Departamentul de Stat de la Washington a aprobat potenţiala vânzare de opt avioane multirol F-16 şi echipamente conexe către Bulgaria, totul la un preţ estimativ de 1,67 de miliarde de dolari, a anunţat luni o agenţie din cadrul Pentagonului, relatează postul Euronews (n.r. – și Novinite).
…
În luna mai, Krasimir Karakachanov, ministrul bulgar al Apărării, a semnalat că negocierile între Sofia şi Washington privind achiziţia de către Bulgaria a opt aeronave multirol F-16 Block 70 noi s-ar putea încheia fără un rezultat, motivul impasului fiind cel al preţului (n.r. – bulgarii vor la 1,2 de miliarde de dolari).
…
Sursa: Mediafax, cu primele multumiri lui Vio3000 pentru semnalare.
____________________________
Si acum sa ne uitam la document:
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/bulgaria-f-16cd-block-7072-aircraft-support
WASHINGTON, June 3, 2019 – The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Bulgaria of F-16C/D Block 70/72 aircraft with support for an estimated cost of $1.673 billion. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale on May 30, 2019.
The Government of Bulgaria has requested to buy eight (8) F-16 C/D Block 70/72 aircraft;
ten (10) F110 General Electric engines (includes 2 spares);
ten (10) Link-16 Multi-Functional Information Distribution System (MIDS) – JTRS (MIDS-JTRS) (includes 2 spares);
nine (9) Improved Program Display Generators (iPDG) (includes 1 spare);
nine (9) AN/APG-83 Active Electronically Scanned Array (AESA) Radars (includes 1 spare);
four (4) AN/AAQ-33 SNIPER Targeting Pods;
nine (9) Modular Mission Computers (MMC) 7000AH (includes 1 spare);
nine (9) LN-260 Embedded GPS/INS (EGI);
nine (9) M61 Vulcan 20mm Cannons;
sixteen (16) AIM-120C7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs);
one AIM-120C7 Spare Guidance Section; twenty-four (24) AIM-9X Sidewinder Missiles;
eight (8) AIM-9X Captive Air Training Missiles (CATM);
four (4) AIM-9X Spare Tactical Guidance Sections;
four (4) AIM-9X Spare CATM Guidance Sections;
forty-eight (48) LAU-129 Multi-Purpose Launchers;
fifteen (15) GBU-49 Enhanced Paveway II Kits;
fifteen (15) GBU-54 Laser JDAM Kits;
twenty-eight (28) GBU-39 Small Diameter Bombs (SDB-1);
twenty-four (24) FMU-152 Fuzes;
twenty-four (24) MK-82 Bombs (Tritonal);
six (6) MK82 Bombs (Inert);
and thirteen (13) MAU-210 Enhanced Computer Control Group (ECCG).
Also included are:
nine (9) AN/ALQ-211 Internal Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites (including 1 spare);
nine (9) AN/ALE-47 Countermeasure Dispensers (including 1 spare);
4,140 Infrared Flare countermeasures, with impulse cartridges;
8,250 each of PGU-27A/B 20mm training and combat munitions;
thirty-six (36) MK-124 Signal/Smoke Illumination devices;
nine (9) APX-126 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) units with Secure Communications and Cryptographic Appliques;
eighteen (18) AN/ARC-238 UHF/VHF SATURN Radios;
sixteen (16) AIM-120C AMRAAM training CATMs;
Joint Mission Planning System (JMPS) with software, training and support;
twenty (20) Joint Helmet Mounted Cueing System (JHMCS) II with Night Vision Goggle compatibility;
ten (10) Night Vision Devices;
two (2) Remote Operated Video Enhanced Receiver (ROVER) 6i units, plus 1 ground station;
ground training device (flight and maintenance simulator);
one (1) Avionics I-level Test Station;
Electronic Combat International Security Assistance Program (ECISAP) support;
Cartridge Actuated and Propellant Actuated Devices (CAD/PAD) support;
Common Munitions Bit-test Reprogramming Equipment (CMBRE) support with Computer Test Set Adapter Group;
communications equipment;
software delivery and support;
facilities and construction support;
spares and repair/replace parts;
personnel training and training equipment;
publications and technical documentation;
containers;
munition support and test equipment;
aircraft and munition integration and test support; studies and surveys;
U.S. Government and contractor technical, engineering and logistical support services;
and other related elements of logistics and program support.
The estimated cost is $1.673 billion.
