Un specialist sud correan spunea mai demult ca daca Correa de sud ar detine barem o zecime din mlastinile din Ussuri si ar fi dezghetate tot anul s-ar asigura necesarul de orez pentru toata tara pentru 30 de ani! Intr-o singura recolta! Dar Ussuri nu-i dezghetat tot anul. Nu inca. Dar vestul nu-l poate impiedica nicicum pe Putin. A pierdut deja cand a acceptat Rusia in OMC! Totodata el vrea sa devina exportator net de energie electrica! Practic Rosatom este raspunzatoare cu proiectele pana in 2050. Si Rusia poate produce foarte multa energie electrica. E nevoie ca si in cazul gazelor de…conducta..de magistrala si de acordul POLITIC cu clientul. Presupunem ca Rusia poate trai un deceniu fara petrol si gaze. De fapt este cea mai bogata tara in carbune din lume. Cu cele 400 de miliarde de la ciorap pe care le are acum si comertul cu restul lumii ar putea supravietui 10 ani. Inutil sa-ti spun ca Rusia are si comert intern deloc de neglijat caci e o piata mare..comert care produce PIB. Dar lumea poate trai fara petrolul si gazele rusesti 10 ani? Dupa 10 ani am putea vedea o Rusie cu o economie fundamental schimbata. Mult mai performanta decat cea dinainte. Competia interna se va incinge la greu pe acolo. E regula capitalismului. Si cine ramane in viata dupa 10 ani va culege roadele. Dar vor cu totul altfel de companii. Strainii nu vor mai fi pe acolo. Capitalul rus va face legea dar pe alte realitati economice, pe cele ale rentabilitatii caci cine nu-i rentabil nu trece de criza.
Turcia e in NATO dar asa e si Germania si pe acolo trece North Stream!!! Ce are una cu alta. Turcia nu-i in UE si deci nu i se poate impune nici un „pachet” energetic cum i s-a impus gazpromului. Iar Erdogan nu-i presedintele castraveciorilor. Vom avea o noua Ucraina dar cu fes. Ucraina cea adevarata va pierii cu zile caci tranzitul ai asigura existenta statului si a societatii.
Cat despre Asia…Rusia e chiar Asia stimabile! E chiar acolo cu bogatiile ei. Pe care le va schimba pe tot ce are chef, finante sau tehnologii. Doar teren daca da in arenda, fara sa miste nici un deget, se umple de bani.
..iar India..va primii 10 milioane de tone de petrol pe an, 20 de reactoare atomice de tip VVER si elicoptere Mi17 si Ka226 pe care le vor produce impreuna. Totodata Rosneft a inclus societati indiene in exploatarea Arcticii! Zacamantul Vankor! Se vorbeste de 10% din asta. Crezi ca-o putin? Doar daca inchiriaza pamant companiilor straine bugetul Rusiei se umple de bani stimabile.
@Stu, foarte bine punctat, bravo, dar ai ban, nu esti in gratiile ocultei si a mogulilor de presa :))))
Sunt fostul Flanker, banat bineinteles :))
Cand ii spuneam lui @GMT si la altii ca tocmai de acum Rusia se inzdravneste, america stie ince rahat s-a bagat, lantul din jurul gatului a ursului va fi luat sa vezi atunci caderi in masa in oculta asta mondiala, Putin nu uita si va venii gheara peste ei, aici sper ca Putin sa fie capabil sa faca diferenta dintre populatia romaniei si idiotii ca basescu care ne-au condus.
Si sper a domnule GMT macar o palma simbolica sa primesti de la rusi pentru comportamentul agresiv indus prin acest blog.
Nimeni de aici nici macar eu nu as fi insistat atat daca nu ai fi fost atat de destructiv in loc de constructiv pentru natia romana.
Prea mult venin domnule GMT,gandeste economic pentru ca la putere tot politicieni sunt in care dictonul il da conducatorii unei tari,itiplace sau n Putin decide si vrei nu vrei trebuie sa il accepti, si i-ati gandurile de la avantul asta capitalist corporatist, puterea reala e in mainile unor oameni care au factori de decizie, iar cel mai important ramane Putin in Rusia, si PCC in China.
Doar Obama a ramas cu razboiul rece in sange si gasca lui de idioti din parlament.
@Flanker. Esti in spam nu pt ca esti filo-rus ci pt ca pt ca ai aratat o lipsa crunta de respect pt sutele de mii de romani morti de mana Rusiei…
Sper sa inveti ca pe viitor sa-ti sustii punctul de vedere, care o fi ala, fara sa jignesti memoria romanilor morti in gulag si in inchisorile comuniste. Vei iesi din spam daca poti sa te abtii.
@STU russian Atata ”Cantarea Rusiei ” nu am mai vazut de multa vreme.
Stimate propagandist roman ,fost sportiv de performanta care acum reprezinti cu mandrie interesele expansioniste rusesti in tara noastra :
-Nu tie mila de sutele de mii de romani omorati de NKVD in Basarabia si alte milioane de deportati in Siberia?
-Nu tie mila de suferinta prin care a trecut poporul care a avut ghinionul sa te zamisleasca pe tine, odrasla a raului rosu, atunci cand dezvoltarea si societatea i-a fost schilodita cu toporul ascutit al comunismului ?
-Nu ai nici un regret pentru bogatiile tezaurului nostru national, comori ale istoriei neamului nostru, valori pe care tatuca Stalin le-a prefacut in tancuri si avioane cu care a vrut sa cucereasca lumea si sa ne arunce intr-o bezna mai neagra decat in 1984 ?
-Nu tie mila de taranii romani morti de foame pe un pamant care ar putea hrani toata Europa ?
-Nu tie mila de poporul asta destept si atat de bun incat ii lasa pe toti sa fure cat pot ei ?
-Nu tie rusine sa fii ceea ce esti?
Mie personal nici macar scarba nu-mi faci,am vazut ce ai scris mai sus si mi-am dat seama ca nu mai esti demult cu noi.
Imi pare rau doar de faptul ca manjesti numele de roman si ca daca ne-ai reprezentat tara cum zici tu , nu ai avut in suflet mandria de a fi roman ci speranta ca daca iti vei sluji cum trebuie ofiterul de legatura poate vei primi si tu dreptul de a fi cetatean rus!
Stu Wilson esti agent de influenta rus demascat de propriile-ti texte in care nu se vede nici un cuvant de mila pentru neamul a carui limba o vorbesti .In schimb incerci sa ne demonstrezi cat de mare si de buna o sa fie maica ta rusia!
Stu Wilson am sa-mi rezerv placerea de a nu-ti trage nici macar un scuipat romanesc pentru ca al meu scuipat valoreaza mai mult decat tine!
Dasvidania ruski svinia!
Potter! Nu esti decat un ageamiu sovin plin de venin, fara nici o educatie.
Am zis…Howgh!
@ STU! Te-au judecat altii inaintea mea, io am venit la spartu targului!
Poate ca sunt ageamiu ,sovin si lipsit de educatie..da eu nu-mi tradez patria!AMIN!
@Stu & Wandoo N! Domnilor va puteti contra si in limitele unui limbaj decdent. Daca incepem sa ne injuram nu aratam prin nimic ca dreptatea este de partea noastra. Argumentul trebuie sa fie singura arma!
@Stu Deci pana la urma esti de acord ca Rusia e tara bananiera. Chiar tu spui, in visele tale umede ca Rusia se „umple de bani” vanzand resurse. Si teren in arenda. Si ca orice tara bananiera un „colonel” e presedinte iar armata e unica mandrie nationala. Daca mai adaugam si partea cu dusmanii poporului care trebuiesc urmariti si asasinati … reteta e completa. Singura chestie e ca Rusia e o atara bananiera FOARTE MARE.
Insa Rusia nu e de admirat. Ce poate fi de admirat la un popor care traieste in saracie pentru a putea intretine o aramata imensa dar nu are ce manca ? Daca e de admirat ceva e Occidentul si SUA. Care mentin o armata de top fara avand in acelasi timp si o industrie civila si un nivel de trai ridicat. Daca te axezi pe militarizare ORICE stat poate ajunge la performante deosebite. Vezi Coreea de Nord. Submarine de plastic, rachete intercontinentate si asta cu 19 mil de oameni cam cat Romania. Insa la fel ca Rusia (nu si la aceeasi scara) nu au manca, nu au masini si nici libertate.
