JF 17 Thuder/Xiaolong
Mai exact “emiratezii” au facut o oferta, despre cam am scris si noi, Egiptului pentru cateva avioane Mirage 2000 9, nu cu foarte mult timp in urma. Nu stim daca egiptenii sunt interesati de Mirageul celor din Emirate, intre timp o parte din avioane vor ajunge in Irak.
Insa oferta i-a scos din sarite pe chinezi si pakistanezi care aveau sperante mari pentru exportul JF 17 Thunder in Egipt, iar generozitatea Emiratelor le-a cam stricat frumuseste de planuri.
Un fost ofiter de rang inalt pakistanez, Kaiser Tufail, a explicat cu naduf problema: “If Egypt purchases Mirage 2000-9s as well as some more of the older refurbished 2000-5s, it would certainly not need the JF-17”.
Mirage 2000-9 …emirateze
Acum pakistanezii au inceput sa se planga ca nu pot vinde JF 17 Thunder (Xiaolong pe numele lui chinezesc) din cauza unor circumstante politice si explica ca desi avionul lor nu este la fel de bun precum Mirage 2000-9, Thunderul ar fi mult mai ieftin din cam toate punctele de vedere si pe cale de consecinta ar trebui sa fie alegerea ideala pentru o tara saraca precum Egiptul.
Un expert pakistanez puncteaza: “”The JF-17 is cheaper to buy and operate and comes with a weapons package that Egypt can’t get elsewhere. Also, they have prior experience in dealing with the Chinese industry and have developed a good working relationship with them.”
Iar chinezo-pakistanezii aveau motive intemeiate sa fie otpimisti atat timp cat in 1999 Egiptul a introdus in serviciul aparatul K-8E Karakorum, o alta colaborare chinezo-pakistaneza, cu aceasta ocazie oferindu-se Tarii Piramidelor si asamblarea locala pentru JF 17…
K-8E Karakorum
Tinand cont de situatia actuala oficialii pakistanezi se planga ca avionul lor va mai avea de suferit de pe urma inflatiei de avioane vechi occidentale disponibile pe piata, referirea fiind catre F 16 si linia Mirage franceza, care astazi se gasesc la second hand, la preturi foarte mici, desi operarea lor nu mai este tot atat de ieftina.
Dar optimismul nu a murit, in acest moment Pakistanul se afla, conform cu propriile sale declaratii, in negocieri cu 11 potentiali parteneri pentru exportul JF 17 Thunder si este un pic de mirare ca s-au suparat pe F 16, pentru ca in urma cu foarte putin timp chiar Pakistanul a achizitionat F 16 A second hand din Iordania…
GeorgeGMT
nu ii inteleg pe egipteni…au 200 de F-16, vreo 100 de Mirage(2000 si V) si inca vreo 100 de MiG-21…si din cate inteleg ei vor sa schimbe MiG-urile…pai JF-17 ar fi perfect pentru treaba asta, cred ca ar fi si superior…si pana la urma ar fi perfect pentru politie aeriana(conserva resursa la F-16 si Mirage) si pentru misiuni impotriva unor barbosii subdezvoltati
Pai daca sunt deja operatori de Mirage 2000 costurile sunt mult mai mici sa mai cumpere si sa opereze tot niste Mirage 2000, decat sa treaca pe un alt tip de avion, de la cu totul alt furnizor.
Si asa au un ghiveci de avioane si elicoptere americance, frantuzoaice, rusoaice, englezoaice, brazilience, cehoaice, canadience, chinezoaice… gang#bang din ala greu…
si acu sa-i intelegem si pe ei, muierile pakistaneze’s urate cu spume, s-or fi spurcat si ejiptenii la frantuzoaice 🙂
poate acum, imediat…dar si mirage alea sunt vechi si nu o mai duc mult..asa ca daca se apuca de pe acum sa se doteze cu un avion nou, cand o sa scoata zburatoarele frantuzesti din serviciu o sa poata sa introduca mult mai repede zburatoare sino-pakistaneze, si nu o sa aiba un gol in aviatie ca altii…ii stim noi, de prin europa de est 🙂
si cu avionul chinezilor pot sa faca o gama maricica de misiuni si sa pastreze F-16 pentru zile cu adevarat negre
pai aia nu cred ca se gandesc pt urmatorii 20 ani 🙂 , asa cum nici ai nostri nu s-au gandit pana n-au ramas fara, gandesc pe termen scurt.
nu asa si brazilienii, ca parca si astia au avut niste 2000Curi aproape de sfarsitul resursei luate de la frantzuji, de le-au operat cativa ani pana s-au consumat?
