Citat din sursa, direct in engleza ca sa intelegeti mai bine ce si cum. Cererea Romaniei catre Statele Unite privind armamentele si avionica care va fi instalata pe F-16 din Portugalia.
The Government of Romania has requested a possible sale of weapons, equipment, and support for 12 F-16 MLU Block 15 aircraft that will be procured through a third party transfer from Portugal. Articles and services will include:
* 13 Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems (EGPS/INS) with GPS Security Devices, Airborne * 3 AN/ALQ-131 Electronic Countermeasure Pods
* 30 AIM-120C Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM)
* 5 AIM-120C Captive Air Training Missiles (CATMs)
* 60 AIM-9M Sidewinder Missiles
* 4 AIM-9M CATMs
* 48 LAU-129 Launchers
* 10 GBU-12 Enhanced Guided Bomb Units
* 18 AGM-65H/KB Maverick Missiles
* 4 AGM-65 CATMs
* 15 Multifunctional Information Distribution System/Low Volume Terminals
* 2 Multifunctional Information Distribution System Ground Support Systems
Also included are spare and repair parts, support equipment, tanker support, ferry services, repair and return services, software development/integration, test and equipment, supply support, personnel training and training equipment, publications and technical data, U.S. Government and contractor technical services, and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $457 million.
The proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve security of a NATO ally which continues to be an important force for political stability and economic progress. The proposed sale of weapons, equipment, and support for the transferred F-16s will supportRomania’s needs for its own self-defense and enhance the interoperability of these aircraft with those of the U.S. and other NATO nations.
The proposed sale will support the Romanian Air Force’s (RoAF) efforts to equip and utilize the 12 F-16 aircraft it is procuring from Portugal. These aircraft will provide the RoAF with a fleet of modernized multi-role combat aircraft. This proposed sale of weapons, equipment, and follow-on F-16 support will enable Romania to support both its own air defense needs and coalition operations. The RoAF will have no difficultly absorbing these systems into its armed forces.
The proposed sale of this follow-on support will not alter the basic military balance in the region.
The principal contractors will be:
Elbit Systems of America Fort Worth, Texas
Pratt and Whitney East Hartford, Connecticut
BAE Systems Inc.Arlington, Virginia
Lockheed Martin Corp.Fort Worth, Texas
Northrup Grumman Aerospace Systems Redondo Beach, California
ViaSat Inc.Carlsbad, California
Data Link Solutions LLC Cedar Rapids, Iowa
Snap-On Inc.Kenosha, Wisconsin
Booz Allen Hamilton Engineering Services, LLC McLean, Virginia
There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.
Implementation of this proposed sale will not require the assignment of additional U.S. Government or contractor representatives to Romania.
There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.
This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.
TNS 30FurigayJof-131109-4544571 30FurigayJof
For more stories covering the world of technology, please see HispanicBusiness’ Tech Channel
Source: Targeted News Service
Multumiri colegului nostru de blog Stelian pentru semnalare
http://www.dsca.mil/sites/default/files/mas/romania_13-59.pdf
Mda…Block15.
Dau copy paste si aici…
“The proposed sale of this follow-on support will not alter the basic military balance in the region.”
Deci, mai usor cu achizitiile….
Plus, luminati curului nu includ si Rusia in “military balance in the region” ?
Asa egali suntem cu rusii? mm…..
Sau chiar si Polonia…SAU gunoaiele astea mai mici care ne inconjoara isi tin apararea varza pentru a ne tine si pe noi in sah fata de rusi prin “military balance in the region”? (si au si beneficii pentru asta, pe langa protectie)
„gunoaiele astea mai mici care ne inconjoara” sper ca nu te referi si la frati nostri Basarabeni.
bravo…. :))))
ca sa fiu mai exact, ma refeream la scenariu cand au venit nemtii peste noi si mongolii (bozgorii), bulgarii si sarbii au venit si ei ca ciorile sa ia o bucatica la sfarsit.
Noi trebuie sa plecam de la idea, perfect justificata, ca toti ne sunt inamici, nu mai spun prin ce a trebuit sa trecem sa existe Romania ca stat…..
Mai usor cu mongolii ca termenul include mai multe natii de azi printre care si tatarii care stam bine mersi la locul nostru si nu avem pretentii de autonomie in Dobrogea si am luptat pt tara asta cot la cot cu romanii in vremuri grele. Ba chiar ati lasat in urma o unitate de tatari in WW1 in Dobrogea sa va acopere, mintindu-i, in timp ce Armata Romana dadea bir cu fugitii ai mei au fost sacrificati, pana la unul au luptat cu bulgarii si turcii.
AMRAAM C –La AMRAAM ne bucuram ca vom avea in sfarsit o racheta BVR performanta. Stim ca va fi 120 C insa nu stim ce varianta de “C”. Fata de numarul cumparat…este putin, dar hai sa nu fim chiar rai, deocamdata este ok
AIM-9 SindewinderM –este o racheta care a intrat in dotrea SUA in anul 1982 cu varianta AIM-9M-1 ajungandu-se pana la varianta 6/7 . Nu stim ce vom primi, insa in mod clar nu vom avea AIM-9X cea mai performanta din familie, ci cel mai probabil, la fel ca in cazul AMRAAM, ceva mediu ca performanta
GBU-12 – sunt bombe gravitationale ghidate laser cu o masa de 227 kg. Si in prezent RoAF detine bombe ghidate laser si iR
AGM-65 Maverik H – este o racheta aer-sol, varianta “H” fiind destul de recenta
Asadar cam acestea ar fi noutatile. Se poate remarca lispa oricarei achizitii de motoare noi, radare noi, si chiar rachetele propuse vin, datorita variantelor lor mai vechi, din stocurile US Air Forces, nefiind asadar noi, ci tot sh, cu o perioada de viata redusa.
Bineinteles ca ati putut remarca lipsa oricarui acord de offset, desi afacerea este in valoare de 457 milioane de dolari.
ce sa spun, recunosc ca e cam dezamagitor. Pe deoparte e un lucru bun diversificarea, cum spune si GeorgeGMT avem pt. prima oara o gana destul de diversificata de armament care sa permita exploatarea unui avion multirol de gen. IV la modul la care a fost el conceput. Pe de alta parte cam seamana cu acele „starter kits” pt. incepatori in care hypermarketul ii pune in trusa unuia care n-a pus mana pe ciocan in viata lui cam ce crede el ca-i trebuie omului prin casa: un ciocan, un cleste, niste holtzsuruburi, un metru, 2 surubelnite, etc. Ceva ca sa-ti faci mana dar in nici un caz sa poti duce o treaba la capat. Chiar sunt curios daca lista de cumparaturi a fost facuta de romani sau au pus americanii in papornita „na bai, tineti si de-astea ca va trebuie, luati si de-astea ca-s bune, noi le-am testat, etc, uite am gasit, luati si de-aici niste rachete frumoase, aproape noi”, samd. Probabil ca sa fie aduse la potential optim mai trebuie cumparate multe, multe scule. Ca modernitate ce sa zic…am ajuns aproximativ la nivelul cand aveam MiG-urile 29. Vazand lista asta cred ca merita sa ne efortam ceva mai mult pt Gripen-uri.
Armamentul e jenant.
La 10 avioane simpla comanda, o iesire cu cate trei 🙂 AMRAAM per avion, o lansare si s-au terminat.
Din stocuri si la cantitatea aia, armamentul nu ar trebui sa coste nici macar 50 de milioane de $.
Poate te lamuresti matale unde o mere diferenta pana la $457 million.
Ce support INITIAL si ce servicii pt 12 avioane vechi, de depaseste pretul dumnealor + ‘modernizarea’ si ‘armamentul’.
Uite comparativ ce armament poti cumpara de $290 million.
The Government of the United Arab Emirates (UAE) has requested a possible sale of 400 GBU-24(V) 11/B Enhanced PAVEWAY III, 400 GBU-24(V) 12/B Enhanced PAVEWAY III, 400 GBU-49(V) 3/B Enhanced PAVEWAY II, 400 GBU-50(V) 1/B Enhanced PAVEWAY II, 800 MK-84 2000 lbs Bombs, 400 MK-82 500 lbs Bombs, 400 BLU-109/B 2000 lbs Bombs. Also included are containers, bomb components, mission planning software, spare and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics personnel support services, and other related elements of program support. The estimated cost is $290 million.
Pai Thailanda a dat 200 de milioane de dolari pe 200 de tancuri Leoprad 2 A6 si 100 de Marder… Leopard 2 A6!!!!!!!!!!!!!!!!
@Stelian
Brava dom´Stelica , a iesit pe a ta .
Parca spuneai
” „Nu mai putei sa urlati clientului nemultumit de produsul aruncat in sila pe tejghea “urmatorul toa’rase”. Si se pare ca incomodeaza senzatia… ”
Rromanica, client multumit ! Si bun platnic .
Fii fericit , la avioanele second-hand ai acum si rachete second-hand . Sacul si petecul .
” pentru asa alegator, mai bun ales nici ca se putea ”
Caragiale forever .
Avioane second-hand , fregate second-hand, rachete second-hand, sisteme AA second-hand . Tara de mana a doua .
Iti urez hartie igienica de aceeasi provenienta .
stai lejer dom’ nicusor, F-16 astea sunt demodate dar nici nule ca „realizarili” epocii de aur nu sunt.Orice e mai mare decat 0. Asa ca poti sa iei la loc hartia igienica, poate-ti trebuie.
@stelian
Ba da frate mai jos ca zero sunt -1, -2, -3. Stiu ca ai impresia ca niste jafuri vechi de 30 de ani sunt mai bune decat lucruri facute in tara, dar din pacate nu-i asa. N-am vazut pana acum nimic de cat de mare va fi resursa jafurilor astera. Cread ca cele 6000 de ore cu care veneau original s-au dus de mult si avand in vedere ca sunt MLU (Mid Life Upgrade) astea inseamna ca li s-a facut deja o reconditionare. Intre bare cat o mai fi ramas din resursa aia reconditionata.
Si in plus foarte frumos ca ai gasit datele astea. Da ai adunat si tu cantitatile alea de arme care ni se vand. Nu ajung nici macar pentru o incarcatura de lupta pentru toate 12. Asa ca-i mai mult ca sigur ca cel putin 4 din ele nu vor zbura. Prefer de o mie de ori realizarile epocii de aur. Macar una dintre ele se mai face inca in tara la rata de doau bucati reconditionate pe an dar macar stim ca in cazul in care Varul Sam va fi implicat intr-un razboi prea mare vom putea sa ne face IAR-99 in tara, si nu sa ne rugam de americani care o sa ne zica ca din pacate nu se indeplineste conditia: „There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.” pentru ca de au si ei nevoie de piesele alea pe care le cerem noi. 😛
George, GBU12 in cazul asta cred ca reprezinta strict unitatea de ghidare:
http://en.wikipedia.org/wiki/GBU-12_Paveway_II
Se prea poate…
Faptul ca intra AMRAAM in dotare este cea mai ciudata chestie pentru mine.Nici nu mai conteaza ce varianta , e pentru prima data cand se gandesc astia la asha ceva……
mie tot mi se pare ca nu se justifica banii dati
si mai trebuie remarcat capul de lista la „The principal contractors”:
Elbit Systems of America Fort Worth, Texas
Deci aici sunt cei 457 mil.$ din suma totala aprobata de parlamentul nostru… 🙁
Mi-era ca JDAM, JASSM. HARPOON si altele 🙂 🙂
Ce achizitie de cocalari 🙂 🙂
10 bombe si 18 rachete 🙂 🙂
AIM9 MMMMMMMMM 🙂 – alta racheta din clasa Python3/Magic2
30 AMRAAM…bon asa…acu putem incepe al III-lea razboi mondial 🙂 ca 30 ne ajung…
„Armamentul” non-top-of-the-range, din stocuri of course, nu ar trebui sa coste nici 50 de milioane de $.
Unde o mere diferenta pana la $457 million…ce support mirobolant pt alea 12 avioane? 1000 de piloti a cate 1000 de ore zbor, ca nu ma prind…
Spaga la americani ca ne lasa sa cumparam 12 avioane aproape dezarmate?
Se imparte spaga cu puterea si cu opizitia si cu administratia prezidentiala?
Nu motoare , block 15, armament 0, la banii aia………..tarfe ordinare probabil i-au cheltuit pe tampoane, lube, vibratoare pentru masa lu’ base si masa lu’ Tonta Naum si Polar pentru Tron, carciumaru’ din Baicoi. mmmmmmmm
si sa nu uitam de vita kobe 🙂
:)))
Bai fratilor avem in sfarsit dovada ca domnul Dusa chiar nu stie saracu ce vorbeste. In urma cu mai putin de 48 de ore o tinea inca langa cu motoare noi avionica nou, armament nou, etc, etc, in timp ce documentul publicat de noi astazi arata contrariul.
Sau poate Duska considera armament nou orice racheta care n-a fost inca lansata, desi are peste 10 ani e cand a fost fabricata. Totul este de pe stoc, calitate medie, vorba lui Stelian, kit-uri pentru incepatori si ce m-a izbit este asemanarea cu dotarea aviatiei ungare: si aia tot 60 de AIM-9 iar acum au cerut ceva AMRAAAM tot varianta „C”.
Iar alea 19 Maveriks sunt chiar haiose. cam ce am putea noi sa afcem cu 18 rachete aer-sol?! Pe cine am speria cu 18 lovituri?!
Dar partea cu adevarat dureroasa este dpmdv radarul care va fi probabil APG-66 (2)… din alte vremuri si alt secol.
Dusa cunoaste foarte bine cum stau lucrurile insa minte la greu.
Pentru ca aceste avioane sunt destinate exclusiv pentru misiuni de politie aeriana, nu de suprematie aeriana, in caz de razboi, s-a considerat ca ce vom primi este suficient.
da sar putea ca domnul dusa cunoaste starea actuala a ramatei romane dar il dore fix in p…..
noi nu avem guvernanti care cu adevarat sai pese de tara
ci avem tradatori de neam si tara
la care le pasa doar de spaga si de buzunarele lor
asta a ajuns romania o colonie de negri si groapa de gunoi
a altora
Nu s-ar putea sa cunoasca,Dusa cunoaste exact situatia dotarii armatei noastre insa fiind politician, incearca sa vanda iluzii la cine poate.
@ George GMT
G man, cand mai postati articole despre Aviatia Romana va rog sa „arborati” si-un drapel negru langa titlul articolului 🙁 Cred ca este un gest absolut necesar pentru o arma deja defuncta in ceea ce se mai poate numi Ro Army 🙁
Groparii si-au facut treaba, bani de coliva, pomeni si parastase `om mai gasi prin ale noastre buzunare goale……
Aripi frante, frate George, aripi frante…….. 🙁
Ai dreptate…
Totul e dupa reteta Bechtel. Un mod discret de a plati birul la inalta poarta pentru ca fanariotii locali sa isi poata continua domnia.
La fel a fost si cu fregatele si Bechtel cand s-a uns Axa Washington Londra… Cu f16 se asigura mententa ungerii.. Vor mai urma si alte tzepe…
Nu va mira ca nu ne trage nimeni din NATO de ureki chiar daca toti stiu care e situatia?!
Nu va mira ca FMI ne da bani de pensii si salarii caz unic in istoria a acestei institutii?!
eu zic un singur lucru sa ne ferasca dumnezeu de un razboi
ca in starea actuala in care se afla armata romana nici macar nu ar avea ocazia sa riposteze
ce facem cu 12 avioane care nici macar nu sant o escadrila
minim ne-ar trebui 150 de avioane care o parte dintre ele trebuie sa fie specializate in lupta aer-aer
eu cred ca e nevoie sa ne ciufuleasca niscai rusi…..
M.C sti ce spui cum sa ne ciufuleasca rusi doamne fereste sau ce vrei sa vina iar hoardele de violatori si de jefuitori lasa ca sant destui in tara nu mai trebuie sa vina si rusii
ma refeream la niste palmuieli, gen grecia turcia care i-a facut pe greci sa se inarmeze ca si cum s-ar lua la tranta cu chinezii
dupa 2 razboaie mondiale un am invatat nimic….lasa asa…
Noi avem nevoie de o faza ca asta:
„Throw your soldiers into positions whence there is no escape, and they will prefer death to flight. If they will face death, there is nothing they may not achieve. Officers and men alike will put forth their uttermost strength. Soldiers when in desperate straits lose the sense of fear. If there is no place of refuge, they will stand firm. If they are in the heart of a hostile country, they will show a stubborn front. If there is no help for it, they will fight hard. Thus, without waiting to be marshalled, the soldiers will be constantly on the qui vive [Be on the alert or lookout]; without waiting to be asked, they will do your will; without restrictions, they will be faithful; without giving orders, they can be trusted.”
se pare ca este confirmata vestea pentru ca apare pe siteul agentiei americane:
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/romania-%E2%80%93-weapons-equipment-and-support-f-16-block-15-mlu-aircraft
Asta suna a tradare. care este pedeapsa pt asa ceva?
Chiar nimeni nu ii pune la punct. Eu nu am facut armata si nu stiu trage cu arma ca poate incercam sa ii mai raresc si daca dispareau vreo 5 poate la restul de frica le venea mintea la cap.
