Pe-astea doua, daca se poate…
Guvernul thailandez asteapta acum raspunsul Congresului american la aceasta neobisnuita intrebare. De fapt thailandezii nu vor sa cumpere F 35A chiar la bucata ci la doua bucati pentru ca de doua avioane au bani si in acest sens au trimis o solicitare catre guvernul american, asteptand raspunsul nu prea optimisti.
Suma pusa la bataie pentru cele doua F 35A este in jur de 207 milioane de dolari.
Initial fortele aeriene au solicitat o suma dubla pentru patru aparate dar pana la urma nu s-au gasit bani decat pentru doua astfel de zburatoare.
Raspunsul este asteptat undeva spre prima jumatate a anului viitor.
Daca americanii se vor arata dispusi sa vanda “la bucata” F35A, ceea ce n-ar fi chiar mare problema dpdv tehnic, thailandezii au in vedere inlocuirea batranelor F 16 avute in dotare, sau macar demararea inlocuirii acestora (F 16 Block 15/20).
Dar daca va ganditi sa-i luati pe thailandezi in tarbaca mai cugetati un pic, pentru ca chiar daca Thailanda nu se numara printre marile puteri asiatice in materie de forte aeriene, nu sunt nici manati de neglijenta si incompetenta precum unii de prin Europa estica.
Fortele aeriene thailandeze au in dotare, macar pe hartie, peste 50 de F 16 si 33 de aparate Northrop F-5 E/F, iar 13 astfel de avioane sunt in curs de modernizare la standardul F-5TH Super Tigris.
Si mai detin si 11 Gripen C/D aflate si ele in modernizare la standardul MS20.
De asemenea, pentru anul 2023 se are in vedere achiziitia a 12 aparate pentru antrenament T-6C si opt AT-6 intru inlocuirea flotei de L 39.
Necazul thailandezilor, in achizitia F35 A, este ca aceasta tara este una dintre foarte putinele care au o relatie buna cu Beijingul si nimic de impartit cu acesta si pe aceasta baza relatiile dintre cele doua tari sunt destul de apropiate, Thailanda avand contracte/intentia pentru achizitia de nave militare, submarine si avioane de lupta din China, ori in aceste conditii Congresul american s-ar putea sa se gandeasca de doua ori inainte de a aproba o astfel de afacere.
Probabil ca mai tineti minte, cele doua tari au avut exercitii aeriene comune, in care chinezii si-au testat propriile avioane in fata Gripen C/D. Beijingul a fost extrem de dezamagit de performantele propriei sale industrii aviatice dar au invatat lucruri interesante, lucruri pe care americanii nu sunt foarte dornici sa le impartasasca. Cum ar arata un exercitiu militar in care chinezii ar putea sa intoarca pe toate fetele F 35A?!
Dar, una peste alta, Thailanda da dovada, macar in materie de forte armate, de foarte multa seriozitate si competenta, in timp ce altii, nu dam nume, se complac intr-o totala mizerie si incompetenta.
PS Pe de alta parte, americanii s-ar putea intreba cine plateste cele doua F 35A, Beijingul sau Bangkokul? Tot asa cum se intrebau si rusii cam la ce ar folosi chinezii doua Suhoi Su 35S…
PPS Adevarat ca daca thailandezilor le iese pasenta si Varu” Sam le vinde doua bucati, si speranta noastra intru dotarea cu F 35A ar creste logaritmic. Daca le-a vandut alora doua bucati, nu ne arunca si noua, asa mai pe sub masa, o bucata?!
GeorgeGMT
Buna dimineata…shhhh..ca le dam idei..?maxim12..minim 12..
idei – neidei …. este adorabila faza asta in care „expertii” de pe acest site dau sfaturi cu nemiluita adevaratilor experti militari ai Armatei Romane. uneori efectiv ma umfla rasul cind vad ce sfaturi de achizitie vin de la indivizi vesnic certati cu matematica fizica si chimia si care nu au nici macar cunostiinte minime de inginerie si tehnica militara.
mai baieti – daca tot sunteti voi atit de priceputeni de ce nu va depuneti mai CV-urile la Armata ? sa ii apuce plinsul si invidia cind or vedea ce priceputi sunteti nuuu?
GMT – isi poate permite Romania sa achizitioneze sa zicem fie si doar 40 de F-35? Vorbim totusi de cel putin 5 miliarde de euro.
