…la noi decidentii inca se mai intreaba daca SAUR 2 este bun de ceva, desi TBT-ul romanesc este peste un BTR 80 standard, acesta fiind mai degraba similar lui B-33 Zimbru. Practic acest BTR-82 AM ar fi echivalent unui Zimbru dotat cu statie teleoperabila cal. 30mm. Bine ca pentru armata rusa aceasta modernizare tine pasul cu cerintele dar pentru noi, mai sclifositi, ca deh, suntem mare putere militara si economica si avem pretentii pe masura, este nesatisfacator. Poate un alt lot de 31 de Piranha livrabil in 7 ani, sau nu, poate altceva tot de import, ca altfel dotarea e prea uniforma si plictisitoare, ar fi de preferat unei comenzi mai consistente de cel putin 100 de bucati de Saur2, bineinteles la un cost total similar, ca trebuiesc incluse si comisioanele…
Revenind insa la stire, pana la sfarsitul lunii august trupele ruse din districtul militar sudic, stationate in Abhazia, vor fi dotate cu 80 de trasportoare blindate BTR-82AM, numai in luna iunie trupele ruse dislocate in Georgie (Abhazia) primind 30 de astfel de vehicule, remarcandu-se o accelerare serioasa in privinta dotarii cu tehnica de lupta noua.
Daca ne uitam atent putem observa ca BTR-82AM este varianta pentru infanterie marina a trasportorului BTR-82A, care este randul sau varianta modernizata a BTR-80A. Puterea de foc a BTRului 82 AM a crescut semnificativ, vehiculul fiind dotat cu o turela actionata electric cu tun de 30mm si mitraliera de 7,62, in timp ce noul motor KAMAZ asigura 300cp.
BTR-82AM a fost testat in aprilie 2013 si in Marea Neagra, ca parte a modernizarii dotarii infanteriei marine, iar in urma testelor s-a observat capacitatea vehiculului de a strabate multi kilometri pe mare fara a se remarca probleme de stabilitate.
GeorgeGMT
Rusia se înarmează puternic, Polonia se înarmează, turcii și grecii au armate puternice, numai România rămâne fecioară „că pe noi nu ne atacă nimeni”.
Noi avem laserul lui H. COANDA asa ca NE DOARE LA BASCA !!!!! : ))))))))))
Povesti.
N-avem nevoie frate, americanii sunt cu noi, suntem ca si fratii lor mai mici, in maxim 10 ani o sa fim cea mai dezvoltata tara din Europa, cu ajutorul fratilor nostri mai mari, americanii. Sa se organizeze un referendum si sa devenim stat American, o stea in pus pe drapelul lor, nu-I mare lucru.
Pai daca ROMANIA devine stat american atunci NEA PONTA poate deveni presedintele SUA si republicanii se vor transforma in PSD-ISTI !!!! HAHAHAHAHA
Daca Ponta ar fi presedinte american, cu actuala lui prestatie, ar avea partea foarte repede de sfarsitul lui Kennedy.
Americanii sunt cu noi, pe bune.Marea problema este ca noi nu suntem cu noi insine.Pentru noi conteaza doar interesele personale, meschine fata de interesele nationale.
Aceste transportoare sunt bune la trecut cursuri de ape, desant din vapoare, si transport de infanterie, materiale.
Dar pentru lupta trebuie regandite, adica blindaj mai gros,tun mai performant,rachete etc…si nu mai conteaza numaru de militari transportati ,trebuie decat echipajul de 4 oameni.Adica transportor de lupta si transportor de transport trupe doua lucruri diferite.Eu as incerca si un tranportor pentru ocean adica sa lupte cu navele pe mare, si sa iasa si pe uscat.Cred ca se poate modifica punand cabina deasupra unde e turela si partea din fatza sa ia forma unui vapor, totu blindat si cu tun fatza si tun spate si lateral lansatoare de rachete si eventual si doua torpile.
Dacule 🙂 🙂
transportoare pt ocean sa lupte cu Moskvaul nu facura astia si nu le mai chinui cu torpile, mai bine le pui doo Harpoane 🙂 🙂
Sau daca tzii sa le pui torpile fa-le transportoare subacvatice de ocean 🙂 🙂
S-ar putea sa mearga si ceva aviatie pe ele 🙂
ha ha ha
„decât” atât? Transportoare de transport şi transportoare de luptă… Luptătoare de luptă şi luptătoare de transport nu?!
