Marea Britanie a fost nevoita in noaptea de 19-20 noiembrie sa ridice avioane de vanatoare Typhoon dupa ce doua bombardiere Tupolev Tu-160 „Lebada Alba/Blackjack” s-au apropiat de spatiul aerian al regatului insular, in drumul lor spre Siria.
Aeronavele rusesti au facut „un ocol” neobisnuit de lung ce a insumat peste 8 000 de mile (13 000 km).
Cele doua bombardiere strategice au decolat de la Olnegorsk, in Peninsula Kola, cu destinatia vestica, trecand foarte aproape de spatiile aeriene ale Norvegiei si Regatului Unit, unde s-au intalnit cu Typhoonurile trimise de la RAF Lossiemouth sa le intercepteze. Traseul a continuat catre Gibraltar, apoi Marea Mediterana, de unde, insotite de Su-30SM, au lansat rachete de croaziera catre Siria. Misiunea lor a continuat spre vest catre Siria pentru a confirma succesul lovirii tintelor in Idlib (fief ISIS foarte macinat de aviatia ruseasca in ultimele doua saptamani), deplasandu-se mai departe spre est, pe ruta obisnuita, prin spatiul aerian al Irakului si Iranului, intrand in Marea Caspica (de unde recent Marina Rusa a lansat noi salve de rachete de croaziera) si apoi inapoi acasa in Rusia.
In aceste zile alte misiuni de bombardament au fost efectuate si de „noi sositi” (vorba vine): TU-22M3 „Backfire” si Tu-95 „Bear” (acompaniate de F-4 si F-14…iraniene).
Din cate stiu eu ISIS/Daesh nu are oameni in Idlib. Orasul e detinut de Frontul Al-Nusra si rebelii moderati, care sunt inamici ai Daesh (dar si ai lui Assad, ca de-aia ii bombardeaza rusii).
Shhh, nu mai spune la nimeni! 🙂
Cat timp rusii bombardeaza Al-Nusra e foarte bine. Sunt afiliati Al-Qaida , si sunt cam la fel de nebuni ca cei din Daesh.
Ai dreptate, chiar sunt la fel de nebuni ca Daesh.
https://www.youtube.com/watch?v=7sPY0X8SrLo (priviti macar finalul clipului, de la 29:20, mare pacat de copii astia)
Acestea fiind spuse, fara ei rebelii nu au nici o sansa contra lui Assad, iar daca Assad castiga Rusia devine mai puternica (lucru deloc bun pentru lume in general, dar mai ales pentru noi). In schimb, daca rebelii (in totalitatea lor) castiga, atunci atat Al-Nusra cat si Daesh pot fi infranti mai tarziu de rebelii moderati + kurzi + suport aerian si nu numai din vest.
Ca care rebeli moderati bre?!
Ce nu pricepi ca al Nusra (filiala al Qaeda din Siria) este rebelii moderati?!
In zona aia nu se egzista „rebeli moderati” ( ce dracu oti intelege voi prin „moderati”?!) ci doar islamisti (adica adepti ai unui curent politic radical spoit cu mahomedanism) .. la fel de ostili „crestinilor” (adica atat religiei cat si culturii cat si statelor cu religie majoritar crestina indifernt de denominatiune) …. unica difernata fiind numarul de capete pe care sunt dispuse sa le taie (metoda find aceiasi – ca la gaini cu cutitu. Ca manuirea sabiei cere ceva antrenament …. mai dau rsol pana si calaii sauditi!)
Hai asa o trecere in revista – „moderatii si democratii” au ajuns la putere in Egipt.. si cam prima cestie ce o facura a fots sa se lege de copti (crestini)
Libia – a ajuns un bordel si unoeri s epune timid o intrbare : da depozitele de arme (f mari fi f pline) din vremea lu Kadafi unde sunt?!
Tunisia ? Vreo 60 de turisti asasinati acum cateva luni …
AFganistan?! Mai tii minte nOne Eleven?
Dar unii care au planificat nOne Eleven erau vechi combatanti voluntari din Bosnia. Care a fots un razboi religios nu …Erau algerieni..
Algeria … 1990 se zicea democratie si alegei libwere. Si a iesit Fratia Muslmana .. si chia ri „ontectuali” au zis S;ava lu Allah ca arnata a dat lovitura de stat! Dupa care au inceput decapitarile in satele mai indpartate.. (cestrie ce s-a terminiat prin inarmarea satelor. Adica guvernu a dak AKM uri si munitie si a zis „daca vin aia care vor sa va decapiteaz efaceti ce vrei cu ei!!!” Asa ca „aoa” au figit .. in Bisnoa unde Ittekbegovici visa „democratie”)
Sau na de vezi Iracu .. nu era mia buine cu Sadam?
Asa ca nu exista rebeli moderati….
Consider ca Armata Siriana Libera si kurzii sunt considerabil mai moderati decat Al-Nusra, Daesh sau chiar Assad. Ca poate nu sunt chiar asa de moderati cum ne-am dori noi, e alta poveste. Asta e, lucram cu ce avem la-ndemana, alegem raul cel mai mic.
Marcian
matele studiasi prin Hamerlocia ? Acolo unde aia vorbesc fara sa stie crezand ca tit ce au citit este si real?!
Armata Siriana Libera ar fi .. o optiune daca ar avea si forta . Ca nu are intreaba-i pe altii nu pe mine!!!
Insa observa ceva ciudat – se pare ca cei care au fondata ISIS nu sunt chiar fundamentalisti ci doar oprotunisti (genul cel mai feroce) Adica foste cadre ale armatei si politiei dintimpul lui Sadam care se folosesc extrem de cinic de o „colaoratura” mahomedana ca sa atraga si sa isi consolideze pozitia . Adica folosesc islamismul ca pe o odeologie utila scopurilor lor..
Ori ast5a mie imi da de gandit .. adica se prea poate ca si Armata Sruiana Libera sa cunoasca aceiasi „vopsire”.
Kurzii sunt latceva.. Ei au o revebdicare sa zicem „nationalista”. in gnl se pare ca sunt mai „laici” sau chiar destul de laici (precum Assad, Sadam etc) ba mai mult par a fi mai „deschisi la cap” decat multi altii din zona.
Insa nimeni , d azic nimeni nu va sprijini un stat kurd.
Asta ar inseman prelungirea starii de conlfict. Si poa largirea conflictului cu punerea in perocol a Turciei (polpn NATO extrem de important . Importanat ata prin pozitie gerografica cat si [prin capacitatea militara si economica a Turciei)
Ori cum sa iti zci .. boala lunga moarte sigura …
Observa ca deocamdat lungirea circului in Siai a dus la milioane de refugiati (nasol ptr tarile vecine! ) ,la fluxul de mocrganti catre Europa si atentatelele de la Paris .
Ti se pare prea putin ?
Vrei mai mult?!
LOL la ghita comunistu…hamerlocia…auzi la el
n-a studiat ca tine la stefan gheorghiu asta e clar…la renumita academie de cadre…capitaliste…
lasa-i ghita. ca nu stiu ce vor.
Am studiat exclusiv pe plaiurile mioritice, dar o sa merg cu Erasmus semestrul viitor pe la doamna Merkel prin cocina sa vad „Hochsculele” ei si, daca am noroc, s-o scuip pe Mutti daca o vad pe strada.
Revenind la subiect, consider ca un Assad victorios va intari atat Rusia bolnava de rabie cat si Iranul doritor de Nuka cola si ultra-religios la randul sau. De-asemenea, consider ca rebelii (moderati, nemoderati dar oricum preferabili lui Assad) pot organiza un stat cat de cat functional, cu conditia ca „marile puteri” ocidentale sa stie cum sa-i sustina si cum sa joace in general in problema siriana.
faci o mare confuzie ,iranul e islamist dar e totatl diferit de Isis,arabia saudita-aia e odictatura crancena dar pt ca interesul o cere ne este prietena……iranul e shiit….ei sunt persani…sunt total diferiti..de arabi…sunt islamisti dar sunt foarte inteligenti..singuri si-au dezvoltat o armata si o industrie de aparare competitiva..iar in curand vor devenii o mare putere energetica……shiiti au ca unic dusman pe suniti…in ultima vreme iranul a devenit chiar un garant al securitatii…
Continua dumneata sa afirmi asa ceva si vei fi luat la ochi de cei interesati. Ma rog, dumneata ai un singur…defect. Nu esti abonatul ideilor vehiculate de catre Jerusalem Post si Debka file (sper ca ai prins ironia).
In alta ordine de idei, exista o carte intitulata Going to Tehran, scrisa de catre sotii Leverett, niste oameni cat se poate de pragmatici.
Da’ matale stii ce se studiaza in hamerlocia? Ca nu ma-i lamurit! In tot ce-ai spus ai fost de acord cu Marcian! Cu exceptia primei fraze, in care de dai tare contra „hamerloci;or” sau alora care au studiat acolo! Ai vrea tu sa fi studiat acolo! Ai fi ramas la nenea Obama si nu ne-ai mai fi bagat in seama, ca eram prea paduchiosi!
zice-ti foarte bine…doar kurzii sunt laici defapt foarte laici …pkk sunt atei spre exemplu…iar peshmerga are in componenta sa crestini..si are un caracter profund laic..au comandanti militari femei spre exemplu…..kurzii i-au protejat pe crestini atit in siria cit si in irak..ei sunt altceva
Cine „lucram”, cine „alegem raul cel mai mic” ?