Noi avem lipsuri elementare pe partea de tehnica militara de baza = nu avem in inzestrare un tanc ca lumea, nu avem artilerie auto-propulsata, nu avem Himars, nu mai avem fabrici de munitie capabile, in caz de desant amfibiu nu avem cu ce sa aparam litoralul dar tu vrei F-35 . Sunt bune si F-16 pentru interdictie aeriana iar Kinjal oricum nu poti sa o dai jos nici macar cu F-35. Cam multe minuni credeti voi ca poate sa faca F-35 asta . Asa ca pt stiinta voastra documente recente arata ca S-400 Triumph al rusilor poate da usor jos un F-35 cam de pe la vreo 140 km distanta iar S-500 Prometeu cam de la 280 km distanta. Asa ca mai usor cu F-35 cel „infailibil”. Il luam eventual doar pt interdictie aeriana si nimic altceva sau vreti sa atacati Moscova?
Eu cred ca altele ar fi prioritatile – uite ce cred eu ca ar „incapea” in suma de 5 miliarde de EUR = 200 de tancuri Leopard, 150 baterii ATACMS, 400 rachete de croaziera RBS-15, 250 tunuri auto-propulsate coreene K9 Thunder, noi unitati de vinatori de tancuri , 3-4 avioane pt razboiul electronic si alerta timpurie, mai multe mortiere, triplarea ca numar a actualelor baterii anti-aeriene, echipamente individuale (casti, armuri etc), cumparea unei linii de productie pe scara industriala a dronelor militare de joasa altitudine etc etc – adica mai mult armament conventional. Tot echipamentul asta dublat de 25 de divizii vor putea opri la o adica pe Nistru o invazie ruseasca de marimea celei din Ucraina.
Iar americanii au de ce sa fie reticenti – eu am lucrat ceva timp in Thailanda – Bangkok – in vara m-am intors in tara si pot sa zic ca tara asta este un fel de semi-colonie chinezeasca – aproape toate marile afaceri sunt cu China care are o influenta uriasa in Thailanda. si by the way – asa si trebuie sa fie – la origini triburile Thai care au intrat in Indochina acum 1,000 de ani au venit fix din … China Centrala. Iar thailandeza mie cel putin imi suna foarte tare a chineza. China evident ca va avea ce sa analizeze.
Asa ca hai sa ii lasam pe specialistii nostri sa decida – stiu eu mai bine ce trebuie achizitionat. Nu credeti?
„GMT – isi poate permite Romania sa achizitioneze sa zicem fie si doar 40 de F-35? Vorbim totusi de cel putin 5 miliarde de euro.”
Ne-am permis 7 sisteme Patriot. Daca tot fluturi din coada ca esti priceput la numere iar restul pe aici sunt diletanti stii cat au costat? Acum 5 ani PIB-ul Romaniei era mai mic decat acum iar in 2030 va fi sigur mai mare ca in prezent. De ce crezi ca nu ne-am permite si F35 si alte acareturi. Iar de rachete de croaziera RBS 15 n-am auzit.
de unde oameni pt 25 de divizii daca tot umblati creanga dupa bani ?
„de unde oameni pt 25 de divizii daca tot umblati creanga dupa bani ?”
You and what army?
Merge in ambele directii.
Si oricum, cei care au plecat nu merita reprosul asta. Si nu vor veni inapoi in schimbul scuzelor de rigoare. Nu vor sa fie vanduti la pachet. Stiu bine cu cine au de-a face.
scuze pt ce, ca spun adevarul,ca visati armata cu efective ca SUA si dotare la fel,da fara sa primim imigranti si sa stati unde castigati bine sa sa platiti taxele acolo, in tara cine munceste sa plateasca taxe si cine face si alea 25 de divizii ca efectiv,ca doar e ca la fotbal e greu sa joci(sa muncesti in tara la privat) dar din tribuna se vede totul ( din orice tara vestica sau nu)
@Jupiter
De unde ai iesit tataieeeeee???
pute pe tine de la o posta ca:
1. Ai peste 60 de ani
2. Ai primit leafa (pt ca la atitudinea ta si notiunile tale nu se pune vorba de „lucrat”) de la o institutie structurata militar, armata, jandarmerie, politie sau chiar securitatea!
3. N-ai pus piciorul in viata ta in Thailanda si ai probleme si cu auzul (probabil din cauza varstei) daca spui ca thailandeza suna ca si chineza!
4. Nu ai habar de tehnica de lupta daca spui: „baterii ATACMS, 400 rachete de croaziera RBS-15”, „nu avem Himars”, „…al rusilor poate da usor jos un F-35… …iar S-500 Prometeu cam de la 280 km distanta.”!
