Grupul internațional de anchetatori, care investighează prăbușirea avionului malaezian de pe cursa MH17, a informat rudele victimelor catastrofei, că avionul a fost doborât de separatiști, de pe teritoriul care se află sub controlul autorităților pro-ruse din Donețk, cu un „Buk” adus din Rusia.
Cursa Malaysia Airlines MH17, care s-a prăbuşit în 2014 în Ucraina, a fost doborâtă de o rachetă provenită din Rusia, au declarat miercuri anchetatorii olandezi care s-au ocupat de caz, citaţi de BBC News.
Potrivit echipei internaţionale de investigaţie, avionul cu 298 de oameni la bord a fost doborât de un “sistem de apărare sol-aer”, de tip Buk, adus din Rusia în Ucraina de o miliţie prorusă.
În calitate de probe au fost prezentate fotografii și înregistrări video, dar și interceptări telefonice.
Anchetatorii au descris detaliat cum s-a deplasat instalația cu rachete „Buk”. Potrivit informațiilor acumulate, „Buk”ul cu ajutorul căreia a fost doborât avionul malaezian a fost adusă în Ucraina din Rusia.
Comisia internațională care anchetează cauzele catastrofei afirmă că au o listă de 100 de persoane care se fac vinovate de prăbușirea MH17.
Localitatea Snejnoe se află sub controlul pretinselor autărități din Donețk.
Amintim că avionul Boeing al companiei aeriene Malaysia Airlines s-a prăbușit pe 17 iulie în apropiere de Donetk. Avionul efectua zborul MH17 de la Amsterdam la Kuala Lumpur şi avea la bord 298 de persoane. Toate au murit ca urmare a accidentului aviatic.
Diferite cercetări au confirmat că aparatul de zbor a fost lovit de o racheta tip BUK, lansata de pe teritoriul aflat sub controlul insurgenților din Donbas.
În luna iulie, Consiliul de Securitate al ONU a votat o rezoluție privind instituirea Tribunalului Internațional pentru prăbușirea Boeing, dar Rusia a blocat această decizie, apelând la dreptul sau de veto lui.
În luna iulie 2015, rudele victimelor au intentat un proces unuia dintre liderii militanților separatiști, Igor Strelkov. El este acuzat de organizarea doborârii aeronavei și îi cer despăgubiri în valoare de 900 milioane $.
____________________________
Prabușirea zborului MH17: Rusia se declară „dezamăgită” de rezultatele anchetei și denunță un raport „părtinitor și motivat politic”
Rusia s-a declarat „dezamagita”, miercuri, de primele rezultate „partinitoare” ale anchetei penale internationale asupra cauzelor prabusirii zborului MH17, care, potrivit Parchetului olandez, indica faptul ca avionul a fost doborat de o racheta adusa din Rusia, relateaza AFP.
„Rusia este dezamagita de faptul ca situatia din jurul anchetei efectuate asupra catastrofei nu se schimba. Concluziile Parchetului olandez confirma ca ancheta este partinitoare si motivata politic”, a afirmat purtatoarea de cuvant a Ministerului rus de Externe, Maria Zaharova.
Maria Zaharova, purtatoarea de cuvant a MAE rus
Racheta care a doborat zborul MH17 al Malaysia Airlines in 17 iulie 2014 in estul Ucrainei a fost adusa din Rusia inainte de a fi lansata, a afirmat miercuri parchetul olandez, care subliniaza ca au fost identificate o suta de persoane care au „jucat un rol activ” in aceasta drama.
Ancheta a confirmat de asemenea ca racheta a fost trasa de pe un camp aflat la acel moment sub controlul separatistilor pro-rusi.
Toate cele 298 de persoane aflate la bordul avionului Boeing 777 care asigura o cursa Amsterdam – Kuala Lumpur au murit. Cea mai mare parte a victimelor erau de nationalitate olandeza.
„Pe baza anchetei penale, am concluzionat ca avionului care asigura cursa MH17 a fost doborat in 17 iulie 2014 de o racheta BUK adusa de pe teritoriul Federatiei Ruse si ca, dupa tir, sistemul a fost redirectionat spre Rusia”, a spus Wilbert Paulissen, unul dintre conducatorii anchetei.
Anchetatorii afirma ca au identificat o suta de persoane care au jucat un rol activ in armarea sistemului BUK sau in transportarea sa, precum si persoane care au „facilitat sau au ajutat” la transportul sau, a spus coordonatorul anchetei, Fred Westerbeke.
„Niciuna dintre aceste persoane nu este considerata in mod automat suspect”, a adaugat el, cerand acestor persoane sa contacteze anchetatorii pentru a-si explica rolul sau pentru a oferi informatii suplimentare.
si ce daca?
Vezi clipul youtube, e cam lunga conferinta, vreo 40 de minute…insa are traducere in engleza.
De ce se trag clopotele duminica?
De funie…
De ce trag clopotele, Mitica 1981
https://www.youtube.com/watch?v=4DTFmDdTRmI
„Lasa-i sa moara prosti ..” 🙂
asta se stia de la inceput, „separatistii” nu au cum sa stie cum lucreaza un BUK chiar daca il primesc din Rusia cu carte, nu au timp sa o citeasca, eu cred ca si echipajul era unul rusesc.
Care separatisti ca cei ce opereaza tancuri ,sisteme antiaeriene si alta tehnologie sant soldati rusi. Separatisti sant carne de tun in prima linie sub supravegherea fortelor speciale ruse.
Ai fost tu acolo si ai vazut? :)))
Sa se excluda bancile rusesti din SWIFT .
