În cadrul manifestărilor organizate de Ambasada Federației Ruse, dedicate Zilei Victoriei asupra fascismului din 9 mai, o situație greu de imaginat a fost înregistrată, marți, la Sighişoara, orașul din județul Mureș, aflat chiar în „inima” României. Reprezentanți ai autorităților din Rusia și Kazahstan au depus coroane la cimitirul bolșevic pe care tronează simbolul sovietic secera și ciocanul, lângă drapelele României, Rusiei și al Uniunii Europene.
În timp ce autoritățile centrale și locale nu au trimis niciun oficial de rang înalt, militarii garnizoanei din oraș au fost nevoiți să dea onorul, deși izvoarele istorice arată că în necropola sovietică nu sunt militari care au căzut pe front, „la datorie” pentru eliberarea orașului, ci, mai degrabă, în timp ce încercau să violeze femei ori să-i fure pe localnici. Inițiatorii demersurilor de stabilire a adevărului istoric au trimis Ambasadei SUA o scrisoare și articolul din „Evenimentul zilei” care relata cazul de la Sighișoara, iar un înalt oficial american a trimis un mesaj de susținere.
Un ofițer al Armatei Române, Lt.col.(rz) Alexandru Teodoreanu – care reprezintă grupul de acţiune pentru strămutarea cimitirului sovietic Sighişoara – a solicitat primăriei aprobarea de a organiza o manifestație îndreptată împotriva oficialilor ruși care au depus coroane la cimitirul bolșevic din oraș. A fost refuzat pe motiv că „încalcă legea” dacă protestează în același loc în care a fost aprobată depunerea de coroane, la solicitarea Ambasadei Federației Ruse și cu aprobarea Oficiului Naţional pentru Cultul Eroilor – ONCE, din cadrul Ministerului Apărării Naționale (MApN)…
Articolul integral de Petrișor Cana: Evenimentul Zilei
Citiți articolul integral și vă cruciți…facem ce facem, ne învârtim cum ne învârtim și de scandaluri tot nu scăpăm….
Din acelasi ciclu:
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-20113170-marsul-cavaleriei-armatei-sua-intre-mihail-kogalniceanu-constanta-cincu-brasov-400-militari-americani-80-mijloace-tehnice-vor-trece-prin-mai-multe-orase-din-tara-13-14-mai.htm
„Joi, 14 mai, de la ora 10.00 la 11.30, militarii americani si romani vor omagia, la placa comemorativa de la intrarea in orasul Sinaia, memoria pilotilor americani cazuti in cel de-Al Doilea Razboi Mondial. ”
Adica aia care au bombardat Ploiestiul si Bucurestiul si au omorat mii de civili:
http://roncea.ro/2011/04/04/4-aprilie-1944-nu-trebuie-uitat-bombardamentele-salbatice-asupra-capitalei-azi-ziua-nato/
Se pare ca nu ne mai putem nici caca de cati „eliberatori” trec pe la noi….
„izvoarele istorice arată că în necropola sovietică nu sunt militari care au căzut pe front, „la datorie” pentru eliberarea orașului, ci, mai degrabă, în timp ce încercau să violeze femei ori să-i fure pe localnici.”
Pai de ce le-au facut cimitir militar?
http://sighisoara-online.com/violatorii-sovietici-glorificati-in-sighisoara/
Soldatii inmormantati nu au murit acolo pentru ca n-au fost lupte in Sighisoara. Au murit „in zona”. Sighisorenii au memoria unor violuri facute dupa eliberare si inmormantarea acelui Isacov Denisovici care a jefuit o gospodarie si a incercat sa violeze o femeie. Drept urmare toti aia care sunt inmormantati la Sighisoara sunt violatori si jefuitori, Sighisoara n-a fost eliberata, nemtii au plecat singuri. End of story
Autoritatile romane nu au purtat un dialog cu rusii pentru alegerea unei locatii adecvate. Secera si ciocanul poate puteau fi eliminate din peisaj.
Iar alegerea respectivului erou denota cinism si prostie din partea lor prostie si indiferenta din partea noastra.
100% de acord cu ce spui Watcher.
Dar cu siguranta sunt inmormantati si soldati care n-au violat si n-au jefuit. Aia merita o coroana. Bineinteles, la modul superficial cum pune „gura lumii” problema, o combinatie de hate si superficialitate, concluzia e numai una: e inadmisibil sa se puna coroane la mormantul unor violatori.
Rusii puteau sa dea onorul si la statuia inca netopita a lui Lenin, problema e ca n-aveau ce cauta soldatii romani.Puteau sa sa aduca niste actori de la teatru din Tirgu-Mures cu niste pusti de lemn din recuzita.
@ Zgureanu. ai mai Zgurene ”Pai de ce le-au facut cimitir militar?”…
Pentru ca asa era politica acelor vremuri si apoi se stie ca orice talhar rus plecat dupa prada prin Europa era numit ”eliberator” de ceasuri si de vieti omenesti bineinteles, plus ca era tinut la mare cinste de propaganda acelor timpuri.Si ale acestor timpuri.
Cata vreme Istoria adevarata nu e repusa in drepturi…o sa ne inchinam inca multa vreme ,oficial ,la istoria fratelui rosu care aduce lumina intunericului!
Nu, din cate am inteles, asta e amenajat recent.
Acum, daca e cimitir militar, iara nu ingropaciune d etalhari dovediti, atunci sa fie cinstiti toti militarii cazuti acolo, la fel cum si in Normandia cimitirele militare germane sunt si ele intretinute si vizitate.
http://www.aiudinfo.ro/delegatie-a-ambasadei-federatiei-ruse-prezenta-la-aiud-pentru-a-depune-coroane-de-flori-la-monumentul-ostasilor-sovietici-6274.html
…sunt ca gandacii…peste tot…motoscartistii aia din ”Lupii Noptii” se lauda ca au ajuns la Berlin
Romania a lins prea multe cururi.Romane,migratoare,austro-ungare,turcesti,frantuzesti,germane,rusesti, americane si posibil in viitor chinezesti.Eu zic sa ne oprim.Lasati pe rusi sa puna niste coroane de flori la mormantul soldatilor,in liniste,nederanjati sau impiedicati de nimeni.
Au pierdut 27 de milioane de oameni in a doilea razboi mondial ce mama dracu!!! Intelegeti ? 27 de milioane de oameni !!!
hai noroc tavarish patapievici 🙂 ))
ce „soldati” ?!?!?!!? care 27 milioane?!?!?!
Dar matale intelegi ca eu am o problema cu nazistii si comunistii care au inceput WWII? Au fost cei mai buni prieteni in perioada interbelica, iar la 1-3 saptamani de la Pakt au declansat nebunia! Hitler pe 1 septembrie, Stalin pe 17 (cu „intarziere” pentru ca nu avea spatele asigurat pana nu semnau japonezii)
Este doar problema lor.Oamenii aia nu au murit pentru a apara Romania, Polonia sau tarile baltice de totalitarism sau bolsevism.Sovieticii au contribuit la sfartecarea teritoriala a Romaniei, atat in anul 1940 cat si ulterior, la finalul razboiului, pastrand teritorii care nu ii apartin de drept si batandu-si joc de viata, demnitatea si avutul a foarte multe persoane, motiv pentru care nu avem obligatia morala sa respectam memoria soldatului sovietic.
