NATO: Ucraina nu se poate alatura in timpul razboiului (evident).
Idiotii occidentali pro-putin: Hahaha!
NATO (prin absurd): Ucraina se poate alatura in timpul razboiului.
Idiotii occidentali pro-putin: Reee! Al Treilea Razboi Mondial!
Care e Calea, idioti occidentali pro-putin?
Meet the NATO countries and their leaders! pic.twitter.com/YfmsPhexzQ
— Visegrád 24 (@visegrad24) July 11, 2023
In acest moment discutia despre aderarea Ukr e mai degraba un exercitiu de imaginatie pt presa…
NATO care e o organizatie cu capul pe umeri nu putea sa ia nici o decizie in acest moment…
Razboiul mai poate dura 1 luna sau 10 ani iar la final e posibil sa nu mai existe Rusia sau Ukraina sau nici una dintre ele in forma actuala…
Cum erau acum cativa ani discutii peste tot despre ce si cum vor face si vor drege rebelii sirieni dupa ce il dau jos pe Assad…
Discutii fara sens si wishfull thinking…
Idiot occidental…poate, pro putin..nu, dar nici pro zele…pro Romania all the way 😉
„Razboiul mai poate dura 1 luna sau 10 ani ”
Au 6 luni la dispozitie, dupa care stop joc. La negocieri pe situatia din teren.
Mai au 1 an jumate pentru ca peste 1 an primesc F-16 și de acolo plecam cu ce reușesc sa facă.
Cretinisme rusesti !
incredibil, cum poate sa existe inca ,imbecili kgbisti care cred ca mai pot manipula cu aiureli de genul ” incepe ww3″!
Hai sktir!
Tavarischii, spuneati ca : in 3 zile ocupati Ukraina, in 7 ajungeti in Portugalia, razboi nuclear, inghetzam de frig , pretul gazelor 2000 de euro, ….ba iMBECILILOR : TREZITI-VA ! Aici nu este cloaca trasnistriana educata de voi!
Pasol na turbinka Gorki!
300 de ani va trebuit sa va reveniti dupa ocupatia mongola,acum Putin et co v-au ingropat pt 500 de ani….
Da ,da…tatucu vostru, al vostru sa ramana .Sa nu uitati sa-l imbalsamati si la Mausoleu, zilnic sa-i aduceti ofrande si desigur, funerarii congoleze…
Merita ba ,va dus pe noi culmi de „civilizatie si progres”….aveti cosmonauti pe soare, tancul zburator, crucisatorul submersibil….copiii de gradinita gata sa moara pt Vova…..
Singura chestie in toata treaba asta, este ca majoritatea „babacilor” cu nostalgii comuniste „inghit” toata proapiganda asta, de numa numa, e practic ca Sfanta Bilblie pt. ei…!!!
Eu nu pot sa pricep, de ce li se permite unor site-uri gen „ActiveNews”, „StiriPeSurse” si diversi „postaci strategici” pe Facebook, sa-si debiteze mizeriile zi si noapte si sa „aiureasca” tot felul de moshnegi & babe, cu creierul de gaina, „cum le stiu ei pe toate” si „cum le ghicesc ei pe toate”… „pe surse ashea”… cum au descoperit ultimii stupizi cu putinta, „cutioara Pandorei, care le explica lor absolut tot, ce si cum mishuna in lung si-n lat”…
Am un „caz personal” de babac, care a facut armata la trupele de securitate, prin ’78… e de jale cu el!
Habar nu are cat de mult rau face in jurul sau, cu comentarii de genul:
„Asculta ce-ti spune moshu… ca aveoanele alea pe care le-am platit(referindu-se la F-16 din Norvegia), nu vor mai veni la anu’ deloc! Sa vezi! Asculta ce-ti spune moshu’!”
„Stati linistiti copii, ca razboiul se termina acusica… sa vedeti, ascultati ce spune moshu! Stiti de ce? Fiindca Ucrainenii, nu mai au acusica, ce arme sa vanda la toti mafeotii & teroristii din Europa…”(terminand fraza cu un ranjet & ras, de ca si cum ar fi devenit instant „maestrul cartilor” de joc)
Si doar a mai procedat asa de n ori in trecut pe diverse alte subiecte(toate preluate de la proapiganda K.G.B.-ista) si absolut niciuna dintre afirmatiile pe care le-a sustinut cu atata patima & taifas, nu s-au adeverit, nici macar partial! Dar din cauza ca e babac si ca a avut multe nerealizari in viata, cuplate cu vreo doua AVC-uri usoare, bolnav de diabet si cu un singur ochi in cap, probabil, ca le uita destul de usor dupa o luna sau doua!
I-am mai batut obrazul, ca asa a mai procedat in trecut si ca nimic din ce a debitat cu atata patima, nu s-a adeverit… iar cand fac asta, incepe, cu tot felul de raspunsuri evazive si eschive, cum ca „absolut nimic nu-i batut in cuie”, cum ca „exista niste fenomene”, ca „sa vezi ce se intampla” urmat de o groaza de argumente complet idioate si deluzorii… s.a.m.d.
Ce sa le faci…?! Sunt absolut siguri pe ei insisi, cum ca detin ei toate cartile de joc si ca le cunosc ei pe toate, datorita varstei si experientei de viata si ca in acest fel ne pot influenta ei pe noi astia mai tinerei… ei uite ca nu merge(cel putin in cazul meu)!!! Dar ghiolbanul de aproape 70 de ani, n-are absolut nici o treaba… o da inainte exact ca un tanc rusesc! Ma ignora partial, imi da tot felul de „fumigene” cu argumentatie complet imbecile si continua non-stop cu chestii de genul asta, fara sa cunoasca defapt, macar pe un sfert chestiunea despre care tot debiteaza cu atata patima…
Uneori, imi vine efectiv sa-l iau in suturi(la propriu), pana-n fundul curtii…
Ar trebui s-o faci. Măcar să vorbească de arpagic dar nu mai mult ?
O discutie tampita la care doar doi tembeli(comediantul de la kiev si piticotul hindus care conduce momentan UK) pot spune Da, este ok sa primim ukraina in nato. Penca e la mintea cocosului ca in secunda 2 dupa semnarea actelor, nato e in razboi direct si declarat cu rusia. Care rusie in coruptia si neputinta ei militara clasica are totusi in depozite +5500 focoase nucleare. Sa aduci rasa umana in pragul extinctiei de dragul unui comediant care stie doar sa faca spume la gura si sa se creada aparatorul „crestinatatii” in fata barbarilor(zici ca e Stefan cel mare) e cretinism total. Si asa, putinica de draci ce i au facut astia a trimis o caruta de focoase pretenului xi ping pong si piticului atomic. Penca sa i o spuna lui mutu(nu al nostru) ca prapaditii de coreeni au facut cu puterea mintii lor arme nucleare si icbm uri care bat pana la New York. Sa fim seriosi hwasong17 este leit voivoda ivanilor iar noua hwasong18 provine din prima generatie de topol scoase de curand de muscali din dotare(cred ca in interior inca mai are stantate inscriptionari in chirilica) . Probabil ca si amicii persi primeau asemenea delicatese, dar perciunatii au facut pace cu putinel. Noi stam cuminti si nu livram arme ukrainenilor iar voi iti tineti in lesa pe persi.