Ce pedeapsa? 😀
A facut careva parnaie pana acum pentru halu’ in care a ajuns Romania?….
Si nici nu o sa faca vreodata…
da cam asta ar trebui facut executati pentru inalta tradare si atentat la siguranta nationala si la integritatea statului roman
Nuuu noi suntem rai si exageram eu personal cred ca rusii acum numai pot dormii
noaptea de frica celor 12 lighiane si 30 de rachete AIM 9(IRANUL sub embargo si le-a replicat cu miile)asta da forta de descurajare asa mai zic si eu ce PAK FA RUSESC.su 35,su 37 su 35 ,ce topol m noi aven F-URI BRE
@merlin
Pai sunteti cam rai si exagerati pentru ca bagati Rusia in afacerea asta. Romania nu e in aceeasi liga cu tari ca Rusia. Adica cu marile puteri. Deci comparatiile cu ele si armamentul lor nu-si au rostul.
Avioanele astea au fost cumparate pentru ca riscam sa avem nevoie de sprijinul altor tari pentru politie aeriana. Nu au fost cumparate intr-o cursa a inarmarii cu o tara cu care suntem in conflict. Sau pentru un razboi.
si ce propui, sa arboram steagul alb in fata concetatenilor tai?
in visele tale
@qwerty
http://makeameme.org/media/created/Your-IQ-is.jpg
cum se vede in general in presa toata chestiunea cu armia
http://www.rbnpress.info/wp/grandioasa-parada-militara-de-1-decembrie-2013-cu-ocazia-aniversarii-a-95-de-ani-de-la-formarea-romaniei-mari-la-care-vor-participa-in-premiera-la-defilare-alaturi-de-unitati-ale-armatei-romane-si-un/
de citit cu atentie mai ales a doua jumatate a asa zisului articol, sa vedeti ce „cultura militara” au unii…
„foaia” asta e aleasa la intamplare dar cam asa se vede in toata presa ….
„Aviația Militară va primi 12 avioane F16 precum și un număr de avioane I.A.R. 99 și Elicoptere I.A.R. Puma-Socat.
Începând cu 2014 o dată cu mărirea bugetului Armatei Române, Ministerul Apărării Naționale va demara un program amplu și de durată privind modernizarea și înzestrarea armatei cu tehnică nouă și modernă. Astfel va continua înzestrarea trupelor terestre cu blindatele elvețiene Piranha Mowag, românești Saur II și cu tancuri fabricate în România sub licență germană. Marina Militară va repara și va repune în funcțiune Nava-Școala Bricul Mircea – Nava Simbol a Marinei Militare. Totodată va fi reprat și repus în funcțiune submarinul „Delfinul”, care va începe să patruleze pe Marea Neagra.”
WTFFFFFFFFFFFFFFFFFF!?!?!?!?!
ori e scris de decepticon ori R.I……….
Complet e asa:
”
Aviația Militară va primi 12 avioane F16 precum și un număr de avioane I.A.R. 99 și Elicoptere I.A.R. Puma-Socat. În acest scop va fi reamenajat și reconstruit Aeoportul Militar de la Fetești în care NATO va investi zeci de milioane de dolari.
Totodată vor intra în înzestrarea Armatei Române noi modele de rachete sol-aer, sol-sol, aer-sol și aer-aer. Din 2015 va deveni operativ și scutul Anti-Rachetă de la Deveselu prin finanțare NATO.
Read more: http://www.rbnpress.info/wp/grandioasa-parada-militara-de-1-decembrie-2013-cu-ocazia-aniversarii-a-95-de-ani-de-la-formarea-romaniei-mari-la-care-vor-participa-in-premiera-la-defilare-alaturi-de-unitati-ale-armatei-romane-si-un/#ixzz2kBVUxkNy„
Aaaa, eu credeam ca se refera la avioane, m-am grabit, deci, suntem b0$$hy de b0$$hy
Si toate din 2014 ?!…
Pai cu ce bani?, nu au inca de platit transa de peste 100 mil. euro la F-16 si alte transe la Piranha si Spartan? Daca totusi cresc bugetul cu 0,3% PIB si abia le achita pe astea…
Doamne da sa fie asa!
Auzi, tancuri fabricate in Romania sub licenta germana, rachete sol/aer-sol/aer, alte IAr 99 (banuiesc ca modernizare la Soim), Socat-uri probabil resapate?! aia cu SAUR2 as mai inghiti-o 🙂
Vai, vai!
Quintili Vare, legiones redde!
Asta-i talamb rau 🙂 🙂 A Luat doua cuvinte „aer” si „sol” si le-a bagat in combinatii de doua luate cate doua, nestiind exact cu ce se mananca fiecare rezultat in parte…
Aberatii, propaganda imbecila, pupaturi in curul MApN-ului, in rest nici macar nu merita bagat in seama.
Pai Saur 2 saracu abia termina testele, sanse pur eterice sa intre vreodata in inzestrare. Un articol similar cu stirile de la Ora 5…
tancuri produse sub licenta germana? rachete sol-sol si sol-aer? delfin? socat-uri si soimi noi? ce a fumat ala? vorba ta, ori deception ori R.I.
si sa nu uit: Polonia, singurul vecin cu care nu am avut razboaie…este cel putin haios…ce o zice Stefan cel Mare?…si ce or zice sarbii? cat ne-am batut noi cu sarbii…haha…ne-a sustinut Franta, ne-a sustinut de ne-au iesit ochii din cap…poate la defilare francezii o sa vina cu un steag alb si o sa aiba in spate vreun panzer care sa ii impulsioneze
🙂 😉 Buna asta cu Franta si panzerul 🙂 )))))))))))))))))))))))))
=)))) am citit toata porcaria aia de articol,cat patos,cata prostie!
Doar cu un singur lucru rezonez alaturi de autorul imbecil…Dumnezeu sa apere Romania ! In caz de pericol,armata asta n-are cum s-o faca!
George GMT – si cand iti spuneam eu pe resboiul vechi sa ai grija ce iti doresti cu F 16……Acum ai vazut cat pot fi de antiromani guvernantii nostri….cum naiba costa astea toate cat costa?
Pai sunt vintange bre si astea de colectia au preturi mari…Intrebarea este de ce am cumparat un AMRAAM care nu are cum sa lupte cu ce au usii astazi, mai ales prin prisma razei?! De AIM-9M nici nu mai vorbesc, le-am cumparat cam degeaba, fiind din acceasi generatie ca performante cu Python 3 si Matra Magic…
Sa dea bine, ca le-au luat si armament „nou”, la fel de nou ca si avioanele 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=4fmPWa7gL8k
ROAF…..
http://img.photobucket.com/albums/v486/robban75/F-16Romania.jpg
……………………………………………………………………………………………………………..
Ce dreaq să mai zici, frate??? Deci nu disturbăm /masturbăm echilibrul militar în regiune…hai să inchidem prăvălia și să ne luăm lumea-n cap…Și așa suntem degeaba p-acilea…
http://www.dcnews.ro/2013/10/romania-fara-ministri-la-externe-si-aparare/
Fortele Aeriene Romane, odihneasca-se in pace!
Ne aduc exact in situatia din 1938-1939, cand nu reuseam sa producem mare lucru in tara insa achizitionam cate putin din aproape fiecare tip de armament, iar munitia asemenea, sa ajunga de cateva salve!
Exact asta s-a raportat ca fiind situatia Armatei Romane cand s-a intrunit consiliul de coroana in urma ultimatumului dat de URSS ca Romania sa abandoneze Basarabia si N. Bucovinei. Daca s-ar fi decis rezistenta armata, stocurile de munitie erau infime iar logistica era imposibil de asigurat din cauza diversitatii prea mari de arme.
Păi, cine uită istoria este obligat s-o repete. Și-o vom repeta, însă, de astă dată, nu vom mai putea abandona nimic. Deci pierdem totul?
On topic: Block 15 mi se pare ceva de pe vremea lui Pazvanti Chioru’. Cum să mai modernizezi ceva ce ține de istoria aviației cu reacție? Cred că era mai bine să luăm Grippenul sudedez, 48 de aparate noi, cu offset la 100%. Nicfi nu vreau să mă gândesc la cât va costa ora de zbor pentru F-urile astea la mâna a treia (de fapt). Totul este guvernat de șpagă și ineficiență.
Cum spuneam, sa operezi astazi avioane din 1985, chiar si modernizate, deci cu 30 de ani vechime, este ca si cum in 1945 am opera avioane din primul razboi mondial (1915), modernizate desigur 🙂
Blogul acesta e ca un sunet în spațiu care nu se propaga deloc, vrea sa tragă un semnal de alarma și nimeni nu aude( sau se face), îmi e sila de ignoranta actualei guvernări care se bazează pe faptul ca în Nato suntem la adăpost de urs.
Suntem o rusine! Ca de obicei, guv(izi)ernanti nostri nu vad decat propriul interes, iar istoria nu i-a invatat nimic…Cu asa „forta aeriana” putem sa-nchidem sandramaua coclita si rapciugoasa numita astazi Armata Romana, pacat insa de profesionisti ce inca fac onoare Tarii si acestei institutii de baza si respectata intr-o tara normala. RO e anormala, asa ca pana la un sut grozav in cxr n-o sa-si revina niciodata, insa s-ar putea sa fie prea tarziu. ARTA MINCIUNII si a DEZINFORMARII este la mare clasa printre cei de Sus, asa ca lansarea de info false, promisiuni si aiureli face parte din JOC, noi vulgul inghitim cu spor. Armata este, conform sondajelor, mai mult sau mai putin comandate, Institutia cea mai respectata alaturi de Biserica. Ei da, eu o cred, fiindca in caz de bum-bum, popii zic „Doamne-ajuta si fereste…”, iar bietul militar aflat in fundul gol in fata inamicului zice si el ceva asemanator, de genul: „Doamne unde esti, ajuta-ma!”. Mi-e scarba de situatia actuala servita boborului drept „mare interes” si „mare evolutie”, cand in realitate este doar praf in ochi. Zice unul pe net ca vor fi „surprize” pe 1 Decembrie, si-ar putea avea dreptate, insa surpriza ar putea fi cele cateva TR-85M1 si MLI-84M1 prezente la marea, minunata si nemaivazuta parad(ita)a. Sper doar ca unitatile straine sa nu vina cu niscai scule moderne c-atunci chiar ne vom face de ras, iar vulgul ar putea vedea ca „oops, da’ noi de ce n-avem de-astea!!!”, cazandu-i cu totul moralul si increderea in celebrele institutii. Radeam mai deunazi de ungurasi c-au doar 14 Grifoane si cateva rachete AA (care, fie vorba intre noi, sunt mai multe decat ale noastre si mai moderne), dar dupa cum sta amu’ treaba, n-a fost rasul nostru! Suntem mai varza ca aia, iar rusoii isi rad in barba: „Iar si-au pus-o romanii, astia chiar au ceva cu ei insisi, vor sa fie ai mai prosti dintre prosti, ha, ha! Sa fie la ei acolo, amin!”.
eu v-am mai spus: hai să deschidem un cont în bancă, unde să doneze fiecare român, iar după aia să-l trecep pe numele celui care-i va mierli pe…. și pe…. (să se facă așa, un fel de liste publice, că tot e netu-ncă liber, și să se voteze. Care e pe locu I, evident că va fi primul… 🙂 ). Serios, acum, uare nu-i niciunu-n armata țărișuarei nuaste, pe care să-l mânce-un nerv și d-acolo să se ducă mâncărimea fix pe trăgaciu unui ”carpați”?!
Lasa-ne bre in pace ca ne tentezi si cadem dracului in pacat! Pai tu nu sti ca nu ai voie sa ucizi?! O bataie buna ar fi o solutie, dar n-avem noi bani de atatea cartuse cati „emanati” ar trebui…reeducati definitiv.
10 BOMBE !!! 😀 Sper sa fie p transa mika altfel ne facem de cacat !
Eu ma asteptam ca tinand cont de penuria cronica de mijloace AT in Armata Romana, sa fie cumparate de urgenta SDB cu submunitie AT, nu rachete Maverik care Dumnezeu stie la ce am putea noi sa le folosim in numar 18 bucati. Maverikul este bun, dar cred ca o crestere a capacitatii AT ar fi fost prima urgenta, desi astea 12 airoplane n-au nici o treaba cu suportul la sol, tot asa cum n-au nici o treaba cu aviatia militara…Ele sunt pentru Politie Aeriana. Punct!
Din 12 vor zbura probabil maxim 6-8, in rest las ca vin americanii la Luna si ne scapa ei.
Avioane,rachete,tancuri,submarine,bla,bla,bla…In primul rand,daca nu te stii „juca” de-a POLITICA externa,nu o sa ai nici vecini cuminti,nici prieteni care sa te ajute si nici dusmani care sa stea cuminti pana cand iti cumperi „jucarii” dintr-astea.Aliantele,ca si prieteniile,se fac si se desfac.Nimic nu este etern pe Pamant.Iar daca tu,ca tara destul de mare in mijlocul Europei,nu excelezi prin NIMIC,nu te face nici respectata si nici atractiva financiar.Credeti-ma ca nu exagerez cand afirm ca marea majoritate a celor care ne conduc nu stiu sa scrie corect in limba romana.Si atunci,ce pretentii avem sa cunoasca istoria Romaniei?Iar cei care nu isi cunosc istoria,risca sa o repete!
Block 15,LOL,strambam noi din nas p’aici ca or sa fie Block 40.Na d’aici natie de prostovani!!!
Cam asa e…Imi mai aduc aminte de discutile pro si contra celor 24 de F-16C/D pe care trebuia sa le cumparam, modernizate cu adevarat, de la americani si ma apuca rasul. Natie de aurolaci.
Nu-ti pierde speranta,R.I. inca misuna pe net si chiar acum da asigurari ca or sa aibe avionica noua,de ultima generatie,etc,etc.La modul serios,stie cineva cine e omul asta ?
Io zic ca este doar un pusti care doreste sa-l bage lumea in seama. E clar ca nu stie despre ce vorbim pe aici, asa ca o da si el in generalitati…Un aurolacel mic 🙂 😉
ce atatea f-16, avem deja 24 de f-18, ce ne mai trebuie altele+ dronele alea de supraveghere cu cate 6 spike+laserul lui nea nicu…spargem pe cine vrem
E clara treaba, in caz de razboi fug in ungaria!
In caz de razboi , s-ar putea ca Ungaria sa dea fuga aici . 30 august 1940 .
eu am facut deja pasul. incerc sa iau si cetatenia dar nu prea mere c nu stiu unguruste. in rest … numa de bine sa auzim.
In caz de razboi,de vine Ursu’ peste noi,toti din zona asta (Ung+Romania+Bulg) ne calcam in picioare ca sa fugim.La ce armate avem toti 3….unu mai prost ca altu’! Cred ca bulgarii sunt cei prosti totusi :)))
@Costin
In 44 de ani de Razboi Rece nu a fost nici un razboi dar unii pe aici vad ursi peste tot. Copii batrani. Lumea merge inainte, globalizarea la fel, cancelariile serioase ale lumii isi vad de afaceri si de bunastare, fanariotii de tepe si vile, nu vrea nimeni nici un razboi nuclear. Ce-i cu copilariile astea domnule… Iar Rusia nu mai e URSS dar unii o vad atacand NATO. Ok…. dar halatul, cat e halatul? Stiu, stiu, vor spune ca NATO azi e maine nu e. Ciudat totusi, ca la 20 si ceva de ani dupa caderea Pactului de la Varsovia inca mai e, deci nu-i chiar asa subred cum il vad unii. Dar sa zicem ca pica. Ok… pai in cazul ala foarte nasol chiar credeti ca Romania se va baza doar pe putirintele ei impotriva Rusiei? Evident nu. Ori isi cauta un „Irinel” mai mare care sa ii ofere sprijin in schimbul unor servicii naturale, ori va ceda ca in 1940. E simplu. Stop hyperventilating about it. Na ca am scris ceva in rusa neaosa ca sa-i multumesc pe paranoicii care ma vad rus. Haha.
Ooo, da’ cum nu! O sa luam F-35 peste vreo 40-50 de ani, sh/th, de prin gunoaie sau de pe unde-l vom gasi de pripas. „Ailalti” vor avea drone spatiale si ceva Enterprise, abia atunci vom fi capabili si gata croiti pentru F-uri d-alea. Bai, pai abia peste 15-20 de ani mai luam niscai F-16 Block 40/50, nu mai mult de 15-20 de bucati pentru POLITIA SPATIALA, ca sa facem trecerea cum trebe’, d-apoi suntem numa’ copti pentru de-astea. Dupa alti 100 de ani facem cu siguranta trecerea pe ENTERPRISE, asta daca mai suntem pe-aici, daca mai existam ca stat si daca mai avem Aviatie. Urmasii, urmasilor nostri vor sti, amin de unspe’ ori!!!
http://i43.tinypic.com/rvzpn7.jpg
O tinem minte, mai trebuie si altadata… 🙂
Cred ca singurul lucru nou la parada militara o sa fie schema de vopsea de pe tancuri si MLI-uri…
barny, s-ar putea sa ai dreptate! Daca o fi vopsea stealth!? Poate-i prea „stealth” si-atunci nici nu vor fi vazute TR-urile si MLI-urile, si-atunci sa vezi ce sperietura trag toti ‘pretinii”. Nu mai pot de emotie, abia astept marea para(dit)a! Pacat ca nu pot fi in Bucuresti atunci, sa vad pe viu „minunile” promise de gagiul ala de pe net, da’ sa faceti muuulte poze, inclusiv in IR, ultraviolete, ultrascurte, ultrasonic, ultraxxxxx (sper ca n-am uitat vreun spectru, vreun sunet, vreun…), poate distingem ceva ce cu ochiul liber nu putem vedea, insa ala poate.
