…ca F 35B n-are cum sa strice la casa omului, mai ales daca respectiva „casa” este doar o fasie ingusta de coasta, iar intr-o noapte mai intunecoasa arabii – daca reusesc sa-i prin surprindere pe evrei – ii arunca in mare pe toti dintr-o sorbire. Slabe sanse, dar omul gospodar isi face iarna car…
Pana acum israelienii au o cerere ferma pentru 33 de aparate F 35A cu o optiune pentru inca 17 bucati, insa conform Lockheed Martin, in acest moment, ar fi pe masa si o posibila achizitie de aparate F 35B (VTOL), varianta care: “is designed to operate from austere bases and a range of air-capable ships near frontline combat zones. It can also take off and land conventionally from longer runways on major bases”, spun americanii.
Conform graficului de livrare catre Israel, primele doua avioane F 35A vor ajunge anul viitor – la Nevatim Air Base – in decembrie.
Evreii au insa un avantaj si discuta despre achizitia de F 35A/B prin prisma programului de ajutor militar al Statelor Unite, in valoare de 3 miliarde de dolari anual. Pana acum, printre altele, acest program asigura Israelului dotarea cu masina de lupta a infanteriei Namer (fabricate in SUA).
Logica achizitiei pentru varianta “B” este relativ usor de inteles, in cazul unei tari mici si predispuse la pierderi mari in eventualitatea unei prime lovituri inamice prin surprindere. F 35B poate opera pratic de oriunde (decolare si atertizare), avand nevoie doar de o echipa de tehnicieni, plus munitie si combustibil, dar oferind avantajul ca nu necesita o pista pentru aterizare-decolare, aparatele reprezentand astfel o rezerva pentru vremuri grele care sa asigure Israelului capacitatea de riposta pe termen scurt.
GeorgeGMT
Astea sunt teorii. Pista care este conforma trebuie sa reziste la cam multe grade …. asa ca sa nu isi faca iluzii referitoare la diverse alternative uitati ce s-a intamplat cu pistele USAF.
Incarcat doar cu armamant interior poate avea decolare verticala… Asta face diferenta intre harrier si F35!
S400 si S500 le papa de vii . Amprenta radar este încă foarte mare iar viteza mult sub cea de fuga din calea rachetelor rusești.
Vrajeala!
Avioanele cu decolare verticala stau foarte bine la manevrabilitate. Ceea ce inseamna ca un pilot experimentat are sanse mai mari in lupta cu un astfel de avion.
1 Citeteam despre manevrabilitatea avionului Harrier in luptele pentru Insulele Flankland! In special dogfight-urile…. in care avionul britanic… din vanat devenea vanator.
2. Evreii nu pot fi surprinsi de un atac al arabilor.
3. PE evrei nu-i poate adunca nimeni in mare.
………….
Ma intreb…. oare ce fac evreiii cu atatea avioane….?
F16, F15, F18, kfir, Mirage, F35…
Cred ca astia au deja 250-300 avioane operationale.
Probabil nu sunt numai 250-300. Principiul lor este ca prima lovitura sa fie nimicitoare. Pentru un aparat exista intotdeauna 2-3 piloti de rezerva care sunt aproape la fel de bine antrenati ca si cei activi.
Chiar au 250-300 de aviaone operationale… si asta insemna cam cat Marea Britanie+Germania la un loc… operationale pe bune!
Kfir este retras de ani buni,Mirage la fel, F-18 nu este in dotarea Israelului, raman doar F-16, F-15 si acum F-35.
Domnule Mihai, dar de unde cunoasteti dumneavoastra amprenta radar pe care o lasa F35-ul ? Pana acum n-a fost cazul ca cele doua sa se fi intersectat vreodata, deci rusii n-au cum sa stie inca daca le vad sau nu. Dar dumneavoastra stiti :). Fara suparare, dar suna mai mult a propaganda. Pe de alta parte, israelienii nu arunca banii pe orice.
amprenta radar este equivalent 2.200 – 2.500 cm2 standard . de intersectat evident ca nu s-au intersectat (inca). s400 dar mai ales s500 sunt capabile sa detecteze un f35 de la cel putin 120-140 km in condiții ideale – fara plafon jos de nori, 20 grade Celsius, umiditate relativa 75%, șansele ca un f35 se survoleze fără a fi doborât un teritoriu pe care se afla 2-3 baterii s400/s500 sunt practic zero. un batalion are 8 lansatoare cu 32 de rachete ce pot atinge 4,8 km/s. pot detecta cu ușurință o ogiva nucleara ce reintra in atmosfera de la peste 400 km distanta. asa ca un f35 e doar „easy meal” pt un asemenea sistem atit de performant. de ce credeti ca le tremura acum la toti curu’ de frica in Siria ? asa ca stiu ce vorbesc.