Povestea cu „Presupunem ca Rusia poate trai un deceniu fara petrol si gaze” si „Dupa 10 ani am putea vedea o Rusie cu o economie fundamental schimbata. Mult mai performanta decat cea dinainte” e o UTOPIE. Rusia nu are industie civila perormanta pentru ca nu poate. Nu are ingineri ca sa faca asta. Inginerii buni se duc in armata. Daca vrea o economie fundamental schimbata si performanta ASTA va trebui sa schimbe. Sa redirectioneze inginei buni spre civilie. Dar asta insemna ca nu va putea mentine o armata performanta si moderna. Ce drama …
Sarind peste asta, as vrea sa iti mai spun ca sunteti complet incapabili as vedezi „the big picture”. Rusia s-a certat cu SUA+Vestul si s-a arucat in bratele Chinezului si Indiei. Rezultat ? Mai multe resurse vandute la un pret mai prost. O Rusie dependeta si de Chinezi si Indieni care o jupoaie si ei. De resurse, de tehnologiile pe care le mai are („elicoptere Mi17 si Ka226 pe care le vor produce impreuna”). Rusia scade nu creste. E pe drumul cel bun. Va ajunge mai devreme sau mai tarziu sa „inchirieze” si mlastinile din Ussuri. Si lucratori de unde ? Au Rusii oameni sa trimita acolo ? Daca aveau trimiteau pana acum, Dar pot sa afere Chinezii, ei au destui ….. Superb, keep up the good work.
Personal sper sa mai aveti parte de Putin cel putin inca 15-20 de ani pana ajunge cu bolovanu’ in varfu dealului si nu mai poate fi oprit.
Pai si ce daca vinde resurse Robin Hood al Californiei? Ce Norvegia nu vinde? Polonia nu vinde. Turcia nu vinde? Egiptul, Iranul, Sauditii nu vand? Si astia sunt tari bananiere? Sau nu-s ca n-au colonel si armata? In secolul trecut si yankeii vindeau! Or fi bananieri mai stii…
…De ce sa nu vinzi cand ai cea mai ceruta marfa din istoria comertului? De ce sa fi idiot? Vinzi ce se cere nu ce vrei. Si ei au resurse dupa care le curg balele celorlalti. Au CERERE! Trecem peste energie. Ai idee ce se produce la Norilsk, ce se exporta si cat ar reprezenta asta ca procent in PIB -ul unei tari ca Romania sa zicem? De ce sa nu vanda daca se cere?
…ce si cat mananca un rus habar n-ai ( eu am fost pe acolo si-s al mai gurmand neam pe care l-am cunoscut dupa polonezi si nemti). Haplea nu alta. Care saracie? Se traieste super decent acolo. N-ai decat sa faci o vizita, zau nu mai specula.
Cadrele sunt insa o problema peste tot. Asa mi-au spus toti si aici a-ti dau dreptate. Seniorii s-au pensionat si juniorii pana de curand asi incercau norocul in alte parti dar aceasta tendinta a fost stopata. Noile generatii vor ramane acasa.
Despre industria civila a Rusiei fara nici o suparare nu stii nimic. Doar daca avem in vedere avioane, elicoptere, nave, trenuri si locomotive, automobile si camioane, ceasuri si aparatura electronica, optica si echipamente medicale de exemplu ar fi de ajuns sa-ti faci o idee. Dar lista e cumplit de lunga ( te invit sa citesti nomenclatorul GOST-urilor) si inca nu am luat inca in considerare serviciile! Nu-i chiar asa. Astia nu-s oricine si au toate atributele unei dezvoltari economine de durata. Totul este…sa fie lasati!
Cu vanzarea resurselor diferenta cheie e CUM le vinzi si CAT de reprezinta din vanzari. Republica banaliera e acea republica care DEPINDE de exportul de materii prime, nu care exporta materii prime. Norvegia e in situatia asta ? Polonia ? Turcia? Egiptul ? Iranul sigur nu – tocmai a fost sub embargo si nu a sucombat, iar Sauditii nu stiu dar nu par sa aiba cheltuieli prea mari. Istoria saptamanilor trecute dovedeste insa ca Rusii sunt. Nu prea mai ai ce comenta aici.
Despre ingineri (cadre cum le spui tu), se stie ca e principala problema a Rusiei, insa stoparea exodului nu poate rezolva problema. Toata lista „cumplit de lunga” nu era facuta de Rusia, ci de URSS. Adica inclusiv in Ukraina, Moldova, Georgia si multe alte state, azi independete sau semi-independente. Situatia nu mai e la fel azi. La fel cu inginerii si mana de lucru. Recrutau din tot spatiul ex-sovietic, azi a cam scazut bazinul de recrutare doar la Rusia. Nu au ingineri nici macar sa reinvie ce produceau pe vremuri (produse complexe, nu e asa simplu). Unde mai pui ca mare parte din ei au plecat peste granite si fac concurenta. Tot programul militar Israelian e fondat de evreii Rusi care au plecat dupa 91 cu cunostinte si bagaje din URSS.
Economia Rusa are tot felul de atribute. Insa diversificarea le lipseste. URSS a facut tot posibilul ca economiile stator sa fie inderdependente. Astazi lisesc piese din puzzle. Unde mai pui ca grandiosul „vis final” e renvierea fostului URSS. Un stat unde nu se traia prea bine si lipsurile erau la ordinea zilei.
In concluzie, dupa cum am scris si mai sus drama Rusiei e ca nu poate sa fie superputere. Nu are manpower. Daca investeste in armata, pateste ce a patit fostul URSS: cade economic, daca investeste in economie (civila) ramane cu armata in urma.
@ Bai Stu Wilson
Rusia ne-a jefuit de ne-a lasat in curu gol! Restul e tacere ….sau durere in cazul nostru
asa e mai Dragos dar eu ce sa-ti fac acuma? Sa-i uit pe pe turci si austrieci? Nu pot!
Stu my friend, noi ne cunoastem de mult si tu ai in general comentarii pline de inteligenta si argumente, acum insa nu este cazul, pur si simplu insiri niste chestii…
Numai pe zona cu India as putea – foarte usor – sa-ti fac praf argumentatia, tocmai pt ca cunosc destul de foarte bine dedesubtul relatiilor economice intre rusi si indieni.
Ca un simplu exemplu, rusii inceraca sa-i pacaleasca din nou pe indieni si se ofera sa construiasca in India elicopterul Kamov, doar ca rusii de fapt vor sa puna mana pe contractul penrtru elicoptere medii utilitare, contract pe care indienii vor sa-l atribuie unei firme din India…
Rosnef 🙂 😉 are nevoie de capital pentru explorare si punere in explotare si cum a ramas leftera, sau se imprumuta la dobanzi enorme, incerca sa atraga capitalul indian in afacere, pt ca sa fim seriosi, ce experienta si ce expertiza au firmele indiene in domeniul petrolului?! 😉
Indiei i s-a atras deja atentiea asupra afacerilor cu Rusia, iar India este mai vulnerabila in fata presiunilor Vestului decat Rusia. India va lua pozitia de drepti la prima bataie din picior a SUA sau a UE…
…pai atuncea stii tu mai multe. De aia suntem pe aicea sa ne lamurim. Eu n-am informatiile tale cu privire la relatiile indo-ruse, tot ce stiu e din presa internationala si siteurile producatorilor si expozitiilor. Dar toata lumea stie India a fost intotdeauna prietena cu Rusia. Indira Ghandi a fost primul sef de stat din lume care avea un telefon rosu cu Brejenev. Si nu era un telefon din ala cum avea Kadar, Jivkov, Jaruzelski sau Ceausescu. Doar cu casca! (e autentic). Avea si microfonul integrat. Ai mai si ascultau pe astia. In istorie rusii s-au purtat cu manusi cu indienii. Chestia cu vor sa-i pacaleasca e ilogica. De ce si-ar compromite relatiile fructuoase cu India pe care de fapt le-au cultivat atata timp? Nu are sens. Poate ca tu ai dreptate dar eu pun o problema de logica aicea.
Pai si eu tot de acolo stiu frate. Hai sa ne luam maine de perciuni pe un articol dedicat… 🙂
Mai mereu i-au pacalit pe hindusi, nu ca le fac vreo vina ivanilor din asta, dar asa s-a intamplat. Mai tii cu portavionul cand ivanii au ascuns planurile adevarate si au prezentata altele 🙂 ?!
http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2014/12/22/russias-ruble-crisis-everything-has-a-price/
vezi ca ai inceput de la 1400. dar pana atunci? romanii,tatarii,ungurii nu au luat nimic? dat dupa „89? numai bechtelul a luat o gramada de $.nu mai punem la socoteala psd-ul,pdl si asa.
Dacii vorbeau romaneste .
Dovada denumiri antice , care se gasesc in limba romana de azi.
1.CAP si cetatea CAPI-DAUA
2.AR GETIA adica GETI adica cetatea ARGETIA de la ARGET= ARGINT ,care inseamna in romaneste ARGINTIA
Numele Getilor, probabil S- ARGETII, vine de la cetatea SAR-GETIA (in latina) si SARGEDAUA, in limba geta adica de pe malul raului ARGES. GETI inseamna AR-GETI, ARGESENI.