On-topic: programul de reînarmare al Rusiei este vast şi durează de mai multe cincinale. Ai noştri nu-s în stare să liciteze dreaq o autostradă ÎNTREAGĂ (mai mare de 20 km) până nu iese şpaga de 200%…
in articol s-a strecurat o eraore referitoare la similaritatea dintre BTR 80 si B 33, eu am mari indoieli in aceasta privinta;
io nu cred ca rusii au livrat acelasi produs militar la export ca si cel folosit in tara lor;
probabil produsu` rusesc are un blidaj mai performant, etc;
SAUR 2 arata foarte bine dar are o protectie foarte proasta pt. pasageri;
nu poti sa spui ca faci un produs militar de calitate pt. care realizeaza o protectie la nivelu` ww2;
cred ca cresterea protectiei si probabil dotarea cu un motor mai puternic, precum si un tun de calibru mai mare sau mai multe rachete nu ar fi un capat de lume;
in trecut au existat pe acelasi site comentarii legate la inutilitatea blindajului care ar ingreuna sauru`, ar creste consumu` de carburant si uzura pneurilor – cel mai import lucru in razboi este viata propriilor soldati, restu` sunt amanunte.
si presupun ca e mai bine sa ne trimitem soldatii sa moara in tab-71…serios acum…avem un produs superior a peste 90% din transportoarele din dotare, dar facem figuri ca vrem ceva mai performant…eu as zice asa: cumpara intai 100-200 de saur 2, lucru care finanteaza tbt-ul si dupa cumpara tbt-uri pana 200-300-400 cate vor…dar pentru moment trebuie sa ne dotam cum trebuie nucleul ala de soldati antrenati prin afganistan si irak…adica aia care in caz de belele o sa fie in prima linie…asa pe ce ne baza? pe 100 de mli-uri(in cel mai bun caz, ca nu stim cate mai pornesc), pe 60 de zimbrii, pe 24 de pirnha sau pe alea 100 si ceva de tab-77?
Eu am strecurat „inexactitatea”, dar din ce stiu Zimbru e BTR-80 sub licenta, cu ceva modificari locale… Adeca:
” TAB Zimbru (B33) (transportorul amfibiu blindat) – modified version of the BTR-80 with Model 1240 V8-DTS engine of 268 hp (197 kW), R-1231B radio set and 500 additional rounds 7.62 mm. Made by CN RomArm SA.
Zimbru 2000 – improved version with bigger hull, new Deutz BF6M 1013FC 285 hp (212 kW) engine, new transmission Allison-MD 3060 PR etc. Can be fitted with a new turret like the OWS 25R. Prototype.”
Si daca tot vorbim de Zimbru 2000, dincolo de productia de Saur2 ar fi mai rapid sa modernizeze cei 69 (magica cifra) Zimbri existenti la versiunea Zimbru 2000, cu turela OWSR-25 sau alta + ceva kit-uri suplimentare de blindaj. Ar fi ce fac acum ucrainenii in disperarea lor cu transportoarele existente prin depozite…
@vioniribu
Bre, si matale pe ce lume traiesti 🙂 ?
In lumea lui Zgureanu 🙂 ?
SUTE de transportoare nu mai cumpara nime 🙂
De unde bani pt ele?!
Am mai scris pe aici despre cheltuielile militare pe urmatorii ani, sunt cam aceleasi.
Si oamenii aia au spus CLAR ca NU sunt bani pt pornirea programelor majore de inzestrare, iar TBTul acolo intra.
Asa ca despre ce discutam?!
Si decat sa finantezi TBTul platind 200 de SAUR2, nu-i mai simplu sa finantezi direct TBTul la o fractiune din pretul celor 200 SAUR2 si sa cumperi direct TBT?
Etapele intermediare manaca si alea bani si daca nu vor SAUR2, nu-l vor si basta.
„sa ne dotam cum trebuie nucleul ala de soldati antrenati prin afganistan si irak”
Se gavareste ca se vor face reduceri, se discuta despre citez „structura de forte revizuita”.
Mi-e teama ca vor pleca din sistem destui din cei antrenati prin afganistan si irak, de voie sau de nevoie.
Din ce mai reusesc eu sa inteleg vor sa reduca din forte.
N-au armament pt ei.
Nu se intrevad cheltuieli majore pe achizitii de armament in urmatorii multi ani si atunci ai tin cam degeaba.