:)))
Sa umblati la „exposure” in photoshop cum fac aia de cauta alieni in pozele NASA 😀
@WW ne luam ochelari de soare polarizati si poate vedem ceva umbre :)) Sau ne aduce niste poze Robert Ionut cu dronele stealth pe care numa el le poate vedea
Daca nu era Basescu probabil ca IAR99 era multirolul romanesc .
Problema armatei romane este la conducerea ei , nu la politic .
hai ca iar ne-am facut de bafta,achizitiile astea o sa ne ajunga pentru fix 3 ore de razboi, dupa aia…dam un telefon la „Varu”, si ala vine si spune: de aici ma ocup eu. asta in reclama.In realitate o sa fie altfel….mult mai dureros,”Varu” o sa spuna imi pare rau, va descurcati voi cumva.
„Istoria îşi bate joc de cei care nu o cunosc, repetându-se.- Nicolae Iorga”
de care f-16 e vorba? tot de alea de care s-au scris sute de articole sau de altele?
ar fi interesant un singur articol, dar unul singur despre cum s-au achizitionat migurile de la fratele rus. cate vagoane de grane, carne sau minereuri s-au dat in schimba marelui frate liberator de la rasarit. sau nu e voie sa se scrie despre asta? e top secret.
Ai fi cred ca socat sa afli cum se faceau afacerile cu arme cu URSS-ul…
Eu as fi foarte interesat sa aflu cum se faceau contractele cu fratele rus. Care era pretul platit. Daca s-a luat si offset.
De ce nu s-a putut achizitiona si altceva in afara de miguri.
jde articole pe seama unor amarate de 12 F-uri pe mine personal ma plictisesc. Parca ar fi afacerea secolului. E f clar ca decizia asa cum a fost ea a fost politica.
@adyr
„E f clar ca decizia asa cum a fost ea a fost politica.” Asta o sa scrie pe piatra de mormant a natiunii romane peste vreo 30 de ani cand vom fi decalrati „failed state” si dezmembrati intre tarile UE din jurul nostru: Banatul si Oltenia la Serbia (care va fi in UE atunci), Ardealul la unguri, Dobrogea si Muntenia la bulgari, iar Moldova la Ucraina care va fi atunci stat UE eventual intr-o versiune micsorata fara partea de est.
@adyr. O sa-ti dau un singur exemplu, de fapt doua.
1. Orice tehnica de lupta sovietica fabricam in tara, licenta era GRATUITA!
2. offset, ei bine da. sovieticii tineau seama de faptul ca majoritatea armamentului tarilor satelite era fabricat in Rusia si ofereau un fel de compensatie, prin faptul ca si URSS importa armament de la noi: TAB-uri romanesti, avioane scoala din Cehia, etc, existand o anumita divizune a muncii in industria militara. Plus de asta toate tarile satelite primeau gaze si petrol la pret subventionat, iar unele, cum ar fi Bulgaria sau Ungaria, vindeau apoi hidrocarburile pe piata internationala, la pretul pietei si faceau astfel o gramada de bani, sovieticii inchizand ochii, desi era ilegal ce faceau „sateliti”.
Asa cum erau sovieticii, economic erau mult mai „democrati” decat aliatii de acum…
@Arhengel eu nu prea cred ca va fi o impartire teritoriala a Romaniei pentru ca nu se tolereaza asta in interiorul UE Poate se va destrama UE.
Serbia nu sta bine nici cu UE nici cu USA.
Moldova se va alipi Romaniei.
@George, deci romanii n-au construit nici un MIG, nici macar subansamble si cumparau totul de la rus. Ca dadeau altceva la schimb stim cu totii ca vagoanele cu carne si grane se duceau spre ei. De aia a fost poporul roman infometat de catre ceasca. Rusii nu au dus-o rau pe perioada aia.
Stim cu toii de relatiile tensionate dintre ceasca si urss, Acum ca existau schimburi economice in CAER e adevarat dar ma interesa pretul real al unui MIG si daca ceasca l-a platit la pretul pietei. O analiza asa cum se fac jde pentru f 16-uri.
Altfel Romania e stat NATO si sta sub umbrela aliantei. Nici nu prea are incotro avand in vedere ca e cea mai saraca tara a Europei. Are alte prioritati decat apararea care e asigurata de altii. Trebuie sa aiba crestere economica ca sa poata mari cheltuielile cu apararea asta e clar.
Eu as intreba de ce germania are crestere economica si alte tari din UE nu au acelasi success.
@adyr
Pentru ca Nemtia urmeaza planu’ lu’ Goebels.
@adyr
Pai n-ai priceput peste 30 de ani n-o sa mai fim in UE o sa fim „failed state”. Sarbii au fost todeauna mai bine vazuti ca noi si de europeni si mai ales de americani. Situatia de acum este exceptia nu regula. Inainte de 89, milionari americani isi faceau vacante de vanatoare in Yugoslavia si iugoslavii primeau rachete Maverick pentru J-22 Orao. In 10 ani o sa fie mult inaintea noastra si ca economie si ca relatii cu UE si SUA.
Moldova nu ma refeream la Repucblica (care in scenariul „Romania failed state” va fi demult parte a Ucraininei) ci la Moldova noastra care va fi alipita oblastului Moldova al Ucrainei 😛
Si o sa fim failed state pentru ca avem alte prioritati acum decat apararea care ne este asigurata de altii.
Vrei sa stii de ce germania are crestere economica si alte tari din UE nu au acelasi succes? Simplu din creditele noastre de consum si imobiliare. Majoritatea bancilor de pe piata romaneasca sunt germane. Ca sa finateze creditele pentru populatie iau la randul lor credite de la bancile mama, care apoi sunt preluate de statul roman (a se vedea anul 2009) dar populatia trebuie sa plateasca in continuare creditele cele mai mari dobanzi din UE (spre compartie in Italia dobanda la prima casa e 0,99% la noi e vreo 6%).
Deci practic bancile mama din Germania isi primesc bani de doua ori. Odata de la statul roman care preia datorile si a doua oara de la polpulatia Romaniei care continua sa plateasca ratele la credit sau isi pierde casa in favoarea bancii. Extinde sistemul la toate Europa de Est a carei piata bancara este dominata de banci germane si ai raspunsul la cum are germani crestere economica cand alte tari din UE nu au acelasi succes. Intr-un cuvant: HOTIE.
Mda hitleristii au preluat fraiele UE si tin unele tari in saracie.
De ce nu fac un plan cu scutiri de taxe, cu facilitati fiscale si ajutor pentru tarile sarace ca Romania?
Daca e uniune apoi ajuta-i dom’le si pe aia saraci sa evolueze.
Lasa apararea pe umerii NATO si USA si mai sunt si nemernici dupa ce au provocat 2 razboaie mondiale.
Asa cum americanii i-au ajutat pe ei sa se ridice de la pamant cu planul Marshall ar putea si hitleristii sa ii ajute economic pe aia saracii din uniune, nu numai sa ia pielea de pe ei. Rasismul e in floare in UE. Sunt multe bariere de depasit de catre europeni.
Sarbii la ora actuala sunt pe black list a non-friendly country alaturi de N Korea, iran, Rusia samd..nu vad cum se vor schimba in 20 de ani. Adica inca intreprid actiuni ostile impotriva Romaniei, UE, USA si NATO.
daca UE e as acum e dirijata de hitleristi desi mai sunt si o Franta si UK nu cred ca ii va lasa USA pe romani sa fie impartiti de altii.
Cu cat mai multe investitii americane pe teritoriul Romaniei cu atat va deveni un aliat de nadejde. Pacat ca nu se fac mai multe baze asa cum era preconizat…nu se mai fac din cauza reducerii bigetare. Insa ar fi benefic sa se mute baze din Germania in Romania e si mai ieftin si prezinta si un avantaj strategic mai mare.
My friend esti intr-o eroare totala si transcedentala! 🙂 Rusii/sovieticii aveau cozi kilometrice la alimente inca din vremea lui Hrusciov, noi pe atunci ne lafaiam in mancare! URSS-ul a importat din Romania mii de TAB-uri si una peste alta, dupa 1960 mai mult primeam din URSS decat dadeam, si noi si celelalte state satalite.
Ce sa „suga” cea mai bogata tara din lume, dpdv al resurselor, din Romania si Bulgaria?! Bre faza cu rusii care ne furau mancarea este doar propaganda, ma si mir ca astazi o mai inghite cineva. Mancarea noastra pleca in occident si tarile arabe contra valutei forte in vedere sustinerii economiei…
Nu cunosc problema si de aia intreb cum s-a facut inarmarea Romaniei pe timpul comunismului, daca fiind in tratatul de la varsovia au fost facilitati.
Stiu ca RO si-a platit datoria de razboi.
Altfel am vazut cu ochii mei pe timpul comunismului cum se formau transporturi cu carne pentru rusia. Asta in timp ce pentru romani ramaneau doar resturile. O fi fost caz izolat de aia intreb.
Nu stiu daca era un caz izolat, exportam alimente in URSS, pe gaze si petrol dar grosul mergea pe dolari in vest si in tarile arabe. Dupa caderea lui Hrusciov, sovieticii au devenit chiar amabili, economic vorbind, cu tarile aliate.
Dupa 1980 rusii au avut seceta f mare si au apelat la importuri alimentare masive de unde au putut incl Romania.
Intrebarea mea era cum s-au negociat contractele cu MIG-uri cu rusii.
Ce s-a platit in schimb daca s-a facut trocul incepand de la MIG 15 si pana la 29.
avand in vedere ca au fost schizitii importante pentru fortele aeriene romane.
Mai ales cum a negociat ceasca MIG-29 urile. De ce nu s-a luat offset mai ales ca industria aeronautica romaneasca avea capacitatea sa reproduca subansamble sovietice.
Adica ce azi e incriminat in afacarea cu F-uri sa incercam sa vedem cum s-a negociat si facut cu rusii in trecut sa putem compara.
http://www.youtube.com/watch?v=Aboe6tygXLg
Steagu’ Romaniei la 1:10
Nu e al Romaniei ci al celuilalt stat romanesc, R. Moldova. Stema spune totul 🙂
Stiu uei 🙂
Este absolut revoltator cata bataie de joc exista! Sa dai asemenea suma pe cateva rachete si alea de prin stocurile lui uncle SAM mi se pare de fapt ca suna a mita data de cineva de aici ca sa intre sau sa se pastreze in gratiile americanilor. Ori Ponta Parsivel e atat de disperat sa le faca pe plac si sa-i dea voie sa candideze la prezidentiale in 2014 ori Base vrea sa se asigure ca nu se redeschid dosarele gen Flota dupa ce pleaca de la Cotroceni. Oricum ar fi suntem de rasu – plansu. La inceput cand l-am auzit pe Dusa cu motoare noi, radare noi si armament de ultima generatie chiar eram dispus sa cred ca se mai poate face ceva cu junghiurile astea chiar daca stiam ca o structura obosita poate sa-ti cedeze oricand si unde nu te astepti. Sau poate ca si-au dat seama ce au luat in sfarsit si au zis ca nu are rost sa puna ceva prea scump / modern pe ele ca oricum o sa le tina la sol. Oricum ar fi eu zic sa va pregatiti ghioage, prastii, topoare, bate si alte alea ca pe armia romana nu ne mai putem baza daca ne viziteaza fostii frati de la rasarit cu chef de galceava.
daca nu sunt capabili sa tina o armata profesionista, de ce nu trec pe ceva bazat pe razboi de guerila, barem asa am avea o sansa, modernizeaza mlvm-urile, trimit gheparzii in ardeal si asta e, in caz de razboi ne retragem in munti ca pe vremea lui burebista, acolo nu ne bate nici dreacu
Razboi de gherila cu ce? Cu AG7 si AG9? Cu PSL fara infrarosu / thermal imaging ? Cu bombe de aruncator fara ghidaj? Cu STRELA / CA94 care nu doboara nimic? Hai sa fim seriosi nici de gherila nu suntem buni, Hezbolah e mai dotata ca noi de 10 ori pentru asa ceva.
sa te bazezi pe razboi de gherila e mult mai ieftin, cu 2-3 miliarde armata ar putea sa fie adusa la capacitatea de a purta un razboi in munti, ridici numarul de vanatori de munte la 5000, mai faci niste unitati de localnici care sa se antreneze ca garda nationala de la americani, modernizezi mlvm-urile, muti ghepard in interiorul arcului carpatic, cumperi niste stinger, javelin, montezi infrarosu etc pe psl si restu si incet incet stii ca ai cele mai tari trupe pentru lupta montana din parcare si asta e, barem reusim sa supravietuim, asa sa faci toata armata ca lumea costa 20-30 de miliarde, asa ca sa incepem cu vanatorii
Urmaresc de mult timp acest blog si tin sa va felicit pentru initiativa. Cred totusi ca militarii din fruntea armatei romane precum si cei de la talpa ostirii sunt oarecum evitati atunci cand vine vorba de critici. Din punctul meu de vedere clasa politica reflecta cu fidelitate societatea romaneasca. Niste nulitati conduc un popor de nulitati! Revenind la comanda armatei, pai din punctul meu de vedere ei sunt cei mai vinovati. Curve imbracate din uniforma militara! Se gudura pe langa politicieni in speranta unor avansari in grad sau a unor transferuri in diverse functii din statul major. Niciunul dintre generalii actuali nu are coloana vertebrala! Ce credeti ca s-ar intampla daca toti, la unison, si-ar prezenta demisia in semn de protest fata de batjocora la care este supusa armata romana? In ceea ce priveste pifanii de/si risca vietile prin Avganistan, din punctul meu de vedere isi merita soarta! Dau spaga la ofiterii superiori ca sa ajunga carne de tun in A-stan! Un popor de imbecili condusi de o mana de imbecili!
„Niciunul dintre generalii actuali nu are coloana vertebrala! Ce credeti ca s-ar intampla daca toti, la unison, si-ar prezenta demisia in semn de protest”
Tu traiesti in Romania? Ce coloana sa aiba un om care e pus acolo pe criterii politice? Sa serveasca anumite interese si sa taca. Ba mai mult, sa-si traga si partea lor. Oamenii capabili, competenti si cu initiativa nu ajung acolo pentru ca ii mananca sistemul. ori ii corupe, ori ii scuipa afara.
„Un popor de imbecili condusi de o mana de imbecili!”
Aia care conduc nu sunt deloc imbecili. Tie ti se pare ca sunt? Daca da, inseamna ca te incadrezi la poporul de care vorbesti. Baietii au conturi grase pe afara. Generatii intregi din familiile lor au viitorul asigurat.
Si sa nu uit..tu personal faci ceva ca sa indrepti lucrurile? Ca de vorbit despre altii…Toti asteapta sa faca altii.
Pai in prima parte bag de seama ca imi dai dreptate… Nu prea vad unde este divergenta….
Stai linistit adrian, ca din acest popor de imbecili faci parte si tu, si eu! Numai un popor de imbecili putea sa indure atat cat a indurat acest popor fara ca macar sa carteasca! Ne comparam aici cu polonezii sau ungurii… Mare greseala… Jumatate din populatia acestei tari inca se duce la buda in fundul curtii!!! Nu uita ca polonezii si ungurii au fost imperii!!! cand ei faceau baie in castel, nobilii nostrii se spalau cot la cot cu tarancile in galdanul obstesc.
In ceea ce priveste ce fac eu ca sa indrept lucrurile, intrebarea ma lasa rece. Totusi, ceva imi spune ca fac putin mai mult decat faci tu, dar s-ar putea sa fiu subiectiv!
Polacii au avut aproape un imperiu, ungurii au fost o provincie intr-un imperiu, nu au avut niciodata un imperiu al lor. Latrau si ei pe langa Hbsburgii si se credeau dulai…
Dupa Mohacs au disparut practic ca tara, doar ca i-au civilizat austriecii.
„Aproape“ e mai mult decat nimic, iar imperiul austriac se chema si ungar. Este un adevar istoric, indiferent cine scrie istoria. Din pacate, noi am fost la marginea civilizatiei si aici am ramas! Nu este vina americanilor, a ungurilor sau nemtilor, este pur si simplu vina noastra! Mai grav este ca rareori am incercat sa ne ridicam si de regula, cand am indraznit s-o facem, am esuat lamentabil. Ultimul exemplu elocvent este pseudo/revolutia din decembrie, atunci cand a fost nevoie de interventia vesticilor si a rusiei ca sa reusim sa scapam de ceausescu. Si, dupa ce am scapat de el, l-am ales pe tovarasul sau de doctrina, Iliescu, cel care, de fapt, a fost primul care ne/a impins spre mizeria prezentului!