RCS pentru F 35 este 0.002mp. In cm2 nu m auzit vreodata sa fie dat RCSul. Pentru mai multe amanunte privind RCS la avioanele de lupta moderne:
http://www.rumaniamilitary.ro/amprenta-radar
Astfel la amprenta radar redusa (RCS) se mai adauga si sistemele de razboi electronic pasiv/activ, asadar afirmatia ca F 35 este foarte vulnerabil in fata S 300/400 este macar hazardata.
himm. rcs-ul acela e cel frontal si e teoretic – practic este de la 10 pina la 40 de ori mai mare pt ca avionul nu zboară niciodată direct spre emițătorul radar pt o amprenta optima minima. rcs-ul lateral este cel dat de mine si e o valoare minima in condiții reale de lupta si evident deci variata. am zis cm2 ca sa priceapă tot boborul si sa nu se mai lupte cu virgulele. afirmație hazardata ? pe bune ? pai hai sa ii rugam pe israelieni sa plimbe un f35 vreo 5 minute in jurul bazei Latakia !! si mai vorbim după aia !! hahaha
d-le mihai mihai
tocmai ce citeam zilele trecute de cea mai mare batalie aeriana intre israelieni si sirieni. Daca vor sa-si plimbe f 35 – urile p-acolo ….o vor face! Daca ciobanii afgani i-a pus cu botul pe labe , ce le vor face jidanii care sunt in razboi din ’49 incoace? Mi-e ca rusii nici nu vor intelege ce i-a lovit!
@mihai mihai. Supermanevrabilitatea,marele atuu al ciolovecilor,este buna la demonstratii aeriene,in lupta aeriana conteaza contramasurile,bruiajul,cine „vede” primul si cine lansează. Asta n-o spun eu ci piloti din toate taberele! Nu-i subestima pe evrei.sunt considerati,inclusiv de către SUA,experti in tehnica si tehnologie rusa,meteahna asta o au de cand le dadeau capace arabetilor a căror tehnica era,preponderent, Made in Moskva. Se zice ca Serviciile israeliene au departamente care se ocupa numai de tehnica ruseasca,o fura,o cumpara,o studiază. N-as fi prea sigur ca nu stiu sa contracareze S-300/400,cu certitudine însă tehnologia sovietica n-a demonstrat prea multe in fata Israelului, SUA,Angliei. Făcând abstractie de utilizatorii arabi,chiar nu surprinde prin nimic! Nu-i desconsider pe rusi,dar nici pe evrei!
tehnologia rusilor e asa de avansat ca in toate conflictele din coreea pana in irak azi a luat-o pe coaja….
Mai mihai, RCS-ul ala scris de tine probabil ca l-ai luat din Pravda 🙂 Asa ca nu mai e nimic de spus si te las in durerea ta.
S500 n-are nicio treaba cu F-35. Cauta si o sa afli de ce. Trebuia sa intre in teste in 2015 si sa devina operational prin 2017-2018, Dar cu criza economica prin care trece Rusia, e greu de spus ce si cum va fi.
Despre conditiile ideale, ai uitat sa precizezi sa nu zboare pasarele prin prejur. Ele au un RCS=0.008 m2 si rusii ar putea crede ca sunt invadati de F-35 si F-22. Ar fi penibil sa traga cu S400 dupa vrabii 🙂
🙂 Ar fi penibil, dar ar fi magnic sa le si doboare! 🙂 🙂
Ma uit acum la aliati nostri Turci..nu prea mai zboara asa in masa pe langa sirieni cu avioanele…hmm sa fie devina rusnaci cu ale lor S-400?
Nu, se tem sa nu mai dea jos inca un avion rusesc.
@mihai mihai
„șansele ca un f35 se survoleze fără a fi doborât un teritoriu pe care se afla 2-3 baterii s400/s500 sunt practic zero”
Cine si de ce ar trimite un F35 singur de capul lui intr-o zona ostila populata cu baterii S400?!
Cam ce avion are „viteza de fuga” in fata rachetelor AA rusesti, europene, americane sau martiene?! Iti spun eu, nici unul!
Spui niste prostii mari cat China. Baza apararii avioanelor in fata rachetelor AA sunt bruiajul activ si cel pasiv. Abia la urma vin manevrele evazive care nu prea au legatura cu viteza de fuga.
Manevre evazive? Unde in filmul Stealth din 2005 ?
The 9M96(not for exporting) medium range missile. Range more 120 km, a high probability of target destruction 1 rocket (0.9 for the aircraft and UAV maneuvering – 0.8). Can maneuver at a height of 35[37] km with an overload of more than 20 g, which greatly increases the efficiency of destruction of ballistic missiles medium and short range.
Si ia uite ce mai zic astia:
The S-400 Triumf , formerly known as the S-300PMU-3/С-300ПМУ-3, NATO reporting name SA-21 Growler) was introduced in 1999 and features a new, much larger missile with 2 per TEL. The project has been encountering delays since its original announcement and deployment has only begun on a small scale in 2006. With an engagement range of up to 400 km (250 mi), depending on the missile variant used, and specifically designed to counter stealth, it is by far the most advanced version incorporating the ability to survive PGM threats and counter advanced jammers by using automatic frequency hopping.
Automatic frequency hopping ??? WHAT? Dar americani fac supermanevrabilitati si vor scapa evident nu Anla’shok?
Nu prea ai inteles ce am vrut sa spun. Un avion spre care pleaca o racheta nu se limiteaza la a lansa contramasuri si continua sa mearga in linie dreapta. Concomitent executa si manevre de evitare care de regula sunt o serie de viraje stranse , bruste care probabil au rolul de a deruta capul de dirijare al rachetei dar si de a face racheta sa piarda din energie. La sa ca stiu si eu ce spun scriptele despre familia S mai ales despre mirobolantele 300, 400 si 500. Dar nu i-ai intrebat pe ei cum fac „counter stealth”? Sau cum combat „the most powerfull jammers”? Dar cum fac diferenta intre un MALD si o tinta reala i-ai intrebat daca stiu?