Asta trebuie facut . Pagubele vor face Rusia tandari , inclusiv teritoriale .
Sunt sigur ca toate firmele alea occidentale care au actiuni in companiile de petrol si gaze rusesti sau producatorii auto vestici care vand sute de mii de masini in Rusia – produse tot in Rusia – vor aplauda imediat decizia.
Si imediat dupa ce Rusia va fi tandari, vor aplauda partidul lui Gennady Zyuganov care va ajunge atunci la putere. Si sunt sigur ca cu comunistii se va putea discuta mult mai ok decat cu Putin, mai ales ca vor avea pe mana un foarte modern arsenal nuclear 🙂
„foarte modern arsenal nuclear”
Lasă ma sa rad te rog…
nu trebuie sa fie modern
La cate au – cred ca sunt mai multe decat interceptori sm3 gen ce e la deveselu la scut
sa zici ca interceptorii nu sunt trasi in pereche, si ca ipotetic fiecare 1:1 distruge o racheta
tot raman destule care sa pice undeva
Mda si Probabil sunt in stare de funcționare 1/10 din ele
Ti-ai baza securitatea nationala pe o presupunere de genu asta? Io nu.
@Mihai, crezi ca nu faceau amerikansky asta, la jocurile astea politice nu trebuie folosite chiar toate gloantele, un incarcator are o suma finita de gloante….cred ca asta zicea Murphy cel breaz….
Le-au aratat pisica la un momentdat la rusi, propunand acest lucru. S-a ajuns la concluzia ca in momentul in care Rusia va face pasul mai departe de Donbas, atunci vor fi exclusi din SWIFT. Cred ca nici rusii nu-a atat de nebuni sa riste tot in cazul in care nu vor WW3. Toti au limitele lor, inclusiv rusii!
Daca zic occidentalii inseamna ca sa e, eu banuiesc ca BUKul venea din acelasi depozit in care isi tinea Sadam armele de distrugere in masa.
Scoate banii!..te stii tu care!
Pariai (la initiativa ta) ca in maxim 30 de minute apare Toma cu ceva de genul asta!
Pariati pe ruble, lei sau euro? 🙂
100 de lei virati in contul blogului.
Nu stiu ce aveti cu rublele. Rubla de la inceput a fpts o moneda cam nesigura
Nah ca a mai aparut Un troll prost
@Toma, nu e frumos ce faci pe aici …
Toma,după donația de 100 de euro data de ambasada pentru care lucrezi, eu cred ca tu ramai luna asta fără salariu…
:))))))))
In orice caz e foarte bine cand avioane civile primesc culoar de zbor fiz prin zone unde cad avioanele militare ca mustele…
se indoia cineva ?!
partea spumoasa este ca rusii pot detona un avion linie,trimit in mormant sute de persoane si nimeni nu le poate face nimic…ne rad in fata?
Cei care l-au doborat sigur au crezut ca au de a face cu un avion militar ucrainian.Asta nu e o scuza dar nu au vrut sa omoare civili.Ucraina trebuia sa inchida spatiul aerian,este o zona de razboi dar ce sa-I faci,foamea de bani e mare.Cum s-a ajuns aici e alta poveste.
vina apartine in intregime UKrainei. era zona de conflict, era stiut ca separatistii au AA, avioane si elicoptere erau doborate cu mult inainte in zona respectiva. in plus la momentul respectiv tin minte ca se vorbea de un avion militar ukr. care se ascundea in umbra lui MH. vina apartine in mare masura si Ukr. dar nu se prea sufla nimic despre asta, asa ca pana la urma au si cei de la MAE rus un procent de adevar in ceea ce spun
daca transponderul avionului emitea clar in cod civil si corespundea cu orarul unui zbor comercial, rusii nu au nici o scuza. Au doborat in mod deliberat un zbor civil.
Cealalta parte din vina ar apartine celor de la controlul traficului aerian si compan iei aeriene, care nu au luat masuri de deplasare temporara a rutei de zbor pentru a ocoli zona de conflict.
Daca Buk-ul nu opera in retea,adica integrat intr-un sistem AA,nu ar fi putut deosebi un transponder civil de unul militar.
Am indoieli ca nu a operat in retea si ca nu ar fi putut face distinctia, inclusiv la marimea semnaturii radar. Sa nu mai vorbim de plafonul de zbor si de posibilitatea unei simple consultari a tabeleleor cu rutele aeriene, inclusiv cu statusul pe internet al zborurilor civile. Aveau mai multe metode sa verifice daca voiau cu adevarat sa o faca.
A fost doar o declaratie bruta, de forta!
Asta a fost si prima lor reactie,au scris pe un cont de Vkontakte,care e Facebook-ul estic ca au doborat un Antonov militar ucrainian.Nu sant diferente mari in cazul amprentei radar.Buk-ul este un sistem tactic,facut sa poata opera de sine statator si fara mare pregatire a operatorilor.Toate datele arata ca a fost doborat de separatisti din greseala.
Asta a fost de acoperire…
Care Antonov sau IL din dotarea fortelor ucrainene au amprenta radar si vizuala (dimensiuni si motoare) asemanatoare cu a unui Boeing 777 ER?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_17_Malaysia_Airlines
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Air_Force
456th Transport Aviation Brigade
(1 An-24B, 1 An-26 „Vita”, 4 An-26, 2 Mi-8MT, 1 Mi-8PS, 1 Mi-9)
Melitopol Air Base
25th Transport Aviation Brigade
(1 An-26, 7 Il-76MD)
Boryspil International Airport
15th Transport Aviation Brigade
(3 An-30B, 1 Tu-134AK, 1 An-24B, 5 An-26, 2 Mi-8T, 2 Mi-8MSB)
https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_of_the_Ukrainian_Air_Force
Mie imi pare a ordin de a da jos orice misca, ca s aarate ca ei controleaza spatiul aerian! Simplu si brutal, fara regrete!