Este foarte clar ca cimitirul sovietic trebuie mutat intr-o alta zona, in afara orasul Sighisoara, iar cu ocazia comemorarilor organizate de ambasada Rusiei militarii nostri sa nu participe la aceste evenimente.
Mai @BlaBla, n-ai vrea sa te duci pana la Sighisoara sa le spui asta celor care au avut de suferit de pe urma ocupatiei rusesti ? 🙂
Mi se rupe de milioanele pierdute de rusi. Problema lor. Ce au cautat in Basarabia si de ce au luat Nordul Bucovinei in 1940?
Daca nu o faceau poate as fi avut oarecare simpatie.
Bineinteles soldatii cazuti la datorie merita respect indifetent de tabara. E datoria noastra de oameni civilizati.
Dar in Romania rusii au adus mult prea mult rau pentru ca acum sa-i mai stimeze sau respecte cineva.
.
Si eu ce am zis?I-am laudat cumva?
Pacat ca nu au pierdut tot bai bolsevicule,mare pacat…
Bre @blalablalallblalaaa
Din aia 27 milioane de rusi morti jumatate sunt victimele trupelor NKVD care „asigurau ” din spate… sa nu dezerteze vreunul… Din aia 13 milioane ramasi jumatate au murit din cauza alcolului ieftin „daruit” de catre Stalin… Parca mai este unu’ care a scazut pretu’ la alcool…. Lumea striga dupa el „Piticu’ atomic”… Deci vorbim de cel mult 6 milioane de rusi care daca stau si ma gandesc bine jumatate sunt morti chiar de mana lui Stalin datorita faptului ca nu avea ofiteri competenti … Ofiterii competenti au fost distrusi chiar inaintea inceperii razboiului, Stalin vedea peste tot „complotisti”…. Observi cumva rezultatu’? Doar vreo 3-4 milioane pot fi atribuite nemtilor, romanilor, italienilor, ungurilor….. Restu’ pana la 27 milioane, adica vreo 23 milioane sunt morti chiar de mana lui Stalin…
Parada 9 Mai Moscova – traducere engleza
https://www.youtube.com/watch?v=lY-be7QKdpc
Pentru rusi razboiul a inceput in 1941, de parca pana atunci au fost ingerasi. Invadarea Poloniei, Finlandei, Romaniei si tarilor baltice a facut-o martienii.
frumoasa parada, arata bine ragaliile alea noi
au filmat si cu drona si cu cam-ul atarnat de tzava tunului si de langa mecanicul cu metralera, Armata-urile nu s-au blocat, misto si filmarea din KAuri, si TU160 filmat din cisterna
ne-au aratat si maciuca nucleara
ce de baieti inalti solizi stresatzi si cu diplomatul in mana in jurul lui judokka, oare de ce s-o fi temand 🙂
parca era si idiotu din Venezuela, numa lume selecta 🙂
in rest, vedea-i-as pasta de mici pe totzi
Bre Putin arata oleaca surescitat iar gimnastei nu pare sa ii placa funeraliile….
Nu am inteles ce e cu atatia „intelectuali” cu serviete pe langa Putin. Or cara editii princeps Dostoievsky.
De remarcat ca presedintele Chinei e cot la cot cu Putin in mod ostentativ.
Momumentul ostasului necunoscut din Moscova nu contine secera si ciocanul cum s-a intamplat inteleg la Sighisoara. Mai mult am inteles ca a fost si mutat de langa o statuie a lui Lenin sau statuia a fost indepartata.
Ragaliile sunt noi sau destul de noi, la avioane au plimbat foarte multe tipuri: bombardament, refuel, transport, vanatoare.
Aveti aici sumarul paradei inclusiv trupele straine care au defilat:
http://en.wikipedia.org/wiki/2015_Moscow_Victory_Day_Parade
„Nu am inteles ce e cu atatia „intelectuali” cu serviete pe langa Putin. Or cara editii princeps Dostoievsky.”
Nu prea te precepi bre la d’astea 🙂 , sunt ballistic briefcases
https://www.youtube.com/watch?v=wddCwey5dsY
ca cine stie cine-i trimite un martzisor judokanului fara sa stie muierea 🙂
mai sunt si variante cu automat in ele si buton de tragere, am vazut si modele cu MP5K
https://www.youtube.com/watch?v=rNE4jHzNDaE
si o mai fi unu si cu codurile maciucilor nucleare, ca daca tot ni le arata…
Nu era drona, era o camera pusa pe un funicular, asa cum folosesc pe stadioane.
pentru suflet…https://www.youtube.com/watch?v=ztP9D7Vm11E
si ca o completare sau fapt divers , la Tulcea, in Cimitirul Eroilor, monumentul dedicat bolsevicilor e de doua ori mai mare decat troita pusa pentru soldatii romani
mi se pare aberant
@adicontactk Tu esti ma londonezule? Sau te confund? 🙂
nu boss nu sunt londonezul
@adycontakt dpir?
http://adevarul.ro/news/eveniment/varujan-vosganian-vadim-tudor-remus-cernea-participat-comemorarea-70-ani-victoria-rusiei-doilea-razboi-mondial-1_554cfb6dcfbe376e35fdb0f4/index.html
(postarea articolului e…8 mai 2015, 21:32 ?!?)
http://www.bbc.com/news/world-europe-32628236
Nu stiu cat de adevarate sunt cele din EvZea( ziarul aginii vivipare!!)
Insa va atrag atentia ca si la Bucale estre un cimitir al miliatrilotr sovietici. De ce au murit si cum au ajuns sa fie inmormantai in Bucale .. iar nu se stie . Nu de alta dar cand au ajuns sovioetciii s a”elibereze” Bucurestiul „discutia” fusese mutata peste Carpati .. Si titusi avem un cimitir la Bucale.
Cam asa stam si cu alte cimitire ….
Insa avem si acorduri interstatale. Daca nu le0am respecta am iesi cam prost (in rand cu aia din Pago-Pago si alte zone in care prizonieru era „hrana rece”) …. asac a mult mai bine am, face scandal cerand rusilor, ucrainienilor samd sa respcete reciprocitatea. Nu de lata dar sunt si cimitire ale soldatilor romani in spatiul exsovietic si dupa cate stiu intr-o stare cam jalnica …
Da , mare parada mare, in cel mai pur stalinist si sovietic stil si comentariu.Tov.Putin a salutat pe tavarisci militari , acestia au defilat cu un zambet larg pe fata salutand-ul pe tovarasul al mai tare.In rest tehnica multa avioane , nucleare si cam tot tacamu’ rusnacilor. A , sa nu uit au fost prezenti si tavarisci prieteni , printe ei bosgoru, slovacu , sarbu , chinezu grecu. Asta ca sa nu mai avem dubii in privinta tarilor ( din UE) care ii sprijina pe rusi . Merge si frau M . dar maine..
