Scenariu sau nebunie?! Cel mai probabil prostie sau manipulare.
In cele trei articole (pe care vi le recomand) autorul ne flateza orgoliul si ne explica cu destul de multe amanunte – anunate de pe Google – cum Romania isi va trimite trupele in Basarabia, Trasnistria si Bugeac, cum vom angaja in lupta, pana la urma, armata, flota si aviatia rusa, desi scenariul se termina in coada de peste, acelasi autor ajungand la concluzia ca Romania n-are cu ce sa faca toate cele descrise de dansul…
Iata aici „articolele”: [1] , [2] si [3]
Ca n-avem cu ce stim si noi, dar chiar daca am avea ce interes ar avea Romania sa intre intr-un conflict cvasi-oficial cu Rusia?! Am avea noi macar capacitatea econmomica sa sustinem un astfel de conflict – chiar si neoficial prin intermediul unor “omuleti verzi”- macar un an?!
De ce sa ne fie nou mila de Ucraina?! Kievul nu este nimic altceva decat copilul mai mic si mai retardat al aceleiasi URSS si are exact aceeasi mentalitate si obiceiuri, doar ca a avut ghinion si a intrat in gura Rusiei, intr-un clasic de caz canibalism intre fratii aceleiasi specie de pradatori.
Lasand la o parte dotarea actuala a Armatei Romane, de ce ne-am dori sa intram noi in conflict cu Rusia?! Ce am avea de castigat dintr-un astfel de razboi cu o super-putere?! Cine castiga pana la urma ceva de pe urma unui razboi?! Cum ar putea Romania si trupele sale speciale sa securizeze Comratul si Trasnistria?! Folosind metodele rusesti? Pai noi traim in UE si NATO, noi nu putem “elibera” Comratul si Tiraspolul pe acelasi model pe care-l folosesc rusii prin estul Ucrainei ca nu merge asa…
Dar conform scenariului ocupam Buceagul pana la estuarul Nistrului, ocupam practic Basarabia si Trasnistria si ne trezim fata-n fata cu rusii pe linia raului Nistrului si mai apoi?! Autorul chiar ne explica cum RoAF ar avea suprematie aeriana daesupra campului de lupta (spune totusi ca ne-ar trebui macar 48 de F-16) dar nu ne explica ce ar face aviatia rusa cu baza in Crimeea…
Autorul nu pricepe ca Armata Roamna odata iesita din granitele nationale – chiar chemata in ajutor de Chisinau sau Kiev – pierde avantajul de membru NATO si ramane singura in fata Rusiei. Si pentru care avantaj politic, economic sau de alta natura?! Daca va fi sa ne unim vreodata cu Basarabia, unirea trebuie sa fie pasnica, daca vrem ca Trasnistria si Comratul sa accepte suveranitatea Bucurestiului trebuie sa ne unim prin vointa partilor, dupa discutii si negocieri nu cu pistolul la tampla, iar despre ocuparea Buceagului nici nu mai e nevoie sa discutam.
Buceagul apartine Ucrainei, iar Kievul nu va fi niciodata de acord sa-l retrocedeze pentru ca efectiv ar insemna sinuciderea Ucrainei din cam toate pubnctele de vedere, asadar despre ce vorbim?
Dar de ce ar trebui Romania sa intre in razboi cu o super-putere?! Am putea noi sa castigam o astfel de confruntare?! Cat timp economia romaneasca va putea face fata unei astfel de expeditii sau mai bine zis in cat timp Romania va fi pusa in genunghi – economic vorbind – in urma trimiterii in afara tarii a cinci brigazi si a trecerii practic a intregii armate pe picior de razboi? O luna, sase luni si dupa aceea?!