Illuminati/reptilienii.
Serios vorbind, era doar un mod de exprimare si ma refeream la sustinerea morala a unor grupuri sau a altora.
Doamne ce-i cu lumea asta….?
Vai de copiii aia…
Pentru Marcian: Daca nu castiga Rusia nu mai are cine sa intervina, iar ISIS v-a intra masiv in Europa.
Dixit !
Esti in urma cu vestile. ISIS a intrat masiv in Europa dar ca orice bacterie se dezvolta acolo unde are un mediu de cultura favorabil iar concret asta inseamna in general comunitatile compacte de religie musulmana din vest si in particular comunitatile de arabi, afgani si pakistanezi. Rusia n-are cum sa rezolve problema asta, de fapt Rusia n-a reusit sa rezolve nici o problema de la Afganistan incoace. Singura ei mare reusita este ca a reusit sa inghete niste tari si teritorii intr-o zona cenusie unde nici Moscova nici ceilalti nu au tupeul sa mearga pana la capat. Donbasul inca nu este rezolvat, Osetia, Transnistria, Abhazia au insemnat sange. Deci cand aruncati acuze legate de Libia( care este de fapt opera constructorilor de Mistral), Afganistan (dezastru provocat de fapt de eficienta armata rosie) si Egipt, amintiti-va de restul.
Stultus quoque, si tacuerit, sapiens reputabitur .
Nu doar comunitatile compacte (corpuri straine), dar si un organism gazda cu sistemul imunitar la pamant. Cultura etno-masochista, liberalism extrem, lipsa de incredere in istoria si cultura proprii (m-am scandalizat cand am vazut un film cu studenti LSE, inclusiv tradatori nativi, care se plang ca sunt prea multi albi in curriculum), repudierea valorilor traditionale etc.
Acestea sunt ceea ce comunistii numeau „capitalismul in putrefactie”. NUmai ca nu este vorba despre capitalism aici cat despre o fetisizare a unora dintre principiile democratiei liberale. De cand cu teoria discriminarii pozitive contractul social a fost incalcat intr-o maniera grosolana mai ales cand ne gandim la obstinatia clasei politice mutante aparute odata cu UE de a inabusi orice forma de revolta aborigenilor impotriva venirii maselor de emigranti.
Naiva victima propagandei americane. Chiar credeti in toate povestile alora ? Uitati-va la Irak, Afganistan, Libia si vedeti cum e situatia .!
au bombardat ceceni de ai lor!
Asta cu moderati e cea mai buna gluma. In timp ce toti barbatii bine vin in Europa, FSA recruteaza copii soldati, iar 80% din armele donate de americani ajung la ISIS https://www.transcend.org/tms/wp-content/uploads/2013/03/syria-boy.jpg
Nu mai exista opozitie anti-Assad care sa nu fie mai rea decat Assad.
Aici nu sunt de acord. Ca n-o fi opozitia sfanta, sunt de acord, dar consider ca un personaj ca Assad nu are ce cauta la carma unei tari.
Tarile au liderii pe care ii merita, la fel ca Romania. Cand erau tarile din MENA stabile, cat de cat pasnice, functionale etc? Cand erau conduse de strongmen – Mubarak, Gaddafi, Assad, Saddam Hussein, varii monarhi. Ce s-a ales de turismul egiptean in instabilitatea post-Mubarak? Tara si-a pierdut o mare sursa de venituri.
Asta e cultura lor. Ar fi nevoie de multe generatii sub un sistem social diferit, unul care sa submineze sistemul de clanuri si sa permita existenta unor institutii impersonale, a rule of law si a unui spirit civic, pentru ca ei sa poata avea un republicanism constitutional adevarat. Am putea spune ceva asemanator si despre Romania. Intre timp, Vestului i se erodeaza toate aceste lucruri care i-au adus succes si ii regreseaza democratia si libertatea.
Assad nu e atat de rau. E oftalmolog, wtf. Dar oamenii slabi nu rezista in astfel de pozitii si a spart cateva capete cand a trebuit. Istoria s-ar putea sa dovedeasca ca a avut dreptate rezistand cu atata indarjire, si sa se aleaga si cu statul alawite continuu geografic si cu un exit gratios post-conflict, in vreme ce Gaddafi s-a ales cu o baioneta in fund.
Cred ca Orientul Mijlociu ar fi un loc total diferit daca socialismul arab secular nu ar fi fost subminat de americani pentru ca regimurile rezultate erau prea prietenoase cu Moscova. Nu am fi avut nici revivalul acesta islamic. In cel mai rau caz, MENA ar fi ajuns ca America Latina in termeni de instabilitate si management economic prost.
Intr-adevar. Parerea mea personala este ca socialismul e in general preferabil in tari serios involuate din punct de vedere economic si social.
Rebelii „moderati”… mda…
http://www.counterpunch.org/wp-content/dropzone/2015/10/Screen-Shot-2015-10-07-at-7.53.50-AM.png
Doua intrebari:
-de ce rusii au facut un ocol atat de mare si nu au venit direct pe ruta sudica Iran-Irak – Siria?
-de ce rusii simt nevoie ca bombardierele lor sa fie escortate?
…ca sa-i explice bagarezzului Cameron (care vrea si el sa bombardeze Siria fara mandat) sa sada cuminte, sa dea din coada si sa nu se amestece. Doua Tupolev-uri au fost interceptate in Hebride de RAF iar traiectoria de zbor este taman peste Gibraltar! Totodata ca sa arate de ce-i in stare „banana” nucleara. 🙂
Nu „peste Gibraltar” ci prin Gibraltar, care stramtoare este libera atat naval cat si aerian.
Eu nu cred ca doua Tu-160 i-au impresionat prea tare pe britanci si nici nu cred ca Moscova cauta confruntarea cu Londra astazi.
Pesemne ca sa se lamureasca toaNta lumea care este distanta de zvor a avioanelor alora .. As zice „impresionata” si „nu as fi crezut!”
Si poate iranienii au simtiot nevoia sa ii erscorteze… de pilda ca sa vada cum se pot intelege pilotii intre ei (daca engleza cu accent de Teheran este unteleasa de un rus din Kazan si invers!)
Si eu cred ca Ghita are dreptate: o demonstratie a capabilitatilor aviatiei strategice.
Pe bune tu ai fi crezut ca bombadierele Tu 160 pot face asa o plimbarica?! Chiar daca au aterizat pe primul aeroprot din Rusia .. distnata este totusi uriasa!! La care se aduauga capacitaea Radugilor (unele 3000 km!!!)
Eu nu prea as fi crezut (desi nu ii subestimez pe rusi ..totusi distante din astea se parea ca nu prea ii mai intereseaza ..)
A da.. Nu prera cred ca au fots realimenti in zbor
Presupun ca „unii” isi vor mai modera pozitiile …
Probabil au fost realimentate la intoarcere, pe teritoriul Rusiei
Pe teritoriul Rusie nu se mai pune …
Insa repet – drumul prin Atlantic, Mediterana si Siria .. este deja fantastic!!La care adauga si 2000-3000 km pe care ii poa zbira o Raduga ..
Si B-1B Lancer e capabil de asa ceva (cu vreo 5% mai mica raza de actiune). De B-2 nu mai vorbesc (ceva mai mica dar si fara escorta)…
In al treilea clip se vede cosul sistemului de realimentare in aer (Il-78), chestia e ca se intampla noaptea deci cel mai probabil realimentarea a avut loc cam la scurt timp dupa decolare?
Sa nu uitam, englezii si-au trimis Typhoonurile in noaptea dintre 19-10 noiembrie…daca realimentarea ar fi a vut loc ziua atunci clar ar fi fost cam dupa bombardare (Tu-160 zboara cam cu o viteza de croaziera de Mach 0,9 pe ora, nicidecum cu una -cel putin- transonica, daramite supersonica, care e doar pentru anumite situatii. Putem deci sa calculam cat de cat cand a avut loc realimentarea aeriana (daca era vorba intr-adevar de Tu-160 in ultimul clip)…
Yep, peste M.Caspica au fost realimentate de Il-78 :
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511212041-aq3y.htm
…insa se spune ca numai 9 500 km a avut traseul pentru majoritatea (cu exceptia unui T-160, nu s-au intors exact de unde au decolat ci au aterizat la Engels-2, langa Saratov) – vedeti la momentul 1:10 (sunt prezentate si deplasarile celorlalte bombardiere):
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511201959-jfky.htm
Din 17 noiembrie, vedeti si numarul de aeronave implicate in Siria (momentul 1:55, lipsesc cele 4 Il-78):
Se vede cum Tu-95 au lansat din Iran si au fost implicate 5 Tu-160
@ Ghita Kh-101 are raza de actiune de pina la 5000 de Km,si am mai citit pe undeva ca au in dezvoltare o racheta de croaziera cu raza de 6000 de Mile.
De asemenea au in dezvoltare 2 tipuri de rachete de croaziera Hypersonice,una fiind Brahmos 2,iar cealalta,mult mai avansata si cu o raza de peste 1000 de km,la viteze intre 6,5 Mach si 10 Mach, Zircon-S.
Asa crez si io !