.Bolshoe spasibo.
in al doilea razboi mondial urss afost un agresorsi un jefuitor al romaniei,darsi romania afacut pagube mari in urss.romania trebuia sa se opreasca la nistru.nu uitati incidentul de la odessa a armatei romane.exista cimitire ale militarilor romani in rusia.daca sunt cimitire ale soldatiilor rusi cazuti in lupta[nu violatorisi jefuitori] trebuie respectate ca sa fie respectate si a noastre in rusia.armata rosie a facut multe jafuri si violuri in romania,dar nici germania nu este mai breaza fata de romania-contracte economice inrobitoare impuse de germania,dictatul de viena,pactul ribentrov-molotov
rosii au fost teroristii, initiatorii, Romania este fara de „pacate” cand vine vorba de bolsevistan
sau de orice altcineva daca lasam modestia
Romania nu avea cum sa se opreasca la Nistru, era imposibil.
@bojan marius…
de ce nu menționezi și de la ce a pornit incidentul de la odessa, mariuse?
@sharky… pai nu stie! el stie ce a invatat la scoala ruseasca de istorie !
Istoria are doua fete , la una se uita invingatorul , la cealalta invinsul!
Si daca nici pana acuma nu a aflat treaba cu Odessa iti garantez ca nici nu-l intereseaza!
Culmea e ca daca-l intrebi cati oameni au omorat bolsevicii nici asta nu stie!
Tu vorbesti despre aruncarea in aer a comandamentului roman din Odesa si represiunile ce au urmat?
Asa de 9 Mai, iata verticalitate din partea unei romance (o mica remarca, e posibil ca artista sa aibe cetatenie ucraineana, nu moldoveneasca, si e din Cernauti):
http://moldovesti.info/sofia-rotaru-risca-sa-ramana-fara-cetatenia-ruseasca-a-refuzat-sa-cante-de-9-mai-cu-gheorghevskaia-lenta-la-piept/
Celebra cântăreață Sofia Rotaru trece prin momente foarte grele în Rusia. Moldoveanca a reușit să stârnească furia autorităților din Rusia după ce a refuzat să cânte la un concert de 9 mai cu panglica sfântului Gheorghe, Gheorghevskaia Lenta la piept. Potrivit martorilor, Sofia Rotaru a rupt panglica și a aruncat-o la gunoi.
”Eu nu pot să uit cum în 1941 buneii mei din Moldova au fost duși cu forța la război de ruși. Erau în armata română și au fost forțați să lupte împotriva nemților. Îmi pare rău, dar eu nu port la piept însemne nici fasciste, nici comuniste, mai bine la gunoi. Eu cânt rusește și trăiesc în Rusia doar pentru că aici câștig mai bine. În suflet sunt româncă”, a declarat supărată Sofia Rotaru.
Gestul i-a atras imediat probleme. În primul rând, a fost chemată imediat la FSB să dea o notă explicativă despre proveniență sa nerusească și de ce refuză să poarte Gheorghevskaia Lenta. Și nu este tot. Câteva concerte din Moscova i-au fost anulate pentru că nu mai este primită în sălile de concert.
http://www.agerpres.ro/politica/2015/05/09/dusa-am-dorit-sa-fie-la-targu-mures-langa-oarba-de-mures-cele-mai-ample-ceremonii-militare-13-40-29
La noi daca zici ca Antonescu e Erou Roman te trag nu stiu ce institute instelate la raspundere, la rusi daca nu vrei sa porti panglica de panglicar eliberator te cheama fsb-ul sa scrii compuneri!
Nu da Dumnezeu sa ajung eu sa conduc Romania…! O sa danseze toti pe sarma, la scoala se va purta uniforma si se vor aplica reguli drastice, Armata se va face la sange, obligatoriu,iar dotarea chiar daca putina ,va fi de top tuenti, Politia ca-n america, ai ridicat vocea sau pumnu,scoate ala pistolu (pistolu nu Carpati-ul), la agricultura o sa stea mata-n coada si tot poporu o sa aiba de mancare, clasa politica o sa ajunga politica numai dupa examen la psiholog, armata facuta, studii de specialitate si examen de cultura generala, nu ca acum ,esti politician pe baza de gurism…si mai sunt multe altele , da vine anla si ma trezeste si pe mine si pe voi, pe mine ca dorm cu capu pe masa-n crasma si pe voi ca cascati gura la un demagog!
Nu te vor lasa masonii sa faci toate acestea daca vei conduce Romania. Te vei supune vointei lor 🙂
ce masoni ca la prima cuvantare cu ambitii deastea „pro-ruminesti” zbori din orice partid 🙂 )
@ MC mai MC…nimic nu stii. 🙂 mai intai lowprofile cu demagogie populara pana castig alegerile .Si apoi ,intr-o noapte , stam de vorba cu niste generali mai patrioti…si intarcam balaia la toti vandutii si tradatorii de neam si tara. Cu dovezi , cu tot ce trebuie! Aducem CNN si le aratam marturiile in direct ,cum ca voiau cu rusii ,cu eschimosii, cu cine vrem noi sa vrea ei!
Nu e greu…imi trebuie vreo 2-3 batalioane credincioase mie si tarii!
Da, chemi CNN-u’ si reporterii alora vor veni cu pistoale montate in camere, sa „elibereze” Romania de tiranie. Mai, matale nu stii cine detine CNN si majoritatea mediei?
Breeeeeeeeee
Sunteti culmea…
Tot ce zice @wandoo N se poate face si in acest moment … chiar cu legea de partea ta… si tu ca mare sef urland despre democratie si drepturile omului, da’ trebuie sa gandesti un pic mai mult si mai bine decat majoritatea…
Cine-i impiedica pe unii sa faca armata la sange????
Cine-i impiedica pe unii sa doteze armata corespunzator?
Cine ne impiedica sa avem o politie ca in Vest?
Cine ne impiedica sa avem o clasa politica adevarata?
Noi insine ne impiedicam….
Masoni, antimasoni… draci baltati… hai sa privim in interiorul nostru si sa vedem cum suntem in realitate fiecare din noi
@ Musoiu… Facem ca Stalin ..acuzam masonii ca sunt antimasoni si ii trimitem ”in memoriam” 🙂
Metode sunt ca sa scapi de oricine, n-o sa ma incurc eu in niste masoni.
N-am timp acum …ca tocmai zidesc ceva la casa!
Beciul este terminat? Provizii, chestii, socoteli? 🙂
@dany…La beci trebuie sa iau expertiza de la Erou ca la noi sunt infiltratii. Cand m-or scoate rusii de acolo cu cate-o grenada in fiecare mana nu vreau sa ies mucegait ,sa mearga vorba ca nu i-am primit cum trebuie!
Mai buna ar fi o pestera ,da e scump…stiu ca de cativa ani au pus monopol pe ele niste stabi care conduc siteul asta!
Ce vorbesti Frantz? 🙂
Cunosc destule locuri in RO care nu mai sunt trecute pe nicio harta militara sau civila in care te poti adaposti chiar decent… indiferent cate drone si sateliti te cauta…
@ dani pai ia vezi cum ”te spargi” ! Informatiile bune trebuie sa circule! 🙂
Atunci cand va fi nevoie, o sa primesti informatii si tu si altii…
Daca ajungi tu sa conduci Romania te impusca astia de zici tu ca ii pui sa dea examen de cultura generala. Sau nu te impusca dar un accident de elicopter sau mai rateaza pilotul avionului aterizarea ca la polonezi. N-am ce sa trezesc pentru ca de data asta sunt de acord cu tine. Doar ca dupa ce iti declari pe fata intentiile au ei grija sa nu mai ajungi la conducere.