Sa nu uitam ca un aegis a scufundat un avion de linie cu un F 14!
Si atunci au fots uni care au sustinut ca de fapt avionu a fost doborant ca era uin Airbus
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655
Daca ai urmarit indeaproape subiectul, ai fi remarcat ca transponderul acelui avion emitea pe o frecventa aspeciala, nu una civila. Din cauza asta au tremurat chilotii pe americani, pentru ca nu au reusit sa identifice aeronava. Pe asta s-a mai suprapus o confuzie cu fusele orare, cand au verificat orarele de zbor civile.
Capac la toate a pus operatorul radar care a alarmat pe toata lumea ca avionul intra in coborare abrupta, ca si cea de lupta, inainte d elansarea rachetei antinava… De fapt aeronava zbura la altitudine constanta, parca cu usoara luare de altitutdine, dar stresul l-a facut pe operatorul radar sa intre in „modul” simularilor pe care se antrenase, si care prevedea scadere rapidea de altitudine. Si asta a dus la nefasta lansare a rachetei antiaeriene… Ma rog, asta a fost sumarul oficial al anchetei.
:))) Poate dar suna a scuze toate… „usor penibile”. Adica cobora dar urca usor… a confundat fusul orar, transponderul… bla bla… Ramane un mare semn de intrebare!
pai nu e scuza, avionul nu cobora, iar operatorul radar a anuntat ca plonjeaza!
„se vorbea de un avion militar ukr. care se ascundea in umbra lui MH”
scuza asta idioata parca am mai auzit-o candva, la inceput de ’80, tot de la rusi. E reteta proprie sovietica, verificata in timp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Air_Lines_Flight_007
„The Soviet Union initially denied knowledge of the incident, but later admitted shooting down the aircraft, claiming that it was on a MASINT spy mission. The Politburo of the Communist Party of the Soviet Union said it was a deliberate provocation by the United States to test the Soviet Union’s military preparedness, or even to provoke a war.”
Macar de ar veni cu scuze noi, mai credibile, gunoaiele astea formate in perioada sovietica!
Pai si tu ce pretentii sa ai la aia? deja frizeaza nesimtirea cu propaganda asta a lor de 2 lei. ce mai conteaza pentru ei un avion doborat, 300 de oameni nevinovati morti sau un convoi al crucii rosii facut praf in Siria in timp ce ducea ajutoare umanitare la amaratii aia asediati. Nici macar trupele lui Al Assad nu s-au purtat atat de brutal cu dusmanii cu care ei se luptau direct!
@Gabi S.
Elicopterele si avioanele ucrainiene fusesera doborate cu rachete antiaeriene portabile, nu cu Buk. Prezenta Buk nu era cunoscuta/confirmata. MH17 zbura la o altitudine de 11 km, in afara razei de actiune a rachetelor antiaeriene portabile.
Traseul MH17 fusese aprobat de Eurocontrol.
@Gabi S, dar faptul ca umbla ungurii cu Avram Iancu spanzurat in harcov ? Vina tot ne apartine ? Putem sa-i impuscam si atunci problema rezolvata !!
Ca sa vorbesti amice trebuie sa te documentezi, ia pune mana pe Wikipedia sau altceva,
Spatiul ala aerian crezi ca-l pot muta ca vrea muschiuletul tau ? Ale sunt linii comerciale batatorite de toata lumea, avion civil cu transponder zburand la 10.000 metri tovarasi nomenclaturisti.
De obicei astia trageau in avioane ucrainesti la joasa inaltime, cine s-ar fi gandit ca vine ursul beat cu magaoaia ?
Eu am mai auzit de posibilitatea ca un avion militar sa ascundă amprenta cu ajutorul avionului civil si așa sa il fi doborât . Însă faptul ca a fost doborât de forte ruse/proruse nu are sens dezbaterea
Se poate daca schimbi transponderele. E munca de 20 de minute.
Au facut ceva de genul rusii cand au transportat avioanele lor militar epentru prima oara in Siria. Au facut asta sa se ascunda de vestici, apoi se mai si laudat ca-s smecheri tare!
@Bai John, astea sunt supozitii, ce mama naibii, zburau la 10.000 metriiiiiii si foloseau transpoderul, a zis Zakharova sau ineptii aia ca lipsea transponderul ? Nimic, deci e clar ca lumina zilei.
Ancheta a confirmat ce stia orice cetatean est-european (si oricine cu juma’ de creier). Nimic mai mult de zis sau vazut, move along.
Privet Marya, la voi, russiskyi place, in ordinea urmatoare: femeile, literatura si baletul…si cam atat, dar tu, aiasta spalacit-o eesti cam urata …si cam guramulta
http://m.zf.ro/business-international/donald-trump-promite-ca-va-apara-tarile-est-europene-dar-le-cere-suplimentarea-bugetelor-apararii-15750260
doar SUA si Estonia (2.2%) sunt la zi cu bugetele NATO…
A se citi ” cumparati mai mult de la producatorii de armament „.
,,John Connor
28 septembrie 2016 at 22:31
@Toma, nu e frumos ce faci pe aici …”
Si cum ar trebui sa facem frumos … crede si nu cerceta comunicatele americanesti ?
Cui a folosit doborarea avionului civil ? rusiei in nici un caz. A venit tocmai la fix pentru americani.