Ti-e dor de vremurile tovarasesti cand nu va tragea nimeni de maneca? de vremurile cand cetateanului ii era interzis sa aibe opinii, sa puna intrebari, sa gandeasca, sa ceara explicatii… adica sa fie om? Iti e dor de vremurile in care „specialistii nostri” erau primiti peste tot cu onoruri iar „doctoratele” lor erau indubitabile, mai ceva decat biblia intr-o dimineata de duminica in biserica la tara?! Mie nu! Deci sa-mi spuna mie „specialistii nostri” unde sunt corvetele noastre noi, ce trebuia sa fie in apa la ora asta!
Cica tu ca n-avem HIMARS.Ba avem,am comandat 54 de lansatoare.Am comandat si 51 de rachete ATACMS.De „baterii” ATACMS n-am auzit inca poate de baterii HIMARS ca asa se numeste sistemul.Cat despre „docomentele” alea care cica „fac praf ” F35 rusii vreau sa ne dai link la ele.Nu de alta dar rusilor le explodează ba un aerodrom cu bombardiere strategice,ba o fabrica care face si anvelope pt. armata.What air defence doing? Iti administrezi doza zilnica de coping sau ce?
uimitor cit dreptate am avut si citi priceputeni sunt pe aici. cum stiu ei sa zic lansatoare in loc de baterii si mai ales cum stiu ei precis ca eu nu am fost in Thailanda, ca am lucrat fix la Securitate si ca 100 % am peste 60 de ani … adica exact ce va spuneam. brrrr … noaptea mintii.
Silviu – intre a comanda si a avea deja este o mare diferenta. Si restul? unde sunt tancurile, obuzierele, etc?
iar in legatura cu S-400 – de ce credeti voi ca Israelul cere frumoz de fiecare data bilet de voie rusilor inainte de a iesi cu ale lor F-35 deasupra Siriei? oare de ce? daca sunt „invizibile” de ce ar mai cere voie? pentru ca NU sunt. de-aia.
Eh, acum ai informatii si din interiorul fortelor aeriene israeliene!
Se pare ca voi orcii nu o sa va schimbati niciodata! Mereu neprofesionisti si incompetenti! Pai tataie, daca tot te-ai angajat la Putin S.A. pt un covrig in plus la pensie, nu ai vrea sa te si documentezi, asa la un nivel minim, inainte sa iti sufleci manecile cu elan proletaro-muncitoresc? Pt ca daca faceai asta, avea sa stii ca deja avem in tara o parte din bateriile HIMARS comandate!
Deci thailandeza are origini chinezest – dar neah … te pui cu prostu’ gura mare?
http://eastasiaorigin.blogspot.com/2018/02/thai-words-of-chinese-origin-part-1.html
http://eastasiaorigin.blogspot.com/2017/08/origin-of-thai-language.html?m=1
@Herr – mai cauta si tu pe net *** … Israelul nu are curajul sa „verifice” cit este de bun S-400 in a da jos „invizibilul” F-35. Nu de alta dar e suficient unul sa fie dat jos si apoi S-400 se va vinde ca piinea calda.
Iar atunci cind un amarit de S-200 loveste un F-35 se zice ca la lovit o pasare … asa ca lasa-ma cu „invizibilul” tau….
@Mecanicu – sa ii lasam totusi pe specialistii MAPN sa isi faca treaba fie ca ne place sau nu … ei au totusi mai multe informatii ca noi. si daca nu esti in sistem nu ai cum sa te pricepi si/sau sa intelegi complet specificatiile unei arme pentru ca mult informatii sunt clasificate.
Sigur – ca ca da sa iti explic de cate ori a dat-o de gard specialistii MApN-ului cu licitatiile si caietele de sarcini? Sa iti explic ca un inginer de la Airbus, Rheinmetall stiu mai multe decat „specialistii” din MApN despre produsele lor? Sa iti mai explic ca ai nostri factori decizionali specialisti nu sunt capabili sa faca o uniforma care sa camufleze in teren la Fortele Aeriene care ce sa vezi cuprind si pe rachetisti si pe cei de la radiolocatie, sa iti explic ca Marina are culorile de camuflaj ca si marea ca nu cumva sa se vada oamenii in apa dar cand ii scoti pe plaja li se vede albastrul ala de la o posta si ca uniforma veche era mai potrivita?
Sa iti explic ca Piranha in configuratie IFV vine fara rachete antitank in timp ce toti restul se chinuiesa puna asa ceva pe IFV-urile lor, sa iti explic ca Saur 2 a iesit prost si fiindca specialistii in pensii speciale din structurile MApN-ului au dorit ambraze de tragere laterale? Sa iti explic ca in acelasi trend am luat 17 F 16 MLU si nu am fost in stare sa antrenam dublul numarului de piloti?