O sa avem o armata profesionalizata micutza si daca avem noroc si mobila si bine condusa real-time.
Si probabil fara prea mult armament greu.
Ar fi bine daca macar am avea C4I bun, rachete AT portabile, drone. D’astea pt iepurasi.
O sa ne bazam pe aliante.
Daca ne apara, bine, daca nu, stam ca mortu in papusoi sau schimbam tabara.
Nu pleaca nimeni cu 15-20.000 de oameni sa se omoare cu rusii, cu TBTuri sau fara.
GSG9,
„Si decat sa finantezi TBTul platind 200 de SAUR2, nu-i mai simplu sa finantezi direct TBTul la o fractiune din pretul celor 200 SAUR2 si sa cumperi direct TBT? ”
Matale omiti o micutza problemutza: Saur2 poate intra in productie acum, ca un mic razbel bate la usa, pe cand la TBT, daca tot e sa o spunem pa’aia oabla, mai e mult de lucrat, cativa ani, iar finantare MApN nu vrea sa ofere. Si deocamdata nici TBT nu e sigur ca va fi cumparat de armata, chiar daca Moreni incearca sa gaseasca de unii singuri finantare pt. a continua programul asta. Cam asta am inteles „Io” 🙂
@MariusZ
Bre, rezbelu o fi batand pe la voi acolo in Banat, la matale la usa si la Flogger in ranitza 🙂
Altfel e prin Estul Ukrainei si nu cred ca vine pana la matale. Io zic ca o sa se fasaie si mai tare, acu ca mai dadura jos si autobuzul cu navetisti.
MApNul n-are de unde sa ofere finantare, ca n-are alimentara, firma de taxi si restaurant 🙂
Atat i se da, atata face 🙂 , salarii si pensii si la revedere…
Armata va importa serii mici si asta e…
Faptu’ ca bate la usa nu inseamna ca va fi si la noi, mai ales daca arati ca te trezesti si tu, ca stat si armata din letargia de 25 de ani si mai incepi sa achizitionezi cate ceva… mai descurajezi prin faptul ca la o adica mai „am cu ce, ma”, vorba cantecului:
Din pacate acusi trec 10 luni de cand a inceput nebunia in Ucraina si ai nostri nu au miscat nimic pe domeniul apararii, parca sunt paralizati! Sau nu, de fapt au dat din gura sa vina altii sa ne ajute, aliatii, si ca apoi, candva, „la anul””, vor creste alocarea la MApN la o cifra „incredibila” !
Noi o sa ne multumim cu asta:
Cat despre simtamintele fata de Ucraina, noi stam tare nasol dar parca mai nasol e de ei, asa ca ne-am scos:
cam asta-i mentalitatea pe la noi…
@gsg9 pai cum zice si marius…saurul e, pui mana pe el..tbt-ul e in povesti, mai dureaza…si eu zic ca daca o sa le intre morcovul undeva politicienilor mai repede ar cumpara saur decat sa stea dupa tbt…acum poate au nevoie sa vina razbelul pana in odesa ca sa se trezeasca
saur 2 este la acest moment singura solutie pt. ca baga banii direct in tara noastra;
ajunge cate fiare rujinite s`au cumparat pt. conturi grase in paradisuri fiscale;
totusi banu` public trebuie bine gandit;
totusi preluarea unui blindaj superior de pe TBT pe Saur 2 nu impune mari modificari; suportarea unor greutati superioare se regleaza din modificari de suspensii etc si nu impune costuri exagerate; presupun ca la Moreni mai sunt cativa ingineri care sa fie in stare sa faca aceste modificari;
totodata cresterea de putere necesara dupa punerea blindajului se rezolva din soft ECU – ma refer la modificari acceptate de producatoru` motorului caterpilar.
calibru` tunmului ar trebui crescut si rusii il au mai mare pe boomerang;
un exemplu pt. noi ar trebui sa fie produsu` finlandez folosit de polonezi cu foarte bune rezultate patria amv.
Cam asta ma gandeam si eu acu’ cateva luni cand am auzit ca Saur2 nu vor sa ia dar nici sa finanteze TBT nu mai pot/vor…
Sa vada ce pot integra din ce s-a facut pt. TBT pe un al 3-lea prototip Saur2 sau pe unul din cele 2 existente (adica sa-l ia la modificat), sa mai adauge ce se mai poate integra rapid si nu cu costuri prea mari pentru o varianta de Saur2-TBT de baza si apoi sa propuna versiuni mai sofisticate cu un partener strain gen Renault Trucks Defence sau Patria, modulare, daca exista cerere.