Cui prodest ???
Mai toma, hai sa o luam putin pe logica samagoneza…niste tractoristi donetzkieni primesc ceva tehnica sovietica de doborat samolioturi ukrainene, pe care evident nu stiu sa o foloseasca. Mai primesc si niste ivani la pachet, sa manipuleze dracovenia. Gasca asta de retardati reusesc sa puna radarele hardughiei pe primul avion ce le pica pe ecran, ca sa demonstreze fascistilor ukropi ca nu zboara prin minunata respublika separatista, deci jos cu pasaroiul. Sigur era cu ceva parasutisti. Dupa care, panica, din avion picau efecte civile, drept pentru care urmeaza disperarea: avionul a fost incarcat cu cadavre, sau au tras ukropii dupa avionul lui Putin dar l-au ratat, de fapt a gost doborat de un avion de sprijin care nu prea putea sa il ajunga din urma, si na, de fapt a fost doborat de americani, ca rusii nu aveau nimica de castigat…evident, rusii solicita ancheta internationala – adica se opun violent, ofera tot suportul – adica intr-un teritoriu al altui stat reusesc sa confiste toate elementele materiale ale incidentului, inclusiv cutiile negre, pe care Moscova le pune la dispozitia nimanui la exact cand vrea ea, accesul la locul tragediei e negociat de rusii absolut neimplicati militar in Ukraina…etc…ce vorbim aici, trolache???
@toma pentru inceput baga 2 cuie in priza. ne-ar ajuta mult disparitia unui troll
:))))
@Toma necredinciosul ….. russky iubeste,.
Americanii nu mai fac propaganda de mult, nu au de ce, minciunile se risipesc repede, ceea ce e normal pentru oamenii inteligenti.
Este pe undeva un studiu care zice ca propaganda functioneaza doar la aia lipsiti de educatie sau scoala.
Cap ai, ce-ti mai trebuie minte..
Americanii nu fac propaganda? Minciunile se risipesc? Nu citesc des comentariile, nu ştiu de ce îl acuzaţi pe Toma ăsta şi nici nu îmi pasă, dar aberezi legat de ce spui pe aici.
Tone de comentarii pro-US pe aici, comentarii care îşi bat joc de oricine pune un semn de întrebare când mass-media controlată fix de occidentali scoate câte-o acuză.
@Cos-minus, esti copil, se vede, mergi prin Donbass si…pupa niste moaste russesti….
Va rog sa nu ma confundati cu trolisorii astia amarati! Nu stiu cum dracu i-au indoctrinat in halul asta, da le-a iesit! Nici in comunism nu erau asa spalati pe creier!
Daca cineva isi pune o intrebare sau are o indoiala antiamericana este troll rus- asta ziceti voi si apoi mai aveti si tupeul sa ii acuzati ca sunt indoctrinati!
Dar eu nu pot sa suspectez ca doar daca sunteti platiti pentru asta puteti sa ganditi asa… (gandirea la unison nu este marca a adevarului ci doar faptul ca mai multi oameni se pot insela (bla, bla ad populum)).
Tov Toma Rusia face orice pt a zadarnici planurile euro atlantice ale Ukrainei si ale altor tari inclusiv Moldova,Rusia e condusa de niste criminali fara scrupule asa ca soryyyy!
Lasati ca nici cu ukrainienii (Us,Polonia,Ukraina) nu mi-e rusine.
Ce cauta acest avion civil intr-o zona de razboi? In astfel de situatii se stie foarte bine ca majoritatea soldatilor stau beti sau drogati in 60℅ din timp.
Apoi, sa fim sinceri, nici trupele pro-Us nu erau niste novici in ale diversiunii. Am vazut atatea cazuri de intoxicare informationala, incat e posibil ca avionul sa fi fost intentionat, directionat catre zona de interdictie aeriana.
Aia au tras, crezand ca e un Awacs ,nicidecum un civil.
Sa fim seriosi, cine naiba avea in intentie sa omoare 300 de turisti asiatici?
@novaia dar cand iti pirsi copilul la piata ? Si apoi il calca un cal care era prin zona, ia zii cine-i vinovat si ghici cine-i. The horse ? The kid ? You ?
Rusii
Sefii tai ?
Sigur ca da, nu e de vine criminalul (rus) care a apasat pe tragaci ca retardatul mintal ci victima care trecea pe acolo din greseala. Logica ruseasca de ev mediu.
Se numeste „ucidere din culpa” si se judeca diferit decat uciderea cu premeditare. Normal ca sunt vinovati si cei care au tras insa nu se stie ce cauta acel avion civil in raza unui Buk.
Inca ceva, pe acolo mai zburau si avioane militare. Tocmai din acest motiv era Buk-ul acolo. Nimeni nu consuma rachete pe avioane civile riscand sa isi deconspire pozitia, total fara sens.
Pai si eu ce am zis?! Ca retardul mintal al soldatilor rusi inseamna premeditare. E clar ca au tras ca aurolacii. Insa asta nu ii absolva de raspunderea penala pentru uciderea a aproape 300 de civili, pe ei si pe sefii lor pana la cel care are comanda suprema in a ordona acele operatiuni militare care au condus la aducerea statiei BUK in mod ilegal in Ucraina si doborarea unui avion civil. Lucrurile nu vor ramane asa si vor raspunde mai devreme sau mai tarziu. Toti se cred de neatins pana ajung sa traiasca incredibilul: perspectiva puscariei.
nu e nici un retard, e o declaratie de forta!
„Nimeni nu are ce cauta in respectivul spatiu aerian fara permisiunea lor!”