dupa aia achizitiile astea mai sunt si politice
si oricum era o poveste ca vor sa cumpere niste vreo 20 Rafale si 2 FREMM de vreo 5-6 melearde euroi
La f-16 spre exemplu o celula ajunge la 8000 de ore utilizare,nu stiu cum sta Mirage dar prea departe nu poate fi.In comparatie jf-17 are o resursa de 4000 ore
citeam pe un forum ca la block 3 s-ar mari resursa…dar nu stiu daca e adevarat
oricum, nu poti sa compari preturile de exploatare de la cele doua…ora de zbor e mult mai ieftina cu chinezaria si, chiar daca F-16 si Mirage sunt mult superioare din punct de vedere al capacitatii de lupta, avionul chinezesc e mult mai putin pretentios si mai ieftin…eu zic ca ar fi o afacere buna
Primesti calitatea pe care o platesti.
@ Vioniribu – Mirage 2000 la aer-aer cand s-a intalnit cu F 16 l-a cam doborat asa ca este un avion bun, resursa celulei la 6800 de ore de zbor probabil ca mai poate fi si prelungita prin operatiuni de mid – life – update.
JF 17 Thunder este un avion foarte bun pentru linia a 2-a pe cand MIrage 2000 inca poti sa il ti ca varf de lance in zona Golfului Persic si a nordului Africii.
JF 17 il poti compara cu FA 50 nu cu Mirage 2000 sau F 16!
@mecanicu nici nu l-am comparat…am si spus ca F-16 si Mirage sunt peste JF-17 cu mult! si la fel am spus si eu ca JF-17 ar fi un avion foarte bun de linia a 2 a…eu nu vorbeam de capacitatea de lupta propriu zisa cat despre avantajele economice…sa operezi avionul chinezesc este mult mai ieftin decat cele frantuzesti sau americane
iar resursa mirage o sa se duca cat de curand, la fel ca cea a mig-urilor, si de aceea zic ca pentru egipteni, pe langa cele 200 de F-16 le-ar prinde bine vreo 200 de JF-17(acum au 100 mirage si 100 mig-21, ambele o sa fie retrase in vreo 5-10 ani)
Mecanicule cat de viabila ti se pare utilizarea f-16 ca avion de prima linie in ROAF secondat de mig-21lancer?
Ma gandesc la viitorul apropiat 10-15 ani
Pai hai sa vedem – MIG 21 LanceR cate or mai fi nu o sa mai zboare in urmatorii 6 ani – 500 de ore de zbor ramase – 50 de ore de zbor pe an cu spune MApN-ul este extrem de putin mai ales ca vom imparti granita cu un vecin mai nervos si care are cu ce sa te hartuiasca. Deci este necesara o noua achizitie de avioane de lupta deoarece cu 12 F 16 MLU care si ele o sa aiba o rata de disponibilitate de misiune de 70%-80% in cazul super optimist nu ai cum sa acoperi bine teritoriul Romaniei. Nota bene- Ungaria are o singura baza aeriana in mijlocul tarii si opereaza 14 Gripen C/D cu o disponibilitate de misiune de 80% – 85% la o suprafata de 93,030[4] km2 fata de 238,391 km2 asta excluzand faptul ca mai avem si iesire la Marea Neagra si trebuie din cand in cand patrulat in zona economica exclusiva.