Din punctul meu de vedere, singura sansa a acestei tari este schimbarea ordinii constitutionale, reintoarcerea la monarhie, si decapitarea , la figurat, evident, clasei politice actuale. Din punct de vedere militar, desi nu sunt un mare specialist, eu cred ca singura sansa o reprezinta un nou corp ofiteresc, pentru ca intotdeauna pestele de la cap se impute. Am avut ocazia sa stau la masa cu generali, fie ei de armata, de jandarmi su de politie (chestori cum le spune acum)… Am stat si cu colonei, si cu capitani…. Cu cat gradul este mai mare, cu atat soricul este mai gros! Nu exista onoare si demnitate de la gradul de colonel in sus… Exista doar interes material si dorinta de parvenire! Pacat ca tovarasul Iliescu, urmat de un alt tovaras vopsit, Constantinescu, a desfiintat CADA! Aceea a fost o sansa unica pentru asanarea morala a armatei pe care, evident, in stilul nostru propriu, am ratat-o. Tare ma tem ca in urmatorii 20 de ani nu vom mai avea alta…
SI, pentru ca tot m-am decis sa scriu pe acest blog, nu pot sa nu ma mir cum le plangeti de mila unor domni piloti din aviatia miliatra (activi sau in rezerva). Din pacate pentru noi, si ei sunt la fel de lasi ca aceasta clasa politica! Nu am vazut pe vreunul sa se opuna achizitiei de F16 (o aberatie din punctul meu de vedere). Nici macar „pe surse“ nu indraznesc sa maraie ceva… Tac malc pentru ca le este frica! Isi iubesc salariul, deloc mic, isi iubesc statutul, unul de invidiat va spun din proprie experienta. Urlam noi, civilii, in locul lor, chiar daca stim ca o facem degeaba. Credeti-ma, nu este normal!
Mai Adriene, inteleg ca ai venit si tu (inca unul) sa mai versi o frustrare pe aici. O sa fiu sincer sa recunoasc ca si eu am frustrari legate de evolutia tarii asteia in prezent.
Cu istoria lasa-ma, te rog eu mult. Doar aici pe blog au fost publicate jde articole despre cat de distrusa a fost tara asta de-a lungul timpului. Autori straini adica daia impartiali, etc… Asta daca n-ai chef sa cauti si sa citesti de unu singur. S-a dezbatut istorie aici pe blog….Dar ma rog, tu pretinzi ca stii.
Cand o sa-mi construiasca si mie altii palate, drumuri, cand o sa-mi asigure protectorat timp de sute de ani, cand o sa-mi puna la punct carti funciare, etc mai vorbim. De fapt in Transilvania s-a facut si se vede diferenta si azi.
Lasa-ma ca se spalau nobilii in castele. Are Romania „nobili” azi cat cuprinde si tot praf e. Ca nu nobilii fac o tara, ci populatia. Si nu poti sa ai o tara puternica formata din oameni slabi si saraci. Mergi la muzeul satului sa vezi case de acum 100-150 de ani mai rafinate in conceptie (unele chiar si in executie) decat multe case din ziua de azi din Romania.
Cat despre populatia actuala, eu nici macar nu-i mai invinovatesc pe aia care sunt batrani acum. Sunt distrusi psihic prin educatia primita, incapabili sa aiba initiativa. Nu mai vorbesc de adaptarea la realitatea din prezent. 75 de ani de comunism si-au spus cuvantul.
Poporul nu a indurat. Pur si simplu a plecat, ala cu initiativa. Nu ar fi prima oara. A ramas predeominant balastul, turma de boi cum o numesc eu.. Iar ceilalti, mai putini, se trezesc greu. Pe astia ii invinovatesc eu, dar si ei au scuza ca nu pot sa devina constienti dupa ce au fost dresati sa stea cu botul in pamant, sa-si piarda simtul proprietatii etc. Nu se trezesc toti la fel de repede. Multi nu inteleg ca drepturile se IAU si se pastreaza de multe ori prin forta. Nu se primesc. Pentru ca nu prea stiu ce sunt alea drepturi.
Ca n-are spirit antreprenorial? Pai si aici e valabila explicatia de mai sus. Iar acum e descurajat prin alte mijloace.
„Apropos, v-ati intrebat vreodata pe noi de ce nu ne-a civilizat nimeni?”
Nu ne-a civilizat nimeni pentru ca am fost ortodocsi. Iar fratii de la rasarit se stie ca nu civilizau, dimpotriva. Vezi diferenta in Transilvania din nou. Nici pe sarbi nu i-a civilizat nimeni. Vezi la croati in schimb.
„Nu este vina americanilor, a ungurilor sau nemtilor, este pur si simplu vina noastra!”
De acord. In momentul de fata este vina noastra. Mai ales a celor care „asteapta”, „urmaresc evolutia” etc, dar au pretentia ca sunt destupati.
„Mai grav este ca rareori am incercat sa ne ridicam si de regula, cand am indraznit s-o facem, am esuat lamentabil. Ultimul exemplu elocvent este pseudo/revolutia din decembrie, atunci cand a fost nevoie de interventia vesticilor si a rusiei ca sa reusim sa scapam de ceausescu.”
Te mai si lauzi ca stai la masa cu generali, bla bla bla. Adica cum s-ar zice, esti un om informat. Mi-ar fi si rusine cu afirmatiile de mai sus. Cica a fost nevoie de intervetia alora ca sa reusim noi ceva…Doamne…Pai aia de afara au facut pseudo chestia aia de care vorbesti, iar romanii au fost doar papusile planificate in jocul lor. Noi n-am facut nimic si n-am esuat in nimic. Jocul era facut a fost inceput si jucat de altii si totul s-a intamplat conform planului. Pacat totusi de Ratiu si de partea depopulatie vizionara de atunci.
„In ceea ce priveste ce fac eu ca sa indrept lucrurile, intrebarea ma lasa rece. Totusi, ceva imi spune ca fac putin mai mult decat faci tu, dar s-ar putea sa fiu subiectiv!”
Despre Turcia s-a tot vorbit. Despre Bulgaria mai putin. Acolo populatia a ocupat sediul parlamentului. A iesit cu sutele de mii pe strazi. Studentii ocupa sediile universitatilor. Tulburarile sociale dureaza de aproape un an. In caz ca faci ceva din chestiile astea si n-am auzit si eu despre asemenea eveniment, imi cer scuze. In caz ca nu, te inscrii in categoria celor „trebuie facut ceva, dar sa faca altii”….”sa-si dea militarii demisia in bloc” (probabil ca militarii de rand sau cu grade mici), „sa nu se mai cace taranii in fundul curtii”, „sa protesteze pilotii”. Mereu altii.
Nu-mi spune ca lucrezi tu sistemul din interior ca nu tine.
Adriene draga, lasa-ma sa le iau pe rand.
In privinta frustrarilor mele, crede-ma ca nu m-am apucat sa scrie aici doar pentru a avea un loc unde sa ma refulez! O fac saptamanal in alta parte unde, din fericire, mai reusesc sa schimb cate ceva… nu prea mult, dar totusi mai clintesc cate ceva. Dar asta este alta poveste si pana la urma nu stiu daca chiar meriti sa iti ofer justificari… vorba cantecului “fiecare cu ale lui”. In fapt, nu am scris pana acum, desi urmaresc blogul de vreun an de zile, deoarece consider ca nu am competentele necesare pentru a-mi da cu parerea despre anumite sisteme de armament sau chiar despre anumite probleme geopolitice. Prefer sa citesc si sa invat decat sa fac pe desteptul.
Problema nobililor e una mult mai simpla, dar se pare ca nu ai reusit pana acum sa o sesizezi. Precum ti-am mai spus, pestele de la cap se impute iar acest lucru este valabil si in cazul tarii asteia… Bineinteles ca noua nu ne-au construit nimeni palate sau drumuri sau carti funciare pentru ca nu i-am lasat s-au nu i-am platit s-o faca. Si in trecut, in epoca medievala, si in prezent, nobilii nostri se dadeau „bile crete“ si preferau sa stranga bani la punga sau sa-i „doneze“ Inaltei Porti dacat sa-si plateasca studiile in strainatate sau sa-si angajeze meseriasi care sa le explice cum sta treaba cu buda… Priveste cu atentie epoca interbelica, atunci cand au existat elite adevarate in Romania si vei descoperii cu stupoare cam ce palate s-au construit, si drumuri si weceuri in casa. Acum, exact aceste elite ne lipsesc… Norodul e prost asa cum a fost aproape intotdeauna de-a lungul istoriei noastre, insa din fericire, cateodata am avut cateva personalitati in adevaratul sens al cuvantului… Sa stii ca si Constitutia SUA a fost facuta de cateva elite, infractorii sau fugarii care formau asa-zisul popor american nu erau capabili de asa ceva. Oricum ai privi lucrurile, elitele traseaza traiectoria unui popor, nu vulgul!
Partial sunt de acord cu faptul ca ortodoxismul acestui popor l-a privat de un progres la nivelul civilizatiei, dar nu putem pune in carca religiei intregul nostru esec istoric. Catolicii au fost, sunt si vor fi altfel decat noi, ortodocsii, insa, din pacate pentru noi, suntem incapabili macar sa copiem daca nu sa inventam civilizatia. Si asta nu tine de credinta!
Dai dovada de o mare naivitate atunci cand spui ca aia de afara ne teleghideaza asa cum vor ei. Peste tot in lume au incercat, incerca si vor mai incerca. Si la polonezi incearca, si la bozgori, si la sarbi, insa aia au puterea sa se mai si opuna. Noi insa suntem niste curve patetice! Dupa ce ne-o trag, le mai si multumim! E usor sa arunci vina in batatura rusilor sau a americanilor… De fapt, e greu sa scapam de complexul Mioritei. Nu aia sunt de vina ca murim noi de foame, noi suntem vinovati ca acceptam cu seninatate!
Daca iti imagineze cu numai urland pe strazi putem schimba ceva in tara asta, te inseli amarnic! Fiecare dintre noi, intr-o mica masura, putem sa o facem. Tu scriind aici, altul refuzand sa dea spaga la angajare, altul iesind in strada sa protesteze, altul alegand sa se lupte cu acest stat nenorocit in diverse instante samd…
In ceea ce/i priveste pe militari, avem de/a face cu un sistem corupt de la cap la coada! De la sergentul angajat care da spaga sa se duca in A-stan, pana la generalul care accepta presiunea politica de frica sistemului. Un ras de armata asa zisa profesionista! Citeste aici ca sa te convingi!
http://www.gandul.info/reportaj/omul-care-nu-exista-cum-arata-cu-adevarat-armata-romana-militarul-diagnosticat-cu-stres-posttraumatic-ascuns-de-oficiali-ma-vedeam-cu-arma-in-gura-11569598
http://www.gandul.info/puterea-gandului/omul-care-nu-exista-11621173
By the way, eu nu lucrez sistemul din interior dintr-un motiv foarte simplu: nu fac parte din el! Eu il lucrez la vedere, dar asta e o alta poveste… Poate o sa ti-o spun si pe asta vreodata!
In alta ordine de idei, daca acest blog este unul cu circuit inchis, unde doar anumite persoane isi pot da cu parerea, imi cer scuze ca am intervenit! Poate mai bine voi ramane simplu spectator, asa cum am fost pana acum, citind cu atentie parerile unor persoane destepte, cum sunt multi de pe aici, sau a unora mai putini destepti, dar cu gura mare, cum, din fericire, nu am prea mai vazut in ultimul timp.
Sa auzim de bine!
„Si in trecut, in epoca medievala, si in prezent, nobilii nostri se dadeau „bile crete“ si preferau sa stranga bani la punga sau sa-i „doneze“ Inaltei Porti dacat sa-si plateasca studiile in strainatate sau sa-si angajeze meseriasi care sa le explice cum sta treaba cu buda…”
Te rog mult s-o lasam balta cu istoria. Pana ajungi sa vezi problema in ansamblul ei. Ce sa construiesti domnule cand se darama totul periodic si astia trebuiau sa fuga mereu in munti? Banii si animalele le iei cu tine, cladirile raman pe loc. Daia se strangeau bani in punga. Doar in 1595 Bucurestiul si Targovistea au fost aruncate in aer si incendiate de doua ori. De cate ori pana atunci si de cate ori dupa? Ce usor e sa vorbesti….
Vezi in ce hal ajunsese Franta in timpul razboiul de 100 de ani…si cat a progresat cand a avut timp sa respire.
„Dai dovada de o mare naivitate atunci cand spui ca aia de afara ne teleghideaza asa cum vor ei.”
N-am afirmat nicaieri asa ceva. Asta chiar ma amuza, pentru eu am afirmat de fiecare data ca suntem in situatia actuala din cauza noastra. Cred ca i-am plictisit pe toti repetand asta. Am spus ca 1989 a fost orchestrat si realizat de afara. Noi romanii n-am avut niciun merit cu exceptia celui de a fi murit degeaba.
Mai verifica treaba cu Miorita, ca si de asta ca si de teoria asta sunt satul.
„Fiecare dintre noi, intr-o mica masura, putem sa o facem. Tu scriind aici, altul refuzand sa dea spaga la angajare, altul iesind in strada sa protesteze, altul alegand sa se lupte cu acest stat nenorocit in diverse instante samd…”
Cu prima afirmatie sunt de acord. Restul…daca eu sunt naiv, ma intreb oare ce esti tu, afirmand asa ceva.
Eu rezolv fix nimic scriind aici. Au facut baietii astia cu initiativa de aici o petitie online pentru avioane noi. S-au p… aia pe petitia lor.
Mi-am dat demisia din sistem pentru ca am refuzat sa sanctionez un subaltern pe care il consideram nevinovat. N-am schimbat absolut nimic. Si nu ma laud cu asta pentru ca sunt multi care fac gesturi dastea. Doar subliniez inutilitatea unor asemenea actiuni. Pentru mine a fost doar o problema de constiinta si de orgoliu.
Fara presiunea maselor, fara o revolutie a romanilor tara asta o sa moara. Si romanii au inceput sa se trezeasca…din constiinta, de foame, din disperare. Motivele lor ma intereseaza mai putin, important e sa o faca.
„Priveste cu atentie epoca interbelica, atunci cand au existat elite adevarate in Romania si vei descoperii cu stupoare cam ce palate s-au construit, si drumuri si weceuri in casa. Acum, exact aceste elite ne lipsesc… ”
Stii tu ca nu sunt elite in Romania? Oameni scoliti, cu initiativa si cu bun simt. De unde stii? Ca nu-i vezi in parlament? Pai aia nu vor ajunge niciodata acolo. Cum sa supravietuiasca in sistemul ala mafiot? Iar vorbesti din pareri?
Si vezi ca fost coruptie in perioada interbelica la fel de multa ca in prezent. Si conducerea armatei la fel de corupta era. Iar istorie daia dupa ureche?
„In ceea ce/i priveste pe militari, avem de/a face cu un sistem corupt de la cap la coada! De la sergentul angajat care da spaga sa se duca in A-stan, pana la generalul care accepta presiunea politica de frica sistemului. Un ras de armata asa zisa profesionista!”
De acord cu sistemul corupt. Dar..sergentul ala sau soldatul are la dispozitie doar demisia ca forma de protest. Cu care nu rezolva nimic. Daca vei citi cu atentie legea, vei observa ca profesiile din armata nu sunt recunoascute in civilie si peste 45 de ani armata nu-ti mai prelungeste contractul. Ca lunetist in viata civila poti lucra agent de paza la metrorex, ca nu e loc sa-i angajeze pe toti instructori. Optiunea e ori sa te duci in teatre (dand spaga eventual) si sa incerci sa-ti faci un rost pana la 45, ori nu se mai angajezeaza nimeni in armata. Si ramanem cu 5000 de generali, colonei si maiori numiti politic toata armia romana.
„In alta ordine de idei, daca acest blog este unul cu circuit inchis, unde doar anumite persoane isi pot da cu parerea, imi cer scuze ca am intervenit! Poate mai bine voi ramane simplu spectator, asa cum am fost pana acum, citind cu atentie parerile unor persoane destepte, cum sunt multi de pe aici, sau a unora mai putini destepti, dar cu gura mare, cum, din fericire, nu am prea mai vazut in ultimul timp.”
Poate ca am gura mare cu toate ca o deschid destul de rar. Spre deosebire de Zgureanu care are talent pedagogic si este un ardelean bland incapabil sa jigneasca pe cineva, eu nu am niciunul din cele doua atribute. Sunt intolerant si spun omului direct.
Poti sa postezi ce vrei tu, dar asta nu inseamna ca toata lumea trebuie sa fie de acord. Asa ca succes cu postatul.
@Adrian
„Poporul nu a indurat. Pur si simplu a plecat, ala cu initiativa. Nu ar fi prima oara. A ramas predeominant balastul, turma de boi cum o numesc eu..”
Multa generalizare si infumurare in afirmatia asta. Au plecat cei cu initiativa si in tara a ramas „turma de boi”? Mai sa fie… La cati interlopi, c**rve, tarani cu educatie precara (multe sate sunt populate numai de batrani, tineretul e „in Europa”), si tigani analfabeti au plecat se pot face si altfel de generalizari, mult mai putin magulitoare pentru cei care au plecat. Deci sa lasam generalizarile.