@Novaia….”ucidere din culpa” dar are ditamai magaoaia BUK-ul pe islaz,
Orice urs beat ce pune radarul pe ceva…ucide dintr-o ”culpa”
”cine mi-a pus BUK-ul in brate… ”
Muste stranse la handel : Unu, Toma, Churchill, Verde si cu Nova, asteptam si restul functionarilor din ambasada rusiei sa posteze patriotic pentru inocenta rosie.
Hai mars. E plin netul de „patrioti” din astia ca tine. Ofiterii de salon au fost si au ramas buba armatei romane.
Ma dezamagesti, nimic inteligent sau macar haios, doar atat ?
@no va …adica nu merge in español, adica nu-ti functioneaza…..mintea….
@novaskayaa …mazeta…cam acelasi lucru…
Au publicat azi convorbirile in rusa a doi dintre cei care au lansat.
Ca sa devin postac pro rus unde trebuie sa aplic? Si conform fisei postului ce ar trebui sa fac ? Heil sieg rassia heil sieg ….. 🙂 ! @ ! Ps: ma intreb cati din cei ce posteaza aici sunt sunt postaci vanduti intereselor străine 🙁 bine inteles multi dintre voi habar nu aveti ca faceti asta doar latrati asa ca sa treaca timpul. VIVAT ROMANIA MARE
@ marius
fa-ti un control
@gabi s da tu fuguta la doctor .. bine? Daca nu te-ai prins si nu ai sesizat ironia si un pic dezamagirea atunci ai probleme grave prietene.. hai bafta si nu te mai baga in seama cu japca
De acord cu Gabi. Controlează-te.
@ Cosmin ….Si tu te bagi in seama cu japca Nu imi bat capul sa iti explic ca oricum nu ai lntelege. Mars inapoi la pascut vacile 😉
Lasa ca se duce Merkel la Rutte, il ia usor pe dupa umeri si-i explica cum ca rezultatul anchetei nu-i ceea ce pare a fi, Putin va sustine demersul cu ceva preturi reduse la gaze, ca tot vine iarna, iar Strelkov baga intre timp mana in buzunar, scoate 5 copeci si trimite olandezilor poza monedei, cu rugamintea de a face copy-paste pana se face suma de 900 mil $, la paritatea rubla/$ din 2014.
In rest ramane cum ne-am vorbit: razboaiele le platesc civilii, cu viata si cu banii lor.
‘În luna iulie, Consiliul de Securitate al ONU a votat o rezoluție privind instituirea Tribunalului Internațional pentru prăbușirea Boeing, dar Rusia a blocat această decizie, apelând la dreptul sau de veto lui.’
Nici nu prea se acuza Rusia de una singura atunci cand se ascunde dupa ‘fusta mamei” (veto). Sa fie ei sanatosi, ca oricum lumea nu e proasta si oricum nu-i vor ierta pe rusi.
Daca merge ca un rus, daca bea si urla cu un rus……atunci e un betiv nenorocit, numit rus!!!
Aici il plagiezi pe Lavrov! Ti-a placut aia….cu teroristi….Dar in loc sa ii dai dreptate o folosesti tu in scopurile tale marunte! Mars la spovedanie!
Desi tonul e neplacut, omul are dreptate. Tribunalul si procesul a fost impiedicat de rusi. Deci…explica de ce.
Avem rabdare, asteptam.
Lasa ciocul moale rusnac patetic ce esti……inapoi in Siberia!!!
Acum… acesti suspecti, vor fi dati in urmarire de INTERPOL?
ca inaceste conditii… lucrurile se nasulesc ptr ei.
Vai da cum sa recunoasca rusii asa ceva ? Ei sunt intruchiparea bunastarii popoarelor si pacii …
De n-ar fi asa lasi si macar ar recunoaste chiar sub acoperirea victimelor colaterale si tot ar fi un pas in evolutia speciei .
Insa problema e alta …a fost o eroare doborarea sau a fost un act dictat de ”sus ” pt. a incrimina ”dusmanu ”? Daca ar fi fost o eroare , sigur ar fi recunoscut vajnicii sustinator ai pacii .
Pana una alta sunt niste civili morti la vedere acolo cu toata ”dezamagirea ” rusilor
Ma apuca si rasul. Cica Buk-ul era de origine ruseasca si folosea rachete rusesti. Si cele peste 70 de sisteme Buk ukrainiene ,sunt tot rusesti si folosesc…ce sa vezi…tot rachete rusesti.
In fine,treaba e clara. Vina e comuna. Nu trimiti civilul gol pe langa Buk-ul sculat.
Zeu? Cand face accident politistul Gigina vina e singulara, cand face accident Rusia/separatistii ei…cu armamentul ei…vina e comuna? Vezi sa nu te auda Oprea!
Stiu e o comparatie ridicola, dar urmareste „logica” ta si a altor ofticati pe aici: Rusia e perfecta!
Ea nu greseste!
Niciodata!
Gresesc doar americanii cand dau jos cu Iranian Air Flight 655..
…dar Rusia (Sovietica) nu greseste mai devreme cu cativa ani cand da jos cu KAL007.
Chiar nu puteti termina cu copilariile asta? De a lua apararea doar pentru ca „e de-al nostru”?
V-am dat in articol conferinta, cu cele 40 de minute, v-ati uitat macar, ca Toma n-a asteptat nici 25 de minute si gata gargara! Macar daca mintea spunand ca a vazut altundeva mai devreme eu, de exemplu, am vazut-o in direct la CNN si am asteptat sa apara pe net, ca sa-mi fac o a doua parere, mai clara, ca sa vad ce public.