A zis seful SMG ca se gandesc la inca o escadrila de F 16…
Deja se face primavara cu inca o escadrila….. Vai de mama si de om… Sa zicem ca undeva prin 2020 avem 24 F16… si vreo cateva MIG… Si din astea sunt operationale 20… 2 la primarie, 3 guvern, 5 la Marea Neagra… 3-4 la Bobocu ca sigur vor si aia … ca de …trebe pastrate functiile… mai vin araturile de primavara / toamna si mai cad 3-4…. 5-6 le imprumutam pentru politie aeriana ca de… suntem aliati…
probabil cand o sa fie a doua escadrila de F-16 in tara o sa retraga definitiv mig-ul…oricum eu sunt curios ce fac dup…mai trebuie 24 de aparate…o sa se orienteze catre block 50 sau o sa ia alte mlu…
„…oricum eu sunt curios ce fac dup…mai trebuie 24 de aparate…o sa se orienteze catre block 50 sau o sa ia alte mlu”
astia incep sa aduca F16 prin 2017, se gandesc asa cu drag la o a dooa escadrila de MLU si pe matale te roade ce fac astia dupa 🙂
matale esti din ala de inca nu a inceput sa-si caute nevasta dar are o problema cum ai vor arata nepotii 🙂
daca mai pupa si dooa escadrila de MLU crez’ca alea-s toate
hai bre gsg-ule ca astia sunt oameni seriosi…strategia cu bataie foarte lunga e sa mai ia doo escadrile dupa primele doo 🙂 ca le-or lua in 2025 ca le-or lua in 2030 tot le iau ca nu au ce face 🙂
@vioniribu
seriosi, da, sunt
foarte seriosi
si consecventi
si dedicati as putea spune 🙂
de prea multa seriozitate aproape ca trasera obloanele si abia se mai taraie cu cateva tevi, ca daca erau neseriosi, Doamne fereste, luau mai multe, noi si cu offset 🙂
pfui…bine ca fura oameni seriosi, ne-a trecut glontul pe la ureche…
in 20 de ani o sa se schimbe stratejia aia de o s-o ia dreacu
judecand asa dupa cum se miscara si nu dupa dorintele sau asteptarile personale as zice ca doo escadrile de MLU o sa fie maximul urmatoarelor decenii de impliniri maretze
@gsg poate o sa ramana doua escadrile, poate trei, poate nici una ca ne scapa rusii de ele 🙂 nu stii ce iti aduce viitorul 🙂
Seful SMG – a zis si ca el avea in tinerete un fetish cu F 16 asa ca de alea a luat ca sa vada cum zboara – fain baiat!
Este ca si cum eu mi-as cumpara acum Golf 3 ca era misto sa il ai cand erai adolescent prin Romnaia anilor 96-98 ……
Deciziile emotionale nu au ce cauta cand subiectul este economia sau apararea tarii!
o fi citit asta:
„Cei din Fortele Aeriene Romane par incantati, extaziati ca vorba aia – primesc chiar avioanele la care visau de cand erau mici (chiar alea!), contribuabilul roman este linistit ca se vor cheltui “doar” 700 milioane de euro”
http://www.rumaniamilitary.ro/afacerea-avioanelor-f-16-portugheze-nesansa-romaniei
Offtopic:
http://www.theguardian.com/world/2015/feb/03/un-court-rule-serbia-croatia-genocide-cases-international-court-justice
Wăi !!! Da K-8E Karakorum ăsta cam seamănă cu IAR-99 al nostru. Doar câţiva centimetrii diferenţa între ele şi 5 ani după al nostru.
pai chinezoaicele face si ele ce stie…copii-paste 🙂
problema e ca aia le exporta si noi nu
Ieste !
Off Topic interesant… http://www.economica.net/uzina-de-armament-a-lui-gigi-becali-a-fost-achizitionata-de-o-companie-din-sua-si-va-fi-redeschisa-in-acest-an_95718.html
http://adevarul.ro/international/europa/soldatii-rusi-demarat-exercitii-militare-transnistria-ucraina-mobilizeaza-trupe-granita-moldova-1_54d23fda448e03c0fd46bb16/index.html
Se incalzesc apele pentru sezonul de primavara! Incepe sa redevina interesanta si partea asta de lume, mai apropiata de noi!
off topic
Un scenariu stintifico-fantastic
Rusia,din cauze de faliment sigur intr un an jumate maxim 2 invadeaza pana la sf lui martie Ukraina,tarile baltice si Romania!
Cum? asa cum a spus Putin!Cu un milion de militari f bine echipati,capabili sa inainteze pana la frontiera cu Ungaria,Polonia,Bulgaria in 2 saptamani!Campania s-ar intinde pe cel mult 3 saptamani si ar costa Rusia in jur de 2 miliarde de dolari pe zi!Rusia ar evita confruntarea cu fortele nato(minuscule)din tarile baltice si Romania(kogalniceanu-de altfel izolate in baza) suprasaturand cu artilerie si aviatie orice impotrivire locala!Astfel ar avea capul de pod spre Ungaria,Bulgaria-Grecia-Serbia via Italia!Polonia se va evita pt ca-rezistenta va fi puternica-politic insa se va avea grija ca socialistii polonezi sa aiba un atu in plus in confruntarea de pe scena politica poloneza!
Premise-1Obama nu va ataca Rusia:a) Din lipsa de timp;b)de frica-pana cand congresul il va demite situatia de facto in Europa se va fi stabilizat:)
2.Nimeni in vest nu va plange dupa baltici,Romania,Bulgaria!
3.Pretul petrolului si al energiei in general va exploda :)(„Putin„ spus) 😉
PS:bineinteles ca Germania si Franta nu exista in scenariu pt ca politico-militar pur si simplu nu conteaza!