Si apoi om mai vedea daca mai este nevoie de un alt program TBT… in viitorul mai indepartat.
http://www.rumaniamilitary.ro/saur-2-o-necesitate
@voniribu
Bre, degeaba e Saurul si pui mana pe el daca nu-l vrea nimeni 🙂
@Marius Z
„ca te trezesti si tu, ca stat si armata din letargia de 25 de ani si mai incepi sa achizitionezi cate ceva… mai descurajezi prin faptul ca la o adica mai “am cu ce, ma”
Bre, noi nu mai descurajam pe nimeni, decat sa dam banii pe armament mai bine ne predam 🙂
Astia au obtinut niste garantii de securitate ca NATO n-or sa-i lase se intre in Romania sau Lituania, venira 6 avioane, fac naveta cu cate o nava la Cta, mai sunt AWACS etc.
Nu cred ca rusii in situatia actuala au tupeul sa atace un stat NATO.
Trebuie sa se intample ceva nasol ca sa se intample asta.
Problema e, ti-am mai zis, pare ca se cam fasaie si prin Ukraina, acum ca au muscat-o rau cu autobuzul ala, sunt astia cu „artileria grea” pe ei.
Ai nostri: a fost un moment de panica initial, cand au ocupat Crimeea, dupa aia au vazut ce si cum si s-au relaxat, sperietura a trecut.
Nu stiu ce o sa se intample daca iese fum prin Moldova, dar daca rusii nu fac mare lucru in Ukraina nu cred ca se aventureaza.
Pai io tocmai la ultima ta fraza faceam aluzie, nu la un razboi la noi… desi si acolo de-o fi, tot „la noi” se numeste ca e 🙂
Probabil problema Saur2 este protectia prea ridicata pt. ca Romania a comandat Piranha care sa reziste la 4kg de exploziv (vezi ce inseamna sa te pricepi la stiinta spagii, gandesti pe termen mai lung dupa ce le primeau ajungeau la concluzia ca trebuie ceva mai bine protejat noi comisioane pt. altceva sau blindaj suplimentar). Cum Saur2 rezista la 6 este clar ca nu poate indeplini critriile de a fi selectat….
Lasati-i bre pe fraieri sa se inarmeze si sa-si falimenteze tarile 🙂
Ca numai prostii se inarmeaza 🙂
Daca vrei matale SAUR2 n-ai decat sa-ti cumperi vreo cateva 🙂
Noi n-avem nevoie pt ca 1: avem destule, 2: n-avem granita cu rusii si 3: suntem in Alianta 🙂
Si oricum si daca am avea nevoie n-avem nici bani 🙂
Or sa mai revizuiasca pe minus din efective, asa ca or sa incapa toti in 16 Panhardele si 31 de Piranda III-Puradei 🙂
Si io nu crez ca mai prezentam interes pt cineva ca sa ne atace 🙂
Plus ca avem tendinte istorice de a intoarce armele la momentul oportun 🙂
Asa ca va vaicariti as usual, dijaba, cacorul fetelor nemutute de la Capalna 🙂
Pai da ce sa ne atace? Sa ne ia ce? Ca industria aia, atata cata mai e si bineinteles resursele, sunt impartite frateste pe la occidentali si pe la rusi.
Marile puteri, imperii nu te ataca neaparat pentru ati lua resursele subsolului.
Te ataca strategic ,. adica isi pun baze militare si populatia ta o recruteaza si oduce la lupta in linia intai impotriva altor tari ,ca sa-ti dispara natia in folosul imperiului.
Asa ca trebuie luptat pentru ati salva tara si natiunea, altfel dispari din istorie.
Corect. Dacul are dreptate. Ce ma bucur ca are si unu o opinie patriotica si curajoasa pe site. ca altfel mergem cu mentalitatea de complacere in situatia de rahat in care suntem. Adica cu o armata la pamant.
Bre eu o sa iti soptesc strategia da aparare… da nu o mai spune la nimeni!
Deci s-a cumparat un cluster foarte foarte performant care conform unor estimari anonime va fi operat de 1700 de colonei.