Boii aia au doborat un avion civil pentru ca au fost boi si au comis-o! Cu un Buk de la Mama Rusia
Ce atata nebunie? Ce nu e clar? Nici acum? Ba ca a fost un avion de vanatoare ucrainean care a tras cu AA, ba ca a tras cu tunul de la bord, ba ca a fost Buk ucrainena (si toate variantele astea au venit oficial…de la rusi).
Numai un copil crede in perfectiunea…parintilor, asteapta sa-i rezolve Mama/Tata Rusia frustrarile.
America baaad – Rusia goood!
Numai asa o tinem…in rahaturi din astea la extreme: Soros/USR baaad – PSD/PRU – good
Au facut-o de oaie. Shit happens! L-au comis si au vrut sa-l acopere, cum face matza cand da cu laba in tarana sa ascunda treaba…
N-a mers.
‘till next time, cand o comit americanii si o luam de la capat:
baaad – goood
Me Tarzam , you Jane = monkey bussiness
Drumpf vs. Hillaria = Dollary
Circ.
Da cine a zis asta omule? Toata media occidentala ii demonizeaza pe rusi,din Donbas pana in Siria,iar americanii sant luptatorii pentru libertate si drepturi…Cand mananca vreunul pe aici altfel de rahat e rapid catalogat drept troll rus sau mai stiu eu ce.
Pai de, adevarul asta e, mai trolisorilor ! Acum noi am aflat ca USA nu e fata mare dar o preferam in locul curvei numita rusia.
Ba dar Rusia inseamna ca nu este in recesiune de isi permite pe un site obscur din Romania sa plateasca 10 toroli! Ne plateste cu 1500 euro! Isi permite! Pe tine cu cat te plateste EUROPA-USA-via orice (SIE. SRI. ARAMATA ROMANA. PRESA, etc)?
Propaganda, la fel ca si investitiile militare, se poate face prin infometarea poporului rus. La fel ca URSS, la fel ca Nicolae si al sau WWI, la fel ca Petru cel Mare si al sau minunat oras, sau transiberianul. Toate prin foame si mizerie. Si sange.
pai daca il plateste SIE, SRI, Armata Romana asta inseamna ca lucreaza pentru Romania, deci bravo lui.
daca esti un troll dar aperi interesele Romaniei n-are nimeni treaba cu tine pe site.
problema apare cand aperi dusmanul, că să fim seriosi, dar Rusia nu poate fi bagata in alta categorie
Obsucura e intentia voastra nu siteul ca altfel nu calcati voi pe aici. Investeste repede intr-un cavou sa nu se devalorizeze rubla ( euro primesti in vis – stou, stiu la voi banii „este” un detaliu ) asa ramai si cu „casa”, somn usor ! Si ca sa nu crapi de curiozitate ca e pacat, esti bun de mascota si in plus aici la noi in Romania animalele padurii sun ocrotite, o facem gratis numai ca sa radem de voi. PS. sa nu mint, primim ceva loturi de pamant ca sa ramaneti doar cu kremlinul.
Eu sunt curios cat de repede isi intorc toti pro-Americanii repede armele daca Romania coteste catre rasarit… fie China sau Rusia… Parca vad ca toti lingaii fara coloana vertebrala ca unii de pe aici devin brusc patrioti si tin cu noii prieteni!
Nu fi atat de sigur amice 😛
Nova civilul era la fix in culoarul international unde avea plan de zbor aprobat si unde avea autorizatie de survol
Au sunat aia cu Buk-ul la aeroport la Amsterdam inainte de decolare sa zica ca au un Buk pregatit acolo sub culoar ? Si nu i-au schimbat ruta ? N-au informat pilotii ? De ce sa fie culpa comuna daca tragi cu Bukul intr-un zbor civil, serviciu regulat cu pasageri la bord, care e exact in culoarul lui si care si-a respectat toate indicatiile de la sol, cu transpoder activ, care a raspuns la tot ce i s-a cerut de la controlul de la sol etc ?
http://moldnova.eu/ro/ordinul-lui-sevciuk-militarii-vor-avea-dreptul-sa-omoare-oameni-6950.html/
Citez un paragraf:
„Forțele armate din stânga Nistrului vor mai putea deschide focul cu scopul de a distruge și omorî și asupra aparatelor de zbor și a echipajelor care au încălcat „spațiul aerian al Transnistriei”, nu s-au supus ordinelor transmise și nu coboară la sol, când viețile oamenilor sunt în pericol și există riscul unei catastrofe ecologice. Aceleași reguli sunt prevăzute și pentru „obiectele plutitoare care vor fi observate în apele interne”.
Pare cunoscut…nu?
HOMO SOVIETICUS nu poate gandi altfel… asa a fost format!
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/secret-buk-missile-tests-in-finland/
„…Secret missile tests were executed in Finland by the investigation team, the Netherlands largest newspaper Telegraaf reports at September 27. The tests were likely done in Finland because this country once operated BUK systems. It is one of the few reliable, neutral states worldwide which has knowledge of BUK and operated these systems. Sources near the criminal investigation reported to the Telegraaf.
In July 2016 Ukraine executed missile tests as reported here….”
Am cateva intrebari simple, logice zic eu.
1) Zborul MH-117 a fost doborat intentionat sau accidental?
2) MH-117 a fost targetul initial?
3) Cineva a vrut sa demonstreze ceva anume prin doborarea MH-117?
1) accidental de intentionat pe sistemul: uite un caricioplan, nu poate fi decat ucrainean, da-i la bujie, manca-ti-as!
2) da, intentionat de accidental;
3) da, ca uite coooaie avem!