Americanii nu fac „supermanevrabiulitati” si nu sunt merg atat pe ideea de PR cat pe cea de a minimaliza pierderile si de a-si mentine suprematia in aer. Si la asta se pricep mult mai bine ca rusii oricat ar clama ei ca rachetele lor sunt nu stiu ce minune a lumii.
Pai e foarte simplu cum au facut si sarbii in 99′ cu megaextravagandele F-117 doborat cu rachete rusesti evident.
Dar cum fac diferenta intre un MALD si o tinta reala i-ai intrebat daca stiu? Simplu au si ei sateliti…si AWACS doar nu crezi ca toata smecheria sta in rachetele in sine ele doar executa ce radarul le da adica amprena avionului inamic.Nu prea mai stiu inca o chestie poate nu stiu eu….dar in conformitate cu alineatul 2 articolul 5 in care un aliat este atacat ,iar celelalte tari intervin,oare se aplica daca si tara atacata a declansat ofensiva atacatorilor? Ha? Eu ma gandesc ca baiatul ala Erdogan e asa mai ”jmecheras” dar as zice jemcer cu rusi, pot fi doar americani si chinezi si poate in cazul in care europeni ar fi mai o ”Europa” poate atunci.
Ai tu idee cat de usor e sa detectezi un avion cu un satelit? Sau vorbesti fara sa stii ?
AWACS ?
AWACS-ul n-are nimic cu satelitii. ESte un radar pe un avion care extinde raza de detectie dincolo de posibilitatile radarelor terestre. Mai citeste inainte sa te arunci in discutii. DE asemenea AWCAS-ul nu are vreo solutie magica pentru detectia avioanelor stealth. Nivel scazut de informatii si lipsa de simt al ridicolului asta este tot ce rezulta din ce scrii.
Adevarat domnule tehnician! Habar nu ai de ce vorbesi… revenind si la subiectul F117 la radarele sovietice au auvut un plan in depistare pe radar si cu ajutorul undelor de telecomunicati dar e prea mult pentru tine sa intelegi ce e ala un adevarat razboi al frecventelo de unde radar, alti au avut parinti care au cam fost prin armata in si cam opera pe Volhov ca pe 2k12 kub era umpic mai greu de ajuns pe acolo.Deci nivelul scazut de informati e cam departe de uni dar foarte aproape de alti. Bafta.
Da bine pentru tine AWACS inseamna detectie prin satelit. Sa fii sanatos cu parintii tai de la Volhoave ca se pare ca si nepotii tai vor opera tot pe ele asta ca sa nu va pierdeti indemanarea in familie. Si va urez ca cat mai multe „stealth-uri” doborate cu ele si cu NEVA. Ca voi astia cu detectia stealth aveti un singur succes la activ. Daca ar fi sa marcam scorul SAM-urilor magice ce doaboara stealth contra avioanelor stealth scorul ar fi asa cu modestie de „cateva zeci” la 1 in favoarea stealth-urilor. Restul sunt scuze si frustrari amare fardate cu „succesuri”singulare.
f117 a fost detectat deoarece au folosit de mai multe ori aceeasi ruta de bombardare.
RCS redus inseamna ca esti detectat de la distante mai mici nu ca esti nava klingoniana.
Pur si simplu sarbii au mutat o baterie anti-aeriana pe ruta aia cand au vazut ca aia vin doar p’acolo, rezultand in dobararea avionului. Ca urmare a acelui incident americanii au invatat lectia si in bombardamentele asupra bagdadului nu au pierdut nici macar 1 aparat.
Subiectul cu mega F-117 s-a tot rasdiscutat pe aici asa ca daca nu ai fost pe faza bafta ta.A fost doborat doar unul din peste 40 de aparate, intr-una din sutele de iesiri ale flotei de F117 in niste conditii care fac din asta pura intamplare pentru ca preformanta nu a mai fost repetata desi flota de mega F-117 cum le spui au continuat sa bombardeze. Si sigur avioanele in misiu8ne sunt cautate si detectate cu satelitul pentru ca satelitul ala trece cand ii vine chef operatorului pe unde vrea el si sta acolo pana cand musai gaseste avionul stealth. AWACS-u leste un radar aeropurtat asa ca ce vad radarele SAM urilor vede si el. Satelitul ala poate sa le vada de sus daca trecerea lui coincide cu zborul avioanelor si momelilor in zona dar nu ofera solutii de tragere sistemelor AA. PE radarele lor tot niste spoturi apar . Satelitii pentru detectarea rachetelor balistice sunt geostationari si bunghesc rachete ale caror emisii IR sunt de cateva ori mai mari decat ale motorului unui avion.
Comparand frecventele de pe AWACS cu cele statice de la sol,infine….Sa speram ca nu vor fi incidente de acest gen.Si revenind la subiectul titlului pe langa ca au o ”ferma” de F-35A israelieni vor mai avea si F35B tot e bine alti cumpara sicrii zburatoare la mana 3-a (F16)? Daca Gripenul suedezilor nu a fost bun(nou nout)…ata e bine si asa 🙂 si cand ma ganesc ca de bani aia ce ii cheltuiam pe Jas-uri aia ar fi rasturnat bani in tara in investiti…trist… Anla’shok nu ne trebe noua armata ii avem pe americani nu? De ce sa ai vreo 24-48 de Jas39 sau vreo 1000 de leo 2 +modernizare flota + un sistem AA mult mai bine pus la punc decat ce avem acum,dar asta ar costa cv + cand e mai ieftin sa te apere americani nu? (nu sunt un pro rus sau anti american, sunt un pro roman)
MAPN Comunicat de presa 24.03.2010
Derularea Programului Avion Multirol se înscrie în Parteneriatul strategic dintre România şi Statele Unite ale Americii, iar opţiunea pentru achiziţionarea de avioane F-16 se circumscrie strategiei Statului Major al Forţelor Aeriene de realizare graduală a capabilităţilor operaţionale aeriene, care are ca obiectiv final intrarea în înzestrare a avionului F-35 JSF (Joint Strike Fighter).
http://www.mapn.ro/cpresa/13361_COMUNICAT-DE-PRES%C4%82
Pentru F-16, piese de schimb si armament gasesti in toata Europa, un lucru deloc de neglijat.