Desi poate parea o idee buna Romania de astazi nu are nici pe departe nici forta militara, dar mai ales forta economica pentru as permite sa tina 100 de mii de militari pe picior de razboi, sa desfasoare actiuni de lupta dincolo de granitele nationale si oricat de patrioti am fi, oricat de mult ne-ar gadila orgoliul, intreaga tara s-ar prabusi sub greutatea economica a unui astfel de actiuni, in timp ce Rusia, chiar asa slabita cum este, ar avea o ocazie unica de face praf intrega forta expeditionara romaneasca, pentru ca trebuie sa intelegem foarte clar, trupele romanesti odata iesite din granitele nationale (si deci ale NATO) sunt o tinta perfect legitima pentru Rusia si chiar daca rusii si-ar da arama pe fata si ar taca cu propriile lor forte, la lumina zilei, fara a se mai feri, NATO nu ar avea ce face si astfel Armata Romana s-ar putea trezi singur in fata Armatei Ruse si oricat de mult ne-ar ajuta aliatii cu tehnica de lupta am ramane destul de repede fara trupele trimise in Ucraina sau Basarabia…
Un astfel de plan este foarte bun pentru…Rusia, daca s-ar dori ca intreaga capacitate de lupta a Romaniei sa fie distrusa intr-o singura lovitura nimicitioare, daca s-ar dori ca economia nationala sa fie compromisa pentru multi ani de acum incolo, daca s-ar dori ca Romania sa inregistreze zeci de mii de morti intr-o actiune aiuristica, prosteasca si fara nici un viitor clar sau sansa reala de succes.
Adica noi ar trebui sa luptam pentru Ucraina in ideea – extrem de idioata – ca poate Kievul ne va ceda Buceagul iar Rusia Trasnistria?!
Hai siktir bai analistu’ lu’ peste, capcane dastea sa in tinezi la altii! Care individ – Thomas Theiner – nu-i nici un analist ci un amarat de producator de film.
GeorgeGMT
povesti de adormit copii…
Eu cred altceva
Romania poate sa” joace inteligent” si provocator, ducandu-i pe rusi la disperare.
poate oferi Moldovei sprijin financiar, sprijin energetic(slava Domnului ca are capacitate energettica) dar si sprijin logistic pentru armata.
EOMANIA POATE CHIAR SUPORTA ANTRENAREA A 3-4 BATALIOANE PE TERITORIUL NOSTRU
chipp atentie la neatentie trebuie numai cateva tulburari in tinutul secuiesc gen donbass si pleaca toate multinationalele de pe aici si ramanem doar cu functionarii publici angajati si atunci sa te tii distractie ca nu o sa mai poata economia nici sa tina becurile aprinse in birou la johannis .
nu cred ca pot apare tulburari in TINUTUL SECUIESC de genul celor din DOMBAS.
In primul rand UNGARIA nu este RUSIA.
Noi am avut tulburari fff serioase in VALEA JIULUI. Si cand te gandesti acum… ca extremistii maghiari din TINUTUL SECUIESC nu au stiut sa profite atunci, cand era Radu Vasile prim ministru…
chipp eu la rusia m-am referit prin intermediul ungariei ( plus lobby-ul unguresc din occident )
la scandalul din 1999 cu minerii ungurii au fost la guvernare alaturi de radu vasile , nu aveau ce sa profite de miscarea aceea sociala .
ala nu e fondatoru’ „euromaidanpress” ? 🙂 )
Ba da…
a, inca ceva, daca migratorii o tin langa ca retrasatii cu idiotenile la adresa romanilor s-ar putea ca punctu’ de interes pentru noi sa fie kiev nu odesa nici moscova…si sa facem granita comuna cu Polonia…
Un idiot util…Moscva! Scenarita ieftina din seria ivaneasca „ce v-am face de v-am prinde,veniti de luati”. Da’ noi nu ne „prindem” in jocurile kremlinesti,om juca si noi da’ nu dupa cum cântă balalaica.
Bravo GMT, bine spus.