Cu tot simțul răspunderii, explică-mi de ce facem din oameni de stat eroi, că mie unul nu mi-s sinonimi…
Erou a fost Șerbănescu, Greceanu, Vizanti și Cantacuziono (să zicem). Erou e d-nul general Dobran. Gen. apoi Mar. Antonescu a fost comandant de oaste și conducător de stat într-o perioadă groaznică, om corect și vertical, dar nu erou.
Păi olteanul Iliescu și Ceaușescu n-or fi oare eroi? Pardon, sunt pentru milioane de români…
Maresalul Antonescu a fost totusi decorat cu ordinul Mihai Viteazul la sfarsitul primului razboi mondial pentru activitatea lui ca sef al Biroului Operatii al Marelui Cartier General, de unde a coordonat impreuna cu alt viitor maresal, Prezan, actiunile care au dus la infrangerea armatei rosii ungare si ocuparea Ungariei de catre armata romana.
Din aceeasi pozitie a activat si in 1917 cand armata romana a invins armata germana (si pe cea austro-ungara).
Sigur, nu a fost in prima linie tot timpul dar nu a fost decorat degeaba totusi. A si preluat conducerea Tarii intr-unul din cele mai grele momente din istoria moderna.
Într-adevăr, Radu și, sub aspect moral omul era vertical. Sunt absolut convins că soluția finală nu îi era tare pe plac, însă istoria ne judecă pentru ce facem și nu pentru intențiile noastre, oricât de nobile ar fi fiind.
Totuși, acestea nu îl fac erou al celui de-al Doilea Război Mondial.
Cred ca parerile sunt foarte impartite despre rolul lui in al doilea razboi mondial. Poate e inca prea devreme pentru a judeca foarte clar lucrurile, si rolul lui va fi mai bine definit in viitor de catre istorie.
Insa nu poate fi negat faptul ca a fost decorat cu cea mai inalta decoratie militara romaneasca pentru activitatea din primul razboi mondial si mai ales pentru cea din razboiul ulterior contra Ungariei, deci nu s-a facut chiar degeaba maresal cum s-au facut altii generalismi sau mai stiu eu ce, ci chiar avea un statut castigat dinainte
Iliescu e din Oltenita, dar asta nu il face oltean 🙂
Cum bre nu este oltean? 🙂
Este 100% oltean cu radacina bulgareasca altoit cu iarba din stepa ruseasca… 🙂
Un lucru bun a facut si el toata viata… A reusit sa-si ascunda bine pigmentul pielii… 🙂
Excelent, mai rupi gura la prosti.
incidentul de la odessa.militarii romanii au fost informati de catre locuitorii odesei ca nkvd au minat cladirea pe care o voiau militarii romani sa o faca comandament militar,ai nostri n-au ascultat si cladirea a sarit in aer,au murit in jur de 130 de militati romani,drept represalii s-a dat ordin sa se execute de 10 ori mai multi locuitori.daca se cautau cei care aveau o cat de mica legatura cu vinovatii atentatului pot sa inteleg, dar au luat nevinovati de pe strada.
1.Cati au fost efectiv executati si cati ucisi aiurea?Documentele zic asta,dar sa vedem ce se zicea la istorie in ’97.
2.N-a fost luat nici un nevinovat de pe strada,strict pt. a face norma la represalii.Nu suntem sovietici,ce dracu… Au luat din cei aflati deja in arest.Din care asupra celor mai mai putin vinovati planau suspiciuni de colaborare cu bolsevicii.Altfel nu-i saltau.
Iar un fel de proces s-a facut.Ca nu s-ar respecta standardele de azi e una.Dar nici azi nu se respecta standardele justitiei oarbe.Vezi TPI cand vine vorba de sarbi.
ma wandoo vorbesti numai tampenii,am terminat facultatea de istorie-filozofie in 1997 eu sunt informat nu vorbesc dupa ureche ca si tine,despre incidentul de la odessa nu se scria in manualele comuniste era interzis.daca vrei sa cunosti adevarata istorie a romaniei trebuie sa fi obiectiv nu partizan.eu nu ma ascund du pa porecle si insult pe altii.
@ bojan marius Ai ma nu te oftica! Io nu sunt decat un demagog parlit da tot am grija la exprimare ,chiar daca nu am io asa multa glagorie ca tine , absolvent de marete facultati de la ’97.
Cauta sa fii mai coerent in exprimare ,primul tau post a fost execrabil .Nu se vede de nicaieri ca le ai cu filozofia care presupune un pic de limba romana amestecata cu gramatica .Daca tot te dai pretentios ,atunci comportate si in scris , nu de alta dar la prima vedere am crezut ca esti din Piter si ca scrii cu googletranslate !
Si nu te-am insultat in nici un fel! Am zis doar ca esti neinteresat!
Dar tu acum ,prin bogatia de informatii noi pe care o sa le aduci aici o sa demonstrezi contrariul si o sa astupi gura carcotasilor cu argumente!
Si de unde cunosti tu „adevarata istorie a romaniei ” in ce priveste Odesa?
Te intreb fiindca niicodata nimeni nu a vorbit, Din familia mea 3 au fost la Odesa. Am mai cunoscit inca vreo 5 .. toti au fost la Odesa. De la soldat la capitan … Erau beti bine da cand ii intrebam bursc se trezeau si scimbau subectu…
Asa ca ceatia ca ai terminat facultatea de istorie-filozofie in 1997 nu ma impresioneaza … bu de lata da citesct atat de muklte tampenii depre anii 70-80 (ani pe care i-am trait ca persoana matura nu …)
Asa ca Odesa ,.,, a fost ceva. Nasol da nu stiu ,
A da,, ia explica tu niste cifre ca deh ai bsolvit facultatea de istorie-filozofie in 1997 … Cifrele :
cf divers.ro/ in 1930 a fost un varf de 756.930 de evrei. In 1947 erau in Romania 428.312 evrei iar in 1956 146.000. Hm ..
Oricum daca scadem 428,312 prezenti in 1947 din maximul de 756.930 obtinem 328. 618 disparuti, considerati ucisi. Insa aici incep incurcaturile – vreo 120.00 in Ardealul de Nord. Raman 200.000. Cf comisei Wiessel in Basarabia si Bucovina de N ar fi fost ucisi 60 000 in 1941, inainte sa inceapa deportarile in Transnistria. Cf aceliasi comisii 120 .000 au fost ucisi in Transnistria. Se mai aduaga cei 13.000 de la Iasi . Si cca 5.000 de evrei cu pasaport roman din Europa ocupata de germani . La care se audaga un numar neprecizat de evrei din Basarabia si Bucovina care s-au retras cu Armata Rosie. Adica scuzele mele da se depaseste totalul maxim din 1930!
Scuzele mele da cifrele sunt cam alandala. Nu din cauza mea!!Nu neg ca au fost comise acte groaznice (ceva stiu de multi multi ani .. ) insa este o problema cu cifrele!!
Ca de, la divers.ro gasesc urmatoarea traznaie :
“in Romania existau, in preajma anului 1945, peste 350.000 de evrei, in 1947, circa 450.000,”
Pe mine personal ma socheaza cresterea poputaltiei evreiesti in 2 ani cu 100.000 !!! Ce naiba nu este vorba despre iepuri!!! E ceva aici.