3.MARISU adica MARE, raul cel mate
5.TISIA adica IN-TINSA
6.PURETU adica PARAU ,sau PARAUTZ (PORAUTA, PORATA)
7. GENUCLA adica de la GENUC, genuchi a ingenuchea in fatza zeului mosh ZALU MOSH adica ZAL MOCHE pe greceste.
8. Buridavenii din cetatea BURIDAVA, BURIDAUA si BURDEA de azi , localitate si raul Burdea din sudul judetului Arges
Si altele care arata ca daco-getii erau ROMANII DE AZI si nu aveau nimic cu rusii. –
Si acolo vorbeste de numele cetatilor dacice :
1. cetatea GENUCLA (Steagurile capturate de la romani au ajuns în cetatea daco-getică Genucla (Cassius Dio, LI, 26). “GENUCLA” dacians city before the arrival of the Romans ,Dacians said “GENUC” = knee , like language, Hittite =gienu, old English= cnēo / knee, Ancient Greek =gonu, Sanskrit= janu, Illyrians=Genusus, German =kniu / Knie, Persian =zanu, Old Norse= kne, Avestan= znum, Tocharian, Gothic =kniu, and Celts=”Genu”. In romanian word “GENUC-LA, GENUC-LU “ meaning “GENUCHIUL” = knee . Observe and articulating words is made at the end of words “ .
Adica in mai multe limbi exista aceasta radacina si sanscrita este cea mai veche atestare JANU (geanu)
2. cetatea CAPIDAUA (Capidava a fost un centru fortificat geto-dac, apoi castru roman, pe malul drept al Dunării dobrogene, pe locul unde se află astăzi satul cu același nume Capidava, județul Constanța.)
Dava nu este „cetate” “zid” dar este si templu al unei zeitati “DEVA” citit si “DZEVA” in sanscrita
Dar terminatia din limba daca DAVA nu este CETATE, ci terminatia cuvantului.
Si dau un exemplu plecand de ca cuvantul ARGET care in proto-persana =ARGINT.
Pe malu Argesului exista o localitate uitata cu un nume vechi care si-a pastrat forma antica “ARGET-OAIA” . Este posibil ca cetatea dacica “ARGEDAVA” sa fi fost prin confundarea literei “D” cu “T” ca in TU si DU in limbile germanice. Si atunci avem “ARGE-DAVA” se transforma in “ARGET-AVA” sau”ARGET-AUA” si numele de azi”ARGETO-AIA”.Si numele cetatii “S-ARGET-IA” are aceasi origine si inseamna “arginta, argintata”
Numele raului Arges insemna “argintiu” , cunoscut an l’antiqitate ca Argessos, Ardzeiscus ou Ordzessus.si probabil ca Argesul se numea “Argetu” sau “Argeshu” ca si azi.Cam asa este cu formarea cuvintelor . Asa ca finalul cuvintelor care sunt nume de cetati dacice D-AVA, D-AUA, D-ABA, este verbul a avea de aua. sa aiba, popular sa aiva .
Citez “Argessis. The capital of Dacian leader Burebista was named Argedava”
Acelasi lucru pentru cetatea dacica RUSSI-D-AVA care se transforma in RUSSIT-AVA sau
RUSSIT-AUA sau RUSSITA sau IN-ROSITA provenind de la culoarea rosie a peretilor sau a malurilor rosii de argila.
cetatea dacica SUCID-AVA se transforma in SUCIT-AVA, SUCIT-AUA, si forma finala din limba romana” SUCITA” .Verbul a sucii se afla si in lithuaniana .
Dacian fortress PETRODAVA se transforma in PETROT-AUA adica PETROAIA, in romaneste PIETROAIA , din piatra . Se pare ca dacii astia vorbeau romanesteDAVA vine de la participiul verbului.De exemplu: a creste,crescuta, a rupe, rupta..etc dar si din ex; alb, albita, negru, negrita.
Terminatia “TA” din latina era “DA” , sau DAUA, din geto-daca, care a evoluat in “TAUA”, “TOAIA” si mai tarziu ca in latina “TA”
Cuvinte care se termina in DAVA ca si PADOVA din Italia si nu sunt cetati.
Vedeti clar terminatia participiului DAVA, DAVES.
Asa ca limba daca romana de azi avea aceleasi reguli de formare a participiului ca si latina iar DAVA era un sufix, o terminatie nu o cetate.
Pai tocmai am comentat mai sus.
1.Cuvantul “Rosu ” se transforma in “ROSITA” si localitatea ROSIT-AUA (ROSIDAUA, RUSIDAVA)
2.Cuvantul (verbul)”Sucii” se transforma in “SUCITA” si localitatea “SUCIT-AUA (SUCIDAUA, SUCIDAVA)
3.Cuvantul “ARGET “(argint), se transforma in “ARGETIA” (argintie) si localitatea ARGET-AUA (ARGEDAUA, ARGEDAVA, dar si ARGETIA)
4.Cuvantul “BURIC “, se transforma in “BURICOAIA” si localitatea BURICOT-AUA (BURICODAUA, BURICODAVA ) adica localitatea a ajuns Buricu pamantului, al tzarii, cu sensul de centru .
5. Cuvantul “SAT ” se transforma in localitatea SETIT-AUA (asezat, sat ) si (SETIDAUA, SETIDAVA)
6.Cuvantul “CAP ” se transforma in localitatea CAPIT-AUA (CAPIDAUA, CAPIDAVA) ,putea insemna si CAPITALA in limba moderna romaneasca, deoarece pe conducatorii dacilor se numeau CAPILA -TI ,adica CAPILA ,Capetenii, si avem in limba sanscrita CAPALA cu acelasi inteles capetenii.
7.Cuvantul “SUS ” se transforma in localitatea SUSUT-AUA (SUSUDAUA, SUSUDAVA) ,putea insemna si satul de sus.
8.Cuvantul “UDA” se transforma in localitatea UDAT-AUA (UDADAUA, UDADAVA, atestat ca UTIDAUA ) ,putea insemna UDATA.
De altfel avem si raul, UDA atestat si poate localitatea de la acest rau isi trage numele. Avem si raul APA de la cuvantul romanesc APA.
Si altele, adica toate cu corespondenta in limba romana.
@ dacu marmedon lada 🙂 Hai bine ai venit inapoi 🙂 Deci …tu iti faci un cont nou, ai o lista de comenturi standard in calculator dai un copi/paste si inunzi o conversatie cu informatie fara cap si fara coada…apai pentru tine ar trebui politia aia noua cibernetica numa ca realiatea e ca tu de fapt faci parte din aceasta politie …ce ti-as mai hacui calculatoru daca ma pricepeam un pic la IT. 🙂
Domnul Plesu afirma intr-un articol mai vechi ca inapoierea nostra se datoreaza preponderent cutumelor generate de ortodoxism decat de asupririle straine, ca vezi Doamne, catolicii si protestantii sunt mai pragmatici.
Eu personal nu am fost de acord iar acum cu aceste cifre in fata ma consolez cu faptul ca am avut dreptate.
Georgica, de unde ai cifrele respective (ma refer la perioada otomana)? Faci de ras istoria oficiala a Romaniei. Daca citesti manualele de istorie, romanii i-au batut pe turci cam pe unde i-au prins. Ce a inteleg, romanii ii bateau pe turci, dar tot ei le dadeau bani cu ghiotura. Adica, romanii aveau sange in instalatie, dar nu aveau minte?
Revenind la chestii serioase, ar trebui scos in evidenta, ca Imperiul Otoman nu a ocupat efectiv tarile romane. Deci bogatiile romanilor nu au fost jefuite de otomani. Domnitorii din tarile romane, plateau un tribut anual sultanului otoman, mai mult sau mai putin impus. De obicei, si istoria medievala tarilor romane este plina de exemple, dupa inscaunarea unui domnitor, boierii incepeau „sapaturile”. Mergeau la sultan cu o alta „oferta” de domnitor, si bineinteles, plusau la tribut. Normal, sultanul accepta, mai ales cand stia ca are de a face cu un Fane Babanul, Vlad sau Mihai.
Sa afirmi ca otomanii au jefuit bogatiile romanilor, este exagerat. Nu zic ca nu au fost jafuri in incursiunile militare. Turcii cereau, dar cu oferta si bonusurile veneau romanii.
De fapt, numai vremurile sau schimbat, practicile au ramas. Cine a vandut pe nimic bogatiile Romaniei? Cine a distrus economia romaneasca la sfatul „marilor democratii”, si facem vanzare firmelor acestora? Cine isi batjocoreste propriul popor ca boierii de odinioara?
Fanariotii .
@Turcul
hai sictir bai, nu arunca cu noroi dar cand, conationali tai ne luau copiii ca tribut
de asta nu stii sau ai memorie de peste?