Pt. domnul George: Nu este decat un singur raspuns – rusii antreneaza pilotii pentru lupte in Mediterana.
Si cam ce-ar avea specific „lupta in Mediterana” de lupta in Siberia?! 🙂 Hai sa fim un pic seriosi…
Sa vada toata Europa si in special UK vasalul credincios al unchiului Sam.
Pai Rusia…sa repete traseul! (tinte se gasesc) Replicarea da estimarea, care devine statistica! 🙂
Au vrut sa arate ca nu mai sunt consemnate la sol sicriele alea , si ca mai au bombardiere strategice cate si in ce conditii dumnezeu stie . Acum excorta aia a gadilat profund mindria tatucului Putler , ce lovitura de imagine cu ragaliile alea excortate de Iran , acum este clar au vointa si putin de putirinta
pentru a demonstra ca pot
pentru imagine (da bine sa fie si escorta iar cu avioanele iraniene ca escorta simbolistica e completa)
In 8000 mile mai scanezi si tu una…alta
Dragi forumisti,
marti pe NTV a fost invitat Degeratu si am ramas frapat de 2 lucruri pe care le-a spus urmatoarele>
– toate aplicatiile din tara facute cu parteneri straini au fost exercitii de recucerire
– Romania poate ridica maxim de la sol 4 regimente de aviatie adica 40 max 50 avioane
– Rusia are un interes major in destabilizarea Euroepi si Nato prin trimiterea de refugiati in mod masiv
Daca Rusia trimite prin UK avioane in Siria e defapt un semnal …de aroganta …un fel de @v=am facut fraierilor@
De unde crede Degeratu ca poate ridica Ro 40-50 de avioane militare?!
Nu stiu, el era sigur de ce spune, oricum el declara ca Romania nu poate face fata singura unui atac de amplitudinea celei din Siria char daca ar fi doar un singur inamic. Adica daca Rusia ar executa un atac aerian asupra Romaniei, ar fi extrem de periculos mai ales ca sunt al naibii de aproape de noi …Crimea. Asta daca nu pleaca prin Alaska ….
Care 40-50, ca un singur regiment are vreo 3-4 escadrile. Asta inseamna aprox. 200 de aparate la 4 regimente. Ohohooo, stam bine! Nu mai e nevoie de suplimentarea bugetului. 😀
Poate insemna si mai putine ..
Sa zicem :
Celula – 2 bucati
Patrula – 2 celule, total 4 bucati
Escadrila – 2 patrule, total 8 bucati
Regiment : 2 escadrile, total 16 bucati.
4 regimente : 64 bucati!
In cazul nostru .. hai pe bune in RPR si RSR erau regimente si cu 24 ..
Unitatile miliare sunt al naibii de „modulabile” si daca te iei dupa nume … o @@@@ti!
De ex in ’43 in Crimea Romania avea 2 divizii de cavalerie… compuse din 2 regimente, fiecare cu 2 divizioane fiecare cu 2 escadroane, escadronul avand 80 …
Unii au o divizie de 24-26.500 (SUA) .. insa in 2002 o dovizie irakiana avea un max de 9000!!!
Sau o brigada anglo=amerlocana are cca 3500…. Peste un regiment da? Insa altii au brigazi de 2 regimente plus artileria plus .. 8.000-10.000!!!
Asa si grupele – de la 8 la 14 ..
Da’ o escadrila din 3 patrule (12 bucati) ce are? 🙂
Cum ce are?
Aritmetica !
Deci 4 regimente * 3escadrile * 12 bucati = 144 bucati!!!
Mai tii minte? Degneratu ar fi zis 50 !!! Maxim!!!
Si nu ti se pare ca la Degeratu escadrila = regiment? 🙂
Pe de alta parte teza conform careia Rusia ar fi in spatele invaziei imigrantilor n-o mai cred astazi, pt ca ar fi foarte simplu pt UE sa respinga acest val. Nu exista vointa sa fie respins.
Degeratu a cam luat-o razna.
Ei bine, din pacate nu am dovezi ptr ce urmeaza sa zic pana nu fac rost de acea inregistrare, Degeratu a decalarat …o sa ma impucati ptr ce va zic…Degeratu a zis ca unii aliati…. nu a precizat care….. sunt mana in mana cu rusii ptr ca au interese economice comune. Si atunci neuronul ala al meu s-a trezit si si-a adus aminte cum Franta s-a aliat in mediterana cu Rusii si Germania este in limba dupa rusi…mai ales d-na Merkel.
Ca raspuns la talentele Germaniei, americanii le-au tras clapa cu scandalul cu Dieselgate…
Rusia a destabilizat prin cohortele de refugiati EU..vezi treaba cu Schengen…
@radu
NATO nu a reactionat in nici un fel. America n-a zis nimic impotriva. UE insasi vrea refugiati din motive demografico-economice si deja institutionalizeaza procesul prin mecanisme permanente de primire si distribuire. ONU incurajeaza procesul. Iar seicii petrolisti isi freaca mainile ca islamizeaza occidentul. Deci teoria dlui Degeratu e cam degerata.
Ar fi o greseala sa credem ca Degeratu este naiv. Detine informatii pe care noi nu le cunoastem. Este mai bine sa-l ascultam ce spune, si sa nu extrapolam. In concluzie stam prost din toate punctele de vedere. Romania nu are spate asigurat, in fata este dusmanul, dusman pe care noi nu-l vrem dusman ( este prea puternic pentru noi ) si americanii, in situatii de criza, nu o sa poata interveni, cel mult o sa trimita ceva aviatie. Nu ramane decat sa ne facem cruce, cum si-au facut Germania si Franta. Este mai intelept asa !
@Carstea
Exista suficiente documente publice care arata ca UE nu vrea sa opreasca valul de refugiati ci sa-l institutionalizeze. Motivele sunt economice – UE vrea imigranti. Si nu se ascunde sa afirme asta negru pe alb.
Apoi dl Degeratu nu explica deloc lipsa completa de actiune a NATO in fata ipoteticului razboiul hibrid al Rusiei (cu refugiati) impotriva NATO.
NATO ar fi putut face multe dar nu a facut nimic.
America ar fi putut si ea infiera -macar verbal – actiunea Rusiei, ar fi putut atrage atentia, atentiona ca e un pericol de securitate. Nu a facut-o. Dimpotriva, America lauda pozitia UE si ia si ea refugiati. Deci… wtf.
@Carstea. Hai sa nu dramatizam 🙂 Rusia nu-i de speriat pt NATO iar Romania are deocamdata spatele foarte asigurat. Nici Franta, nici Germania nu se tem de Rusia vor doar sa faca afaceri cu ea.
Nu exista motive demografico-economice valide pt refugiati.
http://www.deutschlandfunk.de/arbeitsmarkt-chancen-fuer-fluechtlinge-staerker-ueber-eine.680.de.html?dram:article_id=337376
65% din refugiati sunt analfabeti si nu pot termina un stagiu de pregatire. Nu pot fi integrati deloc in economia germana, decat daca germanii vor demecaniza agricultura si ii vor pune pe astia culegatori manuali, ca pe mexicanii din California. 70% din studentii afgani, pakistanezi, sirieni din stagii de pregatire ale guvernului german (veniti din valuri precedente, mai mici) au iesit din program pt ca nu au rezistat. Mana de lucru ieftina e cea mai scumpa, intotdeauna, pt ca contribuabilul productiv trebuie sa suporte si partea lor de servicii sociale, educatie inutila, infrastructura etc.
Ce ma frapeaza pe mine este ca toata lumea se comporta de parca ultimele 4-5 decenii de imigratie in Europa nu s-ar fi intamplat si nu am avea date clare legate de asimilare, radicalizare, integrare in forta de munca. Numa 10% din somalezii britanici lucreaza. Tara cu cea mai mare integrare a fortei de munca imigrante este Danemarca, cu o rata de 40 si ceva la suta per ansamblu (conform cartii Reflections on the Revolutions in Europe de Christopher Caldwell). E interesant ca si barbatii si femeile native muncesc, insa imigrantii pornesc din prima cu femeia care sta acasa. De-aia isi permit un asemenea spor demografic. Nu ca ar fi vreun fairness in acest fapt, ca posteritatea europenilor e diminuata in favoarea posteritatii imigrantilor.
Decat sa aduca oameni special ca sa se consume mai multa hartie igienica platita de stat, mai bine am evita problemele de radicalism, crima organizata, violuri si am da direct companiilor banii pe care i-ar fi castigat de pe urma prezentei mai multor oameni (inutili economic). Si-asa, Trans Pacific Trade Partnership (la fel ca viitorul TTIP), are o chestie numita „impedanta a profitului”, conform careia o companie poate da in judecata un stat intr-o alta jurisdictie si sa primeasca despagubiri pentru ca legile statului respectiv (de protectie a mediului, a consumatorilor etc) ii limiteaza perspectivele de profit.
http://www.opednews.com/articles/1/The-Most-Brazen-Corporate-by-Chris-Hedges-American-Hypocrisy_Americans-For-Prosperity_Corporate-Citizenship_Corporate-Crime-151107-882.html
„Nu exista motive demografico-economice valide pt refugiati.” – Bingo!