Si pentru ca e o solutie temporara, au cautat cele mai ieftine aparate.
Si pana in prezent, nu am auzit de o modificare a viziunii MAPN.
Noi suntem incababili sa zburam cu F35 costurile sunt imense.
Sursa TVR :
F-35 – 21.000 până la 31.000 de dolari
Eurofighter – 8.000 până la 18.000 de dolari
Rafale – 16.500 de dolari
F-18 – 11.000 până la 24.400 dolari
F-16 – 7.000 de dolari
JAS 39 Gripen – 4.700 de dolari
Eu cred ca ar fi exista si posibilitatea cooperari pentru crearea pieselor de shimb in Romania desi eu exclud(pise de schim in Europa se gasesc) Trebuie sa nu depindem de nimeni ar fi un punct forte una e sa cumperi de 2-4 miliarde $ si alta e cu bani sa ii investesti in tehnologie + achiziti si cine stie si export 🙂
http://www.rumaniamilitary.ro/superavioane-f-35-lightning-ii-3#prettyPhoto Citeste si baga la cap bafta!!!
Ca tot rasfoiesti ia cauta mata cam ce anvergura ar trebui sa aiba antenele unui radar in VHF la nivelul tehnologiei de detectie actuale ca sa poata intr-adevar discrimina o tinta stealth de nivelul tehnologiei stealth actuale. Si daca esti obiectiv (lucru de care ma indoiesc) o sa vezi ca iti cam da cu minus. Dar tehnicienii din familie nu ti-au spus despre asta nu?
@Anla’shok
Satelitii pentru detectarea rachetelor balistice nu sunt geostationari (constelatiile Defense Support System si Space Based Infrared System). Au orbite de tipul Highly Eliptical Earth Orbit (HEO).
Aha merci pentru corectura. Cei din GSSAP ce fel sunt, si banuiesc cei geostationari sunt pentru comunicatii?
Space Surveillance Network – constelatia urmareste „active” (de obicei sateliti sau „space debris/junk” -moloz/gunoi) si nu lansare de ICBM/SLBM sau rachete sol aer si anti-balistice precum DSP sau SBIRS.
Sper sa iei bacalaureatul!
Aha tu inca nu l-ai dat? Eu l-am luat demult copile.
Ia uite George au inceput sa intre kinderii de liceu sa comenteze pe site.
Tehnicianul….
Anla’… uiti tocmai factorul principal. Nu racheta e minunea desi este oricum avand in vedere ca-i un sistem nu o racheta. Si mai sunt si specificatiile constructorului.. Faptul ca un sistem din asta creeaza un camp de „radiolocatie continuu” asta-i buba. Acu’ n-am pretentia ca stii ce-i aia da inchipuie-ti ca in cazul in care avionu’ tau e prins de radarul „sistemului”, poate fi lovit de orice alta racheta din afara „sistemului” standard ca sa zic asa. Adica de oricine e cu rampa de lansare iesita la plimbare. De pilda un S300PMU sau un BUK. Nu-i musai sa fie o racheta integrata ci de „orice racheta” din raza radarului sistemului! Chiar si de o S125! Si asta-i infricosator pt. orice aviator oricate evaziuni ar face…De aia e arma de interzicere si de aia e luata in serios. Nu mai avem de a face cu un snop de rachete deservite doar de radarul local ci de transformarea globala a spatiului aerian acoperit de un radar S400..
…eu am mai zis… pe termen mediu, avionul pierde competitia cu racheta..
http://www.collective-evolution.com/2013/08/31/snowden-reveals-first-ever-public-disclosure-of-secret-black-budget-programs/
imi place mult pasarea dar aici o sa fiu putin circumspect.conditii de front cu piste improvizate pentru un aparat atat de complex si hitech pare un pariu riscant.cred ca au un protocol minim de amenajare a acestor piste sub care nu vor cobora.
Avioanele astea… pot ateriza-decola si pe cele 3 fregate romanesti?
Ce tare ar fi!
Macar la o aplicatie… sa apara in poze pe nava Marasesti
daaa?in loc de puma naval punem f35?
Pentru Romania un ajutor de 500 de milioane macar cand vedem?
Cand Romania va avea macar un sfert din lobby-ul Israelului la Washinton.
Parerea mea, hac…
Ce lobby!? Pai Ambasada noastră nu-i interesata nici sa promoveze RO in SUA,nu dau un ban pentru initiative private ale unor romani de acolo,nici măcar nu-i baga-n seama,nu-i sustin si nu-i ajuta cu nimic,cin’ sa se gândească la lobby? Pentru asta trebuia sa actionezi la nivel de Congres,magnati,etc,si-asta înseamnă bani,interes si implicare. Prea mult de „munca” pentru functionareii platiti sa ne reprezinte. Am cunoscuti ce stau in SUA,părerea lor despre reprezentantii României este dezolanta.