Ei,ce spuneti,cat vi se pare de SF acest scenariu? 🙂
Mai Buzule, le gandesti ca deobicei pana la jumatate.
Deci Rusia ocupa in 2 sapt: Ukraina, Romania, Bulgaria grecia, Ungaria, etc.
– Trecem peste faptul ca se cacaie de un an cu regiunea DonBass fara progrese deosebite (decat daca consideri victorie ocuparea in 6 luni a unui aeroport distrus)
– Trecem peste faptul ca inainte sa te gandesti sa ocupi Rom sau Bulgaria trebuie sa STABILIZEZI si sa SECURIZEZI Ukraina (adica sa tii trupe ocupate acolo).
– Trecem peste faptul ca Rusii nu au suficienti oameni pentru campania asta decat daca lasa descoperita complet Siberia. Si daca Chinezii o invadeaza ce faci ? Ca nu poti sa dai cu bomba nucleara in ei ca o sa o incasezi si tu.
Uite, pentru tine trecem peste toate astea …
Ok, felicitari. Ai ocupat toata Europa de Est.
Si acum ce faci ? Ai un teritoriu imens care trebuie securizat si nu iti aduce nimic. Poate sa ocupe Rusia Europa de Est cum a ocupat SUA Afganistanul. Stateau in bazele lor militare kilometrice si ieseau doar noaptea. Nu poti securiza granitele. Problema e ca „insurgentii” Esti-Europeni spre deosebire de Talibani ar putea avea access la niste arme un pic mai sofisticate … deci sansele sa avem o mortalitatea destul de ridicata in randul ocupantului sunt destul de mari… Iar avantaje .. zero. Economic Rusia nu e UE sa aiba nevoie de spatiu de expansiune, iar strategic, in ziua de azi avem suficiente rachete intercontinentale sa nu trebuiasca sa vii langa Berlin ca fii o amenintare.
iar premisele sunt stupide
1.Obama nu va ataca Rusia. lol, in WW2 au asteptat ca germania sa ocupe Rusia si sa devina de neoprit sau au lovit-o cat era vulnerabila ? Tu crezi ca Obama o sa stea linistit ca Rusia sa ocupe toata Europa, sa se inarmeze ca sa vina peste ei dupa?. „ha ha ha. vai de mama ta”
2.Nimeni in vest nu va plange dupa baltici,Romania,Bulgaria! Sigur ca nu. Tocmai de aia o sa ne inarmeze. Pentru ca luptele sa nu se duca in vest ci sa fie aici, departe, in est. Problema lor nu e materiala.
3.Pretul petrolului si al energiei in general va exploda :)(„Putin„ spus) Pierzi din vedere esentialol. Totul e cerere si oferta. Pretul va creste daca exista multi cumpatori, nu automat daca e razboi.
Americanii si NATO strang latul de la gatul ”URSULUI”
arme pentru Ucraina si centru permanent de pregatire militara la Tbilisi, Georgia
http://www.antena3.ro/externe/nato-va-construi-un-centru-permanent-de-pregatire-in-capitala-georgiei-282332.html
http://www.antena3.ro/externe/john-kerry-a-sosit-la-kiev-unde-va-discuta-posibilitatea-livrarii-armelor-american
Cam ce asteapta Ucraina de la americani: Potrivit unui raport efectuat de un grup de experti americani – printre care Ivo Daalder, fost ambasador al SUA la NATO, si Strobe Talbott, un expert veteran in probelmatica ruseasca – identifica echipamentul necesar Ucrainei: radarele contra-baterie, pentru a localiza a localiza rachetele cu raza lunga de actiune, vehicule aeriene fara pilot (UAV), aparatura electronica pentru contracararea UAV-urilor rusesti, capabilitati de comunicatii sigure, vehicule blindate Humvee si echipamente de sprijin medical.
http://www.hotnews.ro/stiri-international-19269059-tot-mai-multi-analisti-cer-sua-inarmeze-ucraina-impotriva-rebelilor-pro-rusi-tehnica-putea-americanii-dea-ucrainenilor.htm
merkel balacarita in bundestag,luna trecuta:https://www.youtube.com/watch?v=bMfxLHvqgf0 super tare.este tradus.
aia bate campii cu gratie… s-a mai postat pe aici discursul, la comentarii.
Off topic: programul T-X al USAF, de inlocuire al avionului de antrenament T-38, are un participant interesant, rezultat al colaborarii intre Northrop Grumman si Scaled Composites.
vezi articolul cu situatia Fortelor Aeriene Franceze…