Pai daca vroiau imigranti bine pregatiti primeau refugiati din Ucraina, dadeau acces ucrainienilor, bielorusilor pe piata de munca a Germaniei. Sau macar incetau cu porpaganda mizerabila la adresa est-europenilor, in speta la adresa Romaniei. Dar naaaah, nu se face asa ceva, aia e crestini, si crestinii nu e buni!
Oameni buni, ce se intampla acum e o incercare de a da omorul crestinatatii europene (ce amar a mai ramas din ea). As simple as that.
Daca esti roman si te duci in Franta sau Germania ca sa muncesti ca si doctor, se uita toti elevatii aia ca la ultimul gunoi. In schimb daca vine babuinul islamist analfabet si violent din nordul Africii, ala e primit cu bratele deschise. Si asta se intampla dupa zeci de ani de indoctrinare bagata pe gat vesticilor. De ce? Pentru ca nu e crestini, si marxismul cultural are mari probleme cu crestinii din varii motive!
@Vector
Bre nu e nici o ratiune economica si nici demografica. Vrei forta de munca ii aduci cu programe ii selectezi pe aia cu care poti face ceva. Sunt o gramada de tineri europeni care nu au de munca in sud si est.
Nu aduni gramezi de oameni dupa modelul cine face maratonul europei pe jos.
Cu aia care nu vor sau nu pot sa munceasca cd facem?!
Ceva similar s-a intamplat si in state cand valul imigrantilor venit din sud parea de neoprit.
Chestia asta e o crima impotriva europenilor si a rasei albe organizata de elita transnationala.
@watcher
Tocmai asta vrea sa faca UE, sa ii aduca in mod organizat de acum incolo, sa-i selecteze, si chiar sa-i incurajeze pe aia buni sa vina.
Motive demografico-economice exista. Populatia imbatraneste, copchiii sunt mai putini si asta va duce la dezechilibru pe piata muncii si inevitabil scadere economica.
„Chestia asta e o crima impotriva europenilor si a rasei albe organizata de elita transnationala.”
Asta cu rasa alba victima elitelor e tare.
Oricum, foarte multi imigranti/refugiati fac parte din rasa caucaziana.
Bre ce se vrea este foarte frumos dar nu explica cine a organizat treaba asta si nici de ce europenii continua sa tina granitele deschise.
Eu inteleg motivele demografice dar se putea recurge la alte politici care sa incurajeze natalitatea rasei albe europene. Se putea recurge la relocarea fortei de munca europene ca sunt probleme cu somajul in Europa.
Si totusi de ce ne baga noua pe gat refugiati ca nu cred ca vor rezolva problemele economico-demografice de la noi?!
Situatia este exploziva pe granita de vest. Din cauza imbecililor care i-au primit pe toti ciuhapii si care acum nu mai stiu cum sa scoata camasa stau zilnic la granita peste 1,5 ore la i.esire si cca 5 min .la intrare. Si pe cine mai cauta acum? Ca cine a trebuit a intrat.
@Watcher.
Europenii nu vor sa faca copii. Asta e „elefantul din camera”. Au alte preocupari, alte aspiratii. E o schimbare a modului de a vedea viata, pentru ca probleme demografice sunt si in Vestul bogat si in Estul sarac, deci nu e doar o chestie de bunastare si posibilitati.
Europeanul vrea in primul rand sa fie fericit. Copiii inseamna si probleme, batai de cap, responsabilitate de cursa lunga. Momentul in care europeanul isi asuma o astfel de responsabilitate e amanat din ce in ce mai mult, iar decizia europeanului e sa isi limiteze responsabilitatea (in principiu la doar 1 copil).
Degeaba vine statul cu „politici” daca europeanul nu vrea sa-si complice viata. Nu va „musca din momeala”.
Apoi europeanul vrea sa fie independent. Nici nu concepe sa-l oblige statul sa faca copii, sau sa-i ingradeasca dreptul de a-si organiza viata cum vrea (de ex. scapand de sarcini).
Bre cunosc argumentele astea fumate… Ele reprezinta povestea care explica cum ne-am autodistrus.
Se poate face mai mult dar nu se vrea. Ajutoare financiare mai consistente pentru mame, campanii constante de presa, o atentie mai mare din partea societatii pentru familie, reconsiderarea rolului barbatului.
Dar acu focusul elitei e pe homosexuali si denaturarea ideii de familie clasica, egalitarismul intre sexe sau mai bine zis transformarea femeii in barbat si emascularea barbatului plus importul necontrolat dar accelerat de imigranti.
@watcher
Chestia cu „ajutoare” e cam pe langa.
Ori ai in tine dorinta de a procrea ori nu o ai.
Aia care o au nu asteapta sa vina statul sa-i incurajeze. Procreeaza si iau ce li se ofera. Dar chiar si cei care au siguranta economica mare prefera sa rasfete 1 copil (maxim maximorum 2) decat sa faca multi.
Pentru cei care nu o au, ajutoarele statului nu vor fi niciodata suficiente sa-i urneasca.
„Ele reprezinta povestea care explica cum ne-am autodistrus.”
Autodistrus e cam mult spus.
Si norvegienii au aspiratii si un alt mod de viata si sunt si foarte bogati si totusi fac si copii. In plus ajutoarele financiare sunt vazute ca un element important.
http://sciencenordic.com/why-norwegian-birth-rates-are-higher-rest-europe
Concluzia e ca daca se vrea se poate.
Asteapta sa faci 60 de ani….
Vei intelege atumci ca sa stai in capul mesei (de sarbatori) privindu-ti copii si vreo 2 nepoti este cea mai mare realizare ….
@Vector:
Asta cu rasa alba este adevarata. si Este adevarat ca elitele isi tradeaza semenii dintr-un interes de clasa, pentru ca se identifica mai mult cu elite dezradacinate din toata lumea decat cu compatriotii lor din clasa de mijloc sau working poor. In orice tara diversa si multiculturala, albii sunt calul de povara pt dezvoltarea economica si tehnologica a statului, plus menetenanta unui sistem politic functional, in vreme ce subventioneaza diverse grupuri care se radicalizeaza pt ca nu reusesc sa atinga acelasi nivel de dezvoltare. Aceasta discrepanta permanenta nascuta din diferente in distributia statistica a inteligentei generale si a trasaturilor de personalitate (agesivitate, inclinatie catre cooperare), plus probleme culturale (cultura anti-intelectuala de ghetou) naste ranchiuna si duce la o stare permanenta de subventionare si discriminare pozitiva in favoarea minoritatii care, intr-un climat in care victimizarea si nu excelenta este o sursa de superioritate si prestigiu moral, va deveni din ce in ce mai pornita impotriva albilor.
Uita-te la Africa de Sud, care este un microcosmos pentru restul planetei, proportia albilor fiind cam aceeasi, iar marginalizarea lor culturala si politica urmand aceleasi trenduri. Uita-te la ce se intampla acum la Missouri si la Princeton. Google ce se intampla un universitatile din Africa de Sud, ca Stellenbosch.
http://www.amren.com/news/2011/04/afrikaner_survi/
http://www.amren.com/news/2011/04/afrikaner_survi_1/
http://www.amren.com/features/2015/05/flinging-poo-at-south-africas-past/
Gandeste-te ce va insemna ca in 2100 sa fie 600 de milioane de oameni in Europa (nu se stie cati europeni), 200 de mil de europeni in SUA si inca cateva sute in restul tarilor. In acelasi timp, Africa ar ajunge la 4,4 mld de oameni (revizuit in crestere recent de ONU), Asia cam 4,6 si tot asa. La apogeul lor, in secolul XIX, europenii reprezentau 25% din umanitate.
Era inevitabuil ca populatia sa imbatraneasca, chiar si cu fertilitate peste nivel de inlocuire. Daca ai avut o perioada in care aveai total fertility rate de 3-4-5 copii per femeie si dup-aia scazi la 2,2, tot vei avea niste cohorte mai numeroase decat urmatoarele generatii, care vor imbatrani si vor constitui o aprte mai mare a populatiei pana se va stabiliza. Dar pentru asta exista automatizare, robotica, noi modele sociale etc etc. Toate studiile oneste pe situatia istorica a imigrarii in Europa si pe potentialul celei de astazi arata ca refugiatii astia care intineresc Europa sunt, in marea lor majoritate, inutili economic intr-o economie avansata si un cost major pentru stat, nu o sursa de venituri (pt ca un welfare state e un instrument de transfer de la avuti la saraci si nu devine mai sustenabil daca sporesti numarul saracilor). Prin urmare, ce scop serveste aceasta intinerire care de fapt este o inlocuire? E clar ca ei nu devin francezi si ca ii doare undeva de Franta, cultura sa si istoria sa, ca nu le pasa de Napoleon, Voltaire si Charles Martel. Exista vreo continuitate aici? Oare, daca problema sociala este atat de acuta, pot europenii sa se astepte ca acesti imigranti, cand vor fi majoritari, ii vor sterge cu placere la fund pe batranii europeni? Ii vor apara? Vor vota pt mentinerea pensiilor lor din veniturile pe care oricum nu le vor avea pt ca nu sunt la fel de productivi? Este o fantezie.