_______________
Si pe site-ul Lockheed Martin:
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16/f-16-bulgaria.html
…si noi am găsit doar A/B.
Teoretic, Romania vrea sa treaca pe F35, avion de generatia 5, in jurul anului 2035.Daca cumparam F16(generatia 4), nou, trageam de el, macar 40 de ani.
teoretic.
Asta am vrut ca altfel se supara vova
Plm ni-ste prosti nu ca astia ai nostri de au luat A/B si la mana a 3, sunt amatori …. sarcasm
Nu amice nu au fost prosti, au fost nemernici. Din acea achizitie de 12 F-16 AB Block 15 MLU Falcon s-au tras spagi de catre cei care erau atunci la butoane in Romania…recte base si ponta + care mai erau jmecheri prin guvern!!! Spagile nu au fost mult ca suma, dar au fost!!!!
La ce pret trb sa plateasca bulgarii pe 8 F-16 C/D Block 70/72 Romania cu pretul dat pe cele 12 F-16 ABM Falcon lua decat 4 F-16 C/D Block 70/72.
Romania acum nu si-ar permite sa cumpere F-16 C/D Block 70/72 noi noute. Cu inca 24 de F-16 C/D Block 50/52 + cele 12 F-16 A/B Block 15 MLU si 24 F-15 CD Eagle sau F/A-18 E/F Super Hornet ori EF Typhoon, FARo ar avea o puternica capacitate de lupta!!!
@nl81,
1. Asta cu spagile…. or fi fost nu or fi fost… sau tu ai date concrete? Stii chiar ca nu a fost mare spaga…deci ceva stii. Ai fost implicat?
2. Achizitia in sine este discutabil daca a fost o decizie proasta. Cu siguranta criminala este necontinuarea achizitiei de avioane pana la un numar minim de 48. As face o paralela cu fregatele Type22 care daca erau inarmate in primii ani de la achizitie astazi nu s-ar mai fi vorbit de o teapa.
3. Romania isi permite sa achizitioneze F-16 nou noute, dar ii trebuie oute la guvernare. 🙂
Ai vazut cum jongleaza cu „banii de la aparare” , ca sa dea „pe hartie”???
La cum se ” cheltuie” banii ..cam dificil sa justifici sume aruncate in achizitii fara investitii , adica offset si altele
Ce-ai insirat tu pe acolo ar costa probabil de la 3-4 miliarde in sus
Sumeaza tot ce tine de armament , antrenament , etc sa vedem unde se iese
Cu avioanele de vanatoare nu e asa simplu talciocul , nu cumperi avionul in sine , cumperi un sistem de armament , de care te legi pe ani de zile
Degeaba ai 100 de f15 , daca nu aloci ore ptr pregatire , nu ai munitie samd
Stiu ca multi vor spune ..ca erau degeaba samd , dar la inceputul conflictului ucraina inca avea in inventar un supervanator …ce a facut cu el??? La ce a folosit ca aveau aviatie ..daca era pe hartie???
Gizas, cam scump dreaq, 200 mil / bucata???
Cumperi putin, costa mult per aparat. Dar avioanele sunt „state of the art”. Astia sunt vecinii nostri, se vede….. 8 aparate…. probabil vor fi disponibile in medie vreo 4 (ca si mentenanta asta costa). De vazut daca vor cumpara, par cam scumpe pentru „gustul” lor.
A nu se intelege ca fac misto de ei (bulgari) ca nu am cu ce….. 8 F-16V vs 12 F-16 MLU nu suna prea bine pentru cei de la nord de Dunare.
Acum intrand pe taramul fictiuni: vreo 24 de bucati noi probabil ca se duc pe la 3.5 mld USD. Cu 4 mld USD iei 24 F-uri noi si 24 resapate de la AMRAG. La un astfel de contract sigur reusesti sa iti aduci resaparea celor vechi+ mentenanta in tara la Aerostar. Astfel te poti numi o Aviatie militara decenta cu 36 de F-16 MLU + 24 de F-16 V sau bl 70. Ulterior in 2030+ inlocuiesti MLU-urile cu F-35A. Oricum, banuiesc ca exista chiar variante mai bune decat ce am propus eu, numai voita si bani sa fie.