Si cand in Romania nu se va mai face propaganda antiromaneasca.
iar dezonor eogratia ecvonomica (autopormovata ca diaspora) nu va „demasca” mereu Romania
ai mai descoperit niste dusmani de clasa?
astia devalizeaza tara nu noi drept martori dar asteptam pomeni.
Nu e vorba de pomana, e vorba ca suntem un aliat important in regiunem, si cum pot sa le dea bani pana si egiptenilor pentru arme, ar putea sa ne dea si noua ceva, acolo.
Pai 500 de milioane de lei pierde bugetul de stat prin pensiile speciale pe acre parlamentarii si le-au votat…
Stiu ca s-ar putea gasi bani si din surse proprii, dar ideea e ca avem scutul de la deveselu, si ar putea Unchiu’ Sam sa vina cu niste bani si sa zica: „de astia luati niste Rachete AA sa aparati baza aia, instructia si restul platiti voi”.
Ca in baza actualei conduceri politice nu cred ca o sa vedem ceva investitii serioase in armata…asa americanii ar avea un oarecare interes sa mai echipeze cat de cat Romania.
OK, ajutoare militare primesc doar tari care au probleme majore: Israelul – inconjurat de „prietenii”, Egiptul – o tara saraca, etc. Niciodata Congresul nu va aproba ajutoare mari pt o tara macinata de coruptie si care deocamdata nu se afla in nici-un pericol iminent.
Romania face parte din NATO si UE, este asadar o tara stabila, sigura (si asigurata), neavand astfel nevoie de ajutoare.
Si daca sa spunem am primii maine 48 de F 16 gratis cu ce le-am zbura, cu ce le-am asigura suportul, etc? Cand noi nu asiguram banii necesari nici pt antrenamentul cu actuala tehnica de lupta. Tu crezi ca americanii sunt nascuti alaltaieri?!
La decolarea verticala au trebuit chiar si puntile de zbor modificate ca se topeau. ce beton/asfalt rezista la atatea grade cate are jetul la fortaj?
In zona aceea lucrurile sunt relativ clare. Singura necunoscuta este reactia reala (nu propagandistica) a Egiptului. In rest ,Israel sta cel mai bine. La tot.
Un articol interesant ce incearca sa argumenteze dorinta evreilor de a cumpara F-35B.
While Israel has plenty of state actors like Iran in its neighborhood that might eventually have the capacity to knock out its airfields with precision weapons, a primary concern is instead that a group like Hezbollah might acquire such implements.
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/revealed-israel-wants-the-lethal-f-35b-stealth-jump-jet-14612
Stiu ca acum sunt absurd, dar fiind stat NATO de granita nici noua nu ne-ar strica niste F 35C macar. Poti ramane fara piste foarte repede… Dar sunt absurd.
Eu sustin si cred cu tarie ca B-ul e cel mai reusit din tot programul F35, cu atat mai mult cu cat a influentat major design-ul acestuia.
Evreii sunt oameni foarte practici si mai ales cumpatati si economi.
B-ul, pe langa avantajele deja enuntate, este cel mai avansat (a dobandit IOC-ul in 2015) ca operationalizare si va putea fi folosit si pe „amphibious assault ships”, fie americane, fie de alta provenienta, evident in viitor.
Nu exclud nici posibilitatea ca, in viitorul relativ apropiat, Israelul sa urmareasca achizitionarea/constructia unei „amphibious assault ship” ceea ce, pe moment contravine doctrinei lor navale (in schimbare totusi, vedeti corvetele noi de 1800 de tone) dar care s-ar putea schimba avand in vedere interesul si oportunitatile ZEE-ului lor. Si pe langa astea, cele 2 Mistral la egipteni (care joaca cu sauditii), 1, poate 2 la turci s.a.m.d.
Nu in ultimul rand, cam asta inseamna offset si capacitate industriala de varf: http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/industry/2015/12/20/f-35-work-for-israeli-firms-reaches-770m/77663536/
Off topic, despre cat de speriati sunt israelienii de S400 (minunea tehnologica absoluta): http://www.janes.com/article/56848/israel-suspected-of-carrying-out-syrian-airstrike
Legat de eliminarea ucigasului de copii, Samir Kuntar, opinia generala este ca rusii au fost informati.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/205210#.Vokh5vl97Gg
Guvernul sirian a protestat (ca sa vezi !) si i-au intrebat pe rusi daca au stiut ,sau nu, de aceasta operatiune (desfasurata intr-o zona acoperita de S-400).
Aflati intr-o situatie incomoda, rusii au raspuns in coada de peste: „Nu stim cu precizie daca am fost informati 🙂
http://tass.ru/en/world/845662
@ Nicolae
„Off topic, despre cat de speriati sunt israelienii de S400 (minunea tehnologica absoluta)”
Intre Rusia & Israel exsita un soi de respect mutual, amandoua partile fiind constiente de faptul ca isi pot crea mari probleme una celeilalte. Sunt sigur ca rusii au vazut chioroplanele izraelite zburdand prin gradina lu` Assad, dar n-or dat cu bombardeaua dupa ele pt ca stiu foarte bine ca si-ar atrage masuri punitive din partea izraelitilor. Iar un razboi cu Izraelu` ar fi total diferit de-o paruiala cu ghiaurii lu` Erdogun. Il vad pe taica Putin mult mai predispus la a dobora vreun F-16 turcesc decat vreun F-15 izraelit, pt ca-i constient de consecinte.