@Adrian
“Poporul nu a indurat. Pur si simplu a plecat, ala cu initiativa. Nu ar fi prima oara. A ramas predeominant balastul, turma de boi cum o numesc eu..”
Balast xx esti tu. (- comentariu editat – Arhengel ai grija la limbaj!)
Citeste toata fraza. In primul rand am spus „predominant”, ceea ce este adevarul.
Am continuat cu „Iar ceilalti, mai putini, se trezesc greu.”
Si da..au plecat „tarani cu educatie precara”, dar care munceau da? Au plecat muncitorii in constructii, inginerii din toate domeniile si doctorii. Oameni care munceau, produceau plus valoare. Adica aia care conteaza si au ramas „sate sunt populate numai de batrani” pentru ca sgementul activ „tineretul e “in Europa”. Aia seriosi ramasi acasa sunt minoritari in comparatie cu balastul.
La tine curvele si interlopii sunt milioanele plecate doar pentru ca sunt vizibili? Sau muncitorii in constructii care au ridicat Israelul? Sau drumarii romani care au facut autostrazile din Portugalia? Chiar si ironizatii agricultori romani din Grecia si Spania care le fac alora agricultura. Si toti cei care muncesc cinstit, chiar daca fac o munca de jos.
Ce sa zic aperi tu onoarea populatiei din Romania pe care am jignit-o eu. Adrian era adeptul lui Boia „natia asta e zero barat”. Tu esti in partea cealalta.
„Iar ceilalti, mai putini, se trezesc greu.” Astia vor mai salva ceva. Si poate si o parte din cei plecati. Prin traditie romanii care au apucat sa-si faca un rost in strainatate, nu se mai intorc.
Si vezi ca prin balast ma refer si la multi din batranii satelor, si la betivii satelor, si la asistatii sociali, si la cocalarii din spatele blocurilor, si la baietasii de cartier, si la putoii de 19 ani cu audi si bmw din Dorobanti, etc. Ce zici parca se aduna niste milioane…Parca se aduna de o generalizare.
Tu zici ca la mine e infumurare. Eu zic ca la tine e ipocrizie.
Am uitat sa adaug si cateva sute de mii de bugetari la balast.
Vad ca sariti cam arsi. Nu va convine adevarul? Il repet. Romanii buni, capabili si pregatiti au plecat din tara in proportie majoritara. Au ramas putini romani capabili si mult balast. E problema voastra personala la ce categorie considerati ca va incadrati. Ifosele de virgine le dispretuiesc, iar nivelul la care va coborati, imi confirma parerea.
Eu nu ma incadrez la aia capabili, asa ca n-am plecat. Visez in continuare sa-mi duc viata in Romania. Asta in caz ca orgoliile de doi bani v-au facut sa credeti ca ma plasez deasupra voastra.
@GMT sau Zgureanu. Nu mai editati comentariile ca nu ma deranjeaza. Ion zicea ca maicamea a fost curva in occident, iar eu vandut strainilor pentru ca sustineam ca nu americanii sunt de vina pentru situatia noastra (aviz lui Adrian celalalt). Nu m-a afectat pentru ca asta e nivelul in anumite cazuri. E valabil si acum.
nu permitem injurii pe blog, sperand ca discutia sa pastreze un nivel decent, bazat pe argumente nu pe atacuri la persoana… Atat!
@Flogger. Bre eu nu ma lamentez ci doar constat ca cele 12 avioane sunt de facto la fel de nefolositoare precum sunt astazi cele +20 MIG 21 Lancer si mai constata ca ne-am obisnuit sa primim ce arunca altii, fara pic de mandrie nationala, fara pic de constientizare a pericolului unor astfel de afaceri paguboase, care efectiv ingroapa industria de aparare nationala.
In acest ,moment istoric, ca sa-l citez pe Radu 2, Armata Romana nu prea mai exista dpdv al fortei luptatoare, efectiv fiind la pamant, iar noi continuam sa speram si sa gasim veleitati novatoare unui sistem de armament nu mult peste ce avem acum.
Asa cum am scris si eu, singurul plus in aceasta achizitie este AMRAAM-ul, in rest ne-am pricopsit cu AIM-9M, destul de nefolositoare, atata timp cat aveam Python 3 si Matra, basca R 73-ul sovietic, care este clar peste varianta „M”.
Am dat sute de milione, fara nici o compenasre, pe armament vechi, de pe stoc, cu o durata de viata in canistre de inca maximum 10 ani.
Nu neg superioritatea platformei F-16, chiar si A asupra MIG 21 Lancer, dar sa nu uitam ca radarul va fi AGP 66(2), in timp ce acum doi ani ELTA 2032 de pe MIG-urile noastre a dat de pamant cu F-16 block 40 in Bulgaria, tocmai pe motiv de avionica, asadar…
Expresia „nu sunt bani” este deja un laitmotiv al hotilor politicienilor nostri, bani sunt, trebuie doar sa-i cheltuim cu cap si sa-i fure domniile lor mai putin.
In rest, o alta afacere Hawk, Type 22,Gepard, etc, etc.
Pe de alta parte, daca privim situatia strict dpdv tehnic, pentru cineva care acum s-a trezit din coma, intradevar MIG Lancer vs. F-16…ar fi un pas substantial in fata, dar noi stim bine care este situatia reala, de unde am plecat si unde am ajuns. Sunt OK cu achizitile de tehnica sh, atata timp cat acestea reprezinta o solutie de stopgap, din pacate insa, la noi a ajuns o normalitate sa cumparam, cu banii jos, vechituri, prezentate ca fiind spre modernizare, iar mai apoi ramanem cu ele pe cap. SH este la noi normalitatea, iar armata isi pierde pe zi ce trece orice capacitate serioasa de lupta, in spatele unor discursuri cu privire la cresterea capacitatii de lupta.
O achizitie ulterioara pentru completarea celor 12 F 16…astea-s bancuri si minciuni cu care se acopera de fapt scopul acestei achizitii: Politie Aeriana! Si cu asta basta! Dusa inca mai banguie ca vom avea avionica nou, motoare noi, armament de ultima generatie. Tu ai senzatia ca stie ce vorbeste?!
Realitatea este insa cruda: 12 avioane vechi, scump de operat, probabil ca ora de zbor va sari lejer de 25 de mii $, pretentioas de intretinut si dotate cu o avionica banala spre desueta, inarmate cu cu arme vechi, din stocuri, pentru o singura iesire mai serioasa.
Ai dreptate, imi cer scuze, e cam greu cu istoria, mai ales cu aia din manualele romanesti! Evident, noi nu am construit pentru ca nu ne-au lasat altii… de fapt, noi nu putem face nimic doar pentru ca sunt altii rai cu noi si ne fugarsc sau ne-au fugarit prin muntii… In trecut turcii cu habsburgii, acum Obama cu Orban….
Asta cu revolutia credeam ca am clarificat-o putin mai inainte… Nici macar asta nu suntem capabili sa o facem… Avem nevoie fie de Antena3, fie de alti stimuli materiali… Ne trebuie un zvac…
E-adevarat, avem elite, poate ca nu putine, dar in buna masura fie sunt pe afara, fie stau de-o parte asteptand vremuri mai bune. Nu am vazut vreuna riscandu-si renumele pentru binele tarii… Evident, nu vorbesc aici de Patapievici sau Marga, ei ca altii asemenea lor nu se incadreaya in aceasta categorie…
Despre lasitate la romani putem vorbi la nesfarsit…
Armata, din punctul meu de vedere, este oglinda societatii pe care se presupune ca va trebui sa o apere: corupta de sus pana jos, peticita-n c… si lipsita de profesionalism… Evident, exista si exceptii, dar nu multe.
Bafta multa si felicitari pentru nesanctionarea subordonatului!
Sincer eu nu inteleg in totalitate bocetele, lamentarile si autoflagelarea pe care o practica unii, fara suparare.
Sunt de acord ca situatia in care suntem acum e proasta, dar de aici la a balacari prosteste pe toata lumea de cand s-a inventat mersu pe josu prin partea sta de lume si pana azi e o cale mult prea lunga si intortocheata.
Nu vreau sa cobor prea mult in istorie si sa zic ce si cum eram noi acu 2-3 milenii.
E de ajuns insa sa ne uitam la inceputul anilor 1700 si sa vedem ca la acea data Muntenia si Moldova devenisera cvasi-provincii ale imperiului otoman si tocmai se instaurau domniile fanariote, iar dupa inca un secol se pierdea Basarabia luata de imperiul tarist. In acelasi timp Ardealul tocmai devenea provincie a imperiului habsburgic si austriecii se apucau sa darame cu tunurile bisericile romanesti de aici.
Situatia era deci foarte grea pentru noi
Doua secole mai tarziu insa avem Romania Mare iar imperiile habsburgic (devenit austro-ungar), otoman si tarist sunt doar istorie. Mai mult, trupele romanesti foste in armata austro-ungara fac ordine la Viena sub conducerea lui Maniu si apara si Praga in drum spre casa, iar putin mai tarziu armata romana ocupa Budapesta, cealalta capitala a fostului imperiu.
In acelasi timp e recuperata si Basarabia si avem chiar o Legiune Romana (de Ardeleni si Bucovineni) care parcurge toata Rusia pana la Vladivostok, asigurand prin lupta si cu deosebit succes retragerea celorlalte trupe straine de acolo.
Asta ca un exemplu mai recent.
Deci da, conteaza multe lucruri, geografia, momentul istoric, lideri, populatia si spiritul ei (asta poate fi inclusiv educat, sigur nu cu miorlaieli fara rost, ca oricum sunt destui care aplica un razboi psihologic si imagologic impotriva romanilor).
Avem exemple la nemti de ex, care s-au unit intr-o singura tara cam in aceeasi perioada cu noi, si care erau la acea data cam varza si ei si plini de complexe de inferioritate (mai ales fata de francezi, dupa ce daduse Napoleon de pamant cu prusacii).
Au avut insa niste lideri gen Bismarck care i-au condus cu o mana de fier, au avut inclusiv un program de educatie care a transformat marea lor masa intr-un fel de roboti muncitori si obedienti fata de ordinele unei mici elite si apoi, cel mai important, au avut norocul ca s-au aflat intr-o zona geografica destul de ferite de invazii devastatoare ale unor vecini puternici.
Sa nu mai spun de norocul de dupa WW 2, cand la unii a fost planul Marshall si la altii Sov-romurile.
Deci lucrurile sunt cu mult mai nuantate iar istoria are ciclurile ei intinse pe secole sau chiar milenii (de aia spun ca acu 2000 de ani noi eram sus si astia mari si tari azi fie nu existau fie erau un fel de chelea ….).
Asta nu inseamna ca tre sa stam cu bratele incrucisate acum, pentru ca suntem intr-o situatie dificila intr-adevar. Dar nici sa ne facem harakiri in loc sa incercam sa ne ridicam un pic
Interesant comentariu, Radu2.
Nici eu nu înțeleg de ce bocește deprimarea din românii de aici. Mult mai bine decât acum nu ne-a prea fost și lumea nu pricepe deși vede…
Ref. la subiect, rescriu ce am scris dincolo:
Să aprindem lumânărele au ba?
Observ că unii își cer scuze, alții sunt persecutați ori persecutori (mulți), în fine toți jelesc la căpătâi…
Presupun că domnia mea este vârâtă în categoria trădăreților de neam și patrie pentru susținerea morală a proiectului care este (cum este carevasăzică).
No bun!
Fiind consecvent cu mine însumi, susțin pentru ultima dată că nu e atât de rău. Capacitatea va fi DIN NEFERICIRE (adică venim de și mai jos, meditați doar limpede) un salt calitativ, dacă nu cantitativ (pentru ceva ani sau de tăt).Sistemul american aduce ceea ce LanceR nu a putut oferi (1. profil de zbor 2.capacitate de lovire/transport 3. rază 4. anvelopă dinamică 5. comunicații automate tactice avansate) și ceea ce a fost limitat de cadru/viziune să ofere (BVR operațional de la nivel de antrenament).
Armamentul e cam puțintel față de ce așteptam înlotul inițial, însă asta se poate ușor schimba în timp scurt și facil.
Platforma MLU, la standard tape 5.2 cred că nu e chiar ceea ce susține lumea pe ici și pe colo – adică de aruncat.
E, totuși, standardul care e utilizat în prezent de state mult mai potente din Europa și aevea.
Că va fi un salt e clar, că nu va fi săritura peste ax e altceva.
Sper că s-a găsit exact modalitatea de implementare a câtorva echipamente/module foarte utile de pe LanceR, altfel e cu prostie mai mare și cheltuială. Nu mă pronunț că nu-mi e clar când vor fi implementate respectivele chestiuni.
Capacitatea de antrenament a piloților și de articipare la exerciții va fi ameliorată odată ce vor putea zbura până și ca ceilalți.
MLU va mai cunoaște modernizări soft și hard(core), deci nu e capăt de lume.
Să se zboare cu ele, asta ar fi esențial și nu caii verzi pe pereți din imaginația unora – e părerea mea.
Nelămurirea mea se leagă de cantitatea lotului inițial declarat (e posibil ca nebunia paranoică a SMG să ascundă câte ceva, deși nu e clar). Asta se poate îndrepta facil. Totuși, cantitatea e ridicolă la anumite muniții. Trebui văzut dacă rachetele AIM-120 sunt C5 sau mai noi și ce opțiuni există pentru suplimentarea pachetului (asta poate fi secretizat prin contract cu agenția lor).
Modernizare este și va fi la celule și sisteme. Voi confundați platforma inițială – Bl 15 OCU (nu 15 std) – cu sistemul MLU std. (tape) 5.2, ceea ce presupune echipament actualizat și programe/moduri de lucru optimizate.
Momentan există varianta 6.3, deci e spațiu de ameliorare continuă.
În final sper ca voința politică, pe de-o parte, și dezvoltarea economică, pe de alta, să permită angajarea unor resurse mai mari decât în ultimul deceniu.
Încă o escadrilă, ceva camioane și transportoare pe ici, un elicopter sau un sistem de artilerie și AA pe colo – ar fi mai mult decât necesare.
@Fogger, bre da de asta ce parere ai:
Cu de la Wikipedia citire: „Maverick H model is an AGM-65B/D missile upgraded with a new charge-coupled device (CCD) seeker better suited for the desert environment.”
La ce ne trebuie noua rachete aer-sol specializate pe zone desertice?! Polacii, pe langa faptul ca au peste 800 de bucati din seria „G”, care este special gandita pentru distrugerea zonelor fortificata si a buncarelor… asadar ce facem noi cu Maverick desertificat?!
Sa nu fiu inteles gresit, eu nu am spus ca e bine acum, e evident ca stam destul de rau, iar „domniile” precum cele ale lui Basescu sau Ponta pot fi usor comparate cu cele ale fanariotilor de ex, nu sunt mari diferente (sau chiar deloc daca ne uitam la faza cu suspendarea presedintelui si interventia „inaltelor porti”)
Ce am vrut sa spun e ca totusi, de-a lungul istoriei nu am fost nici pe departe atat de varza cum ar zice unii, si am mai avut si momente cel putin la fel de grele.
Ideea e sa incercam sa iesim din mocirla de acum, sa pastram si sa educam o anume mentalitate si chiar spiritualitate care sa ne ridice din nou, sa pastram un anume spirit care sa insufleteasca si generatiile viitoare, care sa fie educate intr-un anume fel.
Iar spiritul asta mai exista, s-a vazut cu ocazia demonstratiilor pentru salvarea Rosiei Montane de exemplu, cand oamenii au iesit cu zecile de mii in strada, fara a fi platiti sau manati de cineva si in ciuda faptului ca mass media a incercat sa ascunda multe lucruri.
Mai on topic acum, afacerea asta cu F-16 e evident slabuta rau, parerea mea.
Avioanele sunt mediocre, sunt prea putine, armamentul e prea putin iar industria noastra aero nu prea beneficiaza de nimic, nici offset, nici transfer tehnologic, nimic.
Din pct asta de vedere era evident mai bun Gripen (mai ales E/F) cu transfer tehnologic, facut in buna parte aici etc.
Din pacate, dupa cum am zis, fanariotii de la putere nu au fost capabili sa asigure ceva cat mai bun pentru tara, iar perspectivele nu arata prea bine nici ele.
Opinia mea e ca pe viitor trebuie neaparat luat ceva care sa fie facut macar partial aici, sa avem transfer tehnologic (asta ajuta industria in general) si mentenanta aici, eventual sa modernizam IAR-99 sau sa facem unul nou, ceva drone etc.
Altfel ne scufundam si mai rau in statutul de semi-colonie sau semi-provincie a cuiva.
Cat despre armament si Maverick ala, din cate am citit si eu pe wiki acolo, nu e totusi mai avansata varianta noastra H (inteleg ca asta am luat-o) comparativ cu G?
Adica sistemul ala de ghidare, CCD, nu e ultimu „racnet” in materie (chiar daca merge cel mai bine in desert)?