Enoch Powell: „The supreme function of statesmanship is to provide against preventable evils. In seeking to do so, it encounters obstacles which are deeply rooted in human nature. One is that by the very order of things such evils are not demonstrable until they have occurred: at each stage in their onset there is room for doubt and for dispute whether they be real or imaginary. By the same token, they attract little attention in comparison with current troubles, which are both indisputable and pressing: whence the besetting temptation of all politics to concern itself with the immediate present at the expense of the future. ”
Daca vrem un exemplu de declin gratios si controlat si planificat, uitati-va la Japonia:
– PIB/locuitor a crescut constant, desi numarul angajatilor a scazut cu zece milioane in ultimii ani
– investesc masiv in robotica si in educatie reala
– guest workers sunt f putini si cu un scop bine stabilit
– si-au mentinut un rol fruntas in domeniile de interes strategic pt ei
– nemaiavand imperiul asiatic si avand un potential agricol redus, au implementat masuri inca din anii 1950 pentru reducerea natalitatii, care era foarte mare, astfel incat sa nu devina vulnerabili la food insecurity.
– Scaderea populatiei duce la scaderea preturilor imobiliare, care vor fi un factor de incurajare a revenirii natalitatii catre nivelul de echilibru
http://www.unz.com/isteve/due-to-a-lack-of-mass-immigration-japan-is-plagued-by-a-rising-standard-of-living/
http://www.unz.com/efingleton/japan-teflon-nation/
– Facand abstractie de o potentiala competitie cu China, populatia o va duce din ce in ce mai bine, in termeni de standard de trai, nu doar la nivel material, ci si in termeni de criminalitate, siguranta publica etc, in vreme ce suedezii se vor invata sa-si incuie casele si sa-si vopseasca femeile brunete ca sa nu fie agresate pe strada.
http://www.ntvonline.ro/emisiuni/contraziceri/galerie-video/6975 cred ca aceasta este emisiunea de care ziceai!
Asta e. Multumesc. Sa iti dea D-zeu sanatate. M-am scos, ca altfel ma acuza lumea pe aici ca sunt ” destabilizator”
cu placere 🙂
Da draga .. Rusia este si in spatele legiior gravitatiei ….
Poate ca intervnetia rusa a gravit miscarea .. insa deja se acumulasera destule persoane gata sa plece.. fara interventia rusa …
degeratu este cam dus
MIG-urile 21 cu resursa expirata, pot fi la nevoie, reparate rapid la Bacau si mai obtinem cateva zeci de avioane, asa cum sunt ele. De acolo ies alea 50. Acuma cat rezista in aer … e alta poveste!
In caz de atac nu repari nimic! Ridici ce ai si cu asta basta, un reactor nu-l ciocanesti in cateva ore, iar mai apoi nu mai conteaza, basca ca la noi MIG-urile trase pe dreapta au fost, in pare parte, canibalizate nu conservate.
Un avion cu resursa expirată e la fel ca un cauciuc uzat,măcar ăla se poate reșapa fuselajul nu, fuselajul are un număr de ore de zbor pe urmă structura nu mai rezistă din cauza oboselii materialelor, nu poate fi cîrpit, doar înlocuit. Chiar dacă repari un astfel de avion nu va mai putea zbura decît cu limitări de viteză (subsonic) si incărcătură, mai bine cumperi un sistem AA decent. Din cîte știu eu ROAF operează asemenea avioane
Si cine le zboara?!
Cum cine le zboara ? Vor fi folositi voluntari ! ca la japonezi in WW 2.
Ai fost maxim cu duma asta 😀
Pentru Mircea: Pai nu au desfiintat uzina de la Bacau ?
Uzina de la Bacau este functionala. Actionarii isi primesc dividendele la timp. E bine protejata contra diversilor rechini.
Nu este privata deja ?
Cred ca a fost privatizata in 2000. Deja este inchisa, adica pot fi achizitionate actiuni extrem de greu.
Big boss acolo este un domn numit Toncea.
Cred ca s-a incurcat si a pus la socoteala Tarom-ul si AN -urile alea de imprastie ingrasaminte . Sau poate au astia niste avioane pitite prin munti pe undeva stiti voi chestia aia cu raul , ramul etc…..nea Degeratu asta a inceput sa bata campii rau .
Domnu` George s-o fi referit la escadrila aia de AN2 care imprastie ingrasaminte pe tarlale..
Poi sunt incluse si Spartanele 😉
ce 4 regimente ridica ala taica?!
e dus cu pluta…
poate daca ridica si IAR93iurile pe care le’au taiat 🙂
toata lumea numara ce rahaturi le’au mai ramas astora sa zboare…
problema e ca nu mai au ce numara, ca au avut grija sa’i lase fara avioane pana s’a ales praful…
mai sunt 20 Lancer C neprabusite, 5 au cazut, din alea 25 Lancerizate varianta C
din alea nu pot fi toate disponibile, ca unele se ruleaza pe la revizie pe la Bacau
mai au cateva duble, neinteresante, fara radar
A-urile de atac la sol erau moarte toate, si oricum alea aveau numai un range radar
asa ca daca or avea 6 avioane la MK si 6 la Turda sa decoleze in momentul asta, alea’s toate cele 4 regimente din capu’la Degeratu
Chiar asa cum a scris GMT : de unde 40? Si pana la 50 vor fi completate cu ce? Cu Iak 52?!
Dar hai sa zicem ca mai avem vreo 30 de MIG 21 lancer tinute la stock … Dar piloti mai avem ?!
Nu stiu, nu am nici un raspuns…de aia sunt nedumerit…nu stiu daca cineva pe you tube a salvat emisiunea asta…ce mi-a placut la Degeratu este ca a zis urmatorul lucru…Noi suntem ca vanatorul care intrebat ce face dac il vede tigrul si el raspunde ca se face ca nu-l vede. Romania se face ca nu ne vede nimeni …
De aici si comportamentul asta aberant si de negare a faptelor..in psihiatrie se cheama Denial of evidence…
Deci intr-un fel suntem, nebuni…
Catre Radu: Asa e !!!
Pai 50 or fi cam toate, cu IAR 99, Spartan, C 130, etc, dar avioane de lupta nu cred sa fie nici macar doua escadrile intregi.
Cred ca ala era numarul pe care il putea ridica Romania cand era degeratu sef la smg(1997-2000) si i-a ramas numarul asta in minte…atunci chiar puteam ridica 50 de aparate oricand.
Cred că degerilă a pus la socoteală si IAR 99.
posibil…
Ocolul prin vestul Europei este un „test de stres” militar. Sunt verificate atat reactiile vesticilor din punct de vedere tehnic, adica in cat timp apare excorta de la contactul radar …. Dar mai ales reactiile umane si nivelul de „frica”, stiindu-se ca acolo in cala avioanelor sunt sau kh101 sau Kh102 … 🙁 !
Kh 101 nu cred sa fie operationala, iar Kh 102 nu stiu ce este 🙂 .
In al doilea clip din articol, pe la momentul 1:00 alea nu-s Kh101 (turbojetul e in exterior, sub burta dracoveniei, e Kh-555)?
Iar in al treilea clip (primele secunde)…parca ar fi Kh55 cu rezervoare „conformale”…
Aproape sigur Kh 555
„aripioarele” din bot (primele secunde din ultimul clip) o dau de gol pe Kh 555
Apropo, in primul clip, la momentul 0:08, ce este „invizibila” aia?
Eeee asta ma intreb si eu de cand am vazut clipul. Nu seamana cu nimic din ce au rusii in arsenal si asta ar putea fi Kh 101, aflata acum in teste.
In Poza Kh 101 in teste de zbor la bordul unui Tu 95.
Tot nu pricep, turbojetul e in interiorul rachetei dar este scos afara inainte de lansare?
O poza din primul clip:
Vedeti asta, ca e tare:
„Sperietoarea rusa” folosita impotriva taierilor bugetare.
Nimic nou.
@Gabriel. Intradevar, americanii (militarii) vor profita de interventia rusa in Siria sa-si mai primeneasca bugetul. Cel mai probabil vor reusi.
Ar putea fi Kh 101…
Poate insemna ca Kh 101 a fost special proiectata sa fie lansata de bombardiere.
Deci ideea ar fi ca spatiul din cala fiind limitat, turbojetul chestiei sta ascuns pana inainte de lansare (cand rastelul rotativ/revolver cu 6 pozitii ajunge in cea de lansare a rachetei), apoi, dupa culisarea in exterior e lansata si racheta.
Posibil ca sa culiseze inapoi in racheta in apropierea tintei, lovitura facandu-se prin simpla inertie…in fond croazierele zboara la altitudine joasa, doar cand e vorba de apropierea de tinta si-o schimba, urcand si apoi cazand cu putere mare de penetrare peste ea.
@ George – Cei de la TPM spun nu doar ca sunt operationale,ci si ca pot lovi de deasupra Moscovei aproape orice punct din SUA,avind o raza de actiune de 6000 de Mile.
Iata aici link-ul : http://www.popularmechanics.com/military/weapons/news/a18262/russia-new-cruise-missiles-make-combat-debut-in-syria/
Popular Mechanics, acest „Reader’s Digest” al publicatiilor stiintifice, care citeaza Sputnik, care citeaza Izvestia.