In primul rand, invata sa vorbesti frumos. In comentariul meu nu am jignit pe nimeni. Limbajul unui individ este reflectia in oglinda a educatiei sale. Eu nu-ti raspund folosind acelasi lbaj. Te las in … educatia ta.
@Turcul
in primul rand iti asigur ca am o educatie dreapta si de bun simt cei 7 ani de acasa lucru pe care tu nu il ai si nici habar nu ai de istorie asa ca nu stiu cine trebuie sa invete.
in al-2-lea rand tu nu faci decat sa arunci cu noroi
si repet hai sictir pentru ca nu meriti sa ti se vorbeasca altfel.
Tifoane, daca aveai educatie si cunostinte istorice, te-ai fi exprimat mult mai elegant. Un individ educat, cu cei 7 ani de acasa, nu vorbeste cu „hai sictir bai”. Daca cunosteai istorie, nu mituri bolsevice, nu spuneai „conationali tai ne luau copiii”.
Tine cont ce-ti spun: limbajul unui om este reflectia in oglinda a educatiei sale.
@Turcul
” sange in instalatie”
” Fane Babanul ”
Ai dreptate : ” Tine cont ce-ti spun: limbajul unui om este reflectia in oglinda a educatiei sale.”
In alta ordine de idei , ai citit vreodata ” Descrierea Moldovei ” de Dimitrie Cantemir ?
@Typhoon
„hai sictir bai ”
Si insulta si neadevarul sunt doua lucruri la fel de urate .
„Domnitorii din tarile romane, plateau un tribut anual sultanului otoman, mai mult sau mai putin impus.”
M-ai omorat 🙂 ))))
Adica turcii nu prea vroiau bani, grane, animale, copii si femei dar romanii ii fortau sa le ia iar turcii se rusinau ca nu puteau sa-i refuze.
Hai sa n-o dam in balti: tributul era taxa de protectie pe care buticarul din colt o plateste mardeiasului local ca sa nu-i dea foc la magazin.
Bulisor, sultanul cerea o suma. Boierii sau domnitorul inscaunat plusau. Era un tribut impus?
In legatura cu granele si animalele, nu stiu cum puteau sa le i-a romanilor, cand turcii nu ocupau efectiv tarile romane. Pentru un raspuns mai amplu si pertinent, iti recomand sa citesti carti (nu manuale de istorie) care trateaza relatiile comerciale dintre tarile romane si Imperiul Otoman. Faptul ca turcii luau copiii, si femeile romanilor, sunt aberatii, povesti de adormit copii. Iti cer doar sa-mi citezi o cronica a acelor timpuri.
Mai turcule, mai ai putin si o sa spui ca, de fapt, noi le luam copiii si femeile turcilor si ca aruncam in ei cu cereale si animale doar asa, ca sa-i enervam.
Iti inteleg atasamentul fata de Turcia dar incearca sa te pastrezi in limitele omenesti.
Eroule Tarile Romanesti au platit haraci (tribut) si cam atata tot. Arhivele otomane sunt destul de exacte asupra sumelor care au fost platite in aspri (sau ma rog techini daca vrei) si convertite in ducati venetieni. Dimitrie Cantemir in lucrarea sa Cresterea si Decaderea Imperiului Otoman iti explica destul de bine cum functiona „sistemul fiscal.” Am anumite dubii despre felul in care autorii articolului au ajuns la suma respectiva (dar sa le dam beneficiul indoielii), pentru simplul fapt ca nu ne explica cum au fost convertite aceste sume in lei-aur si eventual cantitatea de aur pe care ele o reprezinta. Nici macar nu fac o referinta cat de cat la acest fenoment numit inflatia si cum a fost ea calculata in aceste sume (este bine stiut ca tarile care emiteau specie isi denaturau/devalorizau din cand in cand moneda in specie, iar otomanii au facut acest lucru destul des in politica lor fiscala, iar asta este una dintre rezulatatele directe a cresterii haraciului de lungul veacurilor). Faptul ca domnitorii plateau pesches/peskes in diferite forme la diferiti oficiali otomani, asta tine mai mult de taxa buticarului la care faci referinta si au facut-o pe cont propriu si nu impusa de otomani…everybody wants to save their ass pana la urma. Tarile Romane nu au fost supuse devsirme (taxa pe copii la care faci aluzie), ea fiind rezervata pentru supusii lor care nu erau de credinta musulmana care traiau in pasalacuri sau raiale…la Romania de astazi asta ar fi aplicabila la Raiaua Brailei si prin Dobrogea, in rest Tarile Romanesti nu erau raiale sau pasalacuri. Stii vreun otoman de faima de origine romana care a fost supus devsirme? Mai toti au fost greci, albanezi, bosniaci, sarbi, bulgari, armeni si gruzini, deci la romani mai subtire. Pasalacurile nu plateau haraci in schimb plateau o taxa pe cap de locuitor (gizia) si ma rog alte taxe de „consumptie” pentru diferite chestii cum ar fi acces la pasuni, dar acest lucru era aplicabil si si celor de credinta musulmana sau etnie turca (astia din urma nu plateau gizia, care era o taxa strict penru supusii de religie alta decat cea musulmana). Daca situatia era chiar asa de dificila de ce crezi ca evreii din vestul Europei si in special Spania au luat drumul catre Imperiul Otoman? Abuzuri au existat, dar ele au inceput sa se manifeste in a doua jumatate a secolului XVIII si devenind aprofundate in a doua jumatate a secolului XIX in domnia lui Abdul Hamid II, dar asta este o alta poveste.
Daca stai sa te iei dupa arhivele otomane s-ar putea sa ajungi la concluzia ca Imperiul Otoman era un fel de Germanie cu şalvari, plina de incoruptibili, unde numirile in posturi se faceau prin concurs iar cine indraznea sa comita abuzuri sau sa ia spaga era prins de DNA si ANI.
Sa fim seriosi, peschesul nu a fost inventat de noi.
Numirile in functii, in Imp Otoman, de la demnitatile din capitala si pana la cele din provinciile imperiului, se faceau pe baza de relatii de familie si multi bani.
Odata ce ajungeau in functii faceau tot posibilul sa-si recupereze banii si sa trimita cadouri exorbitante celui care i-a numit in functie, pentru a ramane pe post.
Asta avea efecte inclusiv in Tarile Romane datorita abuzurilor guvernatorilor turci din zonele limitrofe care ii ciupeau la greu pe negustorii romani care-si vindeau produsele in imperiu sau se faceau ca nu observa abuzurile si raidurile de jaf ale trupelor neregulate turce.
De multe ori peschesurile platite de romani pentru a-si usura situatia depaseau haraciul.
Nu ti se pare ciudat ca atatea popoare de culturi diferite, din Balcani, au apucaturi identice in ce priveste coruptia? Asa a mers sistemul otoman.
Ca boierii romani sau pretendentii la domnie au inceput sa foloseasca sistemul asta pentru a-si proteja/promova interesele este adevarat dar sa spui ca noi le bagam banii pe gat turcilor iar ei nu vroiau ………
In privinta copiilor, nu stiu sa-ti spun la ce scara s-a produs sau daca erau prevazute in cadrul haraciului sau erau capturi facute cu ocazia raidurilor basbuzucilor si akingiilor, dar referirile la copii luati de Imp Otoman sunt destul de dese in istoriografia noastra.
Eroule cu tot respectul, dar asta este un argument de tot rahatul. Peschesul a fost inventat mai mult sau mai putin de romani. De fapt ei au fost cei care au introdus conceptia de „geagichi” sa zicem asa, iar valoarea lui nu ai cum sa afirmi ca ar fi mai mare decat haraciul. Aritmetica ta „does not add up” si nici recodul istoric care exista in Romania astazi nu sustine aceasta afirmatie. Bazat pe acelasi argument faci tot felul de afirmatii despre schimburile comerciale dintre Tarile Romane si Imperiul Otoman si abuzurile la care ar fi fost supusi romanii. Coruptia exista peste tot iar spaga au dat si venetienii pana la urma in relatiile lor comerciale cu otomanii. Adica pana la urma venetienii au fost mai izbutiti in negot decat romanii si s-au umplut de bani, iar romanii erau niste fraieri. Am mari dubii despre asemenea afirmatii. Pana pe la inceputul secolului XVIII numirile in functie erau facute pe merit. Otomanii nu erau turci, erau un produs al devsirme si serveau la placerea sultanului; erau de fapt sclavii lui. Nu confunda acum fanariotii cu oficialii otomani. Iar haraciul platit de fanarioti era in mare parte determinat in perioda respectiva de devalorizarea monedei otomane. Cred ca ai fi surprins sa afli ca in perioda fanariota chiar a existat o crestere economica, daca este sa ne luam dupa anumite analize economice facute in ultimii ani. Am anumite dubii despre acest lucuru, dar o lucrare interesanta precum Economie Naturata si de Schimb in Tarile Romane in Perioada Domniilor Fanariote face un argument destul de valid. Lasa copii in pace si nu confuda raidurile facute de tatari sau izbutiti precum Pazvantoglu Osman sau Mustafa Bayraktar care actionau pe cont prorpriu (asta fiind evidenta a decaderii imperiului) cu politica oficiala otomana a devsirme care nu era aplicata in Tarile Romane.