Individul care a scris articolul sufera de acelasi sindrom care se intalneste intr-o firma cand o persoana cu vechime e pe cale sa fie concediata si atunci, intr-un efort de ultim moment, incearca sa-si convinga cat mai multi din colegii de munca sa-l urmeze, ca sa ramana firma fara oameni de baza si „sa simta”.
Cam asa si autorul acestui articol: daca tot s-a bagat Ucraina in haznaua istoriei luptandu-se cu fratii de sange, avand ca alternativa doar colonialismul UE, atunci de ce sa nu se agate de cat mai multi fraieri din vecini si sa-i traga cu ei. Ucraina n-ar avea nimic de pierdut, doar de castigat.
Faptul ca ascunde interventia Romaniei sub fusta Moldovei e pentru pacalici. Ceea ce vrea „autorul” cu Bugeacul intr-un scenariu ipotetic, e echivalent cu a trimite Romania ACUM trupe la Mariupol, sa securizeze pe teritoriul Ucrainiei posibilul coridor pe care separatistii si-l fac spre Crimeea.
Ucraina e ULTIMA tara pentru care Romania merita sa faca ceva. Inaintea ei sunt Serbia, Bulgaria, Ungaria si Madagascar.
@George GMT
„De ce sa ne fie nou mila de Ucraina?! Kievul nu este nimic altceva decat copilul mai mic si mai retardat al aceleiasi URSS”. George, si noi n-am fost la fel, acum 26 de ani?. E ca si cum ai spune ca americanii si NATO dupa revolutie nu ar fi trebuit sa ne ajute pentru ca am fost sovietici si aveam aceeasi gandire ca rusii.
NATO o sa inceapa usor usor sa-i ajute pe ucraineni pentru ca ar fi bine sa mai avem un aliat in Europa de Est. Totusi, noi Romania ii v-om ajuta cu raniti, cu niste armament/munitie dar nu sa intram in razboi, asa cum ai spus si tu.
„George, si noi n-am fost la fel, acum 26 de ani?.”
„am fost sovietici si aveam aceeasi gandire ca rusii.”
parca ai citat din pacepa 🙂 ))
„Intenţia lui Pacepa aici nu e nici subtilă, nici ancorată în vreo realitate. El stigmatizează virtual orice român implicat în activităţi economice sau de asistenţă umanitară în Orientul Mijlociu din 1972 până în 1989 (cel puţin) ca pe un furnizor turbat de anti-americanisme şi un instigator de ură şi violenţă împotriva evreilor şi a Israelului. Relaţiile şi activităţile româneşti în Orientul Mijlociu, insista Pacepa, ar putea fi interpretate – de către Washington şi Tel Aviv, de aliaţii amândurora şi de către ţările islamice unde România era prezentă drept „acţiuni inamice” pentru care România ar fi trebuit să fie pedepsită.”
http://adevarul.ro/news/societate/dezinformarea-d-lui-pacepa-operatiunile-antievreiesti-1_52052e67c7b855ff56c05a8e/index.html
recomand articolele lui Larry Watts despre „pacepa” si retorica lui isterica hortisto-bolsevica anti-romaneasca practicata in vest, SUA….
Pai si unii nu au aceleasi idei despre Ucraina? (ma rog mai moderat un pic) 😀
@Mr X. Tu ai pus vreodata mana pe o carte de istorie?! Cand anume a fost Romania republica sovietca?! Ucraina- daca nu stiai – a fost alaturi de Rusia co-fondatoare a URSS si al doua republica ca importanta din Uniune.
NATO sa-i ajute pe ucrainei cat vrea dar NATO este una Armata Romana in Ucraina este alta…
Iar daca tu crezi ca romanii au fost sovietici (si ca mentalitate) atunci e pacat mare de banii pe care statul roman i-a pierdut cand te-a tinut prin scoala!
Si aduci jigniri grave sutelor de mii de romani schingiuiti si omorati prin lagare de sovietici si acoliti lor din Romania si mai jignesti si rezistenta armata din munti si pe tarani omorati in bataia la colectivizare!