6 000 mile – cam 10 000 km
Mdeah…
Ce ar fi sa imparti la 4 si atunci esti la „cel mai bun scenariu posibil” cu privire la raza unei astfel de rachete de croaziera, subsonica. „Rotunjeste” la 3000 km, poftim…
@ R.Mihaeanu – Am pus link-ul respectiv,special ca sa nu fiu acuzat ca dau surse „unreliable”din Est.Si totusi stirea cu raza de actiune am mai citit-o undeva,tot intr-o publicatie din Vest,numai ca nu-mi mai aminteam de ce racheta de croaziera este vorba.
In orice caz,chiar si Wikipedia da raza maxima de actiune la 5000 de km.
Eu nu stiam ca Kh 101 sa fie operationala, dar se poate, mai ales dupa ultimele imagini aparute. Insa raza de 6000 de mile, aproximativ 11 mii de km, mi se pare fantezista, daca tinem cont ca vorbim totusi de o racheta de croaziera subsonica. Lasand combustibilul la o parte, nici nu vad necesitatea unei astfel de raze, care raza se poate obtine astazi doar printr-o traiectorie balistica.
Lasand la o parte orgoliul rusilor,, ocolul neobisnuit” are legatura cu repornirea linilor de productie a Tu 160 pentru a demonstra tuturor,publicului intern si extern, ce arma capabila au ei.Eu de exemplu credeam ca tu 160e folosit doar in parade si cam atat, fiind prea scump si prea putine pentru a fi operate la capacitate normala!Mai impresionat mi se pare utilizarea Kilo urilor ,destinate Marii Negre, in atacuriile cu rachete Kalibr !
Catre Vladut 88: Ti-a spus domnul Putin cate bombardiere are ? Pai de unde stii d-ta. lucrurile acestea ? Auzi, sunt scump de intretinut. Armamentul rusesc este cel mai fiabil din lume. Are dreptate Radu in ceea ce afirma…
Putin are putine bombardiere si alea vechi ca vai de ele. De „cele mai fiabile din lume” ce sunt numai anul asta s-au prabusit suficient de multe incat flota strategica a Rusiei a fost mai mult blocata la sol decat a zburat. Tu 160 sunt 15-16, din care unele la modernizare, asadar operationale sunt probabil sub 10 bucati.
Iar un bombardier strategic este intreadevar foarte scump de intretinut.
Reciteste cu atentie ce am scris!In 1991 cand URSS a intrat in colaps ,,grosul” flotei de tu 160 se afla in Ukraina rusii fiind nevoiti sa le cumpere de la acestia pe parcursul anilor 90′ introducandu-le in serviciul activ undeva dupa anii 2000!Si da, avioamele cu geometrie varabila sunt mai scumpe si cu o mentenanta mai complexa datorita sistemul hidraulic si mecanic pe care se bazeaza.De recomandat :https://www.youtube.com/watch?v=F_3J9eFlXrs
Degerau are doctorat in atac terorist. Cunosc ofiteri care il respecta extrem de mult. Am inteles ca e foarte capabil si e la fel de bun ca si actualul sef SMG. Din pacate politicul decide si daca i politicieni lobotomizati nu suntem singurii care au politicieni prosti, vezi Austria, vezi Suedia , Germania, Frantaetc.
Bre una e ce auzi si alta realitatea. Degeratu nu-i chiar asa de breaz.
Poater ca miliatr o fi bun …
Insa Degeratu uneori se cam baga in politica .. si aici este … cum sa zic cam la nivelul fruntasilor (ala cu o singura carpa)
Declaratoa ca noi am putea ridica 50 de avioane de lupat este in felul ei si politica. Sau mai ales politica!!!
Si extrem de proasta – daca se va gasi un idiot givermanentl sa il creaza sau 12 palvramnetri .. vor putea zice ca deja sunt ultrasuficente F 16 ele alea de la pototughezi.. ce ne mia trebui e altele? Ca mai avem 50!!!
A da. ins amai ramane intrevarea mea cu pilotii… Este drept ca in urma cu vre 14 ani mai aveam 100 … cand aveam si 100 de Lancer.. Insa azi cati?! Prin pilot inteleg unu capabil de lupta nu sa decolezeze si poate sa mai si aterizeze fara sa strice guguistiucu …
Si inainte sa inchei – la nivel la care a ajuns Degeratu .. declaratiile ba si decizile miliatrului au si relevanta politica (nu si a comdnatului de regiment …. ins ao functioe asa de mare … inmseamna ca poti avea influenta .. Fie prin propuneri facute politicienilor, fie prin discutii cu ei … E la fel cum soferul poate zice „domnu ministru .. nu stiu daca o sa va pot duce.. ca sunt gropile prea adanci! Si rup mertzanu.. Si Chiaer daca ajungem strada este atat de ingusta ca nu poti face nici la dreapta sau stanga nici cu FIatul 500!!! Sa intptc masina nici atat! Si de fapt am fi amnadoi in buda ca strada fiind ata de ingusta nici usa nu o putem deschide .. doar 15 cm !!!” Degeratu mi se pare ca zice ca pe o strada de 2 metri este inteligent sa intri cu un S Klasser. A da.. acdpeta sa nu BELLim Romania!)
nu stiu cine a decretat ca militarul si politicul nu se amesteca…dimpotriva, o relatie coerenta si corecta de colaborare intre cele doua puteri naste natiuni puternice.fiecare are nevoie de celalalt si stiu fiecare de frica celuilalt…problema nasoala este cand fiecare actioneaza de capul sau.
In societaile moderne de tip „occidental” si democratioc armata este
„Marea Muta” ca nu zice nimic dpv politic.
Politica este civila , pana si „razboiul este un lucru prea serios sa fie lasat la dispozitia militarilor” si ministrii de Razboi sunt civili (aia inteligenti au ministri civili .. dar care au fots generali sau macar colonei)
In aste societati se pretimde ca armata nu se amesteca…
Nu se maesteca oficvial ins ala nivelurile cele mai de sus … „coabioteaza” in salonae, cluburi. localuri si „sugestiile” generalilor sunt analizate serios.. De ex in Anglia pe la 1900 a fots interzisa munca de nopate a femeilor si a minorilor. Asta ptr ca armata avea difivulti la recrutare. Sczusera inlatime aminina pna pe la 156 cm insa nici asa nu aveau destui recruti (insa clasa conducatoare era de la 180 in sus. Muierile aveau in jur de 170) . Si „se pare” ca problema a fots discutata in fumoarele cluburilor celor mai distinse. Adica in care intrau si politicenii de varf si generalii cu functii mari plus niste lorzi extrem de mari.. Asa ca intr0o zi , givernul a depus proioectul de lege si parlamentu a votat rapid si unanim – si conserrvatorii, si laburistii!! Camera lorzilor a zis „bun! aprobat! sa trecem mai departe la lucruri serioase!!”. Sa zic asa o unanimitate extrem de suspecta..
Sau in SUA cei mai a naivii critic ai sistemului de invatamant sunt … aia din armata!!! Care cica nu fac politica.. dar ba un amiral scire scrispare publica (in caz de ezvoi nu vom putea opera decat cu 70% fiindca avem prea multi analfabeti!) fie in tiompul unui interviu baga soparla „recurtii nu au o instruictie scolara necesara ptr epoca asta!”.
Asa ca acum .. daca esti sarantoc si totusi vrei sa faci o facultate (de preferinta tehnica!) si buvrei sa o faci cam picotond la cursuri (ca intre 19 si 05 ai vreo 3 slujbe) discuti cu armata, te angajezi, iscalesti intelegerw, dupa 2 luni esti bursier si poti urma curusirle4 cu mar4e atentie (se recomanda!!) si dupa ce iti vei face cei 10 ani de serviciu (ca ofiter) vrei putea sa te duci in civilie.. Unde s-ar putea sa fii apreciat (asa la mica barfa dupa Furtuna in Desert generalul Colin Powel putea sa mearga la orice mare companie de transport … cam cu leafa care o cerea si aia sa zbiere „YES sir!!!” si sa isi ceara scuze ca se ocupa doar de maruntisuri … Asta pen ca Colin Powel a fots seful celui mai mare transport de dupa 1950. IMPECABIL!!!! De fapt asta era ultima sa „specialitate” : logistica!!! Nu glumesc .. Powel era poate este cel mai mare specialist „dovedit” in transportul unor cantitati incredibile de materiale plus multi f multi oameni, Fara de ce facu el atunci .. restu sunt fleacuri!!! [ ada.. in Vietnam cca 30-40% erau „dinte” restu .. „coada”! Adica din 500.00 soldati in Vietman 50.00 erua angajati in luspa , vreo alti 50.00 partial , vreo 100.000 mai aveau si ei o utlitate militara iar restu.. restu „ata”!!!)
,, Cunosc ofițeri care îl respectăextrem de mult,,. Eu personal cunosc ofițeri care cred că pistolul Carpați are calibrul 5,45,probabil că și ăia care-l respectă pe degerilă sunt tot din categoria asta.
Unde ai intalnit ofiteri MApN care nu cunosc calibrele armelor din dotare. Asta-i folclor pentru chibiti.
Folclor? Glumești nene și eu am rămas mască cînd am auzit ce prostii debitează ăia, pe urmă am îtrebat alfel ce pistol are calibru mai mare Carpați sau TT, prefer să nu spun ce răspundeau, din nefericire în orice structură,asociație sau cum se numește adunătura aia proștii sunt majoritari așa că treaba asta nu-i folclor.
Tu ai facut armata?