Ma scuzati, si ce face ” butin” cu focoasele nucleare?
Numai ei detin ” flocoase” nuleare?
Nici un dictator nu se va autoanihila ,insa ii va sacrifica pe toti de dragul ambitiilor sale imperiale!
Tocmai de asta profita si va profita Putin et co de ambiguitati si de sovaielile politicianului occidental care este ocupat cu schimbarea sexului, inca nu stie daca este femeie sau barbat, parinte unu si parinte doi….teme” profunde de máxima urgenta”….DELIR peste tot!
In sfarsit” santem „varza ….
#bringbackStu
Au 5.500 focoase la fel cum aveau 20.000 de tancuri. Pe hartie. Rusii sunt acum mai impotenti decat Irak in 1991.
Februarie 2022: Zelensky a preferat sa ramana in Kievul aproape incercuit.
Iunie 2023: Wagner porneste cu un convoi de vehicule la 200km de Moscova, Putin imediat sare in avion si zboara spre Extremul Orient.
Vezi vreo asemanare intre „comediant” si eroul tau de la Kremlin?
NU, sunt popoare cu aceaiasi radacina istorica, asa ca ce mie vecinii hrapareti ce mie tovarasii, care sunt la fel.
Impreuna au pus de mamaliga si au fondat marea Uniune Sovietica cu un scop bine stabilit: sa fure si sa omoare.
Asa ca flacaii care si-au facut studiile in strainatate mai incet cu papagalul, nu toti de pe acest site sunt tampiti, ci numai unii, care sunt idioti utili pentru voi.
***, 90% din popoarele europei au aceeasi radacina istorica.
diferenta dintre plicurile pe care vi le varsa ambasada ruski si adevar este ca:
– radacina istorica a popoarelor este un argument nul
– iar daca n-ar fi nul, radacina este atat de adanca cat convine propagandei! cu alte cuvinte ne selectam adancimea in functie de ce mesaj sa transmitem. Deci care radacina, prostanache? popoarele indo-europene, slavii rasariteni sau post invazia mongola care i-a divizat?
ia de trimite un mesaj la ambasada si cere lamuriri pe motiv ca baietii „ma face idiot util”.
„Care rusie in coruptia si neputinta ei militara clasica are totusi in depozite +5500 focoase nucleare”
Care nato are si ea focoase. Buhuhuu asta cu armele atomice a cam expirat.
uite ca nu prea a expirat.penca daca nu le era frica de nuclearele lui putin(asa fictive cum zici tu sau daniel) ukraina era la ora asta plina ochi de trupe nato.dar nu este.pompeaza aia armament la greu de zeci de miliarde,ii instruiesc pe ukr pe repede inainte si cam atat.aaa, am uitat de sanctiunile care momentan au reusit doar sa bage „motorul europei” in recesiune.si care daca vor continua e posibil sa ne bage pe toti in rahat.
Mai citește odata ce am scris.am zis eu ca nu au?
Cat despre recesiune;stim, o sa inghetam la iarna in acasa. Hai canta la alta masa, desi s a expirat si subiectul asta.
Chiar crezi că mai contează ceva dacă dă cineva cu o nucleară? Și apoi, dacă cedează o dată la șantajul ăsta, toți deținătorii de nucleare se apucă să șantajeze.
Tovarășu’ Strumf … rușine înțeleg că n-ai dar scuteste-ma de matematica apocalipsei ce-o faci! Ai surplus de copeici de ești așa limbut?
Intrarea ACUM a Ucrainei în NATO , ar însemna activarea imediată a articolului 5 a tratatului.
Evident nimeni nu dorește asta și din motive absolut logice.
In schimb e mai practic tocarea forței militare ruse în Ucraina.
Dincolo de carnea de tun rusă care nu lipsește, tocarea tehnicii ruse e un imens avantaj pentru NATO.
Mai puține ” scule” pentru o eventuala ” unire rusă ” cu Transnistria și Kaliningrad.
Și asta înseamnă militar foarte mult.
Oricum, rușii au ” succese colosale”.
– Finlandia si Suedia în NATO, doar Putin și camarila care îl înconjoară au reușit asta.
-Inarmarea masivă a Poloniei , transferul de trupe și tehnică occidentală pe granița estică a aleantei, alt ” succes” politic rus.
– Practic au accelerat înarmarea vecinilor și amplificat la maxim ura față de tot ce reprezintă „pacea rusă”.
Succese pe toată linia. ??
Să ajungi sa cerșești drone la Iran și să vinzi gaz/petrol sub preț Chinei și Indiei, alte „succese” monstru a piticului Putin și a găștii care îl înconjoară.
Poate ajunge ca Ceaușescu, vizite doar in dictaturi reale, același sfârșit ” glorios” ciuruit de cea mai răspândită armă automată de pe planeta.
Cu diferența că AK e unicul produs sovietic/ rus de ” succes” pe planeta.
Mișto. ??
o fi misto pentru noi, pentru ucraineni e nasol. au tara distrusa si mor cu sutele pe front intr-un razboi de o intensitate la care occidentalii sau noi nu au mai fost expusi de la al doilea razboi mondial.
nu-i placuta tafna lui Zelenski dar il inteleg. sper sa primeasca cat mai repede ATCAMS si F-16 si ce mai au nevoie.
„Intrarea ACUM a Ucrainei în NATO , ar însemna activarea imediată a articolului 5 a tratatului.”
Nu e chiar asa, vezi ’82 Falkland. Oricat se vehiculeaza in presa, art 5 NU are auto-trigger.
I.as fi raspuns si agitatului cu comentariul medvedian de mai sus, dar era inutil
Art 5. are niste lamuriri la Art 6.
”Article 6
“For the purpose of Article 5, an armed attack on one or more of the Parties is deemed to include an armed attack:
on the territory of any of the Parties in Europe or North America, on the Algerian Departments of France 2, on the territory of Turkey or on the Islands under the jurisdiction of any of the Parties in the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer;
on the forces, vessels, or aircraft of any of the Parties, when in or over these territories or any other area in Europe in which occupation forces of any of the Parties were stationed on the date when the Treaty entered into force or the Mediterranean Sea or the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer.”