Una peste alta habarnuai despre ce vorbesti, asta ca sa fiu foarte blind in limbaj!
@George
In primul rand, ar fi cea mai mare prostie sa te mai gandesti ca Ucraina a fost in USSR, si ca a fost cea mai importanta s.a.m.d. Daca ei isi doresc un drum mai vestic, atunci celelalte tari ar trebui sa le ajute – si noi am putea fi unele din acele tari – cu ce putem si noi. Daca o sa stam asa si o sa-i lasam sa fie din nou acaparati de rusi, o sa ne para rau mai incolo, ca am pierdut un aliat important in aceasta regiune.
In al doilea rand, n-am spus ca Romania a fost in USSR – am vrut sa ma refer la Pactul de la Varsovia (poate nu m-am exprimat corect), doar am mentionat faptul ca aveam o gandire asemanatoare. Si daca nu aveam mentalitate sovietica, de ce a iesit Iliescu presedinte?
Un prieten de-al meu vorbea si el despre politica, dupa revolutie, cu alti oameni, si le spunea ca Iliescu vine din rangul comunistilor. Si sti ce-i spuneau oamenii? Pai ce sa-l votam pe Ratiu, capitalistul ala, care a stat afara si a facut bani? Deci asta nu-i gandire sovietica nu?
Si inca ceva. Una e sa fi impotriva sovieticilor, si alta e sa ai aceeasi gandire ca ei asupra anumitor lucruri. Iar aceasta gandire nu o mai observi si azi in societatea romaneasca? Au fost alegeri prezidentiale, si vedeai lumea stransa la televizor si spunea : „Sa vina neamtu’ ala sa ne conduca?!” – ca sa nu existe certuri pe tema politica, eu nu-l suport nici pe galbior nici pe rosior.
@Mr.X. „Cu ce putem si noi” eventul cu armata?! Ucraina nu exista ca stat si natiune. Ucraina nu a fost in URSS, ci doar in cadrul URSS a existat! Si poate ne aduci si noua aminte cam in ce perioada din „91 incoace Ucraina a fost „un aliat important in regiune”, ca eu nu-mi amintesc de acest „amanunt”.
Nu compara frica de schimbare a romanilor (care l-au ales pe Iliescu) cu mentalitatea sovietica, si pana la urma ce-i aia mentalitate sovietica?!
In rest bla, bla, bla…
Un ajutor Ucrainei nu trebuie vazut doar ca fiind o interventie militara. Dar putem sa-i ajutam cu diferite arme si munitie, la fel cum am mai spus, sau cu raniti, asa cum deja facem.
Pai tot ai mentionat de frica de schimbare – de ce ar trebui sa ne fie frica sa ajutam o Ucraina care vrea sa ia drumul vestic? (din 91 a mai trecut un secol George 😀 )
http://www.rgnpress.ro/rgn_14/categorii/politic/17479-exclusiv-ucraina-pune-in-pericol-relaiile-diplomatice-cu-romania-fostului-prim-ministru-al-r-moldova-si-personalitate-marcanta-a-vieii-publice-din-romania-i-s-a-dat-interdicie-de-a-merge-acasa-la-cernui.html
Trebuie cu totii sa intelegem ceva. Eu, la fel ca voi, nu consider Ucraina o tara prietenoasa. Insa, ei sunt la inceput de drum. Romania, nu a facut si ea greseli, in istorie sau ce? N-om fi noi usa de Biserica, iar ceilalti diavolii intruchipati!
Eu cred ca daca Ucraina se re-transforma in vasalul Rusiei, atunci in niciun caz nu v-om mai avea oportunitatea de a discuta cu ei despre Cernauti si romanii de acolo. Cel mai bun lucru ar fi ca noi, si cu NATO, fara o interventie militara, sa incercam sa-i ajutam pe ucraineni cu diferite lucruri, dar nu foarte mult. Dupa care sa se faca si la ei reforme, sa devina o tara mai democratica, si apoi v-om putea sa discutam despre Cernauti si sa se faca un acord.