@Radu 2. Poate ca seekerul ala a fost adaptata tocmai pt desert. Vad ca polonezii au luat o singura varianta si aia nu este „H” ci „G”. Am mai multa incredere in polonezii decat in ai nostri.
Eu unul nu am gasit nicaieri in afara de wikipedia cum ca varianta H ar fi pentru desert.
Tot ce am gasit e ca H si K sunt cele mai bune variante (diferenta consta in incarcatura de lupta) cu cel mai bun sistem de ochire. K este modernizarea lui G de fapt, ia H modernizarea lui D sau ceva de genu.
Adica au pus CCD ala in loc de ce aveau inainte. Iar din ce vad la noi e vorba de AGM-65H/KB Maverick Missiles, deci H si K, cele mai noi variante, superioare lui G.
http://www.airforce-technology.com/projects/agm-65-maverick-tactical-missile/
” the Maverick H and K models are the most modern missiles. The AGM-65H was developed with charge-coupled device (CCD) seeker on the Maverick B/D missiles. AGM-65K is the modernised version of the Maverick G with CCD.
Raytheon is currently producing the K and H variations.”
Varianta G cred ca nici nu se mai produce
Problema e ca sunt foarte putine, eu sper ca intreaga afacere e doar ceva preliminar, un lot de incalzire si instructie, sa ne obsinuim cu toate astea.
Si ca neoficial e vorba de mai mult (mai ales vazand diferentele de care vorbesc colegii de pe forum, legat de preturi).
Ca arme eu zic ca e OK dpdv al calitatii (daca sunt si rachetele AA din ultimele modele) doar ca sunt foarte putine.
Daca se va continua, eventual cu transfer tehnologic, mentenanta si ceva facut aici ar fi cat de cat OK pana la urma.
Sa vina americanii cu o escadrila e rusinos, cei care au propus asta trebuie batuti bine numa-n gura.
Ne trebuie un minim de 48 de avioane multirol care sa fie cat de cat moderne, daca nu „top of the line”, plus vreo 24 de scoala/antrenament avansat, usor de lupta.
Si astea facute aici, mentenanta aici, inclusiv ceva din armament facut aici, zic eu
Apropos, v-ati intrebat vreodata pe noi de ce nu ne-a civilizat nimeni?
Probabil pentru ca nu suntem suficient de interesanti.
@Adrian
Nu apar nici o onoare, dar am o abordare logica si mi se pare o generalizare extrem de simplista sa afirmi ca cei care au plecat erau „valoarea” iar cei care au ramas sunt turmele de boi. Intr-un sistem cu granite deschise plecarea nu denota valoare. O banuiala sociologica simpla ar trebui sa-ti spuna ca cel mai probabil procentul celor „de valoare” printre cei care au plecat e cam acelasi cu procentul celor „de valoare” printre cei care au ramas.
Si nu am spus ca cei care au plecat sunt numai curve, hoti si tigani analfabeti, ci ca cineva care se deda la generalizari simpliste si rautacioase ar putea spune asta. Si ar fi la fel de gresit.
Foarte adevarat! Daca procentul celor de valoare care au plecat era asa de mare pe cat crede Adrian, avea si Romania o imagine mai buna peste hotare.
Asta cu plecatul si vorbesc din proprie experienta nu e pentru oricine.
Ca sa pleci iti trebuie in primul rand curaj sa incepi viata trecand oceanul cu 2 valize in mana ..sa incepi de la zero unii cu 100$ si aia imprumutati, altii trecuti granita pe timpul lui ceasca, altii persecutati politic.
Mai scapa si plevusca, da in mare aia care pleaca au curajul sa o faca.
USA ca si Canada sunt tari cladite de emigranti, oameni curajosi veniti din toate colturile lumii pentr o viata mai buna.
Ai sansa sa dovedesti ca te poti integra intr-o alta societate, poti vorbi si gandi intr-o alta limba. Iti largesti orizonturile si vezi si alte societati din interiorul lor.
Chiar daca ramai in tara si nu ai ocazia sa iti pui in valoare creierul…la ce folos?
parerea unui capsunar…
Insuficiente avioane. Insuficient armament. Bani multi, marfa putina. Da’ bine ca macar ne-am obisnuit. Cel putin eu unul nu mai am taria sa ma enervez de cate ori vad achizitii si modernizari facute in asa fel(ca daca zic hal se supara lumea). Dea Domnul sa n-avem nevoie de ele la nervi, ca ne ia dracu…
A observat cineva ca AGM-65H Maverick Missile este o versiune cu senzor optimizat pentru desert?
… wow poate ne pregatim pentru Iran …
http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
Nu, ne pregatim pentru incalzirea climei si desertificarea Europei. Ai vazut ce e la Dabuleni. In plus, zona Bugeacului e cam nisipoasa si ea :-)))))
Adica nu suntem tampiti ci dimpotriva vizionari?! 🙂 🙂 Atunci da-i dracului de polonezi aurolacii ce sunt, bine ca suntem noi destepti!
Eu cred ca au luat H-ul in caz ca un regiment de cazaci pe tancuri se abate catre Dabuleni, sa jefuiasca comoara nationala 🙂
Vom avea se pare rachete aer-sol pentru desert cu HD…Cam asta face CCD-ul ala. Acu’ HD e bun si el ca bati mai la distanta, dar idea generala pare a fi identificarea tintelor intru mediu foarte omogen, cu diferente mici de nuanta.
Poate fi buna si prin padurile si campiile noastre, doar ca repet, polacii, care au un relief similar cu noi, minus muntii, au ales „G” si bineinteles ca au cam 7,3 rachete per avion, asta daca luam in calcul si MIG 29 si Su-22. Daca Maverickul a fost integrat doar pe F-16, atunci polacii au cam 17/aparat, fata de noi 1,5 /aparat…
Diferenta dintre preturile de piata si suma totala este atat de mare incat ne putem gandi la urmatoarele lucruri:
1. valoarea totala acopera si alte livrari (poate in alt domeniu al cooperarii militare) care trebuie sa ramana secrete;
2. valoarea totala acopera o spaga data de Ro pentru castigarea bunavointei pentru Ponta la prezidentiale (un nou caz Bechtel);
3. spaga data pentru casitgarea bunavointei USA plus ceva comisioane pentru spagarii de decizie (un nou caz al fregatelor);
Este drept ca una este sa aduni valoarea de piata a tehnicii solicitate (care nu pare sa treaca de 50 milioane $) si alta este sa le introduci pentru prima oara in dotare (presupunand familiarizarea si antrenamentul pilotilor si tehnicienilor, service, reparatii si tot ce spun ei in memorandum) dar tot nu ar avea cum sa se ajunga la suma totala enuntata.
Singura mea speranta este ca vom putea realiza o Lancerizare cu israelienii, in sensul mutarii radarelor de pe Lancerele retrase pe F16.
Mai bine luam Derby si Python 5, decat AMRAAM „C” si AIM-9M.
Asadar sa turnam sare pe rana…La inceputul lui 2012 polonezii au comandat un pachet de arme suplimentar (pe langa cel initial, destul de consistent) pentru F-urile lor, in valoare de 447 milioane USD (cu 10 mil. mai putin decat noi). Ce primesc de banii astia:
93 AIM-9X Block 2
65 AIM-120C-7
42 GBU-49 Enhanced Paveway II (laser/ GPS)
200 Laser JDAM bombs
127 MK-82
642 BLU-111
80 BLU-117
28 NVG
9 F-100-PW-229 Engine Core Modules
5 years of follow-on support and sustainment services for Poland’s F-16 fleet
… si alte maruntisuri
http://www.defenseindustrydaily.com/2012-02-Poland-Requests-F-16-Weapons-Support-07298/
@Flogger
Iar ne floggereste Flogger cu gandirea lui pozitive-optimistic-pozitiv-optimista…
De acord cu matale, schimbarea platformei MiG21 pe F16 ESTE un progres(nu mai comentam de alternative ca s-a terminat, discutam acum de ‘care este’).
Ca se putea mai mult, desigur ca se putea, dar nu la noi, la altii 🙂
Si nu, nu suntem noi de vina, altii sunt 🙂 !
Ne tot arunci in nas p’aia cu anvelopa dinamica, profil de zbor, raza de actiune, comunicatii, armament (care armament, alea 10 bombe 🙂 ?)
Insa nu stiu de ce tot accentuezi asta!
Nu era NORMAL ca la cumpararea unui avion mai modern sa se intample asta?
Daca luam EF sau Rafale sau chiar si Gripene noi, progresul era si mai evident, nu?
Dar ignori esentialul: sunt doar DOISHPCE masini, sunt ridicol de putine, sunt third-hand si re-re-conditionate, trei dintre ele sunt cumparate de portughezi de la americani si revandute noua ?! ,nu stim cata resursa mai au (secret de stat, ‘sunt practic noi’ – ca sa citam un idiot din conducerea de partid si de stat).
Ce mai conteaza anvelopa dinamica si comunicatiile la 12 aparate vechi, alea oricum nu impresioneaza pe nimeni!
De aici incep problemele: 12 avioane or fi un inceput, dar pe langa ca-s mult prea putine nu garanteaza nimeni continuarea.
Cu atat mai mult cu cat se arunca pastila de o escadrila americana la Turda ca sa ne ajute cu verificatul permiselor pana ne vin F16urile. De aici doua chestiuni (excluzand-o pe aia cu trupe straine care-ti asigura tie securitatea):
-una ca mai sunt niste C-uri apte de politie aeriana si problema nu cred ca e numai pt acuma ci si pt dupa 2017, cand incep sa retraga si ultimele LanceRe. Deci problema nu e ca au ramas acuma fara politia aeriana asigurata ci ca nu au cu ce s-o faca dupa ce retrag MiGurile, 12 F16 fiind insuficiente pe doua baze pt toata tara. Vedem daca se confirma povestea asta cu ‘ajutatul pana in 2017’: daca pleaca F16urile americane odata ce ne-au sosit noua aparatele.
– de la prima deriva a doua, cum ai cunoastem de idioti zgarciti la punga cand vine vorba de aparare si achizitii, o escadrila romaneasca plus o escadrila americana la Turda si ‘astea este’…si anume suficiente
Dupa aia ai dreptate, MLU o mai fi in dotare prin Europa, dar respectivii sunt pe cale sa le inlocuiasca, sa le vanda, sa scape de ele, costa prea mult mentenanta la niste aparate obosite.
E o subtila diferenta (sunt sigur ca o sesizezi, ca esti baiat inteligent) fatza de situatia noastra, care acum le introducem in dotare si o sa tragem inca 20 de ani de ele pana o pica si anume ultimul (ca la MiGuri).
Ca e Tape5.2: asta e doar un update de soft, care mai repara din buguri, se mai optimizeaza una-alta, mai adauga compatibilitate cu niste armament. Dar hardwareul tot cam ala e, si radarul ala nu e tocmai top of the range.
E bun fix pt Politie Aeriana, nu cum viseaza lumea ca ne-am luat 12 avioane de top cu AESA cu care la nevoie dam jos tot ce zboara pe cer. Adica putine dar bune. Din pacate sunt doar putine…
Dupa aia problema costurilor: sunt niste sute de milioane care nu ‘ies’.
Ce armament s-a declarat e la misto 🙂
De ce dracu sa cumperi 10 bombe 🙂 Mai bine nu le cumperi deloc. E ca si cum m-as duce la supermarket si as cumpara un cartof si o felie de paine pt cina cu prietenii de a doua zi.
Ce sa faci cu 10 bombe? Un display static la Ziua Portilor Inchise? N-are nici o logica!
Asa ca poti specula:
– ori mai ascund o achizitie clasificata
– ori se cumpara armament mai mult pt avioane dar declara numai 10 bombe, sa nu se crispeze rusii si sa nu mai latre oamenii lor din parlamentul si ministerele Romaniei
– daca nu sunt variantele de mai sus e o mare spaga si jigodeala; si la cum se fac trebile la noi orice e posibil…poate e pretul prezentei escadrilei americane la Turda, ca aia nu vin sa ne ajute pe gratis…
Sau poate e pretul pt supportul si mentenanta harburilor pe niste ani de acum incolo, ca la noi nu se va repara nimicuta.
Deci ‘aermetica’ pare simpla:
o spaga + mentenanta la 12 harburi + alta spaga pt o escadrila americana „ca sa ne ajute” (si aici sunt banii de contribuabil ai lui Stelian 🙂 of of oooofff banii lui de contribuabil) = Romanian-Air-Farce
Gsg-
Nu flogăresc decât fix logic și rațional.
Am punctat realitatea – urmează încă o dată mesajul!
Anume doream să punctez diferența între ce e real și adevărat, față de comentariile neinformate, ilogice sau răutăcioase.
Deci, nu cred că e cazul să explic ce e cu profilul și anvelopa de zbor, or raza și capacitatea de transport. Sau viteza de aterizare și alte caracteristici tactico-constructive… se știu și ar trebui să se știe ce vor însemna pentru chiloți.
Matale, ca fost pilot sportiv, înțelegi dar ignori esența problemei. MLU 5.2 presupune optimizări soft și modificări hard – mai întreabă și pe alții! Că sistemul radar e APG-66, da, dar puterea (și procesorul) nu sunt aceleași la V2. Capacitatea e mult îmbunătățită, de aceea poate doborâ MiG-29 în condiții optime (vezi Iugoslavia, unde un MLU gunoi olandez a dat jos minunea teknikă sovietă de sunem cu toții picați după ea).
Că achiziția e viciată de întârzieri și opțiuni inexistente în cazul situației prezente, nu am spus altfel niciodată.
Ce am afirmat mereu a fost adevărul, așa rău sau bun cum este.
Numărul magic de 12 nu este suficient, eficace sau eficient! Opinia mea merge spre 36 de jucărele – ca fiind suficient într-un scenariu mediu. Mai multe nu poți întreține și nici nu contează tare că ai peste 40 sau peste 60 în caz de război dur în regiune.
Ce nu înțeleg, și am puncta asta, e componenta de armament.
Nu mă avânt cu comentarii, însă ori e secretizată omare parte (caz în care se ascunde grosul problemei), ori au un plan mai bizar.
De asemenea,îndrăznesc să afirm că dacă-l ascultau pe super-jurna-manage-cheliotul Niels de la Antenă, față de care am un mare respect ca fost militar, atunci ieșeam mai bine.
Flogger,
Dar care a fost varianta lui Niels, ca stiu ca multa vreme s-a abtinut la subiectul asta? 🙂
Marius,
Nu suflu o vorbă.
Sugestie de articol pt voi:
Puneți-i voi întrebarea, care vă aveți bine cu domnia lui.
Trimite-mi răspunsurile, adaug o parte personală și punem de articol aici.
De acord?
De ce crezi ca ne avem bine cu Niels?
Domnul Flogger,
Iata ce inseamna MLU5.2, aparut la nivelul anului 2008 (reamintire pt. cetitori ca dumneata sigur stii):
http://www.f-16.net/f-16_versions_article2.html
M5.1 tape
Integration of capability for stand-off weapons (AGM-154)
Introduction of more advanced A/G weapons (EGBU-12)
Introduction of advanced Stores Management System and Joint Mission Planning System
Introduction of an improved GPS/INS system (more accurate and jamming proof)
Introduction of new Link-16 message standards to improve interoperability between different aircraft types
Installation of AN/ARC-210 VHF radios to enable radio contact with FAC’s on the ground
M5.2 tape
„Clean-up” tape (intended as correction to imperfections found in earlier phases)
MLU-6 este deja din 2011…
Si aici avionica si radarul:
Modular Mission Computer
The most important item of the Mid Life Update package is the Texas Instruments Modular Mission Computer (MMC) . This computer consists of line-replaceable modules (LRMs) based upon several MIPSCO R3000 32-bit RISC microprocessors which will run the ADA high-order language. An object-oriented design will reduce the lead times for new software and will improve the software maintenance. Other features include multiplex bus modules, avionics display processor, display driver and power supplies. The MMC will be the key to driving towards fleetwide commonality of system modes and software.
It will replace three components, namely the computers currently in use for the Expanded Fire Control Computer (XFCC), the Head Up Display Electronics Unit (HUD EU or HUD symbol generator), and the Stores Management System’s Expanded Central Interface Unit (XCIU). The MMC will take up 42% less volume in the aircraft, weights 55% less and consumes 37% less electrical power. Of the 24 slots available in the computer, ten will be used for future growth.
Fire Control Radar
The Westinghouse AN/APG-66(V2) Fire Control Radar (FCR) will be equipped with an completely new signal data processor. It allows a track-while-scan mode for up to ten targets as well as a six-on-six AIM-120 AMRAAM capability. Other features include a 25% improvement in detection and tracking range, an enhanced Doppler Beam Sharpening mode (DBS), enhanced air-ground and ground mapping modes, a medium resolutions DNS, an enhanced ECCM, and a color display compatibility. The MLU kit and the receiver will also have an 40% improved reliability over previous versions.