Falkland e mult la sud de Tropicul cu pricina.
Zelenski cere si el mult ca sa primeasca cate ceva.
Simplul fapt ca a fost invitat e mai mult decat ar fi fost in mod normal cazul.In plus s-a ales cu o ardere a etapelor uzuale.Deci nu a urlat degeaba,s-a ales cu mult.
Dpdv militar,in NATO sau nu,e tot aia.Nu se mai ia nimeni de ei urmatorii 50 de ani dupa razboiul asta.
Insulele Falkland sunt in emisfera sudică, nu fac parte din atribuțiile NATO.
Sunteti rai… Avea si Vladut ocazia sa para destept si i-ati tras presul de sub picioare. Ce oameni rai!
Fie că ne place sau nu, oamenii ar vrea să vadă un pic de recunoştinţă”, a spus Wallace la un briefing de presă la Vilnius
https://www.comisarul.ro/articol/nu-suntem-amazon/reactie-surprinzator-de-dura-la-a_1496197.html
Inteleg pozitia ucrainenilor, ce nu inteleg sunt comunicatele astea e presa din partea lui Zelenski in care vezi doamne NATO e nasoala ca nu ii primeste.
Este foarte clar ca nu vor fi primiti pana cand nu se termina razboiul si pana cand Ucraina nu se reformeaza ca stat.
Rusia a semnat la Budapesta in 19974 ca garanteaza suveranitatea si granitele Ucrainei. Acum Putin s-a c***t pe tratat si i-a ocupat parte din teritoriu. Adica tratatul ala semnat nu a insemnat nimic.
Acum Ucraina forteaza intrarea in alianta tot asa, adica prin eludarea conditiilor de admitere prevazute in tratatul fondator NATO.
Tratatele semnate sunt hartie igienica si pentru unii si pentru altii.
ce nu prea înțelegi matale e că și SUA a semnat memorandumul ăla de la Budapesta, ba chiar și ceva UK! că rușii nu respectă asta ca și multe altele semnate de ei sau de urss (pe care proclamă că moștenesc cu toate avantajele și obligațiile…) e o treabă dar și americanii au ceva obligații față de ucrainieni (și kazahi) pe care i-au prostit să cedeze armele atomice la ruși că le garantează ei granițele. Asta e un aspect, celălalt e că NATO nu a semnat la Budapesta și nu au vreo legătură cu obligațiile de acolo!
Ucrainenii trebuiau să ceară garanții concrete de securitate din partea ambelor state, că vor fi ajutați militar, dacă una din părți îi va ataca. SUA au garantat doar că nu-i vor ataca ei, nu că îi vor apăra de altcineva.
La vremea respectivă însă ucrainenii erau frați cu rușii, așa că au considerat că memorandumul respectiv e suficient.
Il inteleg pe Zelenski ca tipa la toate usile dupa arme si munitie dar chiar nu inteleg ce urmareste prin „milogirea” asta dupa aderarea accelerata la NATO si UE.
Acum nu imi dau seama daca toate mesajele astea disperate apar doar in presa citita de mine si realitatea din teren e alta, dar mi se pare ca a cam intins coarda domnul comedian.
Da, NATO poate poarta un razboi proxy cu Rusia folosind Ucraina, dar asta nu inseamna ca automat vor deveni parte din UE si NATO. Si mai ales in timpul conflictului.
Chiar de Rusia ar capitula maine si ar returna toate teritoriile Ucrainei tot o sa dureze ani buni pana Ucraina poate intra in NATO si dupa ce aia in UE.
„Cerseala” e de inteles, nu poate produce suficient sa-si asigure victoria impotriva rusilor, de fapt, nu poate produce suficient pentru a-i mai tine pe rusi pe loc…
Insa cersetorul cel mai important de la Vilnius a fost Erdogan, nu Zellenski.
Sper sa se termine totul cat mai repede cu cat mai putine victime pentru Ucraina. Experienta lor de război nu va face decat sa intareasca Nato si mai tare.alaturi de Suedia si Finlanda ??. Nimeni nu poate lupta mai bine impotriva Orcilor, ucrainienii le cunosc obiceiurile, mentalitatea, limba , sunt rezilienți , au capacitatea sa incorporeze rapid si sa foloseasca armament Nato ,se pare ca au si logistica buna ,sunt bine infiltrati in armata rusă si ii urăsc pe orci pánă la moarte ? pentru Anonimus … „Zele” a reusit sa uneasca tot poporul ucranian , armata , elita , ba chiar si opozantii lui Politici sunt pe Front ( vezi Petro Poroshenko si altii) . Putin ii baga pe toti la puscarie , asta daca nu au Gustat din ceaiul de la ora 5 ori au avut rau de inaltime. Tu esti pro Romania ? ?? banuiesc ca pe 24 februarie erai la coadă pentru paşaport ca si alte mii de „eroi patrioti” .
Si primul om pe Marte va fi ucrainian nu ?
Erau destui tineri ukr pe terasele din Mamaia vara trecuta prin august…nu i-a unit chiar pe toti… de duamna Timosenko am auzit ca era prin Dubai, nici pe dansa n-a apucat s-o uneasca…de restul nu stiu exact…
E dreptul tau sa fii pro UKR all the way dar lasa orcii pt video game si filme SF…
Pe 24 eram la birou, mai trebuie sa si muncim, in plus nu ai nevoie de pasaport in UE 😉
Tinerii aia pe care i-ai vazut tu la terasa (cati erau, 4-5?), aveau mari sanse sa fie rezervisti, veterani, in permisie sau pur si simplu sa nu fi fost niciodata in Ucraina. Un esantion de 2-3 mese de restaurant e irelevant pentru populatia Ucrainei sau pentru marimea fortelor lor armate. Cum poti sa tragi niste concluzii pentru o armata de 5-600.000 de oameni doar pentru ca ai vazut tu „un grup de tineri la terasa”? E de ras.
Lenin a asamblat ucraina si putin i-a dat legitimitate. Zelinsky este comediant de etapa
Daca Ucraina reuseste sa i alunge pe rusi din teritoriile ocupate, dar razboiul se termina cu un armistitiu cum e intre Coreea de nord si Coreea de sud,nu cu un tratat de pace,va fi priimita in NATO ? Ma gandesc ca rusii nu au interes sa semneze un tratat de pace ca da liber Ucrainei sa fie primita in NATO. Tot asa si intre Rusia si Japonia nu e un tratat de pace parafat…..Poate de aceea si reticenta NATO de a stabili un calendar sau invitatie, ca nici ei nu stiu cum se va termina….