La cluster urmeaza sa se cumpere 1700 imprimante 3D foarte performante.
Si pe urma se vor printa SAUR2 cat va fi nevoie…
Practic dupa o noapte cu multa rabdare si tutun poti avea 1700 de SAUR2.
Mai nou se lucreaza in SECRET la un sistem care sa printeze direct din schitele POWER POINT la imprimantele 3D. Adica te duci prezinti o situatie cu necesarul de tehnca pe lantul ierahic se primesc aplauze si a doua zi e deja printata situatia in teren.
BTR 82A
Ideea de a nu te inarma este ca si cum ai zice „nu ma duc la sala ca mai bine dau bani pe bere decat pe abonament”. Cand toti vecinii tai se inarmeaza o faci si tu. Asa e clar. Puterea unei natiuni sta si in forta armata. Ca atunci chiar esti expus la riscuri…nu traim intr-o lume plina de pace si iubire ca sa emitem teorii ca nu trebuie sa ne inarmam ca nu ne ataca nimeni. Faptul ca faci parte din Nato nu e o garantie a sigurantei tale. Daca ai platit abonament la un club trebuie sa te imbraci conform regulilor clubului ca sa nu fii dat afara. daca eu intru in club de golf ba imbrac adecvat nu ma duc gol-pusca. asa si in Nato.
Asta-i valabil cand traiesti intr-o tara, nu intr-o colonie,prietene. Intr-o colonie importante sunt fortele de represiune si la astea stam destul de bine zic eu.
Ai si tu dreptate.
@radu
Bre, sa fii patriot si sa-ti doresti o armata puternica e OK 🙂
Da’ matale le vezi numa in alb si negru si viata de plina de nuantze de gri.
„Cand toti vecinii tai se inarmeaza o faci si tu. Asa e clar.”
Bre, cand toti vecinii se inarmeaza trebuie sa te intrebi de ce fac asta si ce capabilitati/forte obtin cu asta si daca esti vizat.
Se inarmeaza rusii, polonezii, germanii nu prea, o cam freaca, si-au vandut majoritatea tancurilor ca-i inarmeaza pe polonezi, finlandezi si pe care mai vrea sa cumpere, se mai inarmau grecii la greu pana au intrat in faliment, turcii.
Rusii sunt putere nucleara, economica (au resurse). Au chinezii cu ochii pe ei si USA incearca sa li se bage in coaste si sa le-o traga si isi pierd din zonele de influentza.
Polonezii au ramas cu frica de Katyn si sunt incurajati si de germani si de americani sa se inarmeze.
Din motive diferite 🙂
Grecii au ei o problema ist(e)orica cu turcii plus Cypru
Turcii si-au adus aminte ca erau odata imperiul otoman si se mai chinuie si ei sa se mai ridice.
Ca se inarmeaza chinezii sau aia din Venezuela sper ca nu sunteti ingrijorati 🙂
Vecinii nostri:
-bulgarii’s mai putini si n-au bani de inzestrare nici cat avem noi
-ungurii’s mai putini si nu par sa se inarmeze, si aia si-au topit armata.
daca ne vor face probleme vor fi pe domeniul de informatii, insurgente, manifestatii etc
-sarbii sunt si aia la pamant si sunt putini ca Yugoslavia se facu muci
-ukrainienii sunt varza si acuma se omoara cu rusii si se urasc cu rusii, sunt tamponul perfect pt noi, posibil ca vom sfarsi prin a fi prieteni cu ei si cu americanii 🙂 , rusii parca sunt impinsi tot mai departe si tot mai in defensiva.
Deocamdata suntem intr-o organizatie militara care a rezistat timpului, spre deosebire de pactul de la Varsovia unde toate tarile au plecat in tabara ailalta si ai urasc mai mult sau mai putin pe rusi.
Suntem si in mUE.
Asa cacare amenintare de securitate vezi matale asa de evidenta. Marea Neagra?
Numai o CATASTROFA geopolitica schimba situatia.
Si atunci cu 2-300 de TBTuri si 30 de F16 sau fara TOT AIA E!
Asta nu inseamna ca nu trebuie sa fim pregatiti pt orice.
Dar se pare ca din lipsa de fonduri pt armament greu vom sfarsi intr-o armata micutza cu putzin armament greu.