Combinatia e cea corecta insa costurile eu le cred mai mari.
corect e oare sa spunem ” noi am cautat A/B” … ?
am inteles ca la noi inca mai cauta banii prin buget,
banii sunt multi si se pare ca este vorba de fise,
pana numara conducerea armatei se termina durata mandatului ministrului,
inseamna ca n-am avut iarasi norok,
vine un nou ministru si se pune si ala cu secretarii de stat la numarat,
el a reusit sa nu faca armata, pt spuma partidului armata a fost intodeauna optionala chiar si cand era obligatorie pt toata populatia,
parca ministru a zis ca el vrea avioane,
nu stie prea bine ce versiune de avion vrea: F 16 A/B, sau block 40, sau 70, sau F15 A/B, sau F 35,
sa fie o tema de discutie pt bobor,
da important este sa zboare,
capacitatea de lupta, performantele sezorilor, etc. sunt lucruri nesemnificative,
ca si avertizarea timpurie etc,
acuma dupa operationalizarea third hand, am inteles ca au trebuit sa vina italienii ca altfel, capacitatea avioanelor noastre stralucite de a se ridica in termen scurt si de a intercepta aparatele rusesti (cu motoarele alea jaf care le au) cam lasa de dorit,
operationalizate sa fie toate pe hartie, ca hartia din minister suporta inclusiv fregate, corvete, submarine, unii zic si distrugatoare, si inclusiv sateliti militari,
sau te pomenesti ca acuma daca dragnea a ajuns la locu lui iar valcovu s-a demisionat nu mai este cine sa citeasca programu partidului,
iar partidu fara program este mai rau ca in comunism,
Poate acum le vine minte si decidentilor nostri si nu mai luam sh sau cautam solutii stop-gap (asta mai mult noi aici). Hai MApN peste politic sa vina mai multe uniforme noi, casti, bocanci, veste si ratii. Hai cu Pirahna (poate merge si platforma senilata de la GLDS) cu camioanele (tot colaborezi cu Iveco, baga si LMV) hai cu arma de asalt Beretta (bagati si un 9mm). Hai cu CG4, NASAMS si baterii de coasta. Hai cu corvetele, tot e mazilit Ignat, F16 noi si …..hai in pielea mea ca ne trezim ca suntem cei mai prosti din curtea scolii. Sa nu aud ca nu sunt bani ca le putem lua si in rate daca avem un plan serios 2020-2030.
Hear hear !
Haideti naibii odata inconstientilor !
Fara suparare dar 1,6 miliarde pentru 8 aparate si treburile necesare pentru ele? WTF!
La banii astia cumperi F-35 conform cu LM!
Bulgaria vrea sa cumpere F-16 V cand ei nu mai zboara Spartanele din lipsa de bani? Poate sa explice cineva?
nene,astia sunt de o nesimtire rara.200 mil.$ un amarat de avion cu 2 amraam ,3 aim9x si cateva bombe???da-l incolo ca nu e turnat din aur si platina.la tupeistii astia totul este separat:motoare,radare,tunuri,casti,etc.imi aduc aminte ca acum cativa ani a iesit un scandal monstru peste ocean dupa o ancheta care a dezvaluit cum umflau preturile de zeci de ori pe motiv de „uz militar”.off course totul a fost musamalizat.vorba romanului: nu este prost cine cere,idiot cu diploma este ala care da.3 f16+15 rachete= 2 corvete sigma 10514???
@Strumpf,
„ F-16C/D Block 70/72 aircraft with support”
Parca n-am discutat de zeci de ori pe aici ce inseamna pachetulk complet cu suport, formare, arme, aducere aeroporturi la standard, etc!
E pretul maxim/ anvelopa maxima dat pt. Dept. de Stat (de obicei are loc o negociere dupa aceea si pretul scade semnificativ).
Sa ne amintim cat ne-a costat si pe noi pachetul complet pt. F-16, pentru 12 bucati A/B care au costat 12 mil. $ bucata (deci 144 mil. toate celulele): 700 mil. euro!
https://www.rumaniamilitary.ro/afacerea-f-16-portugheze-amanuntele-contractului
Pe cati ani sunt incluse serviciile anexe, de mentenanta, etc? 10, 15?
La marocani preturile n-au fost departe:
https://www.rumaniamilitary.ro/f-16-noi-vs-modernizate-cazul-marocan
Mai da l naibii de pachet complet ca ala e motiv sa te jupoaie de bani. Ăștia îți dau avionul carcasa goala și restul separat. Mai bine cu leasing ul suedezilor. Plătești chirie și îți faci treaba cu el. Și asa vor avea soarta mig urilor. Adică nu vor fi folosite vreodată.