Si eu zic ca faza asta e mai spre „folclor” asa (desi poate or fi unii care nu cunosc chiar tot ce misca, cine stie ce oameni de pe la logistica a intrebat hehe, si care au alte treburi), exista tabele cu armele si calibrele lor prin regulamentele alea cu instructia tragerii etc, din cate imi amintesc, si nu cred ca „niste ofiteri” nu stiau niciunul nimic despre astea.
Mai ontopic acum si despre ce zicea Degeratu si cate avioane am avea. Parerea mea e ca niciodata nu o sa se prezinte public un raspuns corect. Pot sa fie 50 sau 25, sau 40 sau 32, asta numai ei stiu. Dar nu o sa zica oficial si in public (mai ales zilele astea si mai ales la noi) cate sunt de fapt in mod real, cate functioneaza, la ce parametrii si ce rachete au pe ele cand decoleaza.
Si mi se pare normal.
La fel cum rusii au scapat „din greseala” planurile unei torpile nucleare (sau ceva de genu asta) la TV.
Exact Radu.
@Radu 2. Bre astea-s sofisme. In primul rand la o flota atat de mica precum cea romaneasca oricine poate afla cate avioane operatioanle avem. Si daca am scoate din „joben” inca 12 aparate necunoscute inamicului, ar conta?!
Faza cu torpila nucleara este bla-bla pt poporul rus, adica propaganda slaba pentru intern, pt mine nu-i nici o noutate faptul ca submarinele sovietice/rusesti au astfel de torpile, de notorietate fiind faptul ca in timpul crizei rachetelor din Cuba unul din cele patru sub-uri sovietice avea o torpila cu incarcatura nucleara la bord, asadar care sa fie secretul?
@George
Nu stiu daca se poate afla asa de usor. Si nici nu am zis-o pe aia cu secretomania in sensul ca nu mai trebuie sa se doteze aviatia cu avioane mai noi si in numar cat mai mare pentru ca am avea nus ce mare branza. Pentru ca sunt de acord ca nu prea avem.
Dar 12 avioane in plus pot conta si ele in anumite circumstante, zic eu.
Depinde cate si ce poate aduce si dusmanu la hotare si ce pot face si unele si altele.
La faza cu torpila nucleara iti dau dreptate, conceptul propriuzis nu e o noutate
poate
Probabil a fost o neintelegere la mijloc, exista un pistol rusesc numit PSM care seamana leit cu Carpatiul nostru si care e intr-adevar in cal 5,45×18.
Carpatiul nici nu stiu daca a fost folosit prea mult in armata de fapt, iar TT-ul e scos si el de multisor.
Nu radule,povestea e de prin 95-96.
@lone wolf
Se poate domle, eu nu am exclus nici asta, sa fi fost unii mai necunoscatori. Desi e destul de greu de crezut (nu imposibil, repet) si in mod normal majoritatea (mai ales ca zici ca erau ofiteri din vremurile alea) ar fi trebuit sa stie.
” Carpatiul nici nu stiu daca a fost folosit prea mult ”
” PSM care seamana leit cu Carpatiul ”
Radu2 ,
Daca nu stii , iti spun eu : Carpati a fost folosit mult in armata romana .
Mult , descriind si cantitatea , si durata . Este model 1974 . Suntem in 2015 .
Si pentru ca vad ca nu stii , iti spun tot eu : PSM nu este leit Carpati : pe langa diferenta de forma , primul lucru care ar trebui sa sara in ochi este rama de duraluminiu a Carpatiului .
Si te rog sa-mi spui tu ce nu stiu eu : de ce nu te-ai documentat , macar pe Wikipedia , inainte de a posta ?
Cam tafnos asa domnu Nicusor. Sa bag acum si zece flotari drept pedeapsa, sau mai tarziu ?
Cat despre Carpati, o fi fost folosit odata la vremea lui, ca nu l-au facut degeaba si nici nu era chiar asa rau cum zic gurile rele din cate am inteles. Desi zic eu ca TT-ul era totusi baza ca pistol militar sau pentru armata. Carpatiul era totusi slabut ca putere si efect la tinta (vezi faza cu Spoitoru ala, daca imi aduc bine aminte, cand a tras bietu politist un incarcator in el de la cativa pasi si tot a venit si i-a taiat aproape mana in doua cu sabia).
Cat despre comparatia cu PSM, ai si matale dreptate, in felul tafnos in care ai zis hehe. Nu e chiar leit, sunt de dimensiuni si forme apropiate insa (PSM e un strop mai mic) si au roluri asemanatoare (sunt mai mult pentru autoaparare apropiata si au fost/sunt folosite mai mult de politisti).
Da uite, sa-ti fac pe plac (desi am zis ca poate au confundat oamenii aia pistoalele astea si calibrele, ca o explicatie la ce s-a zis, cine stie) recunosc ca am gresit eu, na.
Nu e necesar sa faci zece flotari .
E suficient sa stii ce spui cand postezi .
Insa trebuie sa remarc , spre cinstea dumitale , ca la sfarsit ai recunoscut ca nu ai avut dreptate . In stil tafnos 🙂 , dar totusi civilizat .
Oricum, articolul era despre avioane , si s-a deviat pana la urma . Caci as putea povesti si eu despre cativa militari de cariera si cunostintele lor despre tehnica militara .
topografi
miscare trista de PR
offtopic@dar tot cu aeroplane
au gasit planorul cazut in august,arafat asta trebuie decorat musai.
asta e bun de trimis dupa moarte cum spune o veche vorba romaneasca.
Prin ce a facut, Arafat asta a salvat zeci de mii de vieti.De romani.
Tu cate vieti ai salvat pana acum? Sau ce te face sa fii in masura sa-l batjocoresti?
Ai muncit impreuna cu el la SMURD, ai invatat cu el, l-ai finantat tu? Ti-ai donat averea la SMURD? Macar aia 2% anual?
Faptul ca respiri si ai o tastatura nu-ti confera dreptul sa critici aiurea! Daca esti convins de ce zici, da un mail alora salvati de SMURD pana acum,spune-le ca Arafat nu e bun,si semneaza-te! plus datele tale reale de contact! Sa vedem ce-ti vor raspunde!
Eu am pe cineva care traieste pentru ca a salvat-o SMURD-ul si crede-ma ca Arafat, asa cum e el, e bun.
Poate o sa te convingi si tu,dupa cum spune o veche vorba romaneasca.
hai vax albina.am o tastatura,sunt contribuabil ..deci gandesc
devin gretosase mantia si calul alb
ca dunneavoastraaveti un mtiv existential in al apara pe acest domn ,foarte bine…aia din apuseni,suitghiol si brasov aseara nu au acest drept?!
dpmnul arafat este o spoiala pentru cretinozi ca mine care au crezut ca e mesia coborat de pe druce,sictir.
E… e .. este o posibila ecplicatie a acestui traseu , sa zicem cam prea sinuos.
NATO’s Allied Rapid Reaction Corps to test ‘simulated’ troop deployment near Russian borders Chiar daca este Russia today : https://www.rt.com/news/322539-nato-arrcade-fusion-exercise/
Adica voi imi arati #### va arat si eu $$$$ si apoi vedem cine pe a cui o vrea in @@@!!!!
69 exclus!!!
Asa ca se poa ca raspunsul sa fie hai sictir pervesule mai bine sa bem o bere impreuna. Platim nemteste!
(cu adaugirea perversa „tzal Angela!” „E din partea casei unchilor!!!”)
eu zic si pentru surpriza. cred ca ruta clasica era mereu monitorizata. asa cei din siria nu au stiut prea bine ce vrea rusia, care ii este tinta.
Aia fi Siria nu au cum sa stoe .. decat duap ce citesc din ziare…
Ca si noi ..
Insa traseul a fost ales ptr altii .. care au trecut (cred eu) prin etapele:
1) Ei si?
2)Unde se cred astia?
3)Ce ###da ma-si?!
4) Ce ###da ma-si?! (2)!!!!
5) De acu spre .. Siria? Cine a inebunit? Noi sau ei?!
6) Va neamu-n ### ziceti ca sunteti „informatii”?
7)Sefu! Svinea (porcii)<b" astia chiar nu au mintit ca cand au declarat distabta la care pot ajunge bombardierele lor! Sau au mintit zicand mai putin!!
Si deacu toti isi aduc aminte de vorbele lu nu stiu care :”cand amerlosii zic ca pot primite o raheta din Utah sa loveasca bdul Lenin no 4 din Gheorghiu Dej (azi Liski din regiune Vorkuta Rusia) nu voir sda impresioneze pe rusi ci pe noi aliatii lor. Pen’ca rusii stiu ca nu se egzista presh amerloc destul de nebun sa provoace replica rusa!!!”
Se pare ca intre timp unii amererlosi s-au prostit (asculatand ptrea mult Pacepa si Tismaneanu!!!) Acum isi aduc aminte de ultrainteligentul Kissinger (totusi evreu dar care zicea ca este minstrul de externe al SUA nu minsitrul Isarel din guvernul SUA!!) si poate Obama va inghiti galusca si va zice lu ISIS si al Quaeda „mazili bre!”