In ritmul in care reusesc sa elibereze ce au ocupat ivanii(200km2 in o luna jumate) termina in vreo 50 de ani. Cu himars, leoparzi, pzh, bradley, patriot si multe alte bunatati. Si zeci de mii de soldati instruiti de instructori profi din occident. Si comediantul visa acum vreo doua luni sa elibereze pen crimeea. Iar ei se kkie abia la prima linie de aparare. Si mai au vreo 4-5 pana la intrarea in peninsula. Care intrare are cam 7km de teren uscat. Restul smarcuri, lagune si saraturi. Numai bune de intrat cu leo2 sau bradley prin ele. Vise erotice de om care habar nu are ce este aia armata. Apropo, o fi facut armata Mr. Bean??
Dar si rusii avanseaza de chiar zici ca o sa ajunga in 3 zile la kiev.
„In ritmul in care reusesc sa elibereze ce au ocupat ivanii (200km2 in o luna jumate) termina in vreo 50 de ani”
Oh da!! ca liniile de aparare nu sunt LINII ci sunt de fapt suprafete. Adica tu faci calculul pe cantitate de lupta necesara sa spargi frontul apoi multiplici pe toata suprafata… bravos „piRpatrat” si mai zici de armata si habar in aceeasi propozitie.
@VladM e perfect valid ce spui dar daca inainteaza atat de greu se pot ridica alte fortificatii in spate intre timp. E cu dus si intors, viteza conteaza.
Pentru mine cel mai important lucru este vointa de lupta a rusilor. La orice eveniment se poate rupe si e pa tot frontul. Pana acum au tinut sa vedem cat timp si ce pierderi pot sa sustina.
evident Robi ca despre asta e vorba, de vointa.
baietii aia care pierd (daca pierd, ca e o discutie aici) prima linie, cata motivatie mai au sa se regrupeze in urmatoarea sau sa ridice alte fortificatii? nu suntem totusi in starcraft, sa dam comenzi de move sau build in timp ce unitatile noastre sunt tocate ceva mai in fata.
intreb si io…
Exact câtă motivație au avut în WW2 , când și au revenit după pierderi catastrofale, care ar fi dezintegrat orice armată.
Motivația din WWII se numea Lend Lease
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ordinul-222-putin-il-copiaza-pe-stalin-rusii-care-se-retrag-din-fata-ucrainenilor-vor-fi-impuscati-de-detasamente-de-blocare-2087541
https://www.digi24.ro/stiri/externe/imagini-socante-militarii-rusi-executa-ordinul-222-al-lui-putin-si-isi-ucid-propriii-camarazi-care-fug-din-fata-ucrainenilor-2382987
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1668204244237787136?t=ndckrZfkrVWGPeJC-1lCiQ&s=19
Io zic că glonțul NKVD ului era o motivație mai eficace.
Și cu câte sute de kilometri au înaintat rușii de când au început să-și execute dezertorii?
Și oare de ce vedem tot mai multe video cu ruși care se predau ucrainenilor?
Asta e si problema, o pace de durata nu poate fi atinsa decat cu infrangerea categorica a uneia dintre parti, o inghetare nu e posibila decat pe termen scurt, sunt sanse mari sa inceapa din nou, inclusiv ajutorul extern pt reconstructie nu ar veni , numeni nu va dori sa investeasca acolo in conditiile astea.
Poate doar cu trupe ONU pe linia de contact dar si asta e greu de crezut, ca se vor gasi ceva tari care sa-si trimita soldatii in butoiul asta cu pulbere.
Nu. Nici in NATO, nici in UE. Pentru primirea in NATO tratatul de pace cu Rusia ar fi cam de ajuns, daca stam sa ne gandim a fost primita Turcia care nu e chiar un model de buna vecinatate si stabilitate.
Pentru UE le trebuie cu mult mai multe sau poate intra si ei prin usa din lateral ceea ce nu e chiar de dorit pentru ca s-ar aplica un dublu standard.
Cum draq putea fi invitata Ucraina? Se face o invitatie catre cine?
Ucraina nu isi controleaza propriul teritoriu dar vrea totusi o invitatie…sa fie trimisa catre ei si catre rusnaci presupun…ca sa adere amandoua in Nato 😀
Cu ocazia asta poate trebuia sa ceara si Moldova ca fix in aceeasi situatie se afla si ea.
Hmm, de ce a insistat atat de tare Zelenski sa intre acum in NATO? Pentru ca stie bine ca doar in NATO au protectie si ajutor efectiv. Contraofensiva merge lent, cu eforturi mari si cred ca toti au obosit… Perspectivele sunt in asa fel incat prefera azi mai mult sa intre imediat in NATO decat orice ajutor le-ar da G7… Cred ca prefera ca irosirea de vieti ucrainiene sa ia sfarsit. Si cred ca incepe sa se sature… E fortat sa fie in continuare diplomat, dar… cred ca poza asta de mai jos spune multe…
Si apoi sunt reactiile alea, cu delegatia americana care se infurie la lamentarile lui Zelenski, si raspunsul aproape halucinant al reprezentantului Britaniei, cum ca ei nu sunt Amazon, sa onoreze liste de cumparaturi! Viitorul nu este pe placul ucrainienilor…
Sa fie zarurile deja facute? Si care sunt alea?
https://drive.google.com/file/d/1I8q-uYJHReWrw84Zdoh1QqTYWsRAGv-D/view?usp=drive_link
Fuse, fuse și se duse!
Și Vilnius și in curând și războiul.
Deja occidentalii încearcă să extragă “depozitul Amazon” din conflict. De altfel se și cam golise iar fabricanții de bomboane au deja comenzi groase pentru următorul domeniu.
UA va supraviețui și fără zonele rusești. Va supraviețui și eroul Z?! Greu de răspuns. Vin alegeri peste tot, din Rusia pana in USA.
A fost clar o gafa diplomatica de proportii si reactiile incep sa apara
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ben-wallace-sustine-ca-ucraina-ar-trebui-sa-fie-mai-recunoscatoare-occidentului-nu-suntem-amazon-2422617
Chiar si sa te limitezi la a intelege ca NATO nu mai are nevoie de inca o Ungarie si ca sunt aliatii sunt putini mai selectivi acum.
Insusi faptul ca accepta un viitor cu Ucraina in NATO e o mare victorie pt ucrainieni, dar se pare ca nu stiu ca intai trebuie sa merite dpdv politic sa intre in NATO, cam toate tarile fost comuniste au facut sacrificii si reforme ca sa ajunga aici, nimic nu e oferit pe tava.
Cred ca mai degraba Turcia este problema nu Ungaria. O tara membra NATO aproape in conflict cu alta tara NATO plus alte belele.