Eu va inteleg frustrarea, ca si eu sunt nationalist. Totusi, sa nu-i ajutam deloc pe ucraineni sau ceva de genul asta ar insemna ca tot tribali am ramas.
„Satul arde dar baba se piaptănă”, Republica Moldova are nevoie de ajutor, ca Ucraina e stat puternic, dar plin de trădători, Moldova de ea nu trebuie de uitat,
Pai si acum citesc cu stupoare pe grup pensionarii militari de pe facebook.ro ca bine au facut minerii cind au plantat paselute in fata Teatrului national ca prea mirosea urit acolo din cauza legionarilor care au pus steagul verde legionar pe Politia Capitalei si tipareau dolari la masina de scris automata.
Cu raniti da! cu armament nu!!, ca nu avem. Ucrainienii au armament mai perfectionat decat al nostru.
George, cu scuzele de rigoare analistul lui peste esti chiar tu.
Ai motivat pe scurt si destul de corect din anumite puncte de vedere ca Romania nu are interes/economie/armata sa intre intr-un conflict cu Rusia. Evident fara sa tii cont de situatia geopolitica globala si prinvind Romania ca un centru al Universului in care interesele ei sunt number one.
Eu as zice ca interesele concentrate aici depasesc cu mult si Transnistria si Moldova si Romania. Situatia geopolitica este urmarea deciziei ca revenirea militara Rusa poate fi un pericol si trebuie sa fie stopata. Momentan cu ajutorul Ukrainei, dar daca UKR nu se descurca, crezi ca cineva va zice „Bummer, better luck next time” sau va trece la nivelul 2-3-4-5 ?. Romania are prima sansa sa fie parte in acest conflict DACA VA FI NECESAR si daca UKR nu se descurca singuri…
„Am avea noi macar capacitatea econmomica sa sustinem un astfel de conflict?”
Ce vedem noi in Ukr e un confluct SUA-Rusia. UA manaca ratii SUA curand sub pretextul incalcarii acordului Minsk2 va avea si arme SUA. Romania ar beneficia din start de ratii/arme/logistica SUA, deci intrebarea nu are sens.
„Autorul chiar ne explica cum RoAF ar avea suprematie aeriana daesupra campului de lupta (spune totusi ca ne-ar trebui macar 48 de F-16) dar nu ne explica ce ar face aviatia rusa cu baza in Crimeea…” iar GeorgeGMT nu ne explica ce ar face baza de la deveselu sau bateriile Patriot detasate in Ro in acest scenariu.
„Autorul nu pricepe ca Armata Roamna odata iesita din granitele nationale – chiar chemata in ajutor de Chisinau sau Kiev – pierde avantajul de membru NATO si ramane singura in fata Rusiei.”
Daca iesi din granite art.5 poate fi invocat in continuare. Acum, cate din statele Nato vot da curs, cate vor tergiversa un raspuns pana e prea tarziu si cate vor raspunde e partea a 2-a.
„Adica noi ar trebui sa luptam pentru Ucraina in ideea – extrem de idioata – ca poate Kievul ne va ceda Buceagul iar Rusia Trasnistria?!”
Nu, in ideea ca Rusia trebuie tinuta in razboi cat mai mult timp pentru a maximiza efectele sanctiunilor si a o aduce cat mai aproape de un faliment intern.