@ Jimmy & @ Gabriel
Inainte sa intre in Siria, rusii l-au chemat pe Bibi la Moscova si putem banui despre ce au discutat 🙂 Au vorbit ei si cu Erdogan pe tema asta, eu sunt convins de asta.
Turcii sunt competitor direct al Rusiei la Marea Neagra, cu evidente ambitii de lider regional, evreii joaca in alta liga.
Toate 3 tarile au un interes direct in hidrocarburile nou descoperite in estul Mediteranei si, in timp ce Turcii si Israelul le pot revendica prin simplul fapt ca sunt acolo geografic, Rusia le poate revendica prin aliatul lor, Siria, adica Assad.
Sa se „certe” in acelasi timp si cu Israelul si cu Turcia ar fi gresit din partea Rusiei, iar cum cu Turcii s-au cam certat deja, nu vor s-o faca si cu Israelul.
Personal, cred ca evreii, care nu sunt la primul raid de acest tip, cat si rusii, nu vor sa „dezvaluie” caracteristicile sistemelor lor de armament. Evreii au capacitati tehnice impresionante de razboi electronic si penetrare spatii ostile si, desi s-au antrenat pentru „evitarea” S300 cu grecii, nu cred ca vor sa-si desconspire metodele cu rusii, care au capacitatea tehnica de a „citi” aceste metode.
Rusii, pe de alta parte, nu cred ca vor ca evreii (a se citi SUA) sa „citeasca” cum functioneaza cea mai performanta jucarie din arsenalul lor. Pentru ce? Pentru un ucigas de copii (dupa cum zice Gabriel)?
Asa ca s-au inteles frumusel pe deasupra capetelor sirienilor, pentru ca era in avantajul ambelor parti 🙂
Lucrurile sunt foarte incurcate pe acolo si cred ca, incet – incet, inteleg si rusii treaba asta. Asa ca o colaborare cu Israelul (poate chiar extinderea ei la nivel informativ) poate fi folositoare rusilor.
Altfel, pot dobori ce au ei chef desi eu ma indoiesc ca e chiar atat de usor… 🙂
Ah, si da, e cam greu sa te „certi” cu o natie care are o comunitate internationala puternica, inclusiv in propria ta tara.
Si inca ceva: siiti & suniti = „love” ! 🙂
Lucrurile se acutizeaza acolo: sauditii fac executii cu moartea, iranienii le spun c-or sa plateasca inzecit, insutit, inmiit (fara numar!!), sauditii intrerup armistitiul in Yemen, iranienii fac demonstratii provocatoare in preajma portavioanelor americane, Egiptul se inarmeaza pe banii sauditilor, turcii viseaza la refacerea imperiului otoman si doboara avioane rusesti, iranienii probabil la refacerea celui persan si au scapat si de embargo…
In plus se face publicitate fara perdea, toti fac, abunda in rachete de croaziera de cred ca au blocat si culoarul randunicilor si berzelor migratoare 🙂
Hezbollah e puternic sustinut de Iran, dar oamenii pot fi dispensabili in fata interesului general, asa ca Iranul cumpara rachete AA de la Rusia, in ciuda demagogiei ieftine…
Nu-i asa ca aproape am uitat de ISIS?? 🙂 Cine naiba-s astia si ce mai fac ei pe acolo, in afara de faptul ca pierd teren in fata Irakului?
Aaah, si sa nu uitam de kurzi, care nu sunt nici suniti, nici siiti (din cate stiu eu, corectati-ma daca gresesc), dar sunt multi si ar vrea o tara, dar ce te faci ca, nici Turcia, nici Irakul nu sunt de acord. Si, colac peste pupaza, Irakul incepe iar sa se creada tara suverana, atragand atentia americanilor si turcilor ca nu mai vor soldati straini pe teritoriul lor suveran… 🙂
O babilonie completa, nu alta! 🙂
Deci F35B rulz!! 🙂
@ Nicolae
Sirienii (Rusii) pot emite pretentii la Leviathan atât timp cat prin zona-i liniste si pace. Ailalti (ovreii si cipriotii) pot începe foraju fără prea multe probleme. In plus, partea tehnica a platformelor si forajul se va derula cu tehnologie americaniza. Isis-ul începe sa piarda teren pt ca au comis-o la Paris si nu cred ca vreun harap saudit sau qatarez isi va mai permite sa-i susțină prea mult timp. Au rămas cu ceea ce au si de-acum încolo Allah cu mila.
Interesant va fi faptul ca odata cu F-35iu, Israelul va avea posibilitatea (teoretica) de a lovi instalatiile nucleare iraniene, fără a se lua in considerare un esec. Singura sansa a persanilor va fi, paradoxal, America s-al sau refuz de a ii lasa pe ovrei sa bombardeze siturile iraniene. Altfel, niste S-300 (oricat de upgradate ar fi ele) nu vor putea opri nicidecum o operatiune izraelita…
Va fi interesanta evolutia conflictului saudito-iranian. Pe termne lung, sauditii vor pierde. Persia are o traditie intelectuala, sociala si militara mult superioara celei saudite.
@Jimmy
Limita zonei economice exclusive a Siriei e la vreo 200 de km distanta de zacamantul de gaze descoperit de Israel, deci sirienii nu au emis si nu au cum sa emita vreo pretentie asupra zacamantului.
Jimmy
3 ianuarie 2016 at 19:26
„…Isis-ul începe sa piarda teren pt ca au comis-o la Paris si nu cred ca vreun harap saudit sau qatarez isi va mai permite sa-i susțină prea mult timp.”