Oare are rost sa continui?
@Jupiter
blogspot.com? serios? Pai asa pot si eu sa „explic” pe internet cum ca limba romana „are origini rusesti” pentru ca avem cuvinte in romana precum: ulita, hram, chirpici, hleb, sau turcesti prin cuvintele: dusman, calabalac, taraba, ciorba… sau maghiare prin: hotar, musai, vizitiu, etc… Sunt in aceeasi regiune, normal ca o sa fie niste influente! Cu atat mai mult cu faptul ca limba chineza nu exista in forma in care ne-o imaginam noi, ea fiind eventual ce considera partidul comunist chinez a fi potrivit pentru o limba oficiala, in fapt populatia ce traieste in granitele Chinei vorbind mai multe limbi principale, foarte diferite intre ele, dar chiar SUTE de limbi daca luam in considerare toate limbile vorbite acolo!
Dar sa nu deviez total de la subiect, spune-mi te rog unde vezi tu decizii profesioniste luate de „specialistii MAPN” in cazul marinei? Achizitia de corvete noi ti se pare ca a fost administrata profesionist? Fregatele alea second-hand care nu au mai fost modernizate si inarmate niciodata, ramanand doar cu NISTE TUNURI PE POST DE ARMAMENT, ti se pare ca e mana de „profesionist”? Hai ca in cazul asta nu mai poti invoca: „ia hai sa nu mai vociferam noi pe un blog, pt ca suntem nepriceputi, ba chiar prosti si guralivi, pentru ca sunt informatii care ne lipsesc, pe care doar „geniile” de la MAPN le cunosc si daca le-am sti si noi, sigur le-am da dreptate”! Nu tine pt ca nu se vad rezultate!!!
Eu am senzatia ca ai un interes direct in a avea o opinie publica letargica! Si la atitudinea ta si modul in care te exprimi, imi cam pute a bugetar din ala de tip molie!
Israel anunta Rusii pentru bombardamentele la sol care majoritatea sunt efectuate cu F-16. Israel a pornit de la doua Adir si acum au in jur de 33 si continua sa vina. Conform logicii dumitale, de ce ar continua Israel sa cumpere un avion scump, inferior F-16 si F-15 in ce priveste evolutia aeriana (si cantitatea de munitie imbarcata) daca nici „semnatura radar inexistenta” nu mai are? Uiti ca au participat la tunarea lor si ca ale lor difera de restul (singurii care lucreaza pe ele)?
https://youtu.be/TWwbvdFwHcY
Deci pentru ca Israelul tine niste contacte cu rusii ca sa evite eventuale incidente nedorite ai dedus ca o fac de teama ca S400 bum F35. Ca de obicei legaturile tale logice sunt mai mult decat fortate. Iar chestia cu detectia avioanelor F35 la cca 280 km de supraapreciatele S500 si S400 cred ca i-ai uimit si pe rusi. La distanta aia sistemele de care esti indragostit nu-s in stare sa incadreze un F16 sau F15 da’te intinzi ca magiunul pe paine la F35. Dar bine ca stii tu din durse sigure dovedite.Cu rachetele de croaziere RBS cum mai stai? Priceputule.
@Jupiter
Lăsând la o parte restul bălăriilor debitate de tine(nimic anormal până acum, ești în grafic), uite ce mai vorbesc rușii la televiziunea lor de stat.
– https://epochtimes-romania.com/news/expert-militar-de-la-kremlin-apararea-antiaeriana-rusa-are-lacune-uriase-exista-sanse-ca-moscova-sa-fie-atacata–337937
Și vezi că baza aeriană unde au fost avariate/distruse 2 Tu-95 era apărată fix de un sistem S-400. 😉
Părerea mea, hâc…
Unu la mana – nu ne place trendul pe care l-a luat MApN-ul.
Doi – primim mai multi bani in privat pe partea de R&D
Trei – faptul ca nu esti in sistem nu insemna ca nu ai habar de domeniul respectiv.
Sunt socat de ce citesc practic nu intelegeti problema Romaniei este clasa politica partidele filo-ruse PSD UDMR si partidele filo-germane PNL USR privind dotarea jalnica a aramatei romane intelegi imediat tot ce se intampla nici chiar cu un razboi la granita nici nu se deranja sa faca ceva, problema politica in lege se numeste tradare de tara dar suntem in U.E. O inselatorie ordinara.
Si solutia ar fi AUR, este?
Unul in rate pentru noi?
f35 doar în poză.
Atât au cerut chinezii.
Ce perversa Tailandeza! 😀
Probabil o să zică „yeah, dați bănuțu’ acum, noi vă dăm, da’ coada-i lungă, le primiți peste șapte ani”.