Pe ansamblu articolul asta poate avea sens doar in scenariu in care Romania ar decide sa intervina de capul ei, fara acordul SUA. Scenariu complet absurd, de acord. Insa scenariul in care Ro va interveni in acest conflict este de level-2 pentru Rusia, dup ce trece de level-1 Ukraina. Si se va desfasura pe teritoriul Moldovei in Transnistria si Gagauzia.
stai linistit ca nu e nimeni atat de prost sa faca greseala de a iesi din granitele NATO indiferent de ce se va intampla in Uk sau Md.Angajarea in lupta a NATO ar justifica tot ce a facut Rusia pana acum (nazistii ataca rusii si pe fratii ei moldoveni si ukrainieni bla bla) si ar trece la actiuni de mare amploare.Rusia e cu spatele la zid si nu are o justificare credibila la interventia din Uk.Probabil ca va incerca sa provoace o interventie(cum a facut in Finlanda sau Georgia mai recent)
@Zoro. Peste ne-peste hai sa le luam pe rand cum le-ai luat si tu:
– „Romania are prima sansa sa fie parte in acest conflict”
Tre sa fi boland cu capul sa crezi ca Romania ar putea si ar avea vreun interes sa se implice direct in acest conflict. Am fi doar o oaie trimisa in fata lupului sau mai plastic, altii ar scoate castanele din foc cu ajutorul nostru.
-„Ce vedem noi in Ukr e un confluct SUA-Rusia. UA manaca ratii SUA curand sub pretextul incalcarii acordului Minsk2 va avea si arme SUA. Romania ar beneficia din start de ratii/arme/logistica SUA, deci intrebarea nu are sens.”
Exact ce spuneam: boland cu capul. Adica noi am fi carne de tun pentru interesele altora, iar asa-zisul acord de la Minsk nu a fost semnat nici de Rusia, nici de SUA nici de nimeni cu exceptia ucraienenilor.
-„iar GeorgeGMT nu ne explica ce ar face baza de la deveselu sau bateriile Patriot detasate in Ro in acest scenariu.”
Aici da-mi voie sa rad un pic. SM 3 de la Deveselu sunt rachete anti-racheta tartacuta care nu pot fi folosite anti-aerian sub nici o forma, iar Patriotul care poate va veni la Deveselu are ca sigur scop in viata; protectia respectivului site nu asigurarea spatiului aerian de deasupra Ucrainei.
Patriotul de la Deveselu va fi o scula americana deservita de americani sub steagul SUA, iar tu iti inchipui – destul de naiv as spune 🙂 – ca o unitate a armatei SUA va deschide focul impotriva unor avioane rusesti?! ?!
-„Daca iesi din granite art.5 poate fi invocat in continuare.”
Nu poate bre pe motiv ca NATO este o organizatie strict defensiva. Pt ca trupele romane sa beneficieze de protectia NATO in afara granitelor ar fi nevoie ca aceste trupe sa actioneze deja in cadrul unei actiuni militare a Aliantei si ar trebui ca art. 5 sa fie deja activat – cazul interventiei din Afganistan, ceea ce avidebnt n-ar fi cazul aici.
Si art.5 nu poate fi invocat de o invazie a trupelor rusesti in Ucraina opinia ta n-are nici o relevanta…
-„Nu, in ideea ca Rusia trebuie tinuta in razboi cat mai mult timp pentru a maximiza efectele sanctiunilor si a o aduce cat mai aproape de un faliment intern.”
Pai de ce s-o tinem noi in razboi si nu altii?! Adica Romania are – asa crezi tu – o capacitate militar si economica atat de mare inca poate ruina Rusia 🙂 😉 😉 ?!
Io mereu am spus: ganditul nu doare fratiilor si poate fi folosit fara frica 🙂 😉
In alta ordine de idei daca americanii, chinezii sau martienii au ceva de impartit cu Rusia sa se duca ei acolo cu soldatii lor si sa faca ce-or dori, noi nu avem ce cauta cu armata in Buceag.
PS Pai mai Zoro, daca Romania ar dori ea sa faca un cadou deosebit de frumos Rusiei cu ocazia a 70 de anui de la marea victorie impotriva fascismului, atunci maine dimineata trupele romane ar trebui sa intre in Buceag.