Cat despre fenomenul coruptiei si aici se pot scrie multe, dar de obicei facem greseala de a asimila coruptia cu caracterul national. Habar nu am, dar este evidenta coruptia Imperiului Ootoman in secolul XIX in comparatie cu marile puteri europene, dar la fel putem face o compartie intre coruptia din Europa si din Balcani in special inainte de invaziile turcesti si dupa (pana pe la inceputul sec. XVIII). Aici unul precum Ogier de Busbecq, daca ii gasesti relatarile in romana te poate pune la punct. Nu uita ce au spus multi greci, sarbi, bulgari etc. la inceputul ascensiunii otomanilor: Mai bine turbanul unui turc decat palaria unui cardinal.
@Alex
Dupa secolul 16 peschesurile ajunsesera mai mari decat haraciul. Si ajunsesera obligatii anuale impuse de catre Poarta, nu inventii ale romanilor. Pe langa haraci, peschesuri si mita, Tarile Romane erau stoarse si prin solicitari de produse care erau platite derizoriu, sub nivelul pietei.
Aste este o aberatie. Citeste „Istoria Economica a Romaniei” de N. N. Constantinescu daca vrei sa te lamuresti cum stau lucrurile cu haraciul si peschesul. Faptul ca anumiti pretendenti la scaunul domnesc plateau sume fabulaoase pentru asa ceva si in general era considerat pesches asta o faceau pe cont propriu, deci hai sa vedem cum isi amortizau oamenii „{investitia”. Asta face parte din capitolul romani jupuiti de romani. Vai jupuit si turcii destul de bine, dar hai sa nu le atribuim ce au facut romanii cu propria lor mana acum.
@Alex
Chiar asa, o aberatie? Esti sigur?
Citeste:
https://books.google.ro/books?id=CaIIAgAAQBAJ&pg=PT49&lpg=PT49&dq=geaigeaua&source=bl&ots=EBwi_1drax&sig=oZ9yMIeC4df5tVUNGsQuPp5pD6o&hl=ro&sa=X&ei=fWWYVMi3FYu7PcX4gKAK&redir_esc=y#v=onepage&q=geaigeaua&f=false
Aici vorbim de domniile fanariote cand un baiat din asta statea pe scaunul domnesc cam cat timp? Peschesul devenise anual sau aproape anual datorita schimbarii frecvente a domnitorilor; deci inca o data un foarte bun caz despre felul in care fanariotii isi amortizau investitia si nimic mai mult. Faptul ca incepem sa confundam datoriile fiscale ale Tarilor Romanesti cu ce datorii aveau domnitorii catre diferiti oficiali otomani si camatari pe la Istanbul este o alta mancare de cartofi pe care este foarte convenient sa o punem in spinarea turcilor. Ce pot sa spun: hate the player not the game.
Aici vorbim de faptul ca peschesurile erau semnificative, ajungand chiar sa depaseasca haraciul.
Si nu e deloc o alta mancare de peste pentru ca domniile fanariote erau impuse de Poarta. Tot Poarta era cea care coordona acest sistem oficial de spoliere – tribut, pesches, comert preferential. Deci nu prea vad de ce vrei tu sa nu pui asta in spinarea turcilor.
Nu vreau sa o pun pe spinarea lor pentru ca asta era „investitia” fanariotului in cauza. Poarta il „impunea” pe cel care platea mai mult. Faptul ca el va jupuia dupa ce se vedea instalat pe scaun, o facea pentru asi recupera/amortiza „investitia” facuta, nu pentru ca asta ii impunea Poarta. Poarta stia regulile jocului foarte bine. Daca s-au gasit tot felul de izbutiti care au incercat sa dejoace sistemul, in marea lor majoritate nu au avut succes. De ce crezi ca schimarile de domnitori se faceau aproape anual? Cum am mai spus, don’t hate the player, hate the game.
@Alex
Vorbim despre spolierea romanilor de catre turci. Poarta era cea care introdusese fanariotii, ea era cea care le cerea haraci si pesches, banii se duceau la Constantinopol. Evident fanariotii erau „rotitele” din acest sistem, insa sistemul era creat si pus in miscare de Poarta. A da vina exclusiv pe fanarioti si a-i exonera pe turci e o gluma. Fanariotii nu pot fi considerati beneficiarii haraciului si peschesului. Ei erau beneficiarii faptului ca platind haraciul si peschesul stranse pe seama tarilor romane, li se dadea voie sa isi umple buzunarele cu sume PE LANGA acestea platite Portii.
Intr-un imperiu, ce i se cuvine caesar-ului se duce la caesar. Faptul ca s-au gasit o gramada de prosti, pentru ca altfel nu-i poti numi, sa puna botul la tot felul de inginerii financiare cu vanzari de scaune domnesti, fie ei din Fanar sau din „os domnesc”, ei nu au facut altceva decat sa-i ajute pe turci sa ia glazura de pe tort. Ai ambitie sa fii domnitor, dar nu te duce capul sa ai o viziune mai mare decat sa te vezi cu fundul asezat pe scaun, iar dupa aia sa vezi ca trebuie sa-ti reglezi conturile la Stambul cu diferiti „sustinatori,” iti cam meriti soarta. Turcii au inventat jocul asta, dar iti trebuie si parteneri, nu „rotite”, chit ca ei erau din Fanar sau se trageau din „os domnesc”. Ce s-a intimplat in Tarile Romanesti a fost o adevarata tragedie, dar aceasta „spoliere” nu ar fi avut loc fara „partenerii locali,” care in mare masura au fost slabi si rapaci; fara izbutitii locali sistem nu ar fi functionat patru secole. Este usor sa-i blamezi pe turci pentru toate pacatele dominatiei lor, dar hai sa ne mai uitam si in oglinda un strop sa vedem ce am facut noi.
Alex are dreptate cred, problema cu vasalitatea si cu turcii a fost in buna parte cauzata de situatia interna din Tarile Romane, si anume de problemele cu succesiunea la tron si de puterea mare a boierilor, in multe momente.
Adica nu exista o succesiune clara la domnie, aparusera ramuri rivale care vroiau sa ia puterea (vezi Basarabii care se impartisera in Danesti si Draculesti, dar si in Moldova era cam la fel) iar boierii erau de multe ori suficient de puternici incat sa joace un rol important in lupta asta.
Asa ca de multe ori domnii incercau sa se asigure mai bine acceptand statutul de vasal (de obicei fata de turci) in ideea ca suzeranul il va ajuta sa-si pastreze puterea in caz ca rivalii interni vor vrea sa-i ia capu.
Nici macar nu era ceva unic, peste tot prin Europa existau relatii din astea suzeran-vasal, parca si regele Angliei era vasal al regelui Frantei teoretic.
De multe ori vasalitatea asta era mai mult de fatada, sau pe hartie. Pentru a fi siguri ca le iese totusi ceva turcii cereau si tribut. Atunci cand exagerau cu tributul, ori cand vreun domnitor considera din diferite motive ca nu are nevoie sau nu trebuie sa plateasca nimic ori sa-l recunoasca pe sultan ca si suzeran, se inceta plata oricarui tribut si de obicei se ajungea si la razboi.
Turcii au incercat si cucerirea Tarilor Romane si transformarea lor in pasalacuri, in diferite momente (Baiazid, Mohamed II, Sinan Pasa, etc), in perioadele lui Mircea cel Batran, Iancu de Hunedoara, Vlad Tepes Dracula, Stefan cel Mare, Radu de la Afumati, Mihai Viteazu (e de discutat si la altii, Petru Rares, Ioan Voda cel Cumplit).
Din fericire otomanii (care erau totusi rai, sa nu cadem in extreme acum sa zicem ca nu aveau bietii nicio vina) au fost invinsi militar si noi am fost feriti de problemele existente la sud de Dunare (Grecia vs Turcia, si azi au probleme, au fost provincie turceasca, schimburi de populatie, masacre, problema Ciprului, apoi aveam Albania, Kosovo, Bosnia, fosta Iugoslavie, Bulagria e chiar mai amarata decat noi si are cred peste 20% populatie turca).
Perioada fanariota a fost apogeul dominatiei turcesti, si a aparut cred eu atat din cauza dezbinarilor interne de care ziceam cat si din cauza ridicarii marilor imperii in jur si a schimbarii armamentului. Adica inainte aveam inclusiv oastea cea mare, cu taranii (care erau in cea mai mare parte liberi) inarmati chiar OK pentru standardele vremii (arcuri cu sageti, ghioage, chiar sabii, diverse arme albe), cu tactici foarte bine adaptate (mobilitate mare, inclusiv majoritatea taranilor aveau cai), suficiente arme de foc etc.