La Turcia s-au aplicat alte reguli, alta situatie. Sunt in NATO din 1952.
https://www.digi24.ro/stiri/externe/orban-cere-nato-sa-opreasca-furnizarea-de-arme-ucrainei-si-sa-nu-i-mai-antreneze-soldatii-alianta-trebuie-sa-protejeze-statele-membre-2422879
Si exista totusi o difenta de comportament.
Zelenskyy says NATO’s ‘absurd’ plans for Ukraine fall short
https://www.defensenews.com/news/your-military/2023/07/11/zelenskyy-says-natos-absurd-plans-for-ukraine-fall-short/
„Nu suntem de la Amazon”. Răspunsul Marii Britanii la cererile insistente ale lui Zelenski de a primi arme
https://www.digi24.ro/stiri/externe/ben-wallace-sustine-ca-ucraina-ar-trebui-sa-fie-mai-recunoscatoare-occidentului-nu-suntem-amazon-2422617
@Colegii care nu inteleg
E foarte simplu gandirea de rusi nu tine cont de tratate, legi, proceduri. Rusul gandeste in „smecherie” indiferent ca il cheama rus, ucrainean sau belarus.
Asa cum a semnat rusia tratatul de garantare a ucrainei si a insemnat hartie igienica asa a semnat si ucraineanul cu noi tratatul in care promite sa trateze corect minoritatea romana…
De aceea ne si dau flit acum ucrainienii cu legea minoritatii ca sunt pe val.
Dar na ce stiu eu un biet taran, vin acum colegii avocati ai ucrainei si ne explica mai multe.
Așa cum rușii s-au șters la coeur cu statalitatea Moldovei(Transnistria, Găgăuzia), cu cea Bielorusă, cu Ucraina(memorandumul de la Budapesta), cu cea georgiana etc același obicei îl au și ucrainienii când au schimbat de capul lor frontiera fluvială la nord de Sulina in 2009-2010. Frontiera recunoscuta in tratatele inter-statale(1997-…).
https://ro.wikipedia.org/wiki/Canalul_%C8%99i_golful_Musura#/media/Fi%C8%99ier:Musura_Bay,_Black_Sea.jpg
Cat timp rusia are crimea, donbas, luhansk, Ucraina in NATO e o gluma proasta.
Chiar si daca reusesc sa recucereasca teritoriile anexate de rusia, eu nu vad posibila invitatia Ucrainei pana nu se mai domolesc spiritele.
Un razboi NATO – rusia ii ultimul lucru de care are nevoie planeta/civilizatia asta ratata.
motivațional clipul, dar cam vechiuț, lipsește Pål
persiflările încasate de Vova mic i-au dat nas lui Șoigu, care se laudă că are loc o contraofensivă sovietică; normal, orișicine ar fi făcut la fel
inclusiv bombardarea Insulei Șerpilor este o persiflare, doar că sovietică
Ucraina e un mâț pe care NATO la tras de cap și URSS de coadă până i-au rupt spatele; cui prodest holodomor 2.0?
voi, care credeți că Vova mic ajunge la Kerci, nu mai dați foc la mochetă și trageți pe nas, Vova, one million dollar/day baby va ajunge la o vilă personală din Sicilia
am toată compasiunea pentru cei ce și-au pierdut viețile și casele în acest bisnis care nu este al lor, pentru mamele care au primit o Ladă chinezească sau un sac de cartofi și un berbecuț, dar și-au pierdut plodul
Mda..nu stiu de ce Mr . Zelensky a trebuit sa dea cu mucii in fasole , pe romaneste spus . Zelensky stia clar ce hotarari se vor lua acolo . Pe de o parte e de inteles , omul este sub o presiune imensa . In niciun caz Ucraina nu putea fii primita in NATO acum . Nici cand balul se va termina nu cred ca procesul va fii unul usor . Nu cred ca Ungaria spre exemplu se va lasa usor cand va fi sa se voteze intrarea Ucrainei in NATO . in rest , toata lumea civilizata cu capul pe umeri si creierul la purtator vor ajuta in continoare Ucraina sa invinga Rusia . Si asta este cel mai important lucru !!
In continuare , scz,,
Ba baieti,nu plecati pe fente,de genul ca ieri Ucraina a cerut intrarea in Nato pt a invoca articolul 5 si automat sa bage Usa in razboi cu muscalii,total fals,ieri Ucraina a cerut cu totul altceva,si anume sa li se asigure ca intarea in Nato nu e negociabila,e o mare diferenta!!!!Ucrainienii stiu prea bine ca una dintre cele mai fierbinti si mai dure negocieri se va intampla tocmai pe subiectul asta si anume aderarea la Nato si ieri au incercat sa forteze subiectul si sa isi impuna punctul de vedere facand pe bosumflatii,insa aici e joaca de baieti mari ,poti sa faci cate spume la gura vrei,in spatele tau nu sunt niste fraieri,ci oameni extrem de bine ancorati in realitate.Anglosaxonii si nemtii nu au plecat pe schema,stiu prea bine ca urmeaza niste negocieri dure ,unde trebuie sa ai o gramada de carti in mana ,daca americanii nu stiu sa negocieze ,cine dracului stie pe lume asta si ai nevoie de flexibilitate maxima cand vei ajunge la masa.
tot ieri,s-a mai intamplat ceva extraordinar pt noi,dar vad ca nu ati bagat de seama si anume,Nato a spus intr-un comunicat oficial muscalilor sa isi ia orcaria din Transnistria si sa dispara,stiu,troli muscalilor cred ca e doar o gargara,dar jocul asta asa se joaca,ieri Nato le-a spus rusilor,intrarea ucrainienilor in Nato se discuta,nu luam decizii irevocabile si ireversibile,de asta nu le-am dat invitatia,dar le-au si transmis primul mesaj de rontait,pasul unul plecati din MOldova.Facem si pariu ca Maia Sandu mari probleme interne nu va mai avea in viitor dupa mesajul de ieri
urmeaza vremuri extrem de interesante pt noi ca tara si fratii de peste Prut,desi sunt multi pe aici care stand de vorba cu cate un retardat de prin rep Moldova au impresia ca trebuie sa renuntam la ei ,ca nu simt si traiesc romaneste dupa aproape 200 de ani de sclavie si spalare pe creier la muscali
Bine punctat
„,si anume sa li se asigure ca intarea in Nato nu e negociabila,”
Si li s-a spus clar ca e negociabila nu e automata de asta s-a cacat zelensky pe el.
Daca era fenta nu ii raspundeau astia din vest.
Joe Biden said the West “will not waver” in its support for Ukraine no matter how long the war takes at a speech concluding the summit.
As he left Vilnius, the US president told reporters Mr Zelensky understood that “whether or not he is in Nato now is not relevant”.