Cel mai probabil Mocsova nu numai ca nu ar protesta deloc, dar chiar ar aplauda si ar sustine aceasta actiune, declarand ca Buceagul se reuneste in sfarsit cu tara-mama (Romania) pe acelasi model pe care s-a unit si Crimeea cu Rusia si Donobasul, etc.
Rusia ar recunoaste probabil unirea inainte ca trupele noastre sa ajunga la Nistru si ar sustine acest lucru in dauna Ucrainei si Vestului, pentru ca atunci cand un membru NATO si UE ar intra cu armata intr-o regiune care i-a apartinut candva, acest lucru ar legitimiza actiuniile Rusiei in Crimeea si estul Ucrainei, macar la nivel de imagine.
Poate ca tu asta iti doresti atat timp cat ne indemni pe noi sa intram cu trupe la sol in Ucraina in timp ce americanii ar trebui sa ne asigure protectia anti-aeriana, adica mai clar tu ne indemni la o actiune in care SUA si Romania intra intr-o tara suverana si angajeza acolo trupele ruse, dar de fapt un astfel de scenariu ar fi o foarte frumnoasa lovitura in favoarea Moscovei care si ea saraca a facut exact acelasi lucru si atunci Occidentul va face clontul mic…
George,
La primele 3 puncte spui de mine ca sunt boland cu capu de parca eu as avea decizia intrarii in razboi. Eu doar observ situatia, si gandind 1 METRU IN PLUS FATA DE TINE, am atras atentia ca in conflictul asta fortele si interesele inclestate depasesc tari ca Franta (care a dat frumusel inapoi cu Mistralul) si Germania (care sustine sanctiunile desi e clar a nu ii convine). Si peste tot scenariul asta, tu vii sa ne tii predici despre interesul Romaniei in acest conflict? Esti dus cu pluta.
Referitor la Patriot, poti sa te opresti din ras, nu ma refeream la se vorbea acum cateva sapt (ca vor sa dispuna langa Deveselu), ci la Patriot in Galati pentru a interzice operatiunile de suport aerian in Odesa. Intradevar, e putin probabil sa vedem conflict direct SUA-Rusia, insa simpla dispunere de AA la Galati e suficienta sa „razgandeasca” Rusii sa vina cu avioane in zona. Nu crezi ?
„Nu poate bre pe motiv ca NATO este o organizatie strict defensiva”. Serios frate ? Si pe Euromaidan cine a luptat cu Rusii ? Si din proprie experienta e aia cu ganditul nu doare ?
„Pai de ce s-o tinem noi in razboi si nu altii?! ” Wrong place, wrong time ?
„In alta ordine de idei daca americanii, … au ceva de impartit cu Rusia sa se duca ei acolo cu soldatii lor si sa faca ce-or dori, noi nu avem ce cauta cu armata in Buceag.”
Din pacate istoria a aratat ca SUA-Rusia nu fac razboaie directe si doar proxy, prin internediari. Ca pentru aia din Donbass si cu Rusii si cu Ukr era mai bine decat cum e acum, sau ca pentru Ro o fi bine asa sau altfel e mai putin relevant. Si asta din simplul motiv ca nu avem o clasa politica, avem o adunatura de profitori care canta dupa cum „pica” sau „bate vantul”. Iar clasa politica e oglinda societatii, care o freaca aiurea cu intrebari existentiale pe bloguri dar de iesit in strada cand e furata nu iese.
Eu nu stiam ca NATO sa fi fost pe euromaidan, iar ca sa ai Patriot la Galati tre sa le cumperi mai intai. Daca americanii ar deschide focul cu bateriile lor Patriot impotriva avioanelor rusesti ce razboi proxy mai vezi tu 🙂 . Chiar daca americanii si-ar dispune Patriotul la Galati rusii nu ar fi impresionati pe motiv ca yankeii nu ar lansa iar rusii stiu asta…
In rest ai evitat cu mult talent discutia si o dai in generalizari 🙂 😉 .