Iar ca si radar, uite ce variante au aparut incepand cu AN/APG-66(V2)A de pe MLU (tot pt. cetitori desigur):
1.) Block 15’s APG-66(V)2 model added a more powerful signal processor, higher output power, improved reliability and increased range in cluttered or jamming environments. The Mid-Life Update (MLU) program introduced a new model, APG-66(V)2A, which features higher speed and more memory (ASTA CRED CA VA FI AL NOSTRU)
2.) AN/APG-68, an evolution of the APG-66, was introduced with the F-16C/D Block 25. The APG-68 has greater range and resolution, as well as 25 operating modes, including ground-mapping, Doppler beam-sharpening, ground moving target, sea target, and track-while-scan (TWS) for up to 10 targets. T
3.) Block 40/42’s APG-68(V)1 model added full compatibility with Lockheed Martin Low-Altitude Navigation and Targeting Infra-Red for Night (LANTIRN) pods, and a high-PRF pulse-Doppler track mode to provide continuous-wave (CW) target illumination for semi-active radar-homing (SARH) missiles like the AIM-7 Sparrow.
4.) Block 50/52 F-16s initially used the more reliable APG-68(V)5 which has a programmable signal processor employing Very-High-Speed Integrated Circuit (VHSIC) technology.
5.) Advanced Block 50/52 (or 50+/52+) are equipped with the APG-68(V)9 radar, with a 30% greater air-to-air detection range and a synthetic aperture radar (SAR) mode for high-resolution mapping and target detection-recognition. (astea-s ale polonezilor)
6.) In August 2004, Northrop Grumman were contracted to upgrade the APG-68 radars of the Block 40/42/50/52 aircraft to the (V)10 standard, providing the F-16 with all-weather autonomous detection and targeting for Global Positioning System (GPS)-aided precision weapons. It also adds SAR mapping and terrain-following (TF) modes, as well as interleaving of all modes
Deci daca nu vorbim de AESA, de pe ultimele generatii de F-16, V si E/F, radarul MLU e cel putin cu 2 generatii in urma, cu toate modernizarile si patch-urile. Antena mai mica nu ai cum s-o compensezi si oricat ai face modernizari, nu cred ca poti trece de BL-40 ca si capacitati, poate doar cu AESA. Asa ca ce avem noi e pana in BL-40, chiar daca aranjamentul cabinei va fi apropiat de BL50.
Ori BL-40 si-a cam luat-o pe coaja de la MIG-21 Lancer anul trecut… nu vreau sa zic ca e superior, dar comparabil.
Buna achizitie, la 11 ani dupa polonezi, noi luam avioane sub capacitatile la care le-au luat ei atunci!!! Sa nu vorbesc de starea lor, vechime, integrare la calcaiul broastei si offset 0.
au spus acu la stiri ca toata magaria costa 457mil
nu erau 600 sau cat dracu e pana la urma..?
Pai 457 milioane + banii dati la portughezi pe avioane si scolarizare piloti si tehnicieni.
ai de plm….
Vai…Da ca sa ai motiv sa te dai cu capul de primu’ stalp zarit in cale, gandeste-te ca 457 milioane de dolari este de fapt doar jumatate din cat platim pentru ele, din motivul ca suma de 690 de milioane era in EURO, adica rezulta un total in dolari de aprozximativ 900 de milioane…
Asta cu Niels am vrut s-o spun si eu mai demult, dar mi-am zis sa nu agit apele degeaba, cine stie ce orgolii sau prietenii pun in miscare fara nici un rost.
Poate imi amintesc gresit (am o varsta…;)) dar parca in primele dati cand a aparut la TV, dansul a declarat ca a fost pilot pe F-16 in Israel. Eu asa imi aduc aminte… apoi a zis ca in SUA. Tot el a zis ca e in Romania de la inceputul anilor ’90, facand afaceri, ceea ce comparand cu varsta lui si cu timpul necesar unei Academii de Forte Aeriene plus niste ani in serviciu, deja devine suspicios.
Ar mai fi desigur problema cu ochii, e vizibil ca are ochii putin crucis, acum desigur, e posibil ca aceasta problema sa fii aparut mai tarziu in viata si poate sa fie chiar motivul pentru care nu mai zboara, dar e mai probabil ca are problema respectiva din nastere sau din copilarie, deci nu avea cum sa fie pilot pe supersonic, veci…
Iar colac peste pupaza, pe langa toate neconcordantele de mai sus (Israel sau SUA, varsta, ochii), acum spuneti ca a declarat sau a scris intr-un CV mai vechi ca a zburat pe F-15, F-16 si A-10 ?? Toate trei ? Pai asta e cvasi-imposibil din mai multe puncte de vedere, al selectiei, calificarii, tipului de misiuni zburate, ANII NECESARI pentru a te califica si zbura pe toate trei, etc etc etc. Vedeti voi, la data la care el trebuia sa fie in Academie (SUA, nu? sau Israel? 😉 a, parca totusi SUA) selectia se facea separat pentru avioane de 9G (F-15, F-16) fata de cele de 7,5G (A-10), greu de crezut ca odata calificat si acceptat pentru A-10 te vei reintoarce la selectie/testare si vei fi transferat pe F-15/F-16, invers ar mai merge in caz de incidente/accidente, gen probleme medicale dupa catapultare, n-a declarat ca s-ar fi catapultat (dar nu e prea tarziu ! :)) acum ii dau si idei…)
Vorbind de-a lungul multor ani cu diversi piloti americani, am observat ca se mai efectueaza transferuri, insa in general sunt cam in aceeasi „arie” de lucru, adica de la un subsonic la altul, de la un supersonic la altul mai bun, etc. De obicei se intampla cand apare un aparat sau model nou in dotare, in rare cazuri se transfera de la supersonic la subsonic, invers cam greu… Iar de la F-15 la F-16 si invers sincer nu am auzit, – asta nu inseamna ca nu exista !! –, dar totusi, nu am auzit.
DAR… ca sa zbori si pe F-15, si pe F-16, si pe A-10, cred ca ar fi un caz aproape unic… punand afirmatiile in context (Israel sau SUA?, in ce ani, nu apare in datele publice, are ochii crucis, si-a sters afirmatiile din CV zice GeorgeGMT), mie doar mi se confirma o suspiciune pe care o aveam de multi ani asupra acestui domn.
Doua lucruri mai am de spus, 1. de ce este Flogger atat de increzator in el, sunt foarte surprins, si 2. daca totusi se adevereste ca porcii zboara si Niels a fost pilot pe cele 3 avioane, atunci scuzele mele vor fi langa cele ale lui GeorgeGMT. Dar sa nu le asteptati prea mult… nu cred ca va fi nevoie 😉
„porcii zboara” e o expresie ce defineste ceva imposibil, nu am afirmat ca domnul Niels ar fi un „porc”, sa nu se interpreteze… eu cred ca domnul respectiv minte cu privire la experienta sa ca pilot si nu cred ca va putea dovedi vreodata contrariul, eventual va face cum faceau adolescentii pe formururile militare acum 10 ani, „sunt Navy SEAL dar nu apar in acte fiindca am absolvit un curs special, secret” :)….
Bond. James Bond.
PS: a fost in 2005 un baiat chiar tare, tare amuzant, declara sus si tare ca e capitan la Beretele Verzi, locotenent comandor la Navy SEALs si pilot pe F-16, toate in acelasi timp. Zicea ca are 25 de ani. Cine stie, poate era prieten cu Niels 😉
Sorindoi-
Abordând problematica cu bună credință răspunsul ar fi ironia… Nu am nimic mult de împărțit cu personagiu pomenit, însă atentam la o fină ironie prin comentariul meu adresat redacției.
Foarte tari și susbstanțiale comentariile de mai sus 😉
Nu comentez mai mult… hehe eu o știam așa: „când o zbura porcu”!
Flogger,
Dar porcii chiar zboara 🙂
A-10 Warthog 🙂
Da, se pare ca mi-a disparut comentariul initial de ieri, odata cu transferul datelor pe noul server, asa ca reiau. Niles asta minte de ingheata apele, dandu-se colonel US Air Forces si pilot pe F-15, F-16 si A-10. Eu personal nu am auzit in viata mea ca un pilot sa zboare trei avioane militare diferite, datorita in princiapl costurilor enorme cu pregatirea. Doua tipuri de avioane se mai zboara, mai ales atunci cand are loc inlocuirea flotei, exemplul cel mai bun F-14 cu F-18, dar si atunci trecerea o fac doar pilotii care mai au in fata minium cinci ani de cariera. Un cunoscut care a fost pilot in US Navy a ras cu lacrimi cand l-am intrebat…
Pe de alta parte numele domniei sale nu pare in arhivele US Air Forces, oricat de mult l-ai cauta, iar varsta ne indica ca este pur si simplu imposibil sa fie colonel.
Mai mult decat atat, daca ar fi ofiter in rezerva al Air Forces atunci, conform cu regulamentele americane, un weekend pe luna si doua saptamani in timpul verii ar fi concentrat, ceea ce cred ca va dati si voi seama ca nu este cazul…
Cum Niles a fost vazut prin Romania de pe la inceputul anilor „90, nu are efectiv cum sa fie mai sus de gradul de capitan, dar in linii mari nu cred ca este militar american, pilot, in rezerva…
Basca ca dupa spusele lui cica ar fi absolvit Sorbona, dar nici in arhivele acestei universitati, in fata careia te ridici mereu in picioare, nu apare trecut stimatul domn, asa ca… 🙂 🙂
Eu imi pastrez cuvantul si imi voi cere scuze public daca cineva imi poate demonstra, nu ca a zburat trei tipuri de avioane sau ca este colonel-astfel de lucruri sunt SF curat, ci doar ca a a zburat vreodata un avion militar, indiferent de tip.
Bineinteles aceste…arogante nu impieteaza cu nimic asupra faptului ca omul ar putea avea un plan bun pt dotarea noastra, asa cum zice colegul Flogger. N-are nici o treaba CV-ul sau „impresionant” cu mintea lui, desi, dati-mi voie sa ma indoioesc de acest lucru.
George, ce scriam era o ironie, prea diluată pare-se și în contrast cu stilul meu mai dur.
Omu e spion și are cunoștințe militare. E și pilot, dar povestea e alta. L-am vârât în lumina reflectorului pentru că sabotează și o face lipit puterii care este – deci perspectiva lui, dacă o dezvăluie cât de cât, e valoroasă. Nu are sens să comentez mai mult.
Am remarcat și eu că mi-a dispărut comentariul, mă gândeam că v-ați supărat și dați cu cenzura în domnia mea.
Oricum, dacă obții ceva real de la el, scriem articol – așa cum am promis.
Aaaa stai linistit, comentariul meu are putina legatura cu ce ai scris tu, pur si simplu imi este foarte antipatic! Fata de comentarii, imi cer scuze, aseara au disparut doua ale mele si probabil alte cateva, in timpul transferului pe un alt server.
Nu se pune problema de cenzura. Chiar daca avem opinii diferite, eu personal ti le respect pe ale tale… Dreptatea nu apartine niciodata unuia singur.
@Sorin2 si GeorgeGMT
Nu cunosc personagiul despre care discutati asa ca nu ma refer la domnia sa stimabila si inestimabila.
Dar cred ca sunteti un pic pe langa subiect…
SUNT destui piloti militari si civili care au zburat pe mai mult de un tip de avion. In primul rand ca aia in State au avioane si bani. Sa zicem de la un F16 la un F15C se schimba paleta misiunilor, unde F16 e camion de bombe F15C e interceptor, poate omul vrea sa-si schimbe profilul si paleta misiunilor si vrea sa faca politie aeriana cu autobuzele care dau in turnuri, nu mi se pare asa fantastic, nu cred ca e imposibil in State. Aplici pt transfer la baza respectiva pt tipul respectiv, expui motivatia, daca au nevoie de tine si daca ti se aproba, te duci, nu cred ca-i imposibil. Oricum sunt piloti militari cu experienta de zbor, nu-i acelasi efort de trecere de la un tip la altul ca atunci cand esti incepator.
Dupa aia sunt piloti care au zburat la viata lor avioane fara numar, sunt asa numitii ‘test pilots’, americanii au asa ceva, ca aia fabrica avioane, dezvolta tehnologii, dezvolta prototipuri, nu ca altii…pana sa ajunga test pilot au zburat mai mult de un tip de avioane, ca nu iau piloti incepatori si-i fac direct test pilots, in general ai iau pe aia cu experienta mare si calificare de ‘injiner’.
Am avut si noi cand eram comunisti handicapati si fabricam avioane ca idiotii in prostia noastra in industria aia energofaga si cu tehnologie invechita (hac hac Steliane), in loc sa lucram ca vanzatori la mall sau la banca ca lumea buna. Au fost oameni care au testat si zburat si IAR93 si IAR99 si inainte de asta au ajuns pilot pe supersonic pe MiGuri dupa ce au terminat scoala militara unde au zburat pe L39.
Aveti aici o lista cu pilotii nostri de incercare/receptie si pe ce tipuri de avioane au zburat si se vede clar ca au zburat pe mai mult de tip un avion:
luati de aici -> Cuțuhan Dumitru Ilie col.av, 48 ani/ 1985 pilot sef cniar CNIAR Bucuresti Mig21, Mig15, iar93, iar99, iak52, Iar330, Iar316, An2, Bn2, Is28M2
Deci pt cultura voastra generala omul ala a zburat 4 tipuri de reactoare, un avion sportiv/trainer, doua elicoptere, doua utilitare si un planor.
Dupa aia mai sunt piloti de receptie. Aia care zboara avioanele dupa ce ies de pe usa fabricutei sau dupa o revizie/reparatie mai importanta. Si aia zboara mai mult de un tip de aparat de zbor.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Lista_personalului_navigant_din_industria_aeronautic%C4%83_rom%C3%A2neasc%C4%83
Cititi lista aia, ca sunt o specie disparuta la noi, odata cu aviatia si industria aeronautica!
Unde esti Flogger sa ne explici realist-pozitiv-optimist despre asta…
Daca la noi au fost asa ceva, va dati seama in State, unde aia au atatea fabrici si atatea aparate de testat si receptionat, ca sunt tipi care au zburat destule tipuri de avioane.
Unul ca Neil Amstrong, dupa ce a zburat la unitate pe portavion, dupa ce a zburat ca pilot de incercare la US Navy pe el stie cate tipuri, a trecut la NASA si a testat si zburat si pe acolo X-urile alea…
Si la aeroclubul ala unde am zburat eu in ‘copilarie’ erau piloti care zburau si AN2iul si Zlinul si Vilga cu planorul dupa el plus planoare si mai terminasera si Scoala Militara…e adevarat, acolo era alt regim, ora de zbor era cat era, nu zeci de mii de dolari.
„fata de cele de 7,5G (A-10)”
La A-10 parca aia testau in centrifuga la 6G. Regim mai relaxat. Si nici acolo destui nu treceau din prima, isi pierdeau cunostiinta, ca testul se facea fara costum anti-G, trebuiau sa respire rapid scurt sacadat si abdominal, cat mai des posibil, sa-si comprime abdomenul si sa impinga puternic picioarele in ‘paloniere’…Daca nu treceau, se odihneau un pic, veneau aia de la testare si ai invatau cum sa se mobilizeze si repetau testul. Daca il picau, veneau in alta zi. Daca nu il treceau at all nici mai tarziu, atunci erau probleme…
„gen probleme medicale dupa catapultare”
Daca-s probleme dupa catapultare, care in general se lasa cu compresie de coloana, cariera pe reactoare se cam termina, nu mai treci pe A10, treci direct pe autobuze sau elicoptere.
Si nu numai dupa catapultare, piloti mai in varsta care au diverse probleme de sanatate care nu-i mai califica pe reactoare trec pe autobuze sau elicoptere. Sau isi dau demisia si pleaca in civila.
Asta asa ca informatie generala, repet, habar n-am cine-i ala despre acre discutati…
Du-te bre dacilea 🙂 .Pai stiu si eu care-i diferenta intre un pilot de teste, unul de fabrica si unul normal. N-ai sa vezi tu prea multi piloti care sa zboare trei tipuri de avioane, ca nu se justifica economic, iar americanii au destui piloti, nu stateau ei in alde Niels asta, iar ca sa fii colonel la varsta lui, tre sa ai atarnate de gat cel putin doua Medalii de Onoare, trei cruci de argint, si sase Inimi de Purpura 🙂 )))) . Or fi, nu zic, dar ii numeri pe degete.
Mi-a zis mie un cunoscut, care a fost zburator la Varu’ Sam in armie, ca asa ceva este posibil mai mult statistic…Niels Schnecker, despre el e vorba, cauta-l pe net si mai vorbim. 🙂
Adevărul e că gsgeu nu zice rău.
Eu știu destui șoferi de F-16 care au trecut de la A-10. Rolul fiind același la anumite unități și pe anumite segmente. Când a fost redus/retras porcu țepos, mulți ofițeri au trecut pe viperă, unde încă zboară se gândesc cu nostalgie la acel aparat (porcu adică).
Deci e mai frecvent decât ați crede, doar că nu e cazul nenicului despre care vorbeam – a cărui profesie e alta. Știu că a zburat ceva, are calificări, dar nu tocmai ce povestește.
@GeorgeGMT
Bre, ti-am scris clar ca nu ma refer la ‘colonelul’ ala despre care ganguriti dvoastra in poveste si nici n-am chef sa pierd timpul citind despre el…
Eu ti-am scris la modul general, intr-o aviatie la ‘jenu’ US Air Force – US Navy care avea la un moment dat mii de avioane si beliscoptere nu-i asa extraordinar ca un pilot bun sa zboare pe mai mult de un tip de avioane…Si aici vorbim de pilotii „normali” atasati unitatilor de aviatie, nu de aia de teste sau receptie.
Daca ai peste 1000 de ore de zbor pe reactoare cat crezi ca dureaza si costa trecerea pe alt tip? Ca nu te ia de la zero. STII sa zbori, doar te obisnuiesti cu particularitatile noului aparat.
E un exemplu simplist dar matale n-ai condus decat un tip de masina? Daca ai niste ani de conducere in spate te obisnuiesti usor de pe o masina pe alta. O fi avand butoanele altfel, masa si dinamica masinii difera, vireaza si franeaza altfel, dar stii sa conduci si condusul e acelasi.
Trebuie doar sa te obisnuiesti cu particularitatile ei si esti artist pe Centura Patriei.
La avioane e mai complicat, ca daca faci o prostie nu tragi pe dreapta, tragi in bot, dar tot in registrul ala e… cum crezi ca a zburat nenea ala 4 reactoare, 2 elicoptere, 1 trainer si doua utilitare plus un planor? Simplu, ai intrase in sange…crezi ca a facut cate doi ani de zile scoala pt fiecare tip in parte?
Asa, ceva scoala ar trebui sa faci si cand faci trecerea de pe 737-400 pe 737-700.
S-a dat cu autobuzul in pamant din cauza de lipsa la ce am scris mai sus, i-au luat din primul si i-au trantit la mansa in al doilea si cand au avut o problema n-au stiu s-o gestioneze…
ATENȚIE!!!
Se pregătește ceva rău în regiune. Din informațiile preliminare e vorba de România.
Precauție pentru cei din București.
e ceva serios?imi iau bilet? sa nu opreasca astia traficu’ aerian 🙂
In momente din astea, sunt destul de des doborate si avioane de pasageri… asa ca mai bine fara avion.
imi iau un cearsaf cu mine, improvizez 😀
Mai bine ascuti niste cutite dar fii atent sa nu te impiedici sa pici in ele… „zis is veri dangeros, dont trai zis at hom”
stiu ca lumea ma stie de om serios dar am citit pe un alt blog cu un alt domeniu acelasi lucru care il zice flogger….
P.S.Poate il dau jos pe Ponta in weekend astia :D:D:D:D
Deocamdata il dadura jos pe Corleone de la Liga…crezui naiba ca hateriza C-27J 2707, nu ma mai speriati…
🙂
pai ar trebui sa aterizeze in fata ligii un IAR Pu*a si sa il duca pe mitica la targoviste ca pe ceasca in 89. Eu pe un forum al brokerilor am citit acelasi lucru ca si anuntul lui Flogger
„P.S.Poate il dau jos pe Ponta in weekend astia 😀 :D:D:D”
La sfarsit trebuia pus doar D.D. 🙂
Flogger, ceva mai elaborat ai? Sa dam macar ca si comunicat la articolul de seara…
Ramanem pe receptie… daca nu pica sau se muta iar serverul 🙂
Asteptam mesajul important pentru Tara!
@Flogger
Ne poti da mai multe indicii? Are legatura cu declaratia recenta a lui Rogozin; sau cu cutremurele din Vrancea (pentru ca te referi mai ales la Bucuresti)? Sau cu o noua criza politica grava (tinand cont de escaladarile recente Basescu-Ponta/Voiculescu)?
– militar?
– virus?
– natural (aici intra si prostia sau reaua vointa a unor decidenti)?
– economic?
aaa.. economic si demografic cam suntem deja pe acolo. Militar e chiar mai sigur, fara sa ne bata nimeni 🙁
Bre Romania este la adapost de orice catastrofa: cutremure avem, economie nu mai avem, de invadat nu ne invadeaza nimeni, Mitica s-a dus dracului in sfarsit, Iliescu mai ramane sa moara. 🙂
Nu crez sa se intample ceva, pt ca daca s-ar pregati ceva nu s-ar zvoni prin presa… Asa ca stati relas si savurati-va weekend-ul in liniste.
WE abia de maine… ca mai sunt inca 8 ore de lucru cel putin si miine 🙂
O sa fie pe drac liniste, acum vad ca declarara constitutionala aia cu pragul 30% pentru referendum; scapam de Basescu in…ianuarie?..
…si de Antonescu in februarie…
🙂
probabil.
eu ma pun sa dorm ca si asa m-a trezit o martora cu pliante sa ma convinga ca vad lumina daca ma duc la ei…………
caca, nu pot
Mistoaca martora sau asa-si-asa?! 🙂 Ca pacatos esti sigur, poate te salva, o respiratie gura la gura, un masaj…sti tu de care, sa-ti mai ierte Smith-Ala mormonu’ din pacate. 🙂 )))))))))))
Nu am iesit, m-am uitat pe geam da’ nu am raspuns si a pus pliantu’ in cutia postala, acelasi ca acu 1-2 saptamani numa’ ca atunci erau 2 martori, acu era singurica 😀
Cand eram mic in Romania mergeam cu un prieten la pocaiti ca aduceau jucarii din USA, Canada etc. si o faceam pe pocaitii, si se mai nimerea sa lipseasca vreunu de-al lor si ne dadeau noua pachetele, si dadeam la schimb jucariile pe pistoale cu bile :))
Corupt de mic, de ce dracu ai mai plecat din Romania ca talent de politician aveai?! 🙂 ))))))))))
Avertizare cod galben de ceaţă în Bucureşti şi cinci judeţe din sudul şi sud-estul ţării
din notificarea asta am inteles si eu logica achizitiei astea de avioane si armament depasit – sa nu stricam balanta puterii in regiune – adica sa cumparam dar sa ramanem exact cum suntem acum.
probabil e un deal intre rusi si americani ca sa fie aia de acord cu Deveselu sa nu se inarmeze Romania cu nimic periculos. Pana la urma nu au incredere sa le dea oficialilor romani pe mana o armata puternica, ca cine stie in ce rahat s-ar baga cu ea – americanilor le e frica ca i-am provoca pe rusi daca am fi prea siguri de noi.
OK, inteleg, are ceva sens, dar daca asta era scopul puteam sa ne pastram banii, eventual sa-i bagam in industria locala – sa ne putem face o aparare credibila cat de cat pe nivelele unde am avea ceva competenta sa ne descurcam – infanterie, avioane trainer/ LCA, elicoptere.
@mad max
Referirea la faptul ca aceasta tranzactie nu afecteaza balanta puterii in regiune e o referire standard in toate cazurile de felul asta, probabil pentru a nu ridica probleme in Congres la vot si pentru a sublinia ca alte mari puteri nu au de ce sa faca din tantar armasar. In general America si Rusia evita sa inarmeze tot felul de tari doar de dragul de a le inarma sau de a se da ele rotunde prin regiunile lor creand astfel potentiale probleme.
„nu au incredere sa le dea oficialilor romani pe mana o armata puternica”
Sa le „dea”? De pomana? De mila? Romania ar trebui in primul rand sa fie in stare sa plateasca pentru o armata puternica, sa fie in stare sa faca comenzi ca lumea si apoi am vedea daca i se refuza pe motiv ca nu vor altii sa fim prea puternici. Deocamdata nu putem fi mai puternici pentru ca nu avem cu ce.
sa le dea e impropriu zis – era vorba contra cost – desi vezi ca Polonia a obtinut 20 mld dolari de la americani in ajutor militar in schimbul gazduirii scutului, ceea ce a dus la proteste majore din partea rusilor.
Romaniei nu i s-a dat nimic, dimpotriva, i s-a luat prin aceasta tranzactie care mananca bugetul apararii fara sa dea mai nimic in schimb. Chiar nu schimba balanta puterii in regiune, absolut deloc. E o adevarata performanta sa dai 1 mld si sa ramai exact cum ai fost si inainte.
geopolitica complicata – dar nu inteleg logica romanilor in aceasta afacere, de ce arunca cu banii.
OK, vorba vine, au si ei o logica – vin alegerile prezidentiale si ei se bat care sa fie sustinut de americani ca servitorul lor cel mai fidel – alde ponta, antonescu sau basescu cu cine o candida pentru el.
Nu am detalii și sunt departe – durează până îmi fac idee. Se întâmplă bizarerii acum, după o perioadă de luni în care s-a dat avertizare prin diplomați.
Aliații sunt stresați de problemă și asta mă stresează și pe mine.
Nu sunt convins că nu e alarmă falsă (au fost câteva în ultimul an), dar mai bine mă fac de râs aici decât varianta cealaltă. Poate pentru cineva contează dacă se întâmplă.
Macar are legatura cu Vilnius?
Eu asa banuiesc…
@Flogger
Eu unul merg pe varianta politico-tectonica. Ori cutremur politic ori cutremur natural. In ambele cazuri se pare ca „placile” sunt din ce in ce mai active in ultima vreme.
Posibila si varianta Vilnius-Rogozin, dar in cazul ala de ce ar trebui „mare atentie” pentru cei din Bucuresti? Cei din Chisinau ar fi in pericol, nu Bucurestiul.
Cum se spunea pe la stiri ca ambasada americana isi atentioneaza cetatenii de cutremur in Bucuresti, si probabil cand suntem in ruina mai vin si „ajutoare”
sau descentralizarea aia grabita care se voteaza maine, o sa faca tara varza….o autonomie mai mascata
si, asa o sa avem guvern psd+udmr data viitoare…..
@GeorgeGMT
I’ll be back, am auzit ca bancile dau credite de milioane de euro :))
Vine Sfarsitu’ Lumii?! Da, intradevar vine si el la parada, sa parem mai multi! 🙂 😉
Bre pocaiti-va ca vine Sfarsitu’ si la noi! Dati de pomana la saraci, iar eu sunt foarte sarac 😉 , mancati la Mec ca nu mai conteza colesterolu’, faceti-va de cap cu vecinele, colegele de munca, injurati-va vecini, pentru ca in sfarsit, Sfarsitu’ Lumii a fost vazut la vama Albita, dand sa intre in tara!
Sansa este ca vasnica noastra Politie de Frontiera sa fie razbita, desi ei se fac ca se opun, iar Sfarsitu’ sa treaca la noi, dar….
Intr-un interviu acordat site-ului nostru, in timp ce astepta ca vamesii sa-i cotrobaie temeinic printre toale, Sfarsitu’ Lumii ne-a declarat in exclusivitate, ca vine in Romania, in concediu, ca aici oricum n-are ce moartea lumii sa aduca, ca cica noi suntem mult mai avansati la acest capitol decat resul lumii civilizate si astfel el, Sfarsitu’ adica, ar ramane somer daca toate natile ar face ce facem noi cu tara noastra.
Dar completandu-si declaratia, Sfarsitu’ Lumii a adaugat in exclusivitate ca a venit pentru Parada de 1 Decembrie, aia mare si fastuoasa de o anunta Duska, ca cica vrea si el sa vada pe viu cum ar arata armata americana dupa 20 de ani de razboi total cu extraterestrii…
Asadar, doamnelor si domnilor, in premiera mondiala si internationala, RoMilitary anunta, evident in exclusivitate, ca la parada vom avea ocazia sa vedem si noi Sfarsitu’ Lumii!
Multumim domnului Duska ca ne aduce in tara o Parada Militara demna de un Sfarsit al Lumii meritoriu…
🙂 🙂 🙂
@Flogger & all
Bre, daca aveti vreo informare si pt insula asta…va raman vecinic recunoscator…
Sa stiu daca maine-mi iau kevlarul sau geaca, messenger bagul sau diplomatul antibalistic.
Pai Sfarsitu’ zicea ca la voi nu vine ca aveti fomei, vorba vine, urate rau si ca n-ar fi rau ca Irlanda sa adopte religia musulmana militanta si extra-dura, sa-si puna dracu alea cearceafuri pe moaca, ca n-ar fi nici o pierdere pentru privirile noastre!
Io nu crez asta, da asa zicea Sfarsitu’ Lumii, la sosirea in Bucuresti! 🙂 😉
Tare ar fi sa iti diplomatul ala anti-balistic, da ce bre la voi atentatele se fac cu ICMB-uri?! 🙂 ;), si sa uiti cheia acasa… 🙂 🙂 ))))))))))))))))))) .Bafto delo bre…
Ce aruncă alţii cumpărăm noi cu bani grei. În loc să cumpărăm avioane noi, oricare ar fi ele, achiziţionăm F 16 vechi şi scumpe care vor zbura câţiva ani apoi vom trebui să cumpărăm alte vechituri. Aşa marile puteri îşi fac rost de bani.
„… la Belgique se lance dans un ultime programme de modernisation de sa flotte d’avions 54 Lockheed-Martin F-16A/B Block15. Le montant de ce programme est estimé à près de 113 millions de dollars.
Les équipements demandés par la Belgique concernes :
69 centrale de navigation inertielle LN-260 couplée à un GPS,
8 équipements de liaison vidéo ROVER IV JTAC (transfert au sol de vidéo de désignation laser),
62 nouveaux émetteurs IFF ami/ennemi mode 5 AN/APX-125-62,
32 système de cryptage COMSEC KY-V78.
Un système de planification de mission (JMPS),
4 pylônes BRU-61/A pour bombes SDB (Small Diameter Bomb)
43 nouvelles radios Rockwell-Collins UHF/VHF AN/ARC-210 (V) RT-1990 (C).
Les Lockheed-Martin F-16A/B «Fighting Falcon» belges sont entrés en service en 1980 au sein de la Force aérienne belge. Il sont déjà subi de nombreuses mises à jour durant leur carrière opérationnelle. Propulsé un moteur Pratt & Whitney F100-PW-220. Ils sont dotés de missiles avec Raytheon AIM-9M et P4 «Sidewinder», AIM-7M «Sparrow» , AGM-65 missiles «Maverick». Ils disposent du radar Westinghouse AN/APG-66 (V)3 à antenne mécanique.”
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2014/05/15/modernisation-des-f-16-belges-856006.html
Nous vous remercions pour les nouvelles 🙂
Article vu hier aussi sur Altair… pratiquement ils veulent mettre a jour certains systemes pour utilisations de ces avions dans les missions de police de l’air, surtout dans les Pays Baltes, dans les anees prochaines, avant l’introduction en service d’un nouveau avion de chasse.
fratilor o mare parte din vina o avem si noi ca nu am luat atitudine in fata batjocorii care au facuto politicienii cu bani nostri publici oameni asttea ar trabui condamnati pentru inalta tradare ca seau batut joc de armata romana care a ajuns lada de gunoi a europei , exemplu cel mai clar achizitia rablelor deosebit de vechi si modernizarea saracacioasa in dauna multor bani aruncati pe fereastra e timpul ca natia romana sa se trezeasca din somnul indiferentei
Pentru noi este necesar in primul rand:
a) 3-4 escadrile de f16 falcon modernizat decent nu mai jos de nivelul 5.2( un avion de atac, dogfight sigur,manevrabil cu incarcatura de razboi,testat cu succes in diferite teatre de operatii,piese de schimb-aici putem antrena si industria de profil ,inginerii ,tehnicienii daca suntem in stare?,deci un avion cost/manevrabilitate/siguranta acceptabil care inca mai face fata cu brio noilor generatii de avioane) .
b)o escadrila de f 22 RAPTOR/f 35 sau o escadrila de RAFFALE./eurofighter,inclusiv Soim 93,95,99 cate o escadrila .
c) naval 2-3 distrugatoare modernizate decent plus 3-4 fregate alaturi de cele existente compatibile sa efectueze toate tipurile de actiuni de lupta nava-nava,nava-submarin,nava-aer pentru a detine un oarecare confort atat naval cat si aerian.
d) la capitolul terestru stam oarecum mai bine dar este loc intotdeauna de mult mai bine. Aceste necesitati trebuie sustinute de la bugetul de stat si antrenate fabricile competente din tara pentru a demonstra de ce sunt capabile ,opinia mea.
Este bine sa tinem cont de relatia SUA-FRANTA si anume:
– Franta este de fapt tara care a sustinut UNIREA PRINCIPATELOR=Romania –Sua este in momentul de fata cel mai tare aliat al Romaniei si deasemenea a sustinut de peste ocean dreptul la autodeterminare al popoarelor iar in 89-90 a incurajat UNIREA ROMANIEI CU MOLDOVA.
Atat produsele militare americane cat si franceze sunt de top,insa de la francezi putem solicita mai rezonabil -offset-ul mult dorit pt industria de profil din tara.
Cat despre Gripen slab si extrem de defensiv, J-20 ,Su -Pak -Fa stelth de lasa o dara pe radar cat o portocala ,fara teste reale de lupta/dogfight ochire la tinta doar de la mici distante etc, numai de bine si atat.
Bre, da’ armamentele veniră? Alea 10 GBU-12 sunt la locul lor? Ne putem baza pe ele în caz de?
pe armamentul ala chiar te poti baza… nu stiu daca le ajung de una sau doua ture de trageri reale. Pana sa le poti folosi, trebuie sa te antrenezi cu ele, inclusiv sa tragi in poligon 🙂
Armamentul e de top dar cantitatea lui te duce cu gândul la homeopatie…
ala e armament de top?