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/07/12/ben-wallace-volodymyr-zelensky-ukraine-grateful-amazon/
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/ben-wallace-ukraine-amazon-b2374399.html
Aparent comentatorii care cereau luni excluderea Turciei din NATO s-au mutat aici. Mna, când nu-i, n-ai de unde.. Dar înțeleg și eu – greu când nu poți înțelege ce e aia cauză-efect..
Hai să vedem de ce Zelenskii s-ar putea să aibă tot dreptul să fie indignat pe aliați și să-i dea puțin cu nasul în propriul rahat:
– ucrainenii cer armament de la americani încă de când a început războiul – de prin 2015 – mereu fiind refuzați cu argumentări care mai decare mai cretine. Ca să ajungem în 2023 să vedem că au primit deja și Patrioți și Leo2 și urmează și F-16. Dacă aș fi ucrainean, m-aș întreba și eu ce fel de valori democratice apară occidentul dacă în loc să construiască o armată puternică pentru a preveni un război – încearcă să construiască o armată puternică deja după ce războiul a început și sute de mii de oameni și-au pierdut viața.
– dacă sfârșitul războiului e o condiție fundamentală pentru aderarea ucrainenilor la NATO, ce-i oprește pe ruși să termine acest război.. NICIODATĂ? Аmintesc – Rusia încă se află în stare de război cu Japonia. Formal, dacă japonezii ar vrea mâine în NATO – nu pot fi primiți.
Și dacă tot suntem aici – să ne amintim de anul 2008, primăvara, București. Ucraina primește MAP-ul (cu cerințe foarte dure și severe evident). Guvernarea pro-occidentală a lui Yushchenko de la Kiev nu cade. Nu revine la guvernare partidul pro-rus a lui Yanukovich. Yanukovich nu renunță la vectorul european (pentru că nu ar fi fost). Nu se întâmplă Maidanul din 2014. Nu se anexează Crimeea și nu se întâmpla nici invazia rusească din 24 februarie 2022.
Dar na, când ai o Europă condusă de ”democrați și liberali vizionari” plătiți direct de Kremlin, e cam greu. În completare la ce a zis un biet om simplu ”Rusul gandeste in „smecherie” indiferent ca il cheama rus, ucrainean sau belarus” .. sau Merkel, sau Sarkozy, sau Karner, sau Dragnea, sau Simion.
Dacă occidentul chiar e sincer când spune că îi pasă de ucraineni, Ucraina va fi primită în NATO fără ca să se termine războiul cu Rusia. Se va trece peste acest impediment cum s-au trecut și peste altele când se pomenea de Javelin, HIMARS, Patrioți, tancuri avioane, etc. Vor fi și trupe NATO oficial (care cel mai probabil nu vor participa direct în lupte) și No-fly zone dacă va mai fi nevoie. Din simplu motiv că aderarea Ucraineni la NATO e singurul lucru care chiar poate opri acest conflict și garanta o pace de durată în zonă.
„Dacă occidentul chiar e sincer când spune că îi pasă de ucraineni, Ucraina va fi primită în NATO fără ca să se termine războiul cu Rusia.”
NU.
La fel de categoric eram și eu când spuneam că rușii n-au cum să atace Ucraina. Nu cu tristețea aia de armată pe care o aveau și nivelul de corupție care a inundat acel teritorii și la care participă cu drag toți. Dar, cum spun bătrânii – realitatea bate filmul.
Paradoxul acestui război e că deși NATO vrea ca Ucraina să câștige, își mai dorește în același timp ca Rusia să nu piardă. Iar astfel de dorințe sunt foarte sensibile la voința politică și conjunctură. Iar să-ți imaginezi niște scenarii unde faptul că Ucraina e în război cu Rusia nu mai este un impediment pentru aderarea la NATO, nu e chiar așa de greu. Ba mai mult chiar – nici scenariile respective nu sunt chiar atât de SF.
Acum cateva zile ma certam cu cativa pe aici pt ca sustineam ca e in interesul Romaniei astepte ca Ucraina sa castige razboiul si sa nu ne bagam in aceeasi oala cu Ungaria urmarind niste interese care datorita momentului ne-ar face un dusman si din Ucraina. Deja avem un dusman in Rusia, nu e util sa avem un dusman indiferent de cine castiga.
NATO e o alianta militara nu o organizatie de binefacere, niciodata in toata istoria aliantei nu a fost acceptat un membru care sa nu fi intarit pozitia aliantei fie prin puterea militara, fie prin pozitia strategica daca cea militara era neglijabila, inclusiv Albania are ceva porturi utile. Integrarea Ucrainei in momentul asta ar slabi pozitia aliantei, nu ar intari-o cu absolut nimic. Fara o pace stabila si de durata pur si simplu nu e posibil ca Ucraina sa aduca un plus aliantei.
NATO e o alianta a statelor democratice, realizata fara a avea in gand scoaterea unui membru din ea, daca ar fi existat o modalitate Turcia si Ungaria erau zburate de mult. Dar inclusiv ele indeplineau aceste conditii la momentul aderarii, indiferent de cum se prezinta situatia acum. E absurd ca un stat sa poata intra in alianta doar prin simplul fapt ca asa vrea. Fara sa implementeze un minim de reforme politice. Acum au scuza plauzibila ca sunt in razboi, dar iarasi fara aceste reforme e imposibil sa obtina acceptul unanim al membrilor. Intotdeauna va exista unul care sa se opuna si sunt multe de care se pot lega.
Fiecare țară are teritoriul pe care și-l permite prin forța armelor sale și prin sistemul de alianțe și tratate politice internaționale.
Teritoriul UA nu e parte a nici unui set de valori occidentale și democratice. NATO e o alianță strict defensivă in care intri cu teritoriul național necontestat de nimeni.
Accederea unui stat și a unui teritoriu contestat in NATO face caduc tratatul de înființare al alianței.
Faptul ca UA nu a primit nimic la acest moment e chiar un mesaj al NATO către Rusia prin care își reafirma statutul de aliață strict defensivă.
Și să o lăsam mai moale cu “apărarea valorilor democratice”, NATO nu apăra așa ceva, apăra teritorii naționale recunoscute internațional, indiferent de tipul de organizare internă.. Turcia e doar un exemplu in acest sens. Iar UA e cu multe etaje chiar sub Turcia ca democrație și corupție.
Cele mai mari reusite ale Rusiei au fost aderarea Finlandei si Suediei la NATO. Astfel tot flancul ei vestic e vecin acum cu NATO, mai putin Belarus. Ucraina chiar daca nu o sa intre in NATO o sa le un mare dusman pentru minim 100 de ani. O sa fie o tara bine inarmata si mereu pe picior de razboi.
Asadar dupa cum spune o vorba din batrani pe aici prin zona, Rusia „a dat o palma unui kkt!”. Si ce rezolvi cand faci asta? Il imprastii peste tot, inclusiv pe tine… ?