Asta ma face sa ma intreb care a fost marimea emigratiei evreisti spre Palestina in anii 1945-47!!! Divers.ro zice doar 30.000! Ca si aici mi se pare ca sunt niste cifre .. cam . …care dau iar un numar de “disparuti” …
Tot cifre …
.Inainte de al doilea război mondial şi de crearea Statului Israel, emigrarea evreilor din România a fost orientată mai mult spre SUA ( 160.000 în perioada 1890-1930), Anglia, Argentina, , Venezuela, ş.a. http://www.fcer.jewishfed.ro/public_html/index.php/publicatii-mainmenu-123/88-articole-prezentari-de-carti-recenzii/312-de-la-antisemitism-la-emigrare
Mie mi se pare o emigratie excesiva chiar daca este intinsa pe 40 de ani. Presupun ca era vorba despre evrei „de pasaj” adica „in trecere” nu despre evrei care ar fi avut statut de rezidenti permanenti sa nu zic pamanteni de vreo 2 generatii. Fiindca numarul maxim de evrei a fost de 756.930… insa daca ar fi emigrat in asa masura ori in Romania existau mai multi evrei sau e o cestie cu natalitatea evreicelor .
Ca daca ma intorc la bizareria de la divers.to “in Romania existau, in preajma anului 1945, peste 350.000 de evrei, in 1947, circa 450.000,” de unde o crestere de 28% in 2 ani? Ce dracu si evreicele sunt femele umane nu fata ca catele!!!( sarcina la specia umana dureaza cca 250-300 zile ..normalu fiind de cca 270 zile. Si in mod normal se naste un singur copil!) Si populatia a crescut desi au emigrat cica numa 30.000!! Deci o astfel de crestere a populatiei ar naste dubii si daca ar fi fost vorba de caini!!! (REPET evreii sunt oameni!!! Nici arabetii din Egipt nu au astfel de performante AZI cand exista antibiotice si puzderie de vaccinuri,. Da’ in 46?! In conditiile Romaneie de dupa razboi … penicilina oha, vaccinuri putine, boli destule) . Cu ritmu’ asta in 7 ani populatia evreiasca din Romania ar fi trebuit sa se dubleze (Egiptu resueste doar la 30 de ani.) De unde dracu a crescut populatia ?!?!?!
@Bizonu
„Cf comisei Wiessel in Basarabia si Bucovina de N ar fi fost ucisi 60 000 in 1941, inainte sa inceapa deportarile in Transnistria. Cf aceliasi comisii 120 .000 au fost ucisi in Transnistria. La care se audaga un numar neprecizat de evrei din Basarabia si Bucovina care s-au retras cu Armata Rosie. Adica scuzele mele da se depaseste totalul maxim din 1930!”
Explicatia e foarte simpla. Romania nu a ucis doar evrei cu cetatenie romana care apar in recensamantul din 1930, ci si evrei care nu erau cetateni romani (ucraineni, rusi).
Numarul evreilor români si al evreilor din teritoriile aflate sub administratie româneasca ucisi
în timpul Holocaustului nu a putut fi stabilit cu precizie absoluta. Totusi, Comisia
concluzioneaza ca între 280.000 si 380.000 de evrei români si ucrainieni au fost omorâti sau
au murit în timpul Holocaustului în România si în teritoriile aflate sub controlul sau. Un numar
aditional de 135.000 de evrei români care traiau sub control maghiar în Transilvania de Nord
au pierit la rândul lor în Holocaust
http://www.presidency.ro/pdf/date_arhiva/6101_ro.pdf
„Ca de, la divers.ro gasesc urmatoarea traznaie :
“in Romania existau, in preajma anului 1945, peste 350.000 de evrei, in 1947, circa 450.000,”
Si astia de la divers.ro ce sursa citeaza pentru cifra asta?
@Vector
Bre comisia Wiesel e departe de a fi obiectiva si e mai mult un instrument de propaganda. Daca vor creste cifrele Holocaustului inerent vor cere si compensatii pe masura.
„În perioada dominației hitleriste în Europa, am fost în legătură susținută cu Mareșalul Antonescu. Acesta a făcut tot ce a putut pentru a îmblânzi soarta evreilor expuși la persecuția germanilor naziști. Trebuie să subliniez că populația românească nu este antisemită, iar vexațiile de care au avut de suferit evreii în România au fost opera naziștilor germani și a Gărzii de Fier.
Am fost martor al unor mișcătoare scene de solidaritate între români și evrei în momente de grea încercare din timpul imperiului nazist în Europa.”
Ai auzit vreodata celebra comisie sa zica ceva ce bate cu declaratia data sub juramant a lui Wilhelm Filderman, citez in continuare:
„Mareșalul Antonescu a rezistat cu succes presiunii naziste, care impunea măsuri dure împotriva evreilor. Aș aminti doar următoarele două exemple: – Grație intervenției energice a Mareșalului a fost oprită deportarea a mai mult de 20.000 de evrei din Bucovina. El a dat pașapoarte în alb pentru a salva de teroarea nazistă evreii din Ungaria, a căror viață era în pericol.
– Grație politicii sale, bunurile evreilor au fost puse sub regim de administrare tranzitorie cărora, lăsând impresia că sunt date altora, le era asigurată conservarea în scopul restituirii la momentul oportun.„
Vezi numai că și românii au avut pogroame, chestii și socoteli. Îți zic eu că suntem vinovați, ca stat, de moartea unor zeci de mii de familii… Ungurii au „performat” mai bine – începând mai devreme. Regatul României a întârziat aplicarea directivelor, însă nu faceți greșeala de a crede că suntem nevinovați. Avem sânge nevinovat pe mâini ca și ceilalți.
Reputația de „buni” ni se trage și din eliberarea-vânzare a evreilor înstăriți în timpul comunismului. Mai mult decât atât au ajutat recunoașterea Israelului (unde am fost printre primii) și relațiile relativ apropiate ce au urmat apoi.
Nu trebuie uitat că pogroamele, depărtările spre moartea din lagărele estice și vestice au fost înfăptuite (de sau) sub oblăduirea lui Antonescu și nu altfel. De aceea „canonizarea” lui este exclusă. În plus, a pierdut războiul și nu s-a oprit în 1943 când negociase bine cu englezii și americanii.
@watcher
Antonescu a protejat o parte a populatiei evreiesti din Romania nu pentru ca nu ar fi fost antisemit si nu ar fi fost de acord cu solutia finala ci pentru ca masurile ar fi avut un impact economic serios si ar fi afectat efortul de razboi al Romaniei. Germanii au inteles si de-asta nici nu au insistat. Insa dupa castigarea razboiului pe evrei i-ar fi asteptat aceeasi soarta.
Mai degrabă corectă varianta, cu toate că știm faptul că Antonescu nu era tocmai încântat de ideea soluției… Probabil sub aspect uman, fiind burghez bine educat.
Evreii plecau din Romania spre Palestina inclusiv in perioada in care Antonescu a condus tara (si evident ca el cunoastea asta si totul se intampla cu aprobarea lui).
A fost un vas cu refugiati evrei care a fost scufundat de un submarin sovietic daca nu ma insel, in apropiere de Bosfor.