…
4) ah, guys, cred ca am lovit un civil!
5) shit, shit, shit, strange tot si roiu sa nu ne vada nimeni!
ai uitat-o pe aia cu: „scrie repede pe FCBK ca am lovit un avion de transport ucrainean” 🙂
Nu va face nimeni puscarie, indiferent cine au fost vinovatii. Despagubiri nu vor fi platite pentru ca nimeni nu recunoaste nimic. Iar in timp cazul MH-17 va fi uitat.
Asa de dragul discutiei si al echilibrului : Wadi Al-Salaam is an Islamic cemetery, located in the Shia holy city of Najaf, Iraq. It is the largest cemetery in the world.
It is estimated that during the Iraq War about 200 to 250 corpses were buried there daily.
200 de civili livrati zilnic cimitirului de US Military, astia ce sa mai faca , cui sa mai ceara despagubiri ?
Hai sa fim echilibrati si sa ascultam ambele parti, in materie de ticalosie se tin bine unii langa altii si rusii si americanii
Desigur ca si armata SUA are bubele ei, „schelete” in dulap, atrocitati asumate sau nu. Dar, vezi tu, daca facem comparatie intre Republica Populara Romana dominata de rusi (pardon! sovietici) cu zeci poate sute de mii de morti in puscarii si lagare de exterminare si Romania de azi, dominata de SUA, parca tot in Romania de azi este mai bine. Si nu uita de romanii morti si deportati din RSS Moldoveneasca.
Hopa… Aici nu sunte de acord! Au murit oameni in pucarii- adevarat… dar dupa revolutie au murit datorita schimbarii regimului (neadaptati, dati afara, scaderea nivelului de trai din Romania, servicii sociale reduse, sanitatie) cateva sute de mii de romani! Astea sunt victimele cui? Ale rusilor? Iti zic eu.. Ale capitalismului? Eu ca sa nu pun botul la propaganda ma uit la cifre… Mortalitatea infantila, numarul de bolnavi TBC, sunt markeri ai saraciei…si din pacate au cam crescut dupa Ceausescu chiar daca putini o duc mai bine!
Iar toate tragediile pe care le insiri mai sus sunt datorita comunismului. Politrucii care ne sapa, si care e posibil sa ne fi deja condamnat ca popor, sunt formati de comunism. Mentalitatea nostra tandarita tot de ei. Deci nu mai da vina pe capitalism, ca si dupa revolutie, tot comunistii ne-au mancat.
@Ursul
Prabusirea regimului a fost consecinta unor carente economice care nu au incetat brusc odata cu momentul prabusirii. Nu poti sa tragi linie si sa zici ca ce a fost inainte de 1989 e din cauza comunismului, ce e din 31 decembrie 1989 ora 23:59 incolo e vina capitalismului.
Nu am decat trei posibile explicatii pentru faptul ca unii au impresia asta gresita (ca ce a fost din 1989 incolo e vina capitalismului):
-Isi imagineaza ca incepand cu 1 ianuarie 1990 toti capitalistii lumii trebuiau sa faca coada sa aiba onoarea sa tina in picioare cu banii lor toata hardughia construita de comunisti.
-Isi imagineaza ca dupa 50 de ani de comunism trebuiau sa rasara din pamant capitalisti romani pur sange care sa faca din rahatul comunist bici capitalist (multi au facut ce au invatat in comunism – sa fure de la stat).
-Sau au impresia ca daca nu s-ar fi prabusit regimul lucrurile ar fi mers mai bine.
@Toma
http://www.monitorfg.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=3045:harta-inchisorilor-i-lagrelor-comuniste&catid=52:reportaje&Itemid=73
Peste opt sute de mii de romani detinuti politici au murit in inchisorile si lagarele de exterminare ale Romaniei comuniste. (Conform Institutului de Investigare a Crimelor Comunismului in România)
Exact, Romania poate la orice ora sa se ridice si sa acuze rusia, dar americanii ar trebui sa fie ULTIMII din lumea asta care sa acuze pe cineva de ceva, fundatie americii este cladita pe sange, genocid si sclavie, vorba unui clasic … ciocul mic America.
Plimba ursul ca altfel p@@a bani luna asta. Apropo daca tot il plimbi poate gasesti acolo un loc liber, nu-i panica plates eu.
RTIule, fara suparare, aici se discuta cu argumente, date istorice, statistici, cifre , ma rog, lucruri serioase, pentru glume de 2 lei si tentative de jigniri incercati in alta parte. 🙂
Pai ignori toate argumentele postate pe aici, asta imi spune ca nu vrei dialog (asa ca nu meriti tu si amicii tai decat atat) nu-ti place esti liber sa-ti iei jucariile si sa pleci. Orice incercare de a scuza sau apara actiuniile rusiei sunt din lipsa indormatiilor corecte sau este rea vointa si interes.
Combate-l nu-l injura, ca mori tanar de hipertensiune.
Neah,te mai usurezi 🙂
Ce naiba sa combati la mercenarii astia?Nu ai ce discuta rational.Nu ramane decat sa fie ignorati si ridiculizati.
Ei ar fi un pericol cand ar incepe sa influenteze segmente importante din populatie.
Pana atunci,mai ciordesc niste muscali de la statul lor si platesc unor tembeli 3 copeici,sa mimeze activitatea pe linia propagandei.Dupa care raporteaza la Centrala productie record la hectar si toata lumea e fericita.
Da-i in p… pe troli.Is destul de batuti de soarta.Cat de ratat sa fi sa faci treaba asta de centurista?