In Asia pierde un un ultim posibil aliat, India. China nu se pune. Nu-i poti spune aliat stapanului…
Mai are (inca) atuul nuclear dar militar a pierdut locul 2, economic nu mai vorbim ca e la pamant.
Rusia a luat-o la vale si o sa iasa sifonata rau de tot din toata treaba asta.
Cam asta e treaba cu primirea Ukr in NATO. Sunt necesare tratate de buna vecinatate cu rusia si cu belarus. Vor fi nevoie de cateva miracole, sa semneze aceste tratate.
https://youtu.be/6F6K4UWG8OI
Treaba cu frontierele recunoscute de tarile invecinate, l-au obligat si pe Constantinescu, sa semneze tratatul cu Ukr. Stiu, postfactual se putea mai bine, dar … atat s-a putut.
PS. Iar treaba cu tratatul de buna vecinatate e valabila si la primirea in UE, daca nu ma insel.
Da cu corupția ce facem ? Ca e până sus corupția în Ukr drepturile omului un 0 mare ,drepturile omului le bagă în dos la fel ca rusii . Nu mă înțelege greșit sunt pentru pace și stop război ,învinși sa fie rusii ,da adevărul e ca Ucraina e prea naționalistă și nu cânți cum vor ei gata ,urlă . Nu merge asa , intrarea în NATO se face eliminând corupția, înțelegere cu vecinii ,ori ei ucraineni au cu noii ,cu ungurii dispute de tot felul, sa numai vorbim de război ăsta ce toaca banii americanilor în mod special. Știu ca ve-ti spume ca sunt pro rus dar comedianți ar trebui sa pupe steagul NATO și al SUA că dacă nu se oferea atât sprijin nu știm care era situația acum ?. Și ca Ucraina apară democrația, creștinătatea mai ușor cu laudele ,își apară tara doar care a fost făcută de frați mai mari rusii ,ca orice ai spune Ucraina numai democrație numai e ,când toti adversari politici ai comediantului sunt închiși, eliminați din joc politic , când drepturile rezervate minorităților naționale nu se respectă. Sper la pace cât mai curând ,nu știu însă cât e de dornică Ucraina la negocieri și nu știu dacă pe rusii îi mai scoți din Ucraina.
Teme de gandire. Rezultatul il face fiecare.
– 2024 alegeri prezidentiale SUA, alegeri generale UK, alegeri parlamentul european
– Calendar clar pentru aderare inseamna ca orice intelegere vis-a-vis de inchiderea razboiului fara ca ucraina sa intre in sfera de influenta occidentala, recunoscuta si acceptata de catre rusia nu este posibila (nu se negociaza statutul lor peste capul lor)
Ce concluzii trag eu pentru mine. Se preconizeaza ca situatia geo-politica in 2024 va fi cu mult diferita de cea din 2023. Asadar, cred ca frica ca acest conflict va deveni unul inghetat, ingheata la propriu pe unii din Kiev. Inghetarea unui conflict fara o rezolutie in mai mult de un an cred ca inseamna lent moartea statului ucrainean. Banii si sustinerea se vor diminua (pentru ca exista si alte presiuni sociale si alte prioritati in statele occidentale), orice efort de reconstructie nu va fi girat de nimeni si finantat de nimeni si populatia va deveni din ce in ce mai demoralizata sa traiasca intr-un stat unde starea de conflict devine stare de normalitate.
Pare o cursa contra cronometru in a obtine cateva rezultate tangibile pana cand situatia ajunge la o negociere politica si pana cand opinia publica occidentala va trece la urmatoarea criza. Garantia ca faci/vei face parte din NATO iti ofera macar partial siguranta ca nu se va face o intelegere peste capul tau Malta/Yalta…
Ce cred ca s-a spus din partea noastra a zidului/NATO… in cuvinte cu inteles simplu „suntem alaturi de voi pentru ca acest razboi este unul nedrept si asupra caruia trebuie sa actionam, asta nu inseamna totusi ca putem periclita apararea colectiva si arhitectura comuna de securitate din cauza problemei voastre, mai vorbim cand se termina conflictul”.
Under Republicans, not another penny will go to Ukraine
https://youtube.com/shorts/grfah1X2oJU?feature=share
Îți dai seama ce l așteaptă pe Zelensky
Atata timp cat ucrii o sa aibe dispute teritoriale cu ivanii – si aici ivanii sunt mesteri sa fie haraieli cu toti vecinii – , si in primul rand Crimeea, pe care nici una din parti nu poate inghiti sa o cedeze, e o problema mare cu accederea in NATO. Dar, intai sa se termine cumva paruiala. Cumva, ca vom vedea cum anume, si ce tratate vor fi dupa. Dar cata vreme va fi o cizma, un pantof, sanda, ceva, ivaneasca prin Ukraina…nu merge.
Dupa ce Ucraina va castiga razboiul, si o va face dupa colapsul rusesc, Ucraina se va alatura NATO. Occidentul a pus piatra de temelie pentru distrugerea imperiului rus prin sustinerea prelungita a ucrainenilor cu arme, munitii si bani.
Am tot discutat ce a obtinut Ucraina de la acest summit al NATO dar cred ca am uitat sa vedem ce a obtinut Romania.
Si cred ca mai nimic. Nu e nimic clar cu privire la permanentizarea bazelor militare, nimic cu privire a un ajutor la Marea Neagra, nimic cu privire la imbunatatirea liniilor de comunicatii pt cresterea timpului de reactie, inclusiv in cazul centrul de antrenament pt f 16 cred ca am avut un rol pasiv si ca lucrurile erau deja stabilite inca din momentul in care a fost postat acel anunt de angajare acum cateva saptamani in care se specifica angajarea unor piloti si instructori pt o detasare in Romania. Daca s-a stabilit ceva la summit probabil ca a fost doar locatia.
Si totusi din declaratiile politicienilor de la noi nu cred ca am avut nici macar o strategie clara, sau macar niste asteptarile de la acest summit, nimic despre ce vrem sa cerem , nici macar nu sunt sigur ca am cerut ceva si ca ai nostri nu s-au dus acolo doar pt a face niste poze.
Avem comunicatul acela de dupa,dar e doar limbaj de lemn. Nu stiu daca e numai cazul meu dar cel putin cand il aud pe Johannis am tendinta sa il ascult cu atentie, dar daca ma intrebi dupa un minut ce a zis nu as sti sa raspund. Imi intra pe o ureche imi iese pe cealalta. Are un efect f ciudat.