Până atunci nu cred că vor mai fi așa interesați chinejii de ce poate efu.
Cât despre furnizoru’ de orice din estul Europei, eu aș prefera măcar o escadrila de Viper. Alea din Irak, aduse și puse acareturi la zi pe ele, nu se poate?
Sper ca uncle Sam să nu se prostească în halul ăsta.
Să se dea doar câte o bucată să ajungă la toată lumea! Eventual și feliate?
„feliate”…
La așa ceva mă gândeam și eu. Ai noștri vor lua un șurub M6 sau maxim M8 cu filet pe dreapta ca să se mândrească cu el, eventual și o poză a vreunui ministres sau „crăciun” adormit (traducerea Crăciunului din „teutonică” în dâmbovițeană, este pur intenționată și fără nici o legătură cu sărbătoarea dragă tuturor).
Eventual, dacă nu este posibil (rezilient și sustenabil) a face dom’ ministru sau prezident o astfel de poză, măcar „fotoșop”-ată ca să „deie” bine la ceveu’ pus în ramă pe peretele de deasupra patului
Eu mă îndoiesc că vom avea banii măcar de o escadrila de F35 din 2030 încolo ? ,atât timp cât noii luam F16 la mâna a 3 și a 4 mă îndoiesc că vom reuși și vom avea în curte o așa pasăre care costă enorm pentru noii care nu avem minte sănătoasă și suntem goii pentru că așa dorește clasa politică.
Salut Cipri
Las-o moarta cu banii,ca de-ăia avem. Altceva ne lipsește. Sau tu crezi ca azi comandam o escadrila de f35 si maine o platim… Nu stau asa lucrurile . In fine,io ies la o cafea,ca-frumos afara. Ceea ce îți doresc și ție. Bafta.
Whose ears stick out? I’ll take a double, on trial… We had fun.
Prin derogare de la regurile comerțului planetar, Romania poate cumpăra începând din 1 ianuarie 2023, avionul de lupta F 35.
Pe bucăți ca jucăriile Lego.
Azi cauciucurile, mâine farurile, poimâine IRST, ș. a.m.d.
10 ani timpul acordat.
Problema cea mai grea, costul manualului de asamblare. ??
O valiză de bani.
Și nu au că vor mării salariile dar și pensile.
Basca că manualul e doar in engleză și e bazat ca manualele Ikea . Cu desenele explicative.
Cum primele doua desene sunt :
– unu care zâmbește . (Nici o problema. Ai noștri zâmbesc mereu. )
– o linie telefonică cu fir.
Aici Ciuca și Ciolacu au cerut ajutor președintelui. Care a luat niste bobine cu cablu telefonic promițând că îl întinde încet încet și cu preocupate pină la americani . Când va merge la ski în USA.
A protestat dând cu paltonul de pământ că nu poate merge in USA pe jos. A cerut o navă da treacă oceanul.
MApN a furnizat doar o barca cu vâslași.
” Asta avem. Cu asta defilam”.
„Daca le-a vandut alora doua bucati, nu ne arunca si noua, asa mai pe sub masa, o bucata?!”
F-16-urile norvegiene sunt pe vine, si probabil o sa luam si F-35, dar ar trebui sa ne bagam cu Suedezii la Gtipen E/F, sa le facem la noi. In paralel, ca merge mai repede.
Sigur, bat campii.
Salut Alt lt (rez) cum avem banii ? Economia noastra nu e una sanatoasa ,cand aruncam banii pe orice alte lucruri ,armata nu e o prioritate si sa ai F35 in curte ar trebui sa facem niste economi sa ne putem plati ratele sa sustinem programul in sinea sa , ma refer tehnicieni, mentenenta , mecanici si piloti , plus simulatoare de zbor pentru F35 + plus un centru de mentenanta unde trebuie tehnologie si software pentru programul F35 nu stiu sa te bazezi exclusiv pe F35 iti trebuie cel putin 24 bucati asa ca ma indoiesc ca vom arunca toate programele de dotare dupa 2030-2035 sa fie exclusiv programul F35 de acrord nu avem minte asta da , dar Doamne ajuta sa fie asa cum ei declara . Eu unul am devenit pesimist cand vad ca nu se misca un deget pentru armata si pentru siguranta tarii.
Oameni si conducatori constieni! Daca si Romania ar fi cumparat macar cate 2 avioane/an, de cand am intrat in NATO, atunci am fi avut ceva flota.
NOTA: sa nu creada cineva ca numai in conduceri avem persoane ” visatoare” – din pacate sunt peste tot.