Ai gandit-o la repezeala, ar fi scuzabil atunci, ori ai rumegat-o ? Daca ai trai pe alta planeta te-as intelege , dar asa…. Omule, asta e doar inceputul!
Jimmy
3 ianuarie 2016 at 16:03
Respect mutual intre Rusia si Israel??! De ce nu admiratie reciproca?
Deh Ovreii fac si ei ca in vb romaneasca Cin s a fript odat cu cioba sufla si in iaurt , mai ales acu in iaurtul turcesc de l papa Erdogan de un timp !!! Mai ales de cand il admira si pe Hitler care probabil asa graia cand conducea cel mai bun regim prezidential ( in mintea lu Erdo ) https://scontent.fomr1-1.fna.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/8162_10153857984193011_6834990655444593670_n.jpg?oh=d5df3e6e5f0fc54dcb6a7ed862aa6f35&oe=5708AF36 si cum evreii simtira cel mai bine asa zisul regim prezidential f bun se gandesc sa sufle in iaurtul lui Erdogan Otomanu si prostiile lui de Sultan …..
Si daca Sultanu vrea nave de debarcare astia isi iau niste avioane mai sprintare …..
totusi, nu intereseaza pe nimeni reactia Egiptului?
Defineste „nimeni”
…cum adica nimeni? Egiptul este colosul zonei….de Statele Arabe Unite ai auzit? Sau confederatia…1958-61? Daca astia-si pun in cap macar ceva la fel devin hegemoni pe acolo…
George ai fost familiarizat vreodata cu Tigrul romanesc primit de nemti in ww2,era vorba de un tiger 1.Bine nu are nimic in context cu titlul postat dar mi-a venit in minte….
Tiger 1 in Armata Romana!!?? Când,unde,cum? Dezvolta si demonstrează!
http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/tancuri-tigru-inzestrarea-armatei-romane
E cam ce am gasit ,nu prea stiu multe de aia il intreb pe om poate el stie mult mai multe decat cunosc.
Dl. respectiv nu aduce nici un fel de argumente in sprijinul acestei afirmatii.
Au existat, ce-i drept, contracte cu firme germane privitoare la livrari de armament, dar 23 august a pus capat acestora. Gaston Marin a amintit in treacat de acele contracte si de rezolvarea lor ulterioara.
ma baiatu cat de ***** poti sa fii sa inghiti o PROSTIE PIRAMIDALA precum tancuri Panzer VI Tiger??!!!!
Tiger era Panzer V!!!!
Numerotarea se facea in ordinea numerica proiectului !!!
Ce dracu nematu ala avea motive! Eu insa nu am nici un motov sa acdept prtsii ! )ma org am citit mai traliu linku.. asta din cazua ca am crezut ca am de a face cu un ins normal nu un intectula refrimat!!)
Ghita, mk.V era Phanter.Cat despre informatiile din pubela numita Historia……
seba
scuze.
Vin de Pietroasele … cam tare …
Am incurcat numerotarea .. Die Idioten nu mergerau pe numarul piectului ci pe tonaj…
Oricum nu nepau dat decat maxim IV H
Tipic bizonului….
PzKw VI:
https://www.youtube.com/watch?v=dXP0QhbBDC8
” Pe de altă parte, dacă Germania a trimis în august 1944 tancuri Tigru României, înseamnă că Berlinul nu-şi dispreţuia aliatul de la Dunăre. ”
E clar. Putina propaganda de la Berlin. Jegurile astea de nemti cred ca uitam dictatul de la viena.
Armata Romana nu a avut in dotare tancuri Pz Mk VI – Tiger!
si daca ar fi avut cateva bucati, ar fi iesit rapid din uz datorita intretinerii pretentioase si a lipsei pieselor de schimb, mai ales dupa ce am schimbat tabara. Adica efectul prezentei lor in inventarul armatei romane ar fi fost aproape nul.
Autorul articolului e absolut diletant in materie de tancuri din al doilea razboi mondial.
Zice la un moment dat ca armata romana ar fi avut „T-38”. E citit pe dos, in nomenclatorul german era vorba despre denumirea Panzer 38 (t) – cu „t” de la „tschechisch” adica ceh in germana. Numele original cehoslovac era LT vz 38 unde 38 e de la „vzor 1938” adica model 1938 si nicidecum tone cum am mai gasit in alt articol. (dupa cum arma de infanterie a armatei romane a fost pusca cehoslovaca ZB vz 24 adica vzor/model 1924.
Asa ca Luftwaffe nu stiu cati ani ai dar mai ai de studiat si inteles niste informatii. Parerea mea.
Eu stiam ca in razboi avut maximum Panzer 4 iar dupa razboi ne-au dat sovieticii niste Panther captura de razboi.
Corect! Se gaseste si pe blog – in seria de articole dedicate tancului Panther – poze cu acesta in dotarea Armatei Romane dupa ww2.
Ce ai baut ? Ca vreau si eu ? (daca doar ai fumat ma abtin. Tiutunu imi estes uficeint!)
Acum lasand gluma (adica patagrafu de mai sus … nu e cazu sa te basichezi prea mult . Nici io n nu cred)
„Scumpii ” de „aliati” getmnai ne-au livrat cel mult PzKpfw IV ausfs H (cu 80 mm blindj frontal si tun de 7,5 /48 cal ) dar si astea in cantutati homeopatice.
Canci ceva mai scolit.
Camci Tiger.