Rusi au ramas suparati ? Hahahaha
Rusii au ramas in granitele lor nu s-au dus peste mari si tari sa democratizeze in numele GOD-ului, Gold-Oil- Drugs.
Apropo, vedeti cu cat a crescut exportul de heroina ,,miere” afgana dupa interventia US Military in Afganistan, heroina de puritate de 96% aproape farmaceutica.
Ganditi, nu credeti si nu cercetati !!!
Toma , lasa propaganda , America are o gramada de bube , occidental are si mai multe bube pe care nu esti obligat sa le tolerezi …ca in alte parti .
Dar aici e vorba strict de o racheta ruseasca , trasa de niste rusi care nu erau chiar in granitele lor ,catre un avion civil .
Degeaba incearca sa o musamalizeze in stilul caracteristic au fost filmati cand treceau instalatia peste granita inapoi in Rusia .
Hai sa si gandim , dar mai ales sa nu ne facem ca uitam asa repede …
https://www.youtube.com/watch?v=l2Igx2JRelc
Am gandit, am si cercetat, si am ajuns la concluzia ca federatia a comis o crima impotriva umanitatii.
Atunci ce cauta armata de ocuparie rusa in Moldova, Ucraina, Georgia, Azerbaijan ??
Vad ca unii de pe aici au facut ore suplimentare pentru articolul asta… 🙂 Pentru binele lor, sper ca sunt platite! 🙂
Administratorii acestui site sunt fanii libertatii de exprimare absolute, lucru de admirat, pentru ca nu multi ar proceda asa.
Pe subiect: amaratii aia de la Malaiezia Airlines (au pierdut 2 avioane mari intr-un an) erau pe un culoar de zbor civil, iar la data doborarii sale, in zona mai era un Singapore Airlines dar si alte avioane civile (aia era ruta de Asia), dar in special zborul SIA a scapat la mustata.
Companiile aviatice fusesera avertizate, exista deja la data accidentului un plafon minim impus, dar informatiile disponibile nu evidentiau existenta unor sisteme AA de natura Buk-ului. Serviciile de informatii ale Ucrainei ar fi trebuit sa stie daca BUK-uri ucrainiene au cazut in mana rebelilor, si, ar fi trebuit sa afle daca acestia au primit de la „fratii” lor asa ceva.
Coruptia Ucrainei este de notorietate publica insa la fel de notorie este si penetrarea structurilor lor informative si militare de elemente rusesti. Debandada ucrainienilor in primele zile de razboi nou, asimetric, nu mai necesita explicatii, s-a vazut cu ochiul liber…
Daca Ucraina avea informatii de la serviciile sale cum ca rusii trec asa ceva peste granita, atunci trebuia sa solicite inchiderea spatiului aerian pentru zborurile civile, iar prudenta (propriile avioane militare zburand in acelasi spatiu aerian cu cele civile, multe avioane militare fiind doborate in aceeasi zona) indemna la inchiderea spatiului aerian pentru zborurile civile si rerutarea lor prin zone mai linistite. Ceea ce nu s-a intamplat… decat dupa.
Modalitatea in care Rusia a gestionat crima rebelilor pe care ii sustine fatis este atat de URSS style ca orice comentariu in plus este de prisos…
O sa adaug un comentariu totusi… Oricine poate sa foloseasca FR24 ca sa „vada” avioane civile, ba uneori chiar si avioane de culegere informatii care umbla cu transponderul pornit, cum s-a mai vazut prin Siria.
NU EXISTA ABSOLUT NICI O SCUZA PENTRU CEEA CE AU FACUT RUSII, AUTORII MORALI AI ACESTEI CRIME IMPOTRIVA UMANITATII.
Comportamentul ulterior (interzicere acces la locul prabusirii, sechestrarea cutiilor negre, utilizarea dreptului de veto pentru blocarea procedurilor s.a.m.d.) arata oricui vrea sa vada ca Rusia este autorul moral al acestei crime.
Si SUA prin doborarea Iran Fligt 655 a facut acelasi lucru. Diferenta este ca SUA a platit despagubiri si, intr-un final au recunoscut ca o nava americana a doborat avionul si si-au exprimat, tardiv ce-i drept, dar au facut-o, „deep regret”.
Nu asteptati asta de la Rusia, n-o sa vina… Niciodata!
Un articol cu o paralela interesanta MH17 – Iran flight 655: http://harvardpolitics.com/world/sorry-iran-air-655-equivalent-malaysia-flight-17/
Am o singura intrebare? Sigur era rus ? Pentru ca pe wiki….scrie ca au si ukrainieni 72 de bucatiii . Ce e greu sa il aduci pe o platforma sa TRAGI si sa acuzi? Mai este o problema . Ca cineva sa iti accepte punctul de vedere trebuie sa il accepti si tu pe al lui. Nu sa vi cu povesti cu troli si postacii. Ma bucur cind observ ca altii stiu mai multe decit mine. Am vrut sa fac la o arma tehnica dar tara a ales infanterie sa v.m. asa ca decit o luna pe muntele Gaina iarna…..
Dar din fiecare articol am invatat cite ceva fiecare comentariu mi-a dat de gindit.
MULTUMESC
Ivane, pardon, Ioane, e plin internetul cu simularile si calculatiile zonei din care s-a tras. In cel mai plauzibil caz, s-a tras dintr-o zona controlata de separatisti. Acum , mai citeste o data ce si cum ai scris si multumeste celui de sus ca ai reusit cu un asemenea IQ sa nimeresti centrul de recrutare si muntele Gaina. In rest te mai chinui pe aici cu noi, ca te oboseste si mai tare.
MULTUMESC