Evreii cu cetatenie romana din vechiul regat au fost salvati si ma indoiesc ca ar fi fost trimisi in lagare dupa razboi (in varianta in care Axa ar fi castigat). Cel mult ar fi fost trimisi in Palestina. Asa au migrat de aici peste 400.000 de evrei in Israel, in anii 60′-70′ (numa bine pentru a-i ajuta in razboaiele de la ei de atunci), iar Romania a fost una din tarile care i-a ajutat destul de mult pe israelieni in decursul istoriei lor moderne.
E adevarat si ca au avut loc crime in Transnistria de ex, dar ele au fost si un raspuns la actiunile unei parti a populatiei evreiesti din Basarabia in 1940, care nu doar ca a trecut imediat de partea sovieticilor dar a si actionat activ pentru a sprijini actiunile lor de represiune (genocid, deportari) impotriva populatiei romanesti.
Practic au fost vazuti ca un grup pro-sovietic din cauza asta, si care putea actiona ca o coloana a 5-a in teritoriul romanesc. Nu spun ca a fost OK ce s-a intamplat cu majoritatea acelor oameni, departe de mine gandul asta, dar nu trebuie nici sa exgeram cu turnatul cenusii in cap mai mult decat e cazul. Si in primul rand trebuie sa vedem imaginea intreaga pentru a putea intelege si niste cauze.
watcher, Flogger, Vector, radu2
Antonescu a avut o politica diferentiata .
Evreii din teritoriul ramas la Romania la data de 1 dec 1940 au fost cat de cat „protejati”. Adica au fots supusi unor vexatiuni (curata zapada) insa cam atata. Sau cum zicea un evreu care nu stiu cum a incaltat bocancii lu’ Statu’ „ba daca ai fi fost cu noi langa Don nu te-ai plange!!!” (tot lui ii datorez informatia cu „tratamentul special” rezervat legionarilor … sa zic asa numa ca nu isi facea .. cruce !!!)Ca deh la noi exista INTOTDEUANA exceptii – la Tulcea prin 42-43 „comandatul pietei” era un maior .. evreu! (informatie de la armean din Tulcea). Si evrei din Romaia ciuntita – fiecare dupa bafta sa. Unii nasol rau.. altii ca boierii – „saracul” Sebastian scriitorul … „interzis” la semnatura semna sub nume fals si cutreiera saloane aristocratice (bunici vostri frecventau palatul Cantcuzino samd?! El da!!) cand multi dinre colegii sai de liceu crapau in stepa rusa (credeti ca chiar dorea sa nu fie „discriminat”?! si dorea sa suporte un „baraj” sovietic?!)
Si aici trebe sa zic ca autoritaile romana au inchis ochii cand evrei din UInagria s-au refugiat in Romania …
Si un alt tratament evreilor „de dincolo de Prut”. Considerati element dusmanos, agenti bolsevici. Tratament dur. Represalii model german (ha! primii pe care romanii i-au tratat in mod germanic au fost niste sasi de langa Sibiu! 1916!! v Constantin Kirițescu Istoria războiului pentru întregirea României: 1916-1919). Ghetouri . Si aici insa,., variabil Ca se pare ca la Odesa ,, dupa ce Sigurnatas-a jucat nitel de-a Gestapoul a inceput sa recite ciudat dinEminecu „Pe langa plopii fara sot/Adesea am trecut/ Purean sa trec si prinre ei/ Da ce ghesft avea? Si au primit MITA!!! Si au „nasit” din gros eliberand acte original false ..Acu nu crez ca ca proaspetii „crestini” au dorit sa revina la iudaism dupa eliberare …
Insa dat fiind ca nu se stie cati evrei s-au retras odata cu armnia sovietica, ca actele noastre stralucesc prin imprecizie, ca administraia noastra se distinge(a) si printr-o eficenta „relativa” , plus ca nu stim cati evrei mai erau in Basarabia in 1945 .. este greu de zis cati evrei au murit din cauza adtiei romanesti.
Insa mie mi se pare ca unele alegatiii sunt cel putin rauvoitaire si mincinoase. De exmplu ca sangele evreilor era folosit la gresarea rotilor de caruta. Nu crez ca sangele , chiar de evreu , ar fi mai bun ca vaselina.. Si unu care tranteste asa o tampenie naiba stie ce mai minte!!!
Cum zic. Antonescu a avut o politica diferntiat. Acum ca era sincer sau doar oportunist … ce importa? S-a spanzurat vreunu’ de ciuda ca nu a fost deportat la Auschwitz? Nu? Atunci ce importanta are DE CE?!
Ramane dpar cestia ca pe teritoriul care era sub adtia antonescina in 1940 evreii au scapat cam toti… Nu chiar toti dar oricum …
Sa mai explic.
Comandat al pietei. In caz de razboi cand se introduce legea martiala si se trece de la adtia civila la cea militara .. prefectii (civili) dispar. Apar comandatii militari. Si francezii ziceau „place d’armes” tradus in romaneste „al pietei” .
Baraj sovietic. Baraj de artilerie. Foloseau cam multe piese pe km liniar. AM cunoscut 4 care au avut „placerea” cel putin al unui baraj .. Cica de neuitat (Te caci pe tine garanatat!!). Si unul dintre ei a tras „lozul cel mare” – 2 baraje sovietice si unu german. Cica la ala german ramas cu izmenele curate si cu o mica aprehenisune „cand o sa inceapa baraju?!” . Bun ei au avut bafta. Insa pe frontu german in 44-45 au fost BARAJE .. cu 340-360-peste 400 de piese pe km liniar !!! Distrugeri de neinchipuit .. si rarii supravietuitori complet obnutlitati – ii luau de mama si ii duceau unde doreau .. ii impimgeau sa caza in fund si acolo ramameau pana cand ii saltau.. Corpu’ uman nu a fost proectat sa suporte asa ceva
@Vector
Citatul respectiv este declaratia sub juramant intr-un proces in Elvetia a unui alt evreu Whilem Filderman. Nu o sa gasesti comisia Wiesel amintindu-si sau invocand astfel de surse dar o sa gasesti tot felul de detalii marturii despre cat de cruzi erau romanii…
Povestea cu „trenurile mortii” inventate de romani adusa de altcineva pe blog si alte povesti din astea toate au scopul de a ne invinovati si de a creea o culpa colectiva eterna in baza careia vom cotiza gros.
Controverse despre Elie Wiesel poti gasi aici
http://www.henrymakow.com/translated_from_the_hungarian.html
Elie ia cam 25k la un discurs de 45 de minute despre Holocaust.
Vector
ce ar fi sa ii intrebi pe cei de la divers.ro?
A! da .. intre timp a disparut!! Exemplar as zice eu ..
Vezi tu … cifrele sunt cam .. naspa. Nu este vina MEA !!!