Cica armata roamna a avut totusi 5 (CINCI) Panther (duoa 46) . De captura . Prin „amabilitate” muscaleasca (cu 5 e ca cu nici unu da dadea bine la „publicitate”. Ptr ruskii …. )
Tiger niemal, nicevo , niciunu nicodata never ever
Redotarea armtei cu T 34 a fots „un evenimnet” Oricum am cunosut un fost plontoner de tancuri (SKorda si PzKpfw ) care si duoa decenii era extazita de T 34 „ba baiatu e normal ca ne-au batut ca pe fasole daca aveau asa ceva!!”
Si in gnl .. sa sti ca „aliatii” ne priveau cam prost. Asa ca canci cestii prea scolite.
Noi mau la coada dnei Vacs si Szapa.
Canci Me 108 H si K. Maxim Gustav. Canci Panther. Canci FW 190.
Canci IS sau T 10 sau T 64. Cam ultimii la T 72. ultimii la MIG 23, 29.
Canci, canci, canci !Nema ! Nema !! **la!!!!
Unii – mai subdezvoltati mintal deci zisi „intelctuali”- zic ca din cauza ca noi „nu suntem de incredere”
Adevarul urat este ca noi ne multumim cu ce avem. „A lu nostru” ba mai lasam de la noi.
Deci noi suntem ptr status quo. Deci cine doreste sa pastreze situatia .. nu prea are de ce sa „ne plateasca” .
Merita „platiti” cei care au pretentii . Sa taca sau sa actioneze …
Deci daca– ipotenuza bizonica(*) -am avea si noi niste pretentii „modice” de o pizda : Banatu sarbesc + Maramuresu istoric, plus granita pe Tisa , plus recuperarea Transnistriei (poa si a Odesei) si am urla lupeste dupa Coasta de Argint … si nu am avea atat obraz sa nu ne simtim jenati de lipsa de bun simt … ei.. ei!!! AM fi avut si PzKpfw 5 si FW 190 si T 10 si SU 27 si am fi primit si Abrams si Superhornet si Apache ca „ajutor”. Si nu in stilu „ia ma amaratule care esti sarac!” ci „in semn de stima te rog sa accepti micul meu dar : o divizie de genu lu 1st Cavalry – tu decat sa dai oamenii!! A te rog nu vrei sa accepti si vreo 48 de Superhornet cu de toate si mai ales cu Vaci Salbatice si AAMRAM?!!” sau te rog „primeste te rog 64 de Scroafe Mistrezte .. iti dau si banii ptr oameni!!” (sper ca stii ce sunt vacile salbatice si scroafele…Daca nu meri si mata pe un portal „intelectual” unde scriu dobitoci care nu stiu ce e ala un calibru de .30 si ce e ala unu de 7,62!!! Si in gnl ce e aia „calibru”)
* sa nu te puna dracu sa crezi ca scufund ipoteza cu ipotenuza triunghiului! Doar ma dau „bizon” ca nu sunt atat de tembel incat sa fiu „intelctual”!
Mai bizonule eu cred ca ai fumat altceva mult mai bun decat mine. De aia bizonul e unde este adica un bizon.
Si d;aia tu find „dateot” intrebi ,.. pe aia .. prosti da?!
In rest rame ca cum am zis Cnai nema si …la
Da fi listimit io numa tiutuin si produse de doaga
Orocum verzi ce iti zic si altii „rani nu ne-au vandut Tiger!!
Armata romana a primit Pathere din stocurile de captura sovietice DUPA incheierea razboiului.
Dati o citire de exemplu la cartea „Tancuri in flacari” – Ion Dumitru, locotenent de tancuri in razboi, Divizia 1 Blindata „Romania Mare”, care a prins si ofensiva sovietica in Moldova din august 1944, si a ajuns apoi cu Regimentul 2 care de lupta pana in Austria.
Cel mai puternic tanc avut de Armata Romana in al doilea razboi a fost Panzer IV cu tun L48 de 75mm.
Cum spuneam, Pantherele au ajuns dupa razboi. Sovieticii nici macar nu au completat pierderile noastre de tancuri cand am luptat de partea lor, urmarind uzarea dotarii tehnice si nu Intarirea armatei romane. Doar urma sa instaureze un nou regim si armata romana era cam regala/regalista de felul ei. Le a fost greu si sa recruteze o amarata de divizie de voluntari dintre prinzonierii de razboi.
LA rEVEDERE!
Noapte buna!!
( cam 2 litri de Pietroase … cam mult. Sper sa revin .. ca totusi am un ..stent!!)
Imi trebuie un dictionar sa te inteleg unul pe limba ta !!!
@luftwaffe poate aia de la historia au vizitat muzeul militar national si au vazut Tiger-ul capturat de Armata Romana si or fi tras concluzia ca o fi si fost folosit activ de ai nostri. 🙂 Zic si eu ca sa nu-i fac prosti pe jurnalisti.
Salut !
Da tu @ Reis unde ai vazut /de unde stii ca la MMN exista un Tiger capturat de noi ?!!!!! Sau o juma de Sherman zici ca i Tiger ?!!!
Uuuf ce mai merge si vb aia un „nebun arunca o piatra in lac si zece cuminti se chinuie sa o scoata” …..
Unde e Tigrul ala?
Nu capturat,dat de nemtani….poate jurnalisti vorba ta au inchinat un pahar cu domnul Bizou’
mai oameni buni ce dracu, pana si zambia ne ia fata?
http://defence-blog.com/news/avic-has-published-photos-of-first-l-15-supersonic-training-aircraft-of-zambian-air-force.html