Aviz amatorilor. Nu sunt prorus. Sunt proroman, Insa ca roman ma „bazez” mai mult pe capacitatea rusului de a ma ###e decat pe vointa amercanului de a ma salva!! Nu de lata dar dar amandoi gandesc „mai apopae dintii decat parintii” si ghici cine este mai aproape de dintii mei?!
Prea multi – mult prea! – au murit sperand „ajutorul”american. Americanii au o vorba inteliogenta „Ai grija de numarul 1″. Ei fiind nr 1!!!
Dati-mi voei sa ma consdier si eu Numarul 1!!
Cine subestimeaza Rusia este ori rau intentionat ,ori nebun.
PAK-DA (conform unora) 🙂
„Imi place” si asta, ca pe portavion, pe la momentul 41:45 sunt si cateva PAK-FA…sarbesti:
https://www.youtube.com/watch?v=uVJFPIpeVaI
Unde-s Jedi-i?! La popota, cu totii?!
Cel putin pe parte de portavioane, rusi stau prost, foarte prost! Acusica ii intrec cianezii, cu tehnologia veche ruseasca reversata…
Uite, daca aveau un carrier in Mediterana, poate scapau si frantujii de atentatele din 13…
Asa tre’ sa plimbe scroafa prin cotetele altora!
Si marmota…!
” http://www.paginaderusia.ro/adevarul-gol-golut-despre-puterea-militara-a-rusiei-1-flota-aeriana/ ‘.Se pare ca campania de imagine si-a cam atins scopul.
Oare?
Nu zic cine dar careva a scris :
Eu inteleg motivele demografice dar se putea recurge la alte politici care sa incurajeze natalitatea rasei albe europene. Se putea recurge la relocarea fortei de munca europene ca sunt probleme cu somajul in Europa.
Si totusi de ce ne baga noua pe gat refugiati ca nu cred ca vor rezolva problemele economico-demografice de la noi?
Pardon NU INTELEGETI!
Asta este un reflex pervers al Scolii de la Frankfurt !
Au inceput prin a nega si au sfarsit negand ce negau!!
Si “pacatuiau” prin exces de “ratiune”. Asa ca atuinci cand au ajuns la “negarea negatiei” au pastrat excesul de “ratiune”. “Lepadandu”-se de “narxism” si “comunism” si trecnd “dincolo” au pastrat “ideea centrakla” amarxismului “ECONOMIA ESTE TOTUL!”. Deci “profitul” trebuie sa treaca peste restul consideratiilor.
Asta desi nici o societate nu poate fi “pur capitalista” (adica capitalismul subzista numa pen’ ca sunt domenii in care logica sa nu este admisa : aparare, justitie samd. Nu ma intrebati cum mai subzista socialimsul .. NU MAI !!!)
Ce legatura are cu emigrantii?
Simpla si scandaloasa.
Nu este rentabil sa “cresti” turma umana!</b?
Omul (ca specie) are o gestatie lunga: 9 luni! 270 de zile..
Este drept ca ca gestatia la bovine dureaza cam tot atat si ca la cabaline cca 340 zile , la magari cca 365 de zile (UN AN!) sa nu mai zic la camile cca 410 zile!!! INSA omul mai are un dezavantaj : devine “util” f tarziu.. Pana pe la 5-6 ani un copil este “complet inutil” ,,, de bvaioa pe la 10 ani devine exploatabil .. La 10 ani un cal poa fi folosit deja “complet” chiar si la sarit garduri.. magaru si-a amortizat deja fanul iar vaca a fatat vreo 2 vitei …
Mai rau … in ziua de azi munca unui copil de 10 ani nu mai este ‘eficienta’ . Copilul trebuieste scolarizat. Specializat. Un strungar bun il obtii cam pe la 15-17 ani (depinde de lungimea invatamantului primar .. 4 sau 8 clase !), un inginer la minim 21 de ani (10 cu liceu cu tot la minim plus 4 de facultate) un medic la minim 23 de ani (10+ 5) si u8n m3dic “pe bune” cu rezidentiat in sistem “european” la cca 29-30 de ani (adica liceu 12 clase plus 6 ani de faculate plus rezidentiat) [Nu mai zic de cel mai scump “specialist” : pilotul militar ! Se [poa opbt9ne si l;a 22-23 de ani …. Insa @@-I neamu lui trebuie antrenat pe niste cestii a naibii de scumpe ata ca pret de achizitie cat si utilizare!!!]
Ori asta costa!!!
Este mai rentabil sa “importi” emigranti! Gata pregatiti!
Cum am mai avut “placerea” repet : tari precum Egiptul ar arata mai bine dpv statistic daca s-ar lua in consideratie si cresterea populatiei (1947 : 18,967 milioane ; 2013: 84,314 mil) sau Siria (1960: 4,565 mil, 2014: 17,952 mil). Ptr comparatie Franta : de la ceva peste 40 milioane in 1945 (curios .. nu gasesc datele ) la 63,920 miliomae in 2014. Germania 79, 365 in 1990 (iar date lipsa!) la 81,197 mil in 2014 , Cu aduiagirea ca Franta si Nemtia au nu mai stiu cate milioane de emigranti.
Fiindca “emanciparea”, “eliberarea sexuala” si “eliberara femeilor” a insemnat de fapt copii mai putini. COPII COSTA!!! Asaca daca in 1967-80 vedai in Reanult Dauphine pli8n 92 paerinti plus 3 copii) sau un VW 1200 la fel de plin .. azi intr0o masina conssodrabil mai mare – #08 sau Golf vei vedea in gnel o pereche (si unu dintre tipii cu care ma contrampe EvZ , unu Adrian von Doicea zicea de un cuplu de barani hipes – 55-60 de ani – singuro, inteltcualo, elevat provind nu mai stiu7 ce momunent arhictectonic si alaturi o galagioasa famile de arapeti – 4 copi!! Deh galagioe garantata – si ei in vizita …
Eh bien …daca in 1970 diferenta dintre Est si Vest (si Levant!) nu era chiar atat de mare (totusi era!) dupa 1980 devine dureroasa. Nu stiu cum era in RSC sau RPU insa sigur ca in RSR cresteam o generatie destul de numeroasa in timp ce in “Vest” se capitalizau rezulatele oligantropiei (si la mica barfa … dupa 100 en si Imperioul Roman este lovit de oligantropie)…
Cum sa va spui … Scola frankfuterilor, cica “rationala” la exces (si unul diontre rezultatele excesului este “corectitudeinea politica” ) treabnd “diincolo” a ‘rationalizat’ si capitalismul . Si fiindca sunt “:rationali” nu importa ptr ei distinctii precum mostenirea culturala sau istoria. Se caca pe ei ptr “personele non umane”* insa disparitia “rasei albe” se pare ca este de dprot. Sua macar a crestinilor (va las voua placerea sa vedeti carei religii apartinn majoritatea frankfuterilor!**). Si unii ajung ca din exlces de ratiune sa zica ca sunt deja prea muti oameni – asa ca refuza sa aibe copii (cazul unei corespondente de ale mele. Valona “pir sange”)
Ori cum sa va spui .. ptr prezervarea status quolui numeric este necesar ca o femeie sa aiba 2,3-2,4 copii (adica 10 sa aiba 23-24 !) . Cun un copil pe cuplu (femeie fertila) .. e merge la disparitie!
*Eu sunt ptr biodiversitate. Asa ca fara sa ma ### pe mine cu “drepturi” sunt ptr protectia nu numai a cimpanzeilor si a delfinilotr dar si tigrilor, elefanmtilor si rinocerilor etc. Nu mai zic de rasa mea !! Inclus blondele desi prefer brunetele!!!
** uf! Eu sunt de parere doar ca inteligenta lot este mult prea supraestimata. De fapt sunt prosti!!! Inclus franckfurterii…
uite lamurire…
http://www.paginaderusia.ro/video-rusia-a-folosit-in-siria-in-premiera-racheta-de-croaziera-kh-101/
Pana la urma, Assad este bun pentru Siria? Sau este un baiat rau ? Caci daca Rusia lupta de partea lui Assad, si acesta este baiatul cel bun, inseamna ca Rusia face un bine pentru Siria, chiar daca o incaseaza si opozitia siriana. Dar daca Assad este baiatul rau,inseamna ca SUA are dreptate iar Rusia este cinica.
de ce au ales ruta asta…sa’i vaza si pe ei lumea, sa nu’i uite, ca pe cocote 🙂
altfel au 11 Tu160 operationale cica
in timp ce ailalti au zeci de B1B modernizate (acuma se integreaza LRASM pe ele), au B2iuri si acuma incep sa dezvolte next gen stealth bomber, astia se gandesc sa restarteze productia sa mai fabrice cateva Tu160, ca numai d’astea stiu sa mai faca 🙂
in rest, in timp ce astialalti sunt cu razboiul economic, financiar, sanctiuni, fac scuturi antibalistice imprejurul lor, ivanii mai plimba si ei maciuca nucleara, ca asta stiu sa faca 🙂
parca azi am vazut pe euronews ca le’au taiat curentul in Crimeea, asa, un mic sabotaj 🙂
http://www.hotnews.ro/stiri-international-20616052-marea-britanie-cerut-ajutorul-frantei-pentru-gasi-submarin-rusesc-apele-teritoriale-ale-scotiei.htm
Din acelasi motiv pentru care si-au plimbat tupolevurile incarcate pe traseul asta, sta si ala pitit pe undeva