Dar odata cu raspandirea armelor de foc individuale (muschete, flinte etc) si a dotarii in masa a armatelor cu arme din astea noi am ramas tot mai mult in urma. Marile imperii din jur (turcii, rusii, habsburgii) isi permiteau sa-si doteze armatele asa si sa aiba armate mari pregatite in stilul asta, cu armele astea si cu tacticile aferente, chiar si cu cotingente profesioniste. In schimb la noi era tot mai greu sa dotezi armate mari cu astfel de arme, si sa pregatesti soldati pentru asta (necesita perioade mai mari, costuri mai mari etc, taranii erau oricum soldati part time, nu puteau sta tot anul in armata).
Abia cand am reusit sa rezolvam cat de cat problemele interne (prin Unirea lui Cuza) si sa ne echipam la un nivel satisfacator cu armament modern, si cand dezvoltarea economiei a permis din nou formarea unor armate mai mari, chiar daca nu de nivelul marilor imperii dar oricum satisfacatoare, am revenit, vezi Razboiul de Independenta de la 1877-1878.
Din pacate s-a cazut apoi iarasi in delasare si auto-multumire si au aparut problemele din 1916, abia dupa o refacere in 1917 am reusit iarasi sa revenim pe picioare (victoriile de pe frontul din Moldova contra nemtilor si austro-ungarilor). Si iarasi a urmat apoi o perioada de delasare si conflicte interne care ne-au lasat cam cu curu-n balta la inceputul WW 2 (desi pe alocuri am facut si treaba, dar mai ales dotarea insuficienta sau invechita si-a spus cuvantul, si uneori si pregatirea insuficienta a trupelor, desi unele au fost de elita, cavaleria, aviatia, vanatorii de munte, astia chiar la nivel mondial, pana si von Manstein ii considera asa).
Astazi suntem cumva tot in situatia aia
@Alex
Articolul se refera tocmai la glazura de pe tort luata de turci din tarile romane. Imi scapa motivele pentru care initial ai incercat sa-i aperi pe turcaleti, dar ma bucur ca pana la urma ai recunoscut rolul de ‘motor’ pe care il aveau imperiul si sultanul in acest sistem de spoliere.
Cat despre partenerii locali, sunt de acord cu tine, insa concentrarea pe ei e de multe ori un exercitiu inutil pentru ca un imperiu dominant isi va recruta intotdeauna extrem de facil acesti parteneri locali. Eliminandu-i cu forta brutala pe cei care i se opun, lucrand cu cei care i se supun. Descurajarea opozitiei, incurajarea cooperarii. Din acel moment natura umana face totul.
@Vector Articolul este depre niste sume de bani care s-au luat, s-au furat din Romania dea lungul veacurilor. Eu nu le-am sarit in aparare turcilor, dar am o problema cu cifrele vehiculate in articol pentru ca ele sunt nejustificate, in special cele vehiculate despre otomani si austrieci. Te apuci sa publici niste cifre si nici macar nu faci a simpla referinta la provenieinta lor. Daca domn doctor ar incerca sa publice acest articol intr-o publicatie de specialitate s-ar face de ras. Asta este problema mea. Ne apucam sa aruncam cu niste cifre ale caror provenienta sau jstificare este absenta, dupa care ne alipim la corul bocitoarelor auto-victimizate.
Uite aici proportia dintre haraci, pesches si banii licitati pentru domnie:
http://www.rri.ro/ro_ro/tributul_catre_poarta_otomana-11272
Iti mai spun o data ca nu poti sa te bazezi doar pe arhivele otomane. In arhivele lor totul era roz, nici macar nu erau infranti in razboaie.
In afara de haraciul de care pomenesc arhivele lor exista sistemul peschesului care era ceea ce noi numim azi „protocol”. Era un sistem foarte bine pus la punct si cunoscut in tot imperiul prin care cadourile (aur, bani ) ajungeau direct in caseta personala a sultanului (nu in vistierie), in caseta personala a sultanei-mama, a marelui vizir etc etc.
In plus din a doua jumatate a sec XVI turcii au impus tarilor romane un sistem comercial care prevedea livrari obligatorii de produse catre Imp Otoman simultan cu interzicerea/limitarea vanzarii lor pe alte piete (grane, oi, cai, produse animaliere, miere, ceara, canepa, cherestea etc). Livrarea obligatorie se facea la preturile stabilite de Poarta.
In privinta competitiei familiilor boieresti pentru obtinerea domniei, ea a fost reala asa cum au fost reale luptele pentru puterea suprema si in celelalte tari europene si chiar in Imp Otoman. Doar ca turcii, pentru un mai bun control asupra tarilor romane si pentru a obtine cat mai multi bani, au redus durata „mandatelor” de domnie la 2-6 ani, putand astfel sa organizeze „licitatii” mai des.
Ca lupta pentru putere i-a facut sa exagereze sumele e adevarat dar daca, din patriotism, refuzau sa participe puteam sa ne trezim cu domnitori straini (s-a si intamplat mai tarziu) sau cu schimbarea regimului tarilor in pasalacuri („daca nu vreti sa va conduceti voi, va conducem noi”). Participarea cu licitarea unor sume mici ar fi avut aceleasi rezultate posibile plus ca puteau sa se trezeasca mai scunzi cu un cap, daca sultanul avea impresia ca faceau misto de el.
Detaliaza ce-ai spus, ca otomanii nu erau turci. Poate te-ai referit la ieniceri ca nu erau turci …..
Eroule te bagi cu niste argumente care tin mai mult de emotii decat de realitate si de statistica. Ar trebui sa stii mai bine; este economist pana la urma nu? Lasa-l dracului pe sultan cu caseta lui ca aia era frectie la genunchi. Lasa-l si pe domn profesor care trece de la pesches in pasari de prada si niste blanuri la alte ciurucuri fara sa spuna un lucru util. Daca tot vrei sa vezi care ar fi cifrele adevarate este un lucru destul de simplu. Corelezi iesirile de fonduri din cancelariile domnesti (un lucru greu de facut, dar nici pe departe imposibil) cu listele de haraci ale otomanilor si calculezi „delta” dintre cele doua cifre si asta ti-ar da in linii mari ce s-a „dat” la turci. Cu putin noroc poiti ajusta si cifrele pentru inflatie. De ce nu se va face acest lucru? 1.Tineti prea mult la emotie, va place sa va victimizati si puneti botul la orice si oricine care vine cu cifre spectaculoase care dese ori nu sunt justificate. 2. Este o munca grea si de rahat, iar cei care sunt calificati sunt destul de putin la numar si mai mult ca sigur o sa le conteste lumea munca fara sa inteleaga prea mult (incearca Thomas Pikety). 3. S-ar putea sa nu va placa rezultatele finale, pentru ca nu o sa mai aveti sansa se va auto victimizati.
Ti-am dat mai sus un link in care gasesti date despre proportia dintre haraci, pesches si banii platiti pentru domnie.
Oricat de lacomi ar fi fost pretendentii romani la tron, sistemul a fost introdus de turci pentru a scoate cat mai multi bani din el. Au limitat perioadele de domnie la 2-6 ani pentru a se licita mai des si, cand au fost nemultumiti de sumele obtinute, au deschis licitatia si pentru terti (fanarioti). Asa s-a ajuns la aberatiile din sec XVII-XVIII.
Nu mai lua arhivele turcesti drept Sfanta Scriptura pentru ca nu e cazul.
Eu nu ma victimizez. Dintre toate imperiile care ne-au tot invadat, turcii imi sunt cei mai simpatici pentru ca sunt singurii care recunosc ca, din cand in cand, le-am tras-o de le-au sarit ochii.
Dupa primul razboi mondial chiar s-au comportat ca un stat normal la cap si credibil.
In 1940, cand am pierdut teritorii, au fost singurii dintre aliatii nostri care au confirmat ca-i vor ataca pe bulgari daca incearca vreo actiune militara impotriva noastra.
Grecii s-au cacat pe ei si ne-au zis sa ne descurcam pentru ca nu se baga impotriva rusilor iar yugoslavii au concentrat trupe la granita noastra, poate reusesc si ei sa ia Banatul.
@Alex
Vezi ca mai sus ti-am pus si eu un link catre cartea lui Murgescu. Vei vedea ca s-a cam calculat in detaliu ce s-a dat la turci.
Ai dreptate despre lipsa notelor de subsol la articol, si ca un astfel de articol nu ar fi acceptat intr-o revista de specialitate in forma asta, insa unii autori fac asta cand posteaza articole pe site-uri care nu sunt cele ale publicatiilor de specialitate sau publicatiilor care apar si in print. Pentru a nu fi plagiati.