PS Si bineinteles ca iar ma faci sa rad 🙂 . Expresia „prin intermediari” nu poate fi corecta aici pe motiv ca Romania nu-i „intermediar” ci membru NATO si UE si cam orice actiune a ei are consecinte politice poate chiar si militare.
Daia ziceam aia cu ganditul 🙂 😉 . Romania intermediar?! 🙂 😉 🙂
Nato nu a fost pe euromaidan, nici Rusia in Donbass. Vrei sa o dam in misto-uri ieftine ? In vremurile astea moderne si interesante pe care le traim, cand vb de Nato si Rusia nu ne referim neaparat la trupe cu steagu sus, ci la influenta a 2 blocuri militare.
Ca sa ai patriot la Galati trebuie sa le cumperi sau sa le inchiriezi.
„rusii nu ar fi impresionati pe motiv ca yankeii nu ar lansa iar rusii stiu asta” Serios ? Eu am o parere mai buna despre Rusi. NU sunt nici idioti nici kamikaze. Si totusi, presupunad prim absurd ca Americanii ar trage. Ce ar face Rusii ? Full nuclear strike ? lol
Daca te referi la PS, nu am evitat discutia atat ca ai raspuns in alt context. Nu a zis nimeni ca ar trebui sa invadam Ukraina azi sa recuperam Buceacul. Articolele de pe euromaidan sunt in contextul in care Rusia jace jonctiunea in Odesa si acolo e razboi iar Ukr cere suport de la Nato si vecini. In contextul asta, o interventie Romana de pacificare in Transnistria si Gagauzia nu mai legitimizeaza nimic din actiunile Rusiei. Si oricum, de pe ce planeta vii ? Crezi ca legitimizarea sau nu valoreaza ceva in ochii cuiva ?
Ok, Romania e membru Nato si UE deci nu e intermediar. Bun, ca vad ca le ai cu ganditu’, cam care sunt consecinte „politice poate chiar si militare” pe care poate sa le suporte Romania ? La consecinte „politice poate chiar si militare” generate de o astfel de actiune te-ai gandit ? Sau poate Rusia o sa atace o tara Nato si nu va exista nicio reactie. Asta e, il desfiintam dupa ca oricum insemna ca nu are sens. Iar la nivel de sanctiuni impotriva Rusiei slava domnului mai de plaja suficienta, pana acum nu a fost nimic agresiv ….
Zoro, aici are dreptate George GMT. O scalzi. Sorry!
Zoro ,
” Romania ar beneficia din start de ratii/arme/logistica SUA, deci intrebarea nu are sens. ”
Avioanele F-16 date gratis Portugaliei si cumparate pe bani grei de Rromanica sunt un bun exemplu al realismului teoriilor tale . Ca nuca-n perete .
Sau analistul lui peste .
Unde traiesti , undeva intre comitatele Shire si Rivendell ? Atunci , pazea, ca vin orcii 🙂
Apropo, se scrie corect Zorro , si inseamna vulpoi in castiliana . Nu maidanez .
@Zoro: nu te supara, dar cati ani ai? Stiu ca pare irelevant, dar fac un fel de studiu. Deci..in ”conceptul tau de analiza strategica”, Romania ar trebui sa se ia la tranta cu Rusia, asta cu acordul SUA. Poate am dormit eu mai mult aseara, si m-am trezit in alta dimensiune, dar Rusia nu e tara aia care are armata activa de vreo 800.000 cu submarine nucleare si alte balarii nucleare si nenucleare? Carora noi le opunem..ce? Asta asa, la rece. Ca nu prea mai e de efect aia cu ”parjolit padurile si otravit fantanile”.
Iti explic eu ce ar face baza de la Deveselu sau bateriile Patriot detasate in Romania: ar spori numarul mortilor. De ambