Peste o mie de autovehicule tactice blindate de tip ușor, ATBTU, urmează să fie achiziționate, prin decizia guvernului României, pentru structuri din cadrul Ministerului Apărării Naționale. Este vorba despre nouă configurații, varianta de bază și opt tipuri de derivate, necesare înzestrării categoriilor de forțe ale Armatei României.
Guvernul României a adoptat, în ședința de miercuri, 14 decembrie, o Hotărâre privind aprobarea circumstanțelor și a procedurii specifice aferente fazei I din cadrul Etapei I a programului de înzestrare Autovehicule tactice blindate de tip ușor (ATBTU).
Procedura specifică aprobată are scopul de a atribui un contract multianual având ca obiect furnizarea a 1.059 de ATBTU în nouă configurații – varianta de bază și opt tipuri de derivate, necesare înzestrării structurilor din cadrul Ministerului Apărării Naționale. Costurile estimate de achiziție a celor 1.059 autovehicule tip ATBTU sunt de aproximativ 4,58 miliarde lei fără TVA, care includ și echipamentele care vor fi puse la dispoziție ca „material client” în valoare de aproximativ 228 milioane lei, fără TVA.
Potrivit notei de fundamentare a actului normativ, având în vedere evoluţiile în mediul de securitate internaţional, precum şi diversitatea situaţiilor în care este posibil ca Armata României să intervină cu trupe, atât pe teritoriul naţional, cât şi în afara acestuia, se impune dotarea structurilor din sistemul naţional de apărare, cu autovehicule tactice blindate de tip uşor performante, care să ofere capabilităţi sporite, specifice atât războiului clasic, cât şi războiului neconvenţional.
Fondurile vor fi asigurate pe perioada de derulare a contractului multianual, în limita creditelor de angajament și a creditelor bugetare aprobate cu această destinație prin legile bugetare anuale pentru Ministerul Apărării Naționale.
De asemenea, potrivit guvernului României, pentru Armata României este fundamental ca, pentru dezvoltarea capacității de apărare, să se introducă în înzestrare autovehicule tactice blindate de tip ușor (ATBTU), cu performanțe ridicate, pentru care fabricația unor componente să se realizeze pe teritoriul României.
De asemenea, fabricarea, asamblarea, integrarea, testarea și mentenanța ATBTU pe durata ciclului de viață trebuie să se realizeze la operatori economici din industria națională de apărare, care să fie în măsură să îndeplinească aceste activități și în situații de criză sau război, pentru Armata României.
Conform procedurilor legale, Ministerul Apărării Naționale a primit, în luna februarie 2021, aprobarea prealabilă a Parlamentului României pentru inițierea procedurii de atribuire aferente acestui program de înzestrare.
______________
Reamintire pentru cerintele MApN vizand vehiculele 4×4 blindate usor:
https://www.rumaniamilitary.ro/mapn-se-intereseaza-de-vehicule-4×4-pentru-achizitie-multianuala
Tabelul cu cerintele MapN poate fi consultat aici, iar pe scurt comanda arata astfel :
– 500 de autovehicule neblindate 4×4 pe platforma de baza
– 500 de autovehicule blindate usor 4×4 pe aceeasi platforma de baza
– 200 de vehicule neblindate pentru transport de persoane (masa maxima 2,7 tone)
Cele 500 + 500 (blindat/neblindat) vehicule 4×4, cu o masa maxima de 7,5 tone/ respectiv 6,5 tone vor avea urmatoarele configuratii:
– platforma de baza configuratie standard,
– versiune pentru cercetare pe platforma de baza,
– versiune evacuare medicala pe platforma de baza,
– versiune cercetare de geniu pe platforma de baza,
– versiune cercetare CRBN pe platforma de baza (rol atribuit actualmente modelului TAB-C79).
Conform fisei, vehiculele trebuie sa poata fi dotate cu mitraliere cal. 7,62/ 12,7mm in turela, senzori de iluminare, contramasuri si senzori pentru cercetare si coordonarea focului, dar si rachete antitanc de generatia a III-a.
–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
O propunere din partea lui Marius Zgureanu: Sherpa A2M
Pentru cei care ar avea nevoie de un purtator de aruncator de bombe 4×4 usor blindat…
Nuuu, noi n-avem nevoie!
De va fi Sherpa castigator la competitia 4×4 usor blindate, propun sa le luam ca pe Panhard PVP: nude! Sau nuduri?
Cat despre aruncatoarele de proiectile, presimt ca ne vom umple de ele pe Piranha V…
Scuze, Marius, ma bagai peste ciorna ta.
OK, oricum o lasasem in coada de peste…
Italian armored vehicle Iveco LMV in service with the Armed Forces of Ukraine in Kherson direction:
https://www.youtube.com/shorts/xpyzm6UzKPk
880.000 euro/bucata… cam scump dupa parerea mea… Si destul de putine 1.059… Oare MAPN planuieste sa cumpere BMW-uri de la prietenul lui Johanis? 🙂 Doar Johanis PNLSD-istul e seful CSAT! Sigur se gaseste ceva coupe 4×4 in gama lor!
In alta ordine de idei, eu nu sunt mare fan al tehnicii frantuzesti, insa daca acest contract ar merge catre compania franceza si astfel sa stinga stigmatul decidentilor romani vis a vis de semnarea contractului corvetelor cu urmatorul ofertant care isi sustine oferta, atunci sigur! Dati-i bataie! Dar mai foarte ultra repede „specialistilor MAPN” (cum va numea unul de-al vostru pe aici)! Nu de alta, dar incompetenta are o limita de unde porneste tradarea!
Noul X1 sau X3, sint 4×4… mai sudeaza nemtii sau ungurii niste table de protectie pe ele … si ies si mai ieftin.
Desigur, restul pina la 700k-880k se duce pe service + suport .. 😀 😀 😀
Oricum, mai ieftine si mai trendy …
Neaparat cu incalzire in scaune, camera de mers inapoi si piele … 😀 😀 😀
Macar sa ai confort.
De ce nu aranjeaza Juhannes cu nemtii de la Reinmetall sa cumparam KF31? E 1.1 mil euro bucata.Ungaria a cuparat cu 2.4 mld euro 2018 bucati.Il putem folosi si ca tanc usor ( KF41), tun 120 mm.Poate un offset,,ceva.Macar 50%.Si tot cu nemtalaii poate devoltam SAUR,pentru ca romanii nu-s in stare sa-l dezvolte cum trebuie Turelele Elbit se preteaza mai bine pe un ATBTU,decat pe Piranha V..
reclama e sufletul comertului,mai ales in timpul razboiului
https://www.youtube.com/watch?v=0I8Wh6tjMO4
o fi scapat vreunu intreg
https://www.youtube.com/shorts/5uQ44ViM-sc
JLTV all the way, francezii sa si le bage-n ..corvete. PVP urile ar putea fi donate moldovenilor.
Vai urate sunt iveco alea. Anyhow…care sunt cele noua configuratii? Standard ( whatever that means) ambulanta…aruncator de ceva…comunicatii… si mai ce?
1000 jipuri la 1000 generali
Aparent mortiere (sursă: comentariu de mai jos), atât 120mm cât și 81mm. Eu per că dacă alegem JLTV să băgăm Cardom Spear și pe alea.
Hmm…nu avem piranda v mortier? Oare o sa fie si ceva antiaerian – short range a la US Avenger? Sau nu se preteaza? Chiar sunt curios.
In ce secol vom începe și acest program ? Că cu corvetele eu unul m-am lămurit cu aviația la fel sunt super lămurit , tancuri nu, submarine nu ,corvete nu, orice ai zice spui orice program un nu mare pentru că o bălărim cum mereu am făcut-o în istoria noastră. Un mesaj pentru cei care spun că aici se plânge ,ni se ia 45% din salariu , plătim super taxe , nivelul de trai e la limită deci cred că ar trebui să avem asteptări rușii nu au complexe , unguri la fel , deci ar trebui să avem o armată modernă puternică care să își poată face datoria de a fi pumnul națiuni . Azi citisem că anual se aduc 100.000 anual în România și ce să vezi pentru a lua un permis de ședere acei oameni stau la coadă și 10ore , jandarmi care sunt la oficiul imigrări nu știu engleză,franceză a comunica cu acei oameni. Știu că ar trebui să avem grijă de proprii cetățeni români dar daca nu se poate a îi menține în țară măcar să atragem pe cineva să își poată face un rost aici , avem nevoie de populație. Nu contează culoarea,religia ,etnia ci a se integra și a contribui în societate. Politicieni nu doresc reforme structurale și nu doresc a renunța la propriile benefici din banii publici , cine știe când va porni și acest program?. Eu as merge pe o negociere cu americanii ptr JLTV și aș încerca să obțin un preț bun . Mie unu nu îmi plac francezi uite ce se întâmplă cu program Corvete , joacă la derută și apoi cer banii mai mulți . Noi ar trebui să le avem in curte cat mai rapid posibil dar fiind politica de lasă merge așa greu și cu acest program.
Eu o sa sper pana in ultimul moment la https://www.youtube.com/watch?v=JRMSqTm7GJc
Mi se par de departe cele mai capabile.
Din articolele trecute am văzut că Oshkosh JLTV ar fi mai bun decât competiția dar asta nu înseamnă că va fi neapărat el ales. Sherpa cu mortarul ală montat în spate, turelă telecomandată plus alte acarețuri mi se pare o variantă foarte foarte utilă.
Frate, nu e nevoie sa te minunezi atat pentru ca scrie negru pe alb in hotararea citata mai sus si in Nota de fundamentare: o varianta de baza si opt derivate, printre care ATBTU cu turela telecomandata, ATBTU pentru tractare aruncator cal. 120 mm si ATBTU adaptat cu aruncator cal. 81 mm. Asta inseamna ca toti competitorii (Oshkosh – Doamne Ajuta!, Arquus – Renault Trucks Defence, Neurol Makina, Otokar etc) trebuie sa oferteze cele noua variante, incluzand cele mentionate de tine alaturi de “alte acarețuri“ pe care Oshkosh, chipurile, nu le-ar avea.
Baieti, cam stravezie reclama pentru Sherpa…
Era doar o ciorna cu clipul si doua-trei randuri, de mult timp..eu m-am bagat peste ea pentru ca, in momentul cand am vrut sa ma apuc de articol, am cautat sa nu fie ceva similar.
Asta-i tot..nu e nicio „reclama”. Doar le-am puscat pe amandoua ca sa avem ce rumega in discutii…
Australia a optat pentru Hawkei. Ori la banetul lor ei cumpără numai chestii de top (bine, au mai luat si țepe gen Tiger). Din ce spuneau l-au testat intens până l-au declarat câștigător…se fabrica acolo…pe de alta parte Eagle 5 al GDLS, poate le dam ceva idei americanilor și dezvolta UMB nu doar pentru noi ci pentru toata zona. ..
Din ce stiu eu, GDLS are fabrica deschisa in Ungaria, deci mai usor cu dezvoltarea UMB… Deoamne feri sa luam GDLS de la unguri … cind ti-e lumea mai draga, nu-ti livreaza comanda … ca stock=0 sau altele.
JLTV o sa fie numai pentru FOS, pentru restul, probabil Sherpa asta …
Desi nu inteleg obsesia pentru blindat usor … zi-le nene JEEP-uri si gata.
Ne trebuie, si cantitati mari, nu 1000 de bucati, si cu mitraliera capabila.
Sau macar MAPN sa zica ca este prima transa, o sa mai urmeze si altele …
Copiii spun lucruri trasnite. Mai verifica cum sta treaba cu GDELS in Ungaria dar nu inainte de gasi raspunsul la intrebarea de ce naiba mai fac ungurii ATBTU cu turcii pt armata ungara daca au GDELS prin batatura.
Nu au in Ungaria. Spania, Germania, Danemarca, Austria, Elvetia, Cehia si Romania.
https://www.gdels.com/locations.php
Pe de alta parte ar putea strecura si o comanda mica de VLAH-uri si daca corespund la mai mare…
da, tare chestia cu ungaria ,eagle inseamna Mowag,si deocamdata doar 2 firme au deja facilitati in Romania pt industrie militarizata si care pot sa le dezvolte daca prind contractul, amandoua au experienta cu autoritatile romane unele chiar negative si probabil au deja chiar dezvoltat lant de aprovizionare si doar una e mentionata pe aici,da na noi avem experienta cu outsideri care castiga contracte si nu sunt preferati pe aici ca au produse inferioare chiar daca au modele alese de americani sau nemti
https://www.gdels.com/locations.php#den
Eagle 5 e prea scump pentru cat vrem noi sa dam. GDLS nici macar nu s-au obosit sa il ofere…
A2M ul francilor zic ca e o mare porcarie. Dureaza o galagie de timp sa il pui pe pozitie si sa tragi cu el. Plus echipajul care se invarte bezmetic in jurul lui complet expus. Daca vrei sa vezi ceva cu adevarat potent, cauta Spear ul mk2 al evreilor de la Elbit. Montat pe JLTV ul Oskhosh, 3 oameni in echipaj care stau in vehiculul protejat, 16 proiectile pe minut cadenta maxima, CEP cu munitie normala 30m, cu din aia ghidata 1m,nu trebuie sa fixezi mortierul pe sol ca sa tragi. Aia da scula serioasa. Francii, ca de obicei, fac si ei ceva „national” ca sa nu depinda de altii. Adica, o porcarie. Ne duc cu zaharelul cu tampenia de integrare nationala si in final vor trimite niste kituri sa le asamblam intr o hala pe undeva. Mai bine lipsa.
„3 oameni in echipaj care stau in vehiculul protejat”
Vrei sa reevaluezi?
https://elbitsystems.com/product/spear/
https://www.youtube.com/watch?v=HWeTkoRwkDY
Ca de obicei incurci borcanele. „Mortierul” frantuzesc al Nexter este un sistem cu teava ghintuita. M120/Cardom al irlandezilor de la Haifa este un sistem cu teava lisa. Te las pe tine sa tragi concluziile.
„nu trebuie sa fixezi mortierul pe sol ca sa trag”
https://elbitsystems.com/media/SLING.pdf
What the fuck do you call this?
Alt priceput care nici macar nu a pus mana pe asa ceva in viata lui.
Tu ai probleme cu vederea?? Unde dracu vezi tu la spear mortierul fixat pe sol? Sa nu te afle marinsii ca esti un pic chior ca ramai somer??cat despre protectie, nu o fi ea totala dar in caz de ceva doar baga capul la cutie un pic. Frantujii musai fac culcat pe burta sub fieratanie.
Esti prost? Asta ce este? Inca o data: alt fraier care nici macar nu a atins asa ceva in viata lui, dar altfel se pricepe.
https://elbitsystems.com/media/SLING.pdf
Ion, limba romana este o limba moderna ce are in vocabularul propriu cuvinte cam pentru toate obiectele ce exista pe pamant, In consecinta, in limba romana mortar-ul se traduce mortier la singular si mortiere la plural, este cuvant imprumutat din limba franceza la sfarsitul secolului 19. Mai este folosit si sintagma :aruncator de mine/proiectile.
Nu știu voi dar eu unul aș fi dat separat o comandă de vreo 50-100 de vehicule și acestor oameni ca să stimulăm și economia, industria și cercetarea din România.
Clar nu se compara cu ofertele celorlalți, știu că folosesc multe piese off the shelf dar măcar pot fi folosite în zone sau situații în care nu e nevoie de ceva super performant și cu siguranță ar putea veni în câțiva ani cu o a doua generație a vehiculului care să fie mai bună.
Mă întreb dacă „specialiștii” realizează că dacă țări precum Turcia ar fi cumpărat totul de-a gata cum facem noi în măsură covârșitoare am mai fi văzut zilele trecute o Kizilelma ridicându-se de la sol. (Mă refer la proiecte simple care ne-ar fi accesibile gen vehicule blindate sau arma de asalt nu rachete anti balistice și chestii SF pentru țara noastră)
https://m.defenseromania.ro/blindate-blue-space-teh_615031.html
Nu asa se face , alegi 2 3 firme , si le dai la fiecare un buget de 1 2 3 4 5 milioane de euro si sa vina cu un produs care sa raspecte un caiet de cerinte , la final produsul este al tau ca stat de acolo , alegi testezi si dai comenzi ….. nu trebuie sa inventam roata , așa procedeaza sua ….te asiguri ca se poate implementa produsul in industria nationala …etc … daca vrei sa faci ceva , altfel g2g si produse afara , tu poti cel mult sa le montezi in romania …..viziune pragmatism , asigurare de mijloace etc …… si cel mai important lucru , capacitatea de a asigura un produs in TERMEN ul dat
Acuma sa vina domnul Spataru sa ne povesteasca cat de adevarat este ” domnul Spataru” …
OK. Am inteles. Cind vedem primul lot de 100 bucati ? Chestia asta dupa ce citit articolul oficial suna a 2/3 ani de rabdare , tutun ( aia mai sanatosi) , si o tuiculita. La fel ca si Mowag Piranha. Greu la deal cu boii mici ….
Se incoarda aia de sus (TOP) sa mai dreaga amocu…dar e prea tirziu. Exact ca si ” ingrasatul porcului inainte de Craciun”. Focus on ” are you ready???” Nope, atunci hai la tirgul de Craciun cinta aia cu Lupii 🙂 si se invirte roata , luminitele superbe si 15 roni un vin fiert.
Tot nu inteleg daca Sfinta Noastra Tara Romania e guvernata de cineva care are o viziune si un plan pentru viitor , siguranta si prosperitate.
Deocamdata discutam despre: „aprobarea circumstanțelor și a procedurii specifice aferente fazei I din cadrul Etapei I „.
Pana la o decizie de achizitie si un contract semnat mai dureaza. Cate etape si faze sunt in total?!
Deja ma enervez , se face caz in toata presa penttu ca au aprobat ,nu stiu ce faza ….
Anu asta au aprobat , drone , sistemul antiaerian manpad etc
Au mai avut discutii privind submarine mini sau mari , sistemeul irone dome ,sa facut caz de el …. etc
Dar in realitate in afara ca au semnat pentru avioanele f 16 norvegiene , eu nu stiu sa se mai fi intamplat ceva .
Avem o conducere economico militara adevarata rau in pdf uri sunt cei mai buni .
Si corveta ? A facut deja aripi sau a cazut in abis ?
Exact si atunci despre ce sa discutam la modul serios? Tot vad „stiri” despre tancuri, artilerie, etc dar sunt pur si simplu mizerii aruncate in piata doar ca sa ai despre ce scrie, cand de fapt puterea noastra militara este in plin proces de dezagregare. Acest tip de stiri ar trebui incadrate la capitolul „monden” acolo unde aflam despre nus ce bagaboanta ce amant si-a mai tras…
Se intreaba cineva de ce nici astazi prima baterie Patriot nu este operationala?
Ce a facut MApN cu bugetele in ultimii ani? Unde este contractul pentru corvete? Care este planul pentru a avea piloti pentru cele 49 de F 16 care vor veni in doi ani? Dar munitia pentru ele?
Coruptie, coruptie si iarasi coruptie, un meleard de iepuroi, …pai nu-i pacat ?! …sa nu intre macar ceva in buzunarele nu-stiu cui ?
…si ei doar „dezbat” cum sa incropeasca furtul, da ? Cum sa faca „injineria” financiara sa vina banu’ direct in gura, fara sa se „prinda” DNA si restul atentie…partenerii extern ca-i urat daca se afla.
…bemeveurile si merzurile apar foarte repede, nu ? Trebuiesc schimbate ca nu-i frumos sa tii chesti vechi in casa si amantele cer bani ca nu-i ieftin sa le tii…gura inchisa.
Ți se pare ție și altora că e corupție…. incompetență nu sună mai corect? Corupție înseamnă altceva. Cineva, undeva și-a băgat coada să câștige ceva ciubuc. Nu domnule …. incompetență!
si care deosebire bre ?
o coruptie poti extraordinar de bine sa o ..sa o ascunzi cu o incompetenta, da ?!
Care e pedeapsa pentru coruptie si care e pedeapsa pentru incompetenta, eu cred ca pentru coruptie este mai mare pedepsa cu zile de stat bine dupa gratii, dar.. trebuie si dovedit cu tot alaiul, punere in scena, procuror, judecator , toti trebuie sa stie de asta, pentru desfasurarera unei anchete care se incepe din primele faza ale unei ancheete de coruptie, deci e GREUUU, versus …o banala incompetenta unde daca nu e grav, doar muti pe cineva pe alt post sau mai grav il dai afara.
..asa ca mai citeste si vb. mai putin cand nu stii, daca stii macar ceva.
Buna intrebare George, 2% din pib , unde dracu s-au dus ?
Vreau sa pun pe tapet o tema …unde toti prietenii mei ma injura
Se numeste ISU, structura militara – civila
Toti injura pe Arafat
Totusi in privinta isu , la capitolul dotare sunt peste armata … adica de ani de zile, mereu auzim de achizitii pentru isu , ambulante, masini de pompieri , macarale, avioane , elicoptere si mai nou elicopterele produse de polonezi adica blackhawk s70 , o minunatie , astazi i reportaj la digi 24, de la fabrica din polonia undevsunt produse elicopterele pt romani, am avut un soc cand au spus cate au produs pana acuma … 600 , pentru diferiti clienti …..600 ? Poate este o eroare totusi… o imensitate de elicoptere produse de locked martin subsidiara din polonia , asta inseamna sa te aliezi cu un colos din zona americana ….
Ne au oferit sa producem rachete mai ieftine pentru patriot , aici in ce stadiu ne aflam ? De la 3 milioane la 500.000 cat ar costa aceste rachete , e ceva ….noi ce facem in privinta acesta ? Daca era polonia , pana acuma deja era operationalizata o linie de productie ……
Totusi ca sa fac o comparatie la ISU in zona achizitiilor sunt profesionisti , la armata ? Numai licitatii ratate pana acuma … cred ca si corveta tot acolo va ajunge …
Daca ma insel spuneti mi , avem macar o licitatie dusa la bun sfarsit si finalizata de altfel ….aaa cred ca cea de camioane , parca aceea ar fi
TABC-79
ala e altceva, are nisa lui
Asta este exact nisa la care ma refer pt Recunoastere, sau Cercetare la noi, pe care nu o vad. In doc apare de doua ori Cercetare cu Arouri din astea. Poate face fata (90+x)%, dar cum apare un rau mai adanc a pus-o (pe romaneste!).
Ce vrei sa faci cu jegurile alea? Inteleg ca vrem produse facute de catre Romani dar noi fix de chestiile alea vrem sa scapam.
Logic ar trebui ales cine produce în România sau un procent de componente/subansamble cât mai mare produs în tara.
ATBTU-urile astea peste 1000 de bucati se vor asambla macar in Romania + intretinerea si reparatiile lor cu tot ceea ce inseamna asta? Ca despre fabricarea lor totala sub licenta nu este imposibil daca se doreste. O repornire a uzinelo ARO ar fi mirific ca locatie de fabricare, asamblare si intretinere a acestor ATBTU!!!
Mda. cica e un clenci in contractul ala …ofertantu sa fi vandut cel putin o mie de bucati in tarile NATO etc…Asa se vorbea prin presa , prin ce am citit . Acum ghici ciuperca cine a vandut cantitatea asta ??? sper sa nu fie o saga gen corvete si sa asteptam iarasi dupa procese si contestari …Si chiar sunt curios unde o sa fabrice castigatorul asa ceva in Romania ca fabricile noaste sunt cam pe butuci si necestita investitii masive in tehnologia de fabricatie
pai tocmai ca fabricile noastre sunt pe butuci contractul prevede productia aici altfel cum le revitalizezi,si probabil sunt mai mult de 1 producator care a produs mai mult de 1000 de buc pt tari Nato ca doar nu vrei sa vina un producator de nisa care a facut si el un exponat pt un targ si nici armata propriului stat nu il cumpara ,dar sa faca pt noi 1000 de bucati
Adică ăia de la BlueSpace cu VLAH-u lor de toată lumea tot vorbește despre el. Mă întreb cât la sută din chestia aia ar fi chiar un produs românesc și cât la sută ar fi doar cei de la BlueSpace Tech care au semnat un contract cu slovacii de la Zetor pentru producția locală de ceva gen Gerlach.
😀 aia e firma? sa produca 1000 de blindate ,e din ce am constatat mai mult un intermediar pt smecheri ,parca vreau sa faca si o modernizare pt tr 85 asa ca au platit si ei niste articole prin presa de partid,ca dupa ce a disparut dancu a disparut si publicitatea ,adica clasicul teldrum cu 2 angajati iei contracte la prima mana si dai la subantreprenori, de ce pt ca tu ai contactele sa le iei ,chiar daca nu ai capacitatea sa produci nimic doar hartii
Eu….nu prea înțeleg chestiile astea cu numărul de angajați versus 1000 de blindate sau „clasicul teldrum”. Ce te/ne-ar deranja că o forma de 2 angajați iau subcontractori? Atâta timp cât joaca inteligent si se încadrează în timp și buget… de ce plm m-ar interesa? Daca produce doar hârtii dar hârtiile înseamnă contracte … unde e neajunsul?
neajunsul este ca iau un produs mai scump platit unora care trebuie sa plateasca spaga unui angajat la stat adica eu cetatean al Romaniei in loc sa cumpar un produs la pretul corect il iau la pret umflat de 2 ori ,unu cu salariul angajatului la stat platit din banii mei pt functia respectiva care isi permite sa acorde contractul respectivei firme si altul ca platesc spaga pe care cel care ia contractul i-o acorda tot aluia ,cand pot sa angajez subcontractorul la pretul pe care il acorda antrepenorul,dar stai ca nu se poate ca ala nu are relatiile sa dea spaga sau nu este firma unui demnitar de stat cu capacitatea de a influenta licitatii adica fix teldrum dar stai ca „a furat, dar ne-a dat si noua”
Tu zici șpagă eu îi zic comision.
Hai sa ne înțelegem. Daca contractul corvetelor nu ar fi fost printr-un prin G2G și ar fi fost printr-un comisionar….ce s-ar fi întâmplat? Comisionarul ar fi dat francezii in judecată și i-ar fi obligat să plătească niste daune de îi ustura. Pe când așa …. se lălăie până uitam vreodată că au făcut o licitație și de cine a fost câștigată. Iar statul român ar fi obligat comisionarul la daune prin contract pe care le-ar fi platit din banii francezilor. Eu așa înțeleg lucrurile
contractul corvetelor numai acopera nici spaga acordata pt castigarea licitatiei nici profitul firmelor care ar trebui sa il execute indiferent cat se chinuie sa modifice contractul,de aia nu mai vor contractul iar guvernantii asteapta sa mai treaca timpul si sa anuleze licitatia ca sa aiba motiv sa invoce urgenta pe care nu a vazut-o tariceanu pt ca pur si simplu nu au stiut cum sa fure au lucrat ca la licitatiile de la interior unde se putea umfla contractul dupa ce era acordat la pretul cel mai mic,da na psdistii credeau ca inchid repede gura participantilor la licitatie si merge totu bine da fu teapa
Tu ( și nu numai) vorbești de șpagă….ești sigur? Eu sunt absolut sigur că e vorba de incompetență. S-a făcut atâta valva că achiziția nu știu care trece pe nu știu unde și nu știu cine umfla potul cel gras. Așa că, ce au decis guvernanții noștri în aplauzele tuturor – inclusiv a celor mai mulți de pe acest blog – sa se realizeze direct G2G. Și acum ne plângem că nu sunt in stare? ? Păi, să-mi fie cu iertare dar nu asta ați vrut? Nu asta vreți in continuare?? Nu pentru asta inca faceți și desfaceți strategii expirate că o fi Moreniul, că o fi la defuncta Brașov, o mai fi ceva prin București…. Nu v-ați lecuit că statul este condus de incapabili și că sunt incompetenți? Că nu au nici-o strategie mai lunga de o conferință la TV? Că, dacă nu e (da) un comisionar ( voi spuneți șpăgar) care sa identifice unde, cum, cu cine si cu ce resurse … procentul de reușită e minim? Vedeți numai că unul la birou sta și ia banii. Da, dar că sa ia banii aia trebuie să muncească sa pună bazele unei rețele in care totul merge conform planului și graficului. Altfel….se duce la dracu!
nu va exista G2G cu francezii pt nave militare pt ca nu exista conditiile pt asa ceva:
– dupa ce zece ani politicieanii romani sau batut cu caramida in piept ca suntem mari producatori de nave militare pt altii.acele nave sa se realizeze in alta tara este inacceptabil cu 1 an inainte de alegeri practic e fault total pt psd atat in judetul Constanta cat si in judetele Galati si Tulcea pt ca bosanceanu e perceput ca un apropiat psd
– Naval Group nu are capacitati de productie in Romania care sa execute astfel de lucrari ,asocierea cu SNC este valabila doar la licitatie
– nu cred ca Naval Group are capacitatea sa cumpere SNC de la bosanceanu, daca cu adevarat se negociaza asa ceva in pregatirea unui eventual G2G
asa ca aia cu pregatirea de anulare a licitatie si g2g cu francezii e o mare dezinformare pesedista pt a mai amana decizia anularii acordarii contractului Naval group si darii lui lu Damen pe baza de mare urgenta chestie care o va face urmatorul ministru Mapn care va fi penelist,si atunci ei o sa poata sa infiereze cu minie proletara inmixtiunea in contractul lor si sa se justifice ca ei au vrut dar nu au fost lasati,de penelisti de cei care urasc francezii de americani.
ps. daca se concretizeaza intrarea pe piata romaneasca a Raytheon cu o fabrica in Romania de rachete indiferent de ce nivel de integrare de productie,Mbda Franta este ca si iesita din calculele de achzitie rachete ale armatei romane pt ca se poate construi acolo centru de mentenata Raytheon pt tot ce avem in dotare de la ei si atunci iese din calcul si platforma marina de lansare care sa fie dotata eminamente cu rachete MBDA franta pt ca asta contine achizitia de la Naval Group prin G2G
Rachetele sunt Stunner ale Rafael, aia cu care s-a semnat memorandum de catre Romaero pentru Iron Dome.
Asta e Nicule, daca suntem in stare să ne faultăm singuri. Luatul avioanelor de la nordici sunt sigur că nu a fost ideea noastră …. nu ne ducea capul atât de mult. Cineva prin NATO i s-o fi facut milă că ai noștri sunt prea tâmpiți.
MZ cat de rafael sunt rachetele daca tu le faci cu raytheon si nu cu eurospike ?oare la fel ca si Arrow 3 sau extra
Raytheon e integratorul sistemului Patriot, racheta in sine e Rafael. Chiar si daca tu semnezi cu Raytheon, cota parte se duce la Rafael, care sunt in joint-venture pentru asta cu Raytheon.
Daca statul roman e” destept” anuleaza licitatia corvetelor. Cheama la imparatie Damen si SNC si propune un G2G in care peste pretul ofertat in licitatie mai pune 150 milioane ( sa fie bine….), conditia sa ia si SNC ca subcontractant sa produca si ei componente, structura la nava, ceva..ca fiind situatia cu razboiul si intarzierea in programul de construire a corvetelor, navele sa fie construite mai repede. practic se va lucra la corvete in trei santiere si toata lumea mananca o paine, navele se vor construi mai repede si SNC ar avea de lucru si ar obtine niste tehnologii..
Diavolul stă în detalii…aka, „fabricarea, asamblarea,…în țară pe timp de pace sau razboi”
Știu că Moreniul are un memorandum cu turcii de la Nurol Makina. La fel și francezii cu Sherpa, au cochetat cu Moreniul…
Cam pe aici sunt așteptările mele…
Vom vedea.
Toti au MoU cu Romarm – UA Moreni…
pentru JLTV nu au nici un MOU pentru productie la noi. Nu e cazul.
Am inteles, au numai francii si turcii… care se intrec in procente de integrare in industria nationala (70%, “integral”)… hai sa fim seriosi, ce produse ofera astia de sunt atat de convinsi ca le integreaza in Ro in masura atat de mare si unde… la Moreni!?
Este irelevantă existența sau inexistenața vreunui MOU. Compania Oshkosh a zis că vrea să integreze o parte din producție aici. Au vizitat Moreniul și au zis că ar putea lucra cu ei. Fair enough. JLTV este peste oferta turca sau franceză în materie de tehnologie oferită.
Dale doamne minte sa cumpere amercancelw ca tot avem comanda data pentru speciali sa fie comanda comanda zic și eu (suntem prea săraci să ne permitem ciurucuri)
Ok și contractul când va fi semnat? Livrările când vor începe?
de la anul vom…
Mai mânați măi!
Oare cum au ajuns tocmai la 1059 de bucăți? Cred ca au fost necesari ani de calcule foarte complicate…
Daca au pus SPEAR pe Humvee nu inteleg de ce ar fi luata in considerare o varianta cu mortier (nu mai zice „mortar”, nu exista cuvantul asta in limba romana) de 120 mm tractat. Avem si Elbit-ul in tara, n-ar fi mare branza.
Clar ca ai nevoie de ambele calibre (82, 120) dar nu vad rostul unuia tractat. Mai ales daca le facem aici, ar fi cazul sa fie toate dar absolut toate, autopropulsate. Posibil sa existe si unitati unde ar fi mai util tractat (Inf Marina, VM)
Or fi intregit numarul ala ?
Adica le-o fi dat 1058,7 ??? 😀 😀 😀
Si s-a gasit unul mai luminat sa zica, baaa, nu merge asa, trebuie numar intreg …. 😀 😀 😀
Am gasit !!! 1059 se imparte exact la 3 … ies 353 de vehicule per zone mari – Ardeal, Moldova, Muntenia. Aia e. De aici vine numarul magic. 😀 😀 😀
Ehh, as prefera fara francezi…
Cred ca daca am cere, am primi niste humvee, vreo 2-3k de la US, si la pret modic.
Ca daca ne trebuie usoare … si bune …
Si am putea sa deschidem sau modernizam fabrica UMB de surubarit la ele .. si mentenanta … Ca asta sigur putem.
In fine, vom vedea. JLTV o sa fie doar pentru FOS, ca-s prea bune si scumpe. Restul, dumnezeu cu mila … vezi corvetele …
Salut
Dotarea ar fi buna. Doar ca mi se par cam piperate. 4,58 MLD LEI fara TVA pt. 1059 masini. https://www.defenseromania.ro/romania-da-startul-achizitiei-de-blindate-vor-fi-cumparate-1059-de-autovehicule-tip-atbtu-iar-fabricarea-si-asamblarea-se-face-de-catre-industria-nationala-de-aparare_620076.html
Si la ce bun?
Ca numar.. ca numar ar fi Ocinăi Harașo adica cat un corp mecanizat de armata sovietica… ceva care , tepretic sa iti ajunga sa dai iute o fuguta pana la .. Herson … si sa zici „ba gata cu scandalul acum cantati colinde sau …. ”
Dar .. am asa o curiozitate perversa – ca carui turele sare mai sus ? A lu rabla aia de T 72 sau al lu blindatu de calitate Sherpa ?
Acest corp mecanizat ar face fata conditiilor de la Est de Nipru ?
Nu?
Atunci la ce imi sunt mie bine?
Mie, CETATEAN ROMAN !
OS. IAr va plictisesc .. astea sunt ptr „jandarmerie coloniala” . Noi suntem in Europa …. unde se poarta modelul „greu” ….. Asa ca polonezii* si-au tras jucarelele alea sudcoreene ….
Si da… Nu prea cred eu in ce se scrie ca ar vrea Putin…… insa in preajma mea este Rusia nu Zimbabwe ….. Asa ca, dsaca nu vreau sa iabe niste idei la dresa mea imi tebuie o BATA MARE!!!
* Polonezii. Normal, cum v-am mai explicat polonezii beau votca! Adica se pot imbaqta iute si mahmurela e standard! Noi , ca ne-am prostit si ma delasat vinul ptr bere….. puerdem prea mult timp sa bem bere si mahmureala de dupa bere e cea mai lunga !!!
Asa ca mai bine putem de o petiie- in Romania se admit numai bauturile de la 36 de grade in sus!!! (asta e la misto!)
la fel de greu modelul precum aurora pe aro, sa ai cu ce sa dai conteaza… pe de alta parte, a zis elbitu ca, daca vrei, iti pune cardomu si pe tuk tuk, in retea!
inteleg ca Mizilu avea exclusivitate la bricolat d-asea de la Renault (asa rezulta pe la expomilu din 2013) in baza unui memo. m-ar bucura ca i-ar scoate din foame, primul UAT intrat in insolventa!
Numărul este ok. Eu cred ca vor sa înlocuiască Tabc-79 (aprox 400 buc) și Humvee, Uro și ce or mai fi (tot vreo 4-500 de buc). Dacă luam mai multe, cred ca nu are cine sa le conducă sau pe cine sa transporte (vezi și numărul de soldați în scadere).
Acum eu cu prețul sunt cam nelămurit, ca pare cam mare… dacă comparam cu JLTV-urile cumpărate pt FOS. Alea erau maxim 2 mil lei bucata… Dar probabil ca pt FOS sunt mai puțin blindate și nu au teleoperabile sau mortiere etc… ce or mai pune pe astea. Dar parca tot este cam mare prețul.
Acum îmi dau și eu cu părerea, dar JLTV-urile îmi par cele mai bune… și na… parca am încredere ca americanii nu au ales aiurea.
nu, deloc, vor sa inlocuiasca alea 3500 de vehicule de teren vechi. cantaresc intre 6,5 tone/neblindat si 7,5tone/blindat
Pentru a inlocui TAB-C79 (+10 tone) si BRDM-uri va fi nevoie de un derivat al Piranha 5 sau ceva de genul care sigur va trece de 13-14 tone. Se pregatea la un moment dat un Saur 4×4 la ACTTM
https://www.rumaniamilitary.ro/saur-1-2-si-4×4-situatia-in-2009
Reamintire pentru 4×4 bilndate usor:
https://www.rumaniamilitary.ro/mapn-se-intereseaza-de-vehicule-4×4-pentru-achizitie-multianuala
Tabelul cu cerintele MapN poate fi consultat aici, iar pe scurt comanda arata astfel :
– 500 de autovehicule neblindate 4×4 pe platforma de baza
– 500 de autovehicule blindate usor 4×4 pe aceeasi platforma de baza
– 200 de vehicule neblindate pentru transport de persoane (masa maxima 2,7 tone)
Cele 500 + 500 (blindat/neblindat) vehicule 4×4, cu o masa maxima de 7,5 tone/ respectiv 6,5 tone vor avea urmatoarele configuratii:
– platforma de baza configuratie standard,
– versiune pentru cercetare pe platforma de baza,
– versiune evacuare medicala pe platforma de baza,
– versiune cercetare de geniu pe platforma de baza,
– versiune cercetare CRBN pe platforma de baza (rol atribuit actualmente modelului TAB-C79).
Conform fisei, vehiculele trebuie sa poata fi dotate cu mitraliere cal. 7,62/ 12,7mm in turela, senzori de iluminare, contramasuri si senzori pentru cercetare si coordonarea focului, dar si rachete antitanc de generatia a III-a.
Desigur, noi croim doar planuri mărețe care se vor derula (dacă!) pe mai multe cincinale și de mai multe generații de cadre. Cum este și acest plan măreț de ‘tip ușor ‘.
Pledam încă de acum ceva ani, de când războiul din Ucraina nu exista decât în imaginația unora, pentru o flota de câteva mii (cel putin 5000) de camionete de teren civile pe care sa fie montate mitraliere grele și în care sa fie transportate cate o grupă de luptători cu aruncătoare antitanc și MANPADS (Javeline si Stingere am zice astăzi, in principal, dar desigur sunt permise și alte combinații ?), conectate în rețea și cu amprenta logistică (centre de reparatii, combustibil…, și altele de găsit la supermarketuri) minimă, care sa zburde prin Moldova, Bărăgan și Dobrogea…
Evident, la vremea aia se dădeau lupte pe aici pe subiectul ‘de cate Abramsuri avem nevoie, oare 1000 sunt suficiente?’ așa că viziunea mea a fost întâmpinată de un val unanim de ‘ce, bă, noi suntem desculți d-aia afgani?’ ignorând că desculții afgani și vietnamezi i-au făcut până la urmă pe frații noștri strategici cu bocanci de fitze sa își ia jucăriile și să se care (cum de altfel i-au obligat și pe rusnaci și pe ceainizi).
Uite însă că luptătorii (luptători am zis!, nu freacă menta) Ucrainieni m-au citit ? și iată rezultatul:
https://www.businessinsider.com/russian-snipers-fooled-british-pickup-trucks-ukraine-2022-12
Aștept următoarele cincinale și pentru dotarea armatei române cu drone ‘usoare’, după aprobarea ‘procedurilor pentru procesul de implementare a planului de achiziție, etc, etc…’. Mircea, fa-te că lucrezi, că poate da Domnu și se termină și războiu’ asta că sa mai prindem evident niste avansări și evident pensii cat mai babane.
Între timp, tot Ucrainienii și nu doar ei, cumpără drone Mavic și nu numai de pe Amazon, le agață cate o bombiță sau cate un foto mai performant si.gata, Koniec tancu’.
Fac precizarea că prin anii 1970 se găseau drone măricele (mă rog, aeromodele se chemau atunci) la magazinele Cutezătorii, unul fiind pe lângă Hanul lui Manuc, la fel că si minidrone navale aka navomodele. Evident, nu se stia pe atunci de pedefeuri, proceduri, planuri….
Dacă ajung? Pentru armata de acum da, mai ales că se demisionează la greu. Vor avea cu ce să se plimbe toți. Nu mai gândiți în termeni de războiul întregului popor la înzestrare. Să fie toți echipați corespunzător… Că nu ai cu cine. Oamenii în putere sunt duși la muncă în vest, credeți ca vin la un ordin de mobilizare? Cei rămași se vor ascunde conform tradiției în păduri dacă mai avem si vor lăsa femeile să ducă greul ocupantului…
In mortii lor de tradatori !
https://www.bursa.ro/ministerul-apararii-are-nevoie-de-1059-transportoare-blindate-usoare-26411541
„Pentru achiziţia celor 1059 blindate de tip uşor, MApN va aloca, 3,7 miliarde de lei”
Mda…inflatia…
„881 de blindate vor fi direcţionate către Forţele Terestre, 22 către Forţele Aeriene, 16 către Forţele Navale, 49 la Comandamentul Logistic Întrunit, 40 la Statul Major al Apărării/Conducere Strategică, iar 51 la Comandamentul Forţelor pentru Operaţiuni Speciale.”
JLTV și francezii să rămână cu franzele. Alo, corvetele alea, ce se aude cu ele? Că o freacă de 2 ani…
Chiar dacă nu are legătură cu subiectul, și l rog pe Marius sa nu ma cenzureze, vreau sa va uitați pe defenseromania unde Lituania cumpara HIMARS.Poate ma lămuriți și pe mine cu prețul.Cate sisteme cumpara aia și la ce preț fata de România.Atat cât vad eu, lămuriți ma și pe mine.Multumesc.
De fapt Lituania cumpara 8 lansatoare. Noi cumparam 3 sisteme a cate 18 lansatoare.
Colegu e vb sigur de 8 lansatoare plus munitii Training logistica…. nu se poate sa fie 8 sisteme x 18 lansatoare in 450 milioane de cocari…parerea mea…. fara hac ?
eight (8) M142 High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS) Launchers;
thirty-six (36) M30A2 Guided Multiple Launch Rocket System (GMLRS) Alternative Warhead (AW) Missile Pods with Insensitive Munitions Propulsion System (IMPS);
thirty-six (36) M31A2 GMLRS Unitary High Explosive (HE) Missile Pods;
thirty-six (36) XM403 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Alternative Warhead (AW) Missile Pods with IMPS;
thirty-six (36) XM404 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Unitary Pods with IMPS; and
eighteen (18) M57 Army Tactical Missile System (ATACMS) Missile Pods.
Adica Lituanienii pentru ca sunt destepti, nu prosti si inculti ca altii, au cumparat un pachet consistent de munitie. Adica au luat pentru 8 lansatoare aproape cat am luat noi pentru 54. Dar de, daca la noi e cultura de parada, important este sa ne laudam cu masinile ca arabii, chiar daca nu avem munitie nici macar pentru prima zi.
Ca sa fie clar, noi am luat 162 de pod-uri pentru 54 de masini (3 per masina) in timp ce lituanienii au luat 144 pentru 8 masini (18 per masina) La ATACAMS similar, au luat 18 rachete pentru 8 lansatoare, noi 54/54.
Muniția se poate exporta sa o ti in depozit nu este o soluție eu cred ca Romania a ales bine , ca sa nu spun ca expira după ceva timp. Pregătire si instruirea unui număr mare de militari este ptr. mine mai importantă. In caz de ceva cumpăram mai multa sau producem noi si gata. Muniția si ea se dezvolta asta e buna mâine e veche si depășită nu vad de ce sa cumperi mult daca peste 10 ani o mai ai tu si Gabonul
Noi pe programele existente de s ar materializa am fi chiar ok, chiar doar 32-36 operationale F16 pe masura ce se retrag cu 12-14 F35 , atat timp cat fregatele s ar moderniza cu Aster 15/30 si RAM si corvete Sigma, Abrams A2 V3 , shorad Iris T si Mica, Ascod sau similar, si sincer 2 tankere si 4 F18 G ar completa tabloul, bineinteles cu o salarizare decenta si mai multi NCO, armament NATO , nu Pm 1986, si kevlar si tactical jackets…. daca s ar vrea in 5-8 ani toate astea prin buget si credite se pot face…WHERE THERE’S A WILL THERE’S A WAY…. cum zicea Maggie
Ce-mi place site-ul asta, iar a intrat Corul Bocitoarelor in actiune prin comentarii :)).
Daca se face, nu e bine. Daca nu se face, iar nu e bine.
Oshkosh Corporation nu avea o facilitate de producție la Mediaș?
JLG Manufacturing – componente motostivuitoare, data ca fiind in curs de inchidere in 2020
https://www.defenseromania.ro/romania-si-alte-state-nato-primesc-cele-mai-noi-vehicule-tactice-compania-americana-oshkosh-defense-contract-de-152-milioane-de-dolari-pentru-fabricarea-de-jltv-uri_611538.html
Hm …Deci polonezii cumpara la greu tancuri , obuziere si mai marii nostri ,ca sa nu cumva sa incheiem anul chiar fara nici o realizare la dotare trasera si ei un partz guvernamental …500 neblindate si 500 blindate usor …pe hartie …e perfect !
Macar intra JTLV-ul la categoria asta sau tablaresc repede to-arshii niste Dusteruri ca sa jmangleasca ceva bani de prime de sarbatori ?
The Dead District: Italian vehicles showing great quality
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1604471784266514434
„Poroshenko inspecting a damaged Tekne MLS Shield 4×4 armored vehicle, was hit by an explosion of a russian BM-21 Grad rocket. Is reported that the vehicle protected all 9 members (7 paratroopers in the back, and the 2 crew of the vehicle).
This vehicle is showing great quality.”
Mie imi plac mai mult astea decat JTLV,urile pe care le vom achizitiona. E doar o parere personala.Asta nu insemna ca sunt si mai bune.