S-a calculat pe anumite decenii si cam atata tot. In rest s-au facut niste extrapolari pe alte decenii. Si Murgescu recunoaste acest lucru, iar stupoarea mare este ca turcii nu v-au stors chiar atat de mult precum legenda ne tot spune. Mai interesant ar fi de vazut profiturile care au fost facute de romani din „rechizitiile” facute de turci care erau platite la un cost care iti fixa un anumit profit, similar cu practica din imperiu. De fapt Tarinle Romanesti (minus Transilvania) au fost afectate cam de aceleasi maladii economice ca si Imperiul Otoman pana in a treia decada a secolului XIX cand decuplarea dintre cele trei economii a avut loc.
@ Alex
Din ce spui tu a fost o adevarata binecuvantare ca turcii au stat cu curu pe capul nostru peste 400 de ani
Unde vezi ca fac eu o asemenea afirmatie? Ca v-au jupuit turcii nu o pune nimeni la indoiala, dar hai sa nu ne bazam pe chestii pe care le-am vazut prin filme de genul Mihai Viteazul si toata seria cu Haiducii Lui Sapte Cai si sa lasam recordul istoriei sa vorbeasca.
@ Alex
„Recordul istoriei” spune ca au dat peste capul nostru Basarabia la rusi si Bucovina la austrieci.Ca l-au asasinat pe domnitorul Moldovei Grigore Ghica al III lea cand s-a opus cedarii Bucovinei.Ca ne-au impus monopol asupra comertului extern si ne-au taiat iesirea la Marea Neagra dandu-ne inapoi cu 100 de ani.Ca le alimentam trupele cand treceau pe aici(conform tratatelor impuse).Mai spune ca-i aprovizionam cu „materie prima” pt. trupele de ieniceri( care cum bine sti erau formate din crestini).Mai spune ca pasalele si administratorii locali din Serbia si Bulgaria ne-au belit „local”de cate ori au putut.Si „recordul”spune mai multe dar nu mai am eu timp si chef sa-ti spun acum…
Pufi, turcii nu au dat Bucovina si Basarabia peste capul vostru, alea pur si simplu au fost luate de alti „benficiari’. Comertul extern al Tarilor Romanesti nu a fost sub monopol otoman – aste este o alta baliverna intretinuta de multi care au cultul auto-victimizarii. Garnizoanele otomane de obicei plateau pentru chestiile asta. Ce au platit turcii din ganizoana Timisoarei este chiar usor de gasit…cam la fel si cu Oradea. Restul cum ar fi Giugiu de exemplu mai greu,dar nu imposibil. Mai bine intreaba-te cat „rabot” au facut romanii la constructia cetatilor Alba Iulia si Arad.
„romanii i-au batut pe turci cam pe unde i-au prins” Asta mai Turculet este o prostie fara margini.
Imperiul nu a ocupat juridic Moldova si Muntenia, dar de facto s-a manifestat ca forta de ocupatie. N-am chef sa intru in amanunte dar daca vrei sa pacalesti pe cineva incerca si tu sa fi mai istet un pic…
@Turcul
dute la sarbi si spunele ce ne spui si noua si nu mai incerca sa speli imaginea turcilor
chiar as fi curios sa vad cat durez intr-o discutie cu un sarb chaiar curios
Tifoane, invata sa scri corect romaneste, si mai vorbim. Subiectul de fata, este despre istoria romanilor, nu a sarbilor.
Pentru cultura ta generala, am discutat si cu un sarb astfel de subiecte, si te asigur ca ne-am despartit prieteni, cinstindu-ne cu un pahar de vin.
@ Turcul
Pana in secolul XIX turcii ne-au impus monopol la comert iar impreuna cu faptul ca n-am avut iesire la Marea Neagra ne-a dat inapoi cu 100 de ani.Nu mai spun ca au dat PESTE CAPUL NOSTRU Basarabia la rusi si Bucovina la austrieci.Cand Grigore Ghica al III lea domnul Moldovei s-a opus cedarii Bucovinei a fost asasinat de un Pasa.Nu mai vorbesc ca ne-au cerut copii pt trupele de ieniceri , oi si berbecuti ca intr-o vreme piata Stambulului era plina de oi din tarile romane.Ce sa-ti mai spun ca de fiecare data cand trupele otomane treceau catre Polonia Rusia sau Austria le umpleam burtile.Nu-ti mai zic cati bani le-au dat boierii nostri sa-i lase in pace sau sa-i puna in nu stiu ce functii, sau cate pasale faceau raiduri locale cand vre-un domnitor se ridica contra semilunii.As putea sa-ti mai spun multe dar ma opresc ca „toate darurile astea” au durat 400 de ani, si imi vine sangele la cap, si s-ar putea sa te injur dar tu saracu n-ai nicio vina asa ca ma abtin, ca Dumnezeu sau Allah te-a adus prin partile astea, sa ai un sfarsit de an fericit!
Mai adauga si masacrarea dicenilor dobrogeni. Despre subiectul asta nu gasesc nimic pe internet.
Poti sa detaliezi? Ce erau „dicenii”
Rațiunea, pe de-o parte, și sentimentele inculcate (cum au fost), pe de alta, fac improbabil dialogul. Se dezbate din prisme diferite și nu tocmai obiectiv. „Istoria” din filme propagandistice nu ar nicio legătură cu adevărul, pe de altă parte mitologia și poveștile transmise din generație în generație întărește propaganda, iar comentatorii nu sunt tare interesați de altceva decât opinie (cu cât mai facilă cu atât mai atrăgătoare). Datele și faptele obiective nu au nicio relevanță în contextul dat.
Las-o așa, că nu duce la soluționarea problemei, chit că vorbim de o problemă milenară.
In ce „context” au relevanta „faptele obiective” ?
Turcule, lasa galagia si scoate aurul 🙂 )))))
In ultimii 25 de ani nimeni n-a reprezentat cu cinste Romania , mai ales „la cel mai inalt nivel” si mai ales politic si economic ! Cred ca se vede. Poate doar Aurescu dar nu la cel mai inalt nivel si are acum ocazia sa nu piarda ce a castigat anterior.
Despre rusi cei buni: Doamne apara-ma de prieteni….
PS Multumesc mult pt articol. Aveam o buna parte din el dar nu tot.
Dacă fabrica Ceașcă bomba atomică, înainte să se fi dus, împreună cu un sistem eficient de livrare de rază medie, acum erau pâlcuri de rachete pe care scriau… ”Destinație: Rusia” ”Destinație: Turcia” ”Destinație: Germania+Austria” :D…. Plus că complet altfel am fi negociat cu Occidentalii accederea în UE și NATO, ca țară deținătoare de arme atomice…
@Gogel(fostul Gigel)
cred ca tu ai vise erotice, daca s-ar fi facut cea ce zici tu nu am mai fi existat ca tara si popor
Daca detineam Nukes, renuntam la ele „benevol” in 91 cum a renuntat si Ukraina. Pai noi am renuntat si la multe altele … Rachete sol-sol cu raza medie, submarin, industrie de aparare …
George GMT, in locul dumneavoastra as fi bucuros ca la articolele scrise de mine, sa am cati mai multi comentatori, cu diferite puncte de vedere., mai ales ca comenteaza cineva care este urmas al unora din cei acuzati de dumneavoastra ca ne-au jefuit. Rolul dumneavoastra, mai ales ca autor de articole, este sa fiti moderator, nu acuzator.
Nu-ti inteleg comentariul, dar oricine este liber sa-si exprime opinia, atat timp cat limbajul este unul civilizat…
@toti care tin ba cu turci ba cu rusi… stop si cititi Dostoievski inainte. Fratii Karamazov este o carte de referinta si exemplifica „umanismul” turcilot mai ales fata de femeile insarcinate sau cu prunci. Rusii ca si turcii sunt cruzi astazi la fel ca si atunci. Faptul ca nu mai poarta turban si sunt ahtiati dupa USD nu inseamna ca si-au schimbat caracterul si credinta fata de cei care nu sunt de un neam cu ei. Iar cei care-i preamariti pe turci…newsflash dupa ce dati mana cu un turc sa va duceti sa va faceti analizele pentru hepatita si alte boli transmise de catre maini murdare care nu sunt spalate dupa ce au fost la WC… Dar ei sunt numiti Bashkani, sultani, moguli si in alte feluri… Ce dovada de mare civilizatie da Turcia astazi in conditiile in care sunt lapidate femeile cu pietre ca in preistorie…
Problema este ca Ivan Karamazov citea despre aceste atrocitati in ziarele rusesti, iar Dostoievski insinueaza ca ele erau de un caracter propagandistic.
in privinta Tezaurului vina apartine in totalitate autoritatilor BNR din aceea perioada..cat de nebun si orb tre’ sa fi sa ‘exporti’ bogatiile statului intr-o tara aflata in pragul disolutiei si a ‘revolutiei’ bolsevice ba chiar in plina ‘revolutie’ (in iulie 1917 !?..)..mai degraba il ingropau in padure sau prin pesteri..de altfel si rusii (armata alba) s-au fript cu Tezaurul lor (tarist) l-au ‘exportat japonezilor si dus a fost (in lacul Baikal dupa unele surse) in trezoreria imperiala japoneza dupa altele..