Ca asta e, NU se aloca fonduri masive pt inarmare, nu e o prioritate. Panselutzele „este”…
N-ar fi atat de grava daca ar fi antrenata si inarmata corespunzator pt mobilitate, munitie inteligenta pt lovituri cu efect maxim demoralizator, C4I, AT portabil si MANPADS, drone.
S-a publicat ca armata intentioneaza sa-si dezvolte C4Iul. Incerci sa obtii efecte maxime din ce armament mai ai cu informatii realtime bine fructificate si mobilitate maxima.
O dai precis sa doara al dracului si fugi.
Vedeti in Ukraina, degeaba ai un convoi de BTRuri daca partea adversa poate obtine si prelucra rapid si eficient informatia si arunca un snop de MRLSuri peste ele.
Sau filmeaza cu telefonul si vin noaptea si le au beregatile.
Vedeti ca armata ukrainiana e oarecum varza si actul de conducere e compromis si ca lupta mai mult voluntarii din garda nationala. Si trage cu artileria in orase.
Sau ca daca nu poti obtine si prelucra rapid si eficient informatia atunci dai jos un avion cu 300 de pasageri. Si iese un dezastru politic si de imagine si de aici si militar.
A mai spus cineva mai sus, industrie si resurse am dat si unora si alorlalti.
Atat timp cat suntem in NATO si au nevoie de noi ne pastoresc americanii si astia din UE. Cand nu mai au nevoie si ne arunca nu cred ca vom sta de capul nostru, vom aluneca in tabara ailalta. Si decat sa alunecam in tabara ailalta mai bine ne tin ei, chiar si asa, in scarba 🙂
Bre, lumea s-a schimbat 🙂
Sunt imbarligati economic toata lumea cu toata lumea, nu pot sa intre cu tancurile ca vor fi loviti economic si financiar si organizare de manifestatii si insurgente etc.
In Crimeea au intrat cu LGM (little green men) si au facut pe mortul ca nu-s ai lor, in East Ukraine se folosesc de insurgenti.
Decat sa ne atace rusii cu tancurile e mai usor sa ne schimbe guvernul 🙂
Asa cacu cine vrei matale sa te lupti cu tancurile si TBTurile, cu NATO si americanii 🙂 ?
Noi traim intr-un univers paralel, al linistii si pacii, de-aia nu ne inarmam nicicum. Traim intr-o oaza de liniste profunda si-a iubirii fratesti dintre popoare, suntem LINISTITI. Bre, vorbiti mai incet sa nu-i trezim pe adormitii de Sus, ssst!
in acesti 25 de ani de asa zisa libertate/democratie la putere au fost tot felul de ciume uni intro tabara(pro) altii in alta tabara(contra) dar nu a fost nimeni sa lupte in primul rand pentru interesul national si pentru Romania.
si in incheiere plagiatorul va castiga alegeriile din noiembrie si o sa intram iara in sfera de influenta rosie
transportoare noi: numai daca avem:
– system de aer mai bun(filter, temperature, evacuare etc)
– motoare mai performante( mai rezitente, mai puternice, consum mai mic, mai putine noxe si mai silentioase, mai ieftin de produs)
– bindaj mai bun (sa cantaresca la fel dar mai usor de fabricat si mai rezistent, mai ieftin de produs)
– carcasa mai buna (o geometrie mai buna pentru impact , mai spatios, mai funional, mai modular, mai ieftin de produs)
– system de transmisie si roti mai bune (mai rezistente, mai ieftin de produs) 🙂
bani de cercetare si de prototipuri si stabilirea ciclurilor de prezentare. Numarul lor sa asigure doar antrenamentul normal si cat avem nevoie de ele pentru interventii NATO. Tinta nu este sa devenim nu stiu ce armata ci doar sa avansam tehnologic.
Asa este….suntem in NATO, deci suntem protejati si aparati. Sa vedeti voi cand or sari in ajutorul nostru fratii nostri albanezi, atunci sa vedeti mare belea pe rusnaci!!! 🙂
Viitorul TABurilor 8×8(Saur3) romanesti, e cel putin ceva de greutatea lui Boxer(33t sau mai mult chiar 35-40t) si de forma si aspectul lui GPV Captain(nu neaparat copie mota-mo)… adica un SAUR2 si mai finisat de @+36t, echipaj 2 oameni cel mult si capacitate transport trupe(exclusiv echipaj) de cel putin 12 trupe… probabil de asta nu satisface Saur 2 cerintele MAPNului nostru…