Stai, ca nu stiu daca e inclus in el si pregatirea pilotilor pentru tactici avansate, dincolo de familiarizarea de baza si capacitate de politie aeriana…
eh, credeati ca am dat degeaba toate articolele cu costuri de operare, upgrade-uri, ciclul de viata, comparativ si cu vechile platforme, gen F-5/ MIG-21? 🙂
Atata costa sa operezi Viper-ul la standard american, pentru clientii straini, care nu au logistica americana…
Apoi costul se mai negociaza, scad din pachetul de mentenanta si logistica, considerand ca nu il opereaza 200 de ore pe an ci pana in 120… reduc din numarul de piese pe stoc, preferand sa traga 2-3 avioane pe dreapta pentru canibalizare temporara, pana comanda piesele lipsa cu tararaita de peste ocean… cunosti modelul? 🙂
Revin la părerea mea. Băieți deștepți cehii. Dau 60 meleoane pe an și au 14 avioane cu mentenanță și upgrade incluse. Când expira contractul dacă vor îl prelungesc dacă nu iau altceva.noi am dat 700 mil pe 12 avioane care peste 10 sunt mega depășite și conform tradiției începem alte mlu lizari. Alți bani, alta distracție.
o stii pe aia cu „ce bine-i sa ai lucrul tau” ? 🙂
Ai uitat sa spui ca au si full CASCO….
Sau ca pot folosi acele aparate doar dacă si proprietarul dorește acest lucru.
Mda, deștepți!
si daca ai f16 faci ce vrei cu ele? nu prea cred.vezi cazul recent al pakistanezilor.vrei sa ataci pe cineva,ceri intai voie lui unchiul sam.daca el are interese in ce vrei tu sa faci ok,daca nu te uiti la ele si pleci cu lancer sau iar99.
Juridic vorbind, faci diferenta dintre un contract de leasing si dreptul de proprietate?
In cazul Pakistanului, situatia e un pic nuantata, au avut un embargou american din cauza programului nuclear, apoi livrarile de F16 s-au reluat, cu anumite conditionari. Crezi ca se compara situatia?
https://foreignpolicy.com/2011/02/03/the-u-s-pakistan-f-16-fiasco/
Și mai distractiva a fost la americani proiectarea unui elicopter pentru președinte. Ajunseseră la un moment dat pe la jumătate de miliard per bucata. Ce fură ai noștri … dar și ce fură legal ai lor.
f 16 bulgaresc este cu mult mai scump decat la slovaci,
se pare ca dupa unele surse bulgarii vor alege pana la urma grippen,
ca atatia bani au,
iar grippen asta versiunea noua e….belea,
motor nou si echipamente multe noi inclusiv scalp,
aia e, noi la suflatu prin frunza,
conducerea asta o avem cu ea mergem chiar daca mai dam prin santuri sau pe aratura,
unii zic ca suntem de fapt prin afara oricarui traseu
https://www.defensenews.com/air/2018/06/25/new-f-16s-are-headed-to-bahrain/
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/bahrain-weapons-support-f-16-block-70f-16v-aircraft-fleet
16F16V chele pentru 1.12 miliarde, conform celor de mai sus.
Armamentul: „thirty-two (32) AIM-120C-7 AMRAAM missiles; one (1) AIM-120C-7 AMRAAM guidance section; thirty-two (32) AIM-9X missiles; twenty (20) AGM-84 Block II Harpoon missiles; two (2) ATM-84L-1 Block II Harpoon missiles; forty (40) AGM-154 Joint Standoff Weapon (JSOW) All-Up-Rounds; fifty (50) AGM-88B High-Speed Anti-Radiation Missiles (HARM); four (4) AGM-88 HARM training missiles; one hundred (100) GBU-39 250 lb Small Diameter Bomb (SDB-1) All-Up-Rounds; four hundred (400) MAU-209 C/B Computer Control Groups (GBU-10, -12); eighty (80) MAU-210 Enhanced Computer Control Groups (GBU-49, -50); three hundred forty (340) MXU-650 Air Foil Group (GBU-12, -49); one hundred forty (140) MXU-651 Air Foil Groups (GBU-10, -50); seventy (70) KMU-557 GBU-31 tail kits (GBU-31 JDAM, GBU-56 JDAM); one hundred twenty (120) KMU-572 tail kits (GBU-38, -54); one hundred (100) DSU-38 proximity sensors (GBU-54); four hundred sixty-two (462) MK-82 or BLU-111 500 lb Bomb Bodies (Supporting GBU-12, GBU-38, GBU-49, GBU-54); two hundred ten (210) BLU-109/BLU-117 or MK-84 2000 lb Bomb Bodies; (Supporting GBU-10, GBU-31, GBU-50, GBU-56); ten (10) practice BLU-109/BLU-117; six hundred seventy (670) FMU-152 fuses (supporting GBU-10, -12, -31, -38; -49, -50, -54, & -56). Also included are LAU-118 launchers; BRU-61 racks; general purpose Air Foil Groups; tactical training rounds; combat arms training and Maintenance Assets; nose support cups; Swivel/Link attachments; DSU-38/40/42 proximity sensors; Repair and Return services; studies and surveys; weapons system support and test equipment; publications and technical documentation; Alternate Mission Equipment (AME); mission system spares and munitions spare parts; software maintenance and support; missile support and test equipment; common munitions ” pentru ” The estimated cost is $750 million” conform celui de al doilea link.