Felicitari! Esti printre singurii ziaristi din ultimii ani care a confirmat ca armata sovietica a jefuit Banca Nationala dupa 1945 dupa ce guvernatorul BNR a trecut furaciunile sovieticilor la despagubiri de razboi. Dar vezi ca au fost furate si declaratiile angajatilor BNR arhivate in secret , asa ca nu se mai poate spune nimic .
Bre, numa’ cat aur or fi carat romanii dupa ce i-au tras-o lui per Scorilo 🙂
Dupa aia, ca rusii/ca fu#tu#le#mu#ma-n#c#ur#de#rusi, cine accentueaza ca si turcii si habsburgii au carat de acolo timp de sute de ani has a point, impotriva afinitatilor pro-ruse sau pro-occidentale si a emotiilor si injuraturilor de pe aicea 🙂
De ce toata istoria noastra am fost buni numa’ de muls (inclusiv chiar acum in vremile actuale) asta ridica niste serioase semne de intrebare referitoare la problemele romanilor. In istorie fiind probabil mult prea ocupati cu interesele pt puterea personala si cu furatul, in dauna interesului national.
Interesul marunt al unora in dauna idealurilor maretze.
Cam ce prefera acuma si vacile alea din RM.
Ca ne-au muls bine rusii dupa razboi, pai ce sa zic, dupa ce am su#pt-o la finalul razboiului, dupa ce am intrat peste ei si i-am omorat(faptul ca noi aveam si motive pt rusi oricum nu conta, pt ei noi am fost ‘agresori’), si numai ‘intoarcerea’ 🙂 🙂 🙂 armelor nu a fost suficienta. Sa zicem merci ca nu ne-au desfiintat ca tara si ca nu ne-am intors la vechile regate, ca nu le-a suras sa dea Transilvania ungurilor, ca se putea si mai rau.
Asa ca daca le-am dat aurul, granele si ce ne-au mai pretins pana la urma nu am iesit chiar asa de rau data fiind situatia.
Bine ca erau lacomi, bine ca aveam o tara bogata, bine ca am avut cu ce le specula lacomia si prostia si am scapat cat de cat intregi.
A fost greu, a fost nasol, dar a trecut urgia.
Poate nu se 8serva dar si acuma ne spoliaza diversi, si dinauntru si dinafara.
Ei, da, rusfilul Stu Wilson a incercat diversiunea turca, pentru a ascunde nazismul rusesc. Repet, nazismul rusesc. Pentru el citatul din Mazarin reprezinta o borna a cunoasterii. Si argument totodata 🙂 Serios ? Si atunci Richelieu unde se gaseste monsieur ? 🙂
Reprobabil este modul in care isi aroga atitudinea de „jentlemen” 🙂
Un „jentlemen” cu patalama de „revol;utionar” 🙂 🙂
Uite, eu desi am fost in Piata Revolutiei cand Ceausescu fugea cu avionul, nu m-am gandit sa-mi iau patalama de revolutionar. Eram mii acolo si nici prin gand nu mi-a trecut sa ma gandesc pentru mine. M-am solidarizat cu miile de anonimi care am stat acolo in Piata.
Nu tu mi-ai dat tu libertatea de gandire, amaratule. Mi-am castigat-o singur impreuna cu toti cei care am fost acolo.
Eu nu sunt cocalar cu patalama de revolutionar.
Pentru ca am demnitate si respect pentru acest popor.
Cu elicopterul, dar de, m-a luat supararea 🙂
Nici eu nu m-am umilit sa-mi i-au patalama de „revolutionar” desi am fost la TVR de pe 22 dimineata pana pe 25 seara…
N-am nimic cu nimeni dar cei cu patalama nu-mi trezesc nici un fel de respect, mai ales aia care mai iau si bani sau alte foloase pt acesta chestie.
Ha, se pare ca, pentru cateva ore, am fost colegi de dispozitiv 🙂 )))
In noaptea dintre 23 si 24 am fost la TVR, la intrarea din Dorobanti.
Pe 24 dimineata, dupa un periplu cu basculanta prin Bucuresti (Gara de Nord – Aeroport Otopeni – Arcul de Triumf) m-am oprit la Arc si am organizat cu cei de acolo un filtru de control unde am ramas pana pe 26 seara.
In timpul asta maica-mea credea ca sunt in tabara studenteasca la Slanic Moldova. 🙂 ))))
Ea, saraca, imi daduse bani de tabara tocmai ca sa plec intr-o zona izolata pentru ca stia ce se intampla si stia si ce are la usa (ascultam Europa Libera, cu toata familia, inca din clasa a II-a).
Cand am ajuns acasa m-a anuntat ca a cazut Ceausescu si ca au murit o multime de copii.
Nu pot sa va descriu figura ingrozita pe care a facut-o cand i-am zis ca vin de la Bucuresti.
P.S. Nici eu nu m-am dus sa-mi iau patalama. Pe principiul „Putini am fost, multi am ramas”, s-a ajuns la un dezmat, cu indemnizatii si privilegii, multe nemeritate.
Trebuiau date indemnizatii doar pentru invalizi, vaduve si orfani. Pentru cei maltratati trebuiau sa obtina in instanta o despagubire de la stat si asta trebuia sa fie tot. Toata lumea la munca !
…eu caraghiosule am facut mai mult decat sa solidarizez ca tine cu oamenii de acolo. Eu am luat la propriu o arma in mana atuncea. De altfel daca m-as apuca sa vorbesc eu despre zilele alea ai ramane socat. Faptul ca-s gentleman tine de educatie musiu’ nu de altceva. Adevarul nu are bun simt, este sau nu este. Si tu speculezi ca si altii cu privire la el. Patalamaua mi-a fost acordata automat fara sa o fi cerut. De altfel am afirmat mai sus ca nu fac caz de asta si nu o consider o cinste.
Richelieu a spus multe musiu’! La ce te referi din cate a spus asta? ..sa fie oare…”Ultima Ratio Regum”? Haida de. Ce legatura are asta cu intelepciunea italianului care spunea ca „timpul le rezolva pe toate”?
..si nu fac nici o diversiune. Nu-s diversionist sau sabotor musiu’. Doar constat! Sunt doar un „observator”. Daca ai injurati pe rusi o ora pe zi, musai sa scuipati vre-o doua inspre turci si austrieci. Daca nu o faceti, atunci am dreptate si rusofobismul este doar o reactie psihologica de complex de inferioritate fata de o mare putere.
…dar daca o faceti imi retrag ideea si va cer scuze preaplecat…
@STUpid russian..deci tu stii ruseste, esti sportiv,ai fost la rusi, o tii langa cu ce mareata-i mata russia,certificatul de luptator ti s-a dat automat,ca doar stiau de tine ca esti luptator intrat cu Lada-n tara, ai avut o arma la revolutie….stau si ma scarpin in cap : in cine ai tras tu ma !?
ar trebui sa se reinfinteze iarasi celebra unitate anti-kgb aia chiar stiau cum trebuia procedat
cu rusii si cu propagandisti de genul lui Stu Wilson si Vectoreurasia
Rusii continua sa suga si in ziua de azi,stati linistiti.Au redat Romaniei independenta pe hartie,dar si-au asigurat (prin kgb-stul Ion Iliescu si psd-ul lui) canale de scurgere a avutiei nationale catre Rusia ptr inca multi ani.Ba chiar si a avutiei europene,daca e sa ne gandim la faptul ca Romania beneficiaza acum de fonduri comunitare.Cea mai valoroasa parte a industriei a fost privatizata catre agenti rusi pe nimic.Combinatul de aluminiu Slatina,un diamant industrial,impreuna cu fabricile de prelucrare si extractiile de bauxita a mers direct la sovietici.La fel majoritatea industriei petroliere si metalurgiei.Mai mult,companiile intrate in mana bolevicilor,nu platesc taxe Romaniei,ele actionand ca un fel de stat in stat.Profiturile lor uriase au format multimiliadarii sovietici de care se minuneaza intreaga lume.
Si ce-a mai ramas vor avea grija prietenii sa si-l insuseasca la pret de nimic.Baliverne ca este greu de exploatat,ca rata impunge cand colo ea macane si fuge ! Nu suntem stapani in tara noastra ! Dar parca-am fost vreo data ?