Toata aceasta afacere are la baza cifre ciudate – cresteri prea mari de populatie … care nu se pot sustine altfel decat printr-o intensa emigratie. „Imprecizii” grosolane – de exemplu mr Valeriu Carp (ala a carui hotarare EXEMPLARA a stabilizat frontiera ciuntita din Nord .. ca fara el poate si Iasiul era azi in R Moldova) este acuzat ca este responsabil de moartea a N evrei. Sigur cu nume si prenume sunt avocatul Conrad Kreis si studentul Knoll Udelsman care au avut „inspirata idee” sa iasa inaintea trupelor romane in retragere (din Bucovina de N) fluturand steagul sovietic. Si apoi urmeaza avalansa – nu au fost 2, au fost 4, ba 5. Mai bine 8. Si mai bine trupa a tarat dupa ea vreo 36 pe care i-a ucis dupa ce i-a torturat : https://www.monitorulsv.ro/Local/2009-06-13/Primul-monument-in-memoria-evreilor-asasinati-in-judetul-Suceava-dezvelit-la-Zaharesti . Ciudat se dau numele unroa .. dar restul ?! Si mai ciudat lie Băiţan şi-a amintit că cele două fiice ale maiorului Carp, de 15-16 ani, se jucau în apropierea locului execuţiei cu un pui de căprioară şi au venit şi ele să privească uciderea evreilor. Hm .. „amanunte” din astea cam put.. de unde dna ma-sa pui de caprioara ?! Ied de capra „normala” as intelege dar .. caprioara?! Si ce dna mama a lu Carp cautau fiicele lui acolo?!
Intelege .,. nu zic ca nu au fost sa zicem „excese” sau chiar crime. In Chisinau s-a intrat prin lupta. Locuitaorii se ascunserea in beciuri. Unele beciuri (populate „intamplator” cu evrei) au fost mitraliate. Dar cica au fost mitraliati si altii din beciuri si multi tzivili au mierlit fiindca „pulea zburau asa prin aer piu piu” (пуля = glont) Si dracu STIE CATI AU MURIT!!! Ca a fost si un bombardament (mama era in catedrala … se pare ca se ruga cu mult foc and auzea picajul Stiucelor si explozia bombelor!!! Si a ajuns acasa printre hoituri si raniti si cai muribinzi ditai vacarmu)
EU stiu ca au fost „excese” INSA am o nemultumire cu cifrele. Ca mi se par umflate. Ca dintai Moses Rosen a zis „erau 750.000 au ramas 350.000 deci romanii au ucis 400.000!!” . Apoi unii si-au adus aminte ca in Ardeal .. in jumatea de Nord responsabilitatea era hortista. Asa ca s-a extins hora .. da deh nu era sa zici ca Echimoza era ori tampit ori rau voitor. D’aioa intre 280.000 si 380.000 … pricepesti? Ca sai asa Echomoza la culoare…(da nimeni nu zice de aia care in 1989 nai traiau in Basarabia!!! )
Insa cifra asta mai are un schepsis.. Ca dupa 1945 cand nci dracu nu mai trecea Prutul incoace .. unii au trecut! Directia Palestina.. Ca proveneau direct din lagare si ca ar fi fost poloznei de drept .. sau ca azi sunt „disparuti” din zona Odesa nu stiu. Insa nu erau de aici!!! Si de undeva sunt lipsa la apel ..
Ce nu imi convine este sa ii „platesc” eu … ca sper ca stii ca 2+ 3 au un rezultat diferit depinzand daca cumperi sau vinzi
Si in toata afacerea ASTA cifrele sunt tare ciudate ..incepand cu AD 1800
Apopos stii ca Wissel a fost deportat de unguri? Dar reprosurile ni le face noua .. FIINDCA el, Gica Soros si Gicu Friedman sunt UNGURI!!!
Am fost martor când la televiziunea francezà, Wiesel a spus, într-o emisiune unde participa si Eugen Ionescu, cà a fost arestat de „jandarmeria românà”.
Ionescu i-ar fi spus dupà aceea „de ce spui jandarmeria românà”, când la epoca respectivà Sighetul era administrat de unguri ?” ; si ar fi ràspuns (Ionescu dixit), cà oricum àstia (francezii) nu o au cu geografia si istoria.
Individul àsta nu spune niciodatà cà este nàscut în România (Sighetul era în regatul României si la nasterea lui, si acum în România). Spune cà „e nàscut în Transilvania”.
ce jeg wiesel asta
@Ghita
Soros Wiesel si Friedman sunt unguri de origine suedeza…
watcher
Sunt evei unguri sau de vrei unguri de religie/ascendenta mozaica.
Adica ptr orice e nasol in Ungaria de vina este budos ollah.
Si nu sunt singurii .. Uite inca un exemplu – Ana Halasz de cetatenie romana . Deportata la Auschzitz .. de unguri (ca si acel Madof al Holoco$$tului) In anii 90 era f nelinistiotaca romanii cei exremisti o vor alunga din tara ca este unguroaica si in numele suferintelor din tineret cerea ajutor senatorului ameloc Toma Lantos (ungur de relogie mozaica sau evreu ungur) „ajutor” .. pentru intreaga ungurime .. Nici unu din astia 2 nu a zis „ma da sa stiti ca pe noi ungurii nu romanii”.
In gnl acest subiect este din gros manipulat cf unor interse sovine straine. Adicva cf intereselor unguresti si rusesti. Ungurest- – vizand o „delegitimare” a istoriei romanesti in scopul unei regionalizari „largi”, autonomiste sau chiar independantiste ptr Ardeal-Banat-Crisana .
Interese rusesti prvind R. Moldova …. In acest sens a se vedea si modul „curios” in care istoricul Oisteanu manipuleaza pogromul din Chisinau.. de vina find , „firesc”, romanii A.C. Cuza si Crușevanu (rusizat Krușevan).. „uitand”s a zica ca totsui Chisanau era sub autoritate tarista si ca autoriatile tariste cam foloseau agenti provocatori (Ohrana) si ca Sutele Negre aveau rol activ in pogromuri si ca multi din Sutele Negre erau functionari ai tarului (destui politai si sefi de politie find in Sutele Negre). Sau ca Crușevanu era „rus adevarat” .. Niste „scapari” cel putin dubioase din parteaa unui „istoric” ce provine din evrei basarabeni (astea ar fi trebuit sa le stie din casa!!!)
Sau ia sa luam Raportul Comisiei Prezidenţiale pentru Analiza Dictaturii Comuniste din România datorat lui Tismaneanu (ca si Oisteanu fiu de agent rus) … unde la pag 641(versiunea pe cam descarcat-o cam imediat dupa aparitia raporcului) citim
În felul acesta se vor diminua şi efectel crimei istorice îndreptate împotriva minorităţilor etnice, a germanilor, maghiarilor şi a evreilor, care, trăind sute de ani pe teritoriul României, şi-au adus o contribuţie extrem de importantă la cultura şi civilizaţia acestui spaţiu. .. Si zisul Volodea „documneteaza” crima impotriva ungurilot – ca le-ma invatadat oraele (Cluj, Arad, samd) si ca refroma agrara a fost cam „discriminatoare” si antimaghiara…
Vezi.. asta reprosez … O coluziune de interese nationaliste sub masca comabteri sovinismului romanesc .
Comisia Wiesel sa arate gropile comune din Transnistria in care cei circa intre 280000-380000 de evrei cica ucisi au fost ingropati, altfel miroase a facatura antiromaneasca.
Multumim pentru observatii domnul Ghita.
stii de ce antonescu nu poate fi considerat erou in romania.pentru deportarile din trannistria -zeci de mii evrei morti,aducerea la putere a legionariilor care au omorat mii de oameni .cei mari intelectuali ai romaniei[iorga,madgearu etc],incidentul de la iasi.cu toate ca era un om foarte corect si cinstit nu a urmarit sa se imbogateasca pe spinarea statului roman,a redus coruptia cat a fost la putere si a vrut binele romaniei. dar a facut unele greseli.informatii despre odessa in arhiva nationala si in cartile de specialitate aparute dupa anii 90.