La fel cum sunt sigur ca ne dorim o victorie a Ucrainei, dar nu sunt sigur ca avem o strategie cu privire la situatia de dupa, numic despre participarea la reconstructie, nimic despre rezolvarea diferendelor cu ei sau macar despre ce se va intampla cu RM si Transnistria Poate a vazut cineva ceva, mie mi se pare o mare ocazie pierduta .
@Marius, strategia Romaniei cu privire la conflictul asta din UA e cam asa: „Da Doamne sa ne trezeasca cineva din visul asta urat, sa fie iar ca inainte, sa ne vedem linistiti de daraveri. Da, e doar un vis urat, maine ne vom trezi si totul va fi asa cum stim!”
@Marius
Dacă nu se vorbește în presă, nu înseamnă că nu s-a stabilit nimic.
Pe „surse”, se pare că s-a stabilit că Germania se va ocupa apărarea Lituaniei, Canada de Letonia, Marea Britanie de Estonia, US of A de Polonia, iar noi am căzut iar sub aripa protectoare a aliaților tradiționali, cocoșeii galici.
O fi bine, o fi rău, viitorul o va demonstra.
Părerea mea, hâc…
Adică,în esența,cam ce era și înainte doar ca acum e (semi)oficial.Si nu-i vad pe americanii aflați la noi făcând partie pt 2 rgt din Legiune.
Șoarecii ăștia mai bine discutau cum sa bage viteza în industrie,aia e necesar acum și e pur treaba politica.
Tehnologic vb,baza industriala tre sa fie pe acolo,doar are nevoie de niște vitamine.Nemtia făcea 250 de Leo 2 anual în anii 80 și nu se grăbeau.Plus restul uneltelor.
Drept sa fiu ma așteptam să zbârnâie uzinele pana acum,dar e un mare fâs.
@Mihais
Da, maître, sunt țările care erau responsabile de conducerea battle-group-urile din țările desemnate.
Doar că acum se duce la alt nivel.
Așa se leagă informațiile cu dislocarea unei brigăzi germane în Lituania, și refuzul direct al germanilor la cererea lui Ciordacu de a staționa trupe germane în România.
Vedem ce mai apare pe parcurs.
Părerea mea, hâc…
Astea erau stabilite de ceva timp, inca de dinainte ca Ciolacu sa comita gafa cand a cerutl la Berlin ceea ce trebuia sa ceara la Paris.
Ce s-a stabilit acum sunt noile planuri regionale de aparare, secretizate bineinteles dar vin cu o crestere masiva a numarului militarilor din forta de reactie rapida.
Ce a transpirat a fost o diferentiere clara intre flancul nordic si cel sudic si chiar o iritare a aliatilor cu privire la starea infrastucturii de transport si efectele negative asupra timpilor de reactie a acestor forte , nu tocmai rapide pe flancul Romaniei.
Ma asteptam ca in comunicatul Romaniei sa apara macar o intentie de a remedia acest lucru. Orice noi planuri de aparare are NATO , se cam bat cap in cap cu realitatile de la fata locului. Chiar nu stiu cum ar putea sa le puna in aplicare in conditiile astea.
Ca la rusi pe hartie, fara nici o realitate practica doar partea noastra e asigurata de pacifisti care vor sa fie buni vecini cu rusii,si francezii si romanii ,cel putin conducatorii lor
@Marius
După părerea ta, de ce s-ar prioritiza flancul nordic mai mult față de cel sudic?
Părerea mea, hâc…
In primul rand pt ca au granite directe cu rusii.
Dar nu era vb de prioritizare ci despre calitaea cailor de acces necesare unei forte de reactie rapide.
Nu zău, ce surpriza..
Cum zice și Sharky mă îndoiesc ca e chiar nimic-nimic, dar sunt absolut sigur ca e mai puțin decât se putea. Chiar dacă la noi nu se obișnuiește sa se vorbească despre asta, când se obține ceva important sau măcar suna frumos – apare imediat in presa
Păi obiectivul summitului, în sine, nu a fost de loc ambițios. Esența lui se poate formula astfel: „mergem înainte, aprofundăm și dezvoltăm ceea ce am hotărât în 2022”. Mie mi se pare totuși suficient. Practic s-a trecut de la abordarea unor principii de reorganizare militară și de repoziționare a Alianței, la detalii concrete, ceea ce nu-i rău. Din acest punct de vedere nu avea cum să fie ceva spectaculos, mai ales că mai toate statele din Europa nu prea s-au grăbit să-și modifice cine știe ce, politicile.
Adevăratul test va fi, după părerea mea, în intervalul 2024-2025.
Buna seara
Bearhug pentru echipa si patriotii de pe pagina,**** rasturilor defetiste si proruse.
O parte dintre ragaitorii rusofili se bat pe burta „bai. ce supriza, nu au primit UKR instant in NATO, odata cu activarea articolului 5”
Sa inteleg ca la asta va asteptati, eventual va recomanda succesul fulminant al ofensivei si dorinta salbatica de a devora si restul nazistilor din: restul Europei, US, deh, treaba ruseasca, facuta temeinic, pana la capat.
Ma cam indoiesc, da’ nu conteaza opinia mea de civil prapadit.
Citim zilnic despre maskirova, strategii diabolice pe termen lung, vodcari si orezari smardoi, chiar nu realizati ca incet, incet, cantitatea devine o calitate doar pe paginile unde va varsati naduful, someri nebuni?
Atacati cu drone iraniene, scoateti troacele din anii 50 din depozite, ati ajuns la acorduri militare cu plavanii pamantului, gen Iran, North Korea si tastati despre apocalipsa nucleara in timp ce tineretul rus dispare rapid si sigur in masina de tocat carne numita Ucraina.
Leilor, daca se ajunge la un razboi global, nu este nevoie de activare articolului 5, se poate lupta si fara el, nu sunteti in masura sa dictati nimic in lumea asta, va incalzeste un razboi cu NATO? Nu, idiotilor, se extinde instant si mai sunt ceva superputeri la propriu care categoric s-ar alia cu voi, hint: au ochii mici, fabrica toyote, samsung.
Stapanul Xi v-a aratat nuielusa, fara nukes, lasati plozii din China fara drone, handicapatilor, mai aveti un pic si dotati trupele cu pusti nerf, da’ inca sperati.
Nu mai frecati ridichea cu aderari, NATO v-o trage zilnic, cand vrea, cum vrea, trebuie multe chestii puse la punct dupa o schimbare istorica de doctrina, cam asta a fost scopul intalnirii.
Important este ca nu au existat dezacorduri si ca multumita unchiului Vova, nu aveti o Ucraina membra NATO la granita, in schimb aveti Suedia si Finlanda.
Maskirova, muica, jos palaria!
Maskirovska, typo, scuzele de rigoare
Imi voi dezactiva blestematul de corector, pana si asta e rusofob, la naiba.
Maskirovka!!!!!!!!