Pentru ofuscati, luati F16 AM resapat la mana a 3 a.
ceva nu e in regula cu pretul asta. Ori include si altceva, ori l-au dat americanii doar doar s-or lipsi bulgarii…. Oricum, daca slovacii iau Block 70, trebuie ca si romanii sa ia macar 12 din astea si 36 sh….
Una peste alta, tristete mare
Americani se mai uită și la client , vecinii de la sud sunt renumiți cumpărători de armament pe plan mondial (sic!). Oferta pentru ei este o lecție pentru ceilalți guguștiuci europeni . Cu americanii ori te tii de cuvânt ori nu …dar în cazul asta atunci când te înghesuie nevoia preturile diferă „politic”. Că sa nu-i plângem pe „cefele late” noi ăștia cu grumazul subțire am primit vreo oferta de la americani sau ne-au trimis la terți?
Pff… eye watering! 210 milioane chiar, nu 200… dar daca ne-am gandi ca, da ok, o parte mare a banilor e pt constructia de facilitati, formare de piloti si tehnicieni, bla bla… noi deja avem buna parte din lucrurile astea! ba chiar era vorba ca investesc americanii niste bani in baza de la Luna Campia Turzii… peste care mai pui ca noi nu am cumpara chiar 8 aparate… Vine intrebarea: cam cu cat ar scadea pretul daca am cumpara si noi f-16 noi?
Buna intrebarea, in cazul Patriot a existat o diferenta importanta de pret intre noi si polonezi.
Posibil si varianta asta. : americanii nu au incredere in bulgari ( pe termen lung) si au bagat un pret baban, stiind ca castravetii slavici nu isi pot permite…
Probabil LOA va fi pe la 1,3 – 1,2 miliarde USD.
Urmam probabil si noi curand. Anul asta sau cel tarziu in 20-20.
Wow ce preturi are marele licurici. Zici ca s-a intalnit hotul cu prostul. Extrapoland putin daca noi acum am lua 48 de bucati de F16 noi ar iesi 10,02 mld de dolari. Sper ca in banii astia intra costul total pe toata durata de viata a avionului dar si asa est ejaf la drumul mare. Oare de ce achizitia de f 35 pentru Belgia costa doar 4.5mld dolari? Adica pretul pentru 34 avioane este de 132.35 mil pe avion in conditiile in care pretul pe avion la poarta fabricii se apare ca a ajuns la 80 mil. Ceva nu este in regula aici.
Extrapolezi cam mult…incearca in schimb „cheaper by the dozen”.
bulgarii ar plati si ei dar 1,2 miliarde si nu 1,67 cat se cere,
https://www.hotnews.ro/stiri-international-23189249-bulgaria-asteapta-oferta-sua-privind-vanzarea-opt-avioane-16-noi.htm
inca sunt la negociere,
ce va fi in final vom afla si noi,
in orice caz astea 8 F16 v sunt la ani lumina de F 16 A/B mlu,
iaca, ne apropiem de pretul final, real, sensibil mai redus, nu cel maxim prevazut de Dept. de Stat in caz ca cer cate-n luna si-n stele in pachet.
Uitați un aspect (elementar)… “gogoșarii” vor tergiversa achiziția de echipament militar cât vor putea de mult, dincolo de orice posibilitate de închipuire.