Oameni buni este 9 mai pe calendar vechi daca nu ma insel
sau ma insel (coretare)
ce rau ca nu exista editare , ma refer la independenta romaniei
Acum imi pica fisa, is 70 de ani de la eliberarea Transilvaniei. Voi vedeti doar ocupatia sovietica, eu vad altceva in primul rand.
Buk in flacari la parada:
http://www.liveleak.com/view?i=814_1431153173
I-a uitati ce frumos: http://www.liveleak.com/view?i=150_1431182605
Haterii sa mearga la culcare.
http://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/na_parade_pobedy_v_chite_zagorelsja_buk_video-387067/
Armata , Maresalul si evreii – Alex Mihai Stoenescu – recomand 😉
In 1953 CIA a incercat sa imparta despagubirile de razboi si pentru asta in Romania a intrat comisia aliatilor pentru crime de razboi. Tatal meu spunea ca au intrat americani, britanici si francezi si ca nu au gasit nici 10% probe pentru numarul de morti oficiali si mai ales pentru cei deportati si aici situatia e mai complcata pentru ca si Stalin dupa diktat a mai trimis in Siberia . Aici sunt intelegeri secrete in care pentru public se spune o cifra cand in realitate nu au cum sa probeze cifra pentru ca in sistemul sovietic se lua in considerare foarte mult ,,eliminarea acuzatiilor oficiale” care sunt valabile si astazi pentru ca cea mai mare parte din arhivele sovietice sunt secrete si astazi. Si asta inseamna dincolo de miscarile de populatii si deportari de evrei in Siberia din Basarabia.
http://www.agerpres.ro/externe/2015/05/11/pactul-molotov-ribbentrop-dezacord-intre-putin-si-merkel-07-23-41
Spuneam zilele trecute ca Germania va denunta tratatul? Spuneam! Contra ce?
Spuneam ca URSS va fi declarata stat agresor? Spuneam… toata lumea in cor… NUuuu!! Nuuuuuuuuuu!
Eh…aici este beleaua! Ca tot zice @Vector Eurasia ca nu a existat niciun tratat…
Prima vioara europeana taman incepe sa mute pe tabla de sah…
Kabaeva deja il vede cam negru de suparare pe mister Putin… 🙂
-„‘Este greu de înțeles pactul Molotov-Ribbentrop, dacă nu luăm în considerare clauza adițională secretă’, care prevedea împărțirea Poloniei și anexarea țărilor baltice, a reacționat Angela Merkel. ‘Din acest punct de vedere, eu cred că nu a fost corect, ceea ce s-a făcut a fost ilegitim’, a adăugat cancelarul german, potrivit AFP. „… Unde esti @Vectore???
@dany
Unde am spus eu ca NU A EXISTAT tratatul R-M?! Nu e prima oara cand inventezi afirmatii pe care nu le-am facut!!
Tu ai spus ca Germania trebuie sa denunte tratatul. A cere cuiva sa denunte un tratat inseamna ca tratatul e in vigoare! Practic ai afirmat ca Germania inca nu a denuntat un tratat semnat de nazisti! Un scupat pe obrazul Germaniei de azi.
Oricum imi place ca in loc sa continui discutia unde a inceput ea incepi sa comentezi pe la alte articole, denaturand afirmatiile facute si incercand sa intepi… Mare om, mare caracter tovarase.
Bre @Vectoras…
Un tratat ramane in vigoare atita timp cat efectele lui sunt simtite de cei in cauza… Asta te faci ca nu intelegi tu, ai observat ce spune madam Merkel?
Ai vazut ce culoare pamantie a capatat Putin cand Merkelina la intrebat de sanatate si tratatul R M?
Vezi ce scrie aici:
„Este greu de înțeles pactul Molotov-Ribbentrop, dacă nu luăm în considerare clauza adițională secretă’, care prevedea împărțirea Poloniei și anexarea țărilor baltice, a reacționat Angela Merkel. ‘Din acest punct de vedere, eu cred că nu a fost corect, ceea ce s-a făcut a fost ilegitim’, a adăugat cancelarul german, potrivit AFP. ”
Daca Merkel nu mai are treaba cu tratatu’ asa cum spui tu, atunci de ce il intreaba pe seful unui stat „mare beneficiar” al acestui tratat???? Asa de florile marului?
Practic Rusia de astazi trebuie sa retrocedeze toate teritoriile luate cu japca in urma tratatului si sa plateasca despagubiri imense statelor pagubite… intre care si ROMANIA!
Cate teritorii au fost rapite RO de catre rusi in urma acestui tratat? Cat datoreaza Rusia tarii noastre?
Deocamdata Germania a platit cu varf si indesat agresiunile din WW2, este timpul ca Rusia sa plateasca exact la fel!
Bre danutz, te bagi in lucruri la care nu te pricepi.
Tratarul R-M a fost denuntat de Germania in 1941 cand a inceput operatiunea Barbarossa. El nu e in vigoare.
Unele efecte teritoriale ale sale despre care vorbesti inca se simt nu pentru ca e tratatul R-M in vigoare ci pentru ca mentinerea lor a fost negociata de URSS cu Aliatii occidentali in timpul razboiului si a fost apoi introdusa in tratatele de pace semnate dupa razboi, 1945-1947. Merkel nu are cum sa denunte Tratatul R-M pentru ca e inexistent la nivel diplomatic acum in 2015. Poate confunzi a condamna/blama cu a denunta.
Si atunci de ce il intreaba pe Putin Merkelina? Asa de florile marului?
Taman i se arata pisica lui Putin prin intermediul lui Merkel… i se sugereaza ca o sa retrocedeze teritorii la greu si o sa plateasca despagubiri inclusiv generatia din 2050…
Daca Germania a retrocedat teritoriile, atunci Rusia de ce sa nu o faca? Care este problema?
Daca incepi sa cauti pe forum, o sa vezi ca eu discut treaba asta cu tratatul R-M de vreo saptamana, inainte ca Merkel sa plece la Moscova…
@dany
Daca citesti mai atent discutia intre Merkel si Putin este despre „condamnarea vs justificarea” semnarii pactului, nu despre denuntarea lui.
„Tratatul R-M a fost denuntat de Germania in 1941 cand a inceput operatiunea Barbarossa. El nu e in vigoare.”
Nu stiu daca exista grad de comparatie pentru „mai patetic” (mi-e si lene sa caut)…dar mai patetic de atat nu cred ca poti sa fii.
Mai ridicol?
Mai postac?
@Razvan Mihaeanu
Aha. Si ceva argumente sau contra-argumente on topic ai? Ca altfel chiar nu ma intereseaza ce parere ai tu despre mine.
„A fost refuzat pe motiv că „încalcă legea” dacă protestează în același loc în care a fost aprobată depunerea de coroane, la solicitarea Ambasadei Federației Ruse și cu aprobarea Oficiului Naţional pentru Cultul Eroilor – ONCE, din cadrul Ministerului Apărării Naționale (MApN)…”
Aici este problema… ca romanii si-o fac vesnic cu mana lor, in propria lor tara, aprobat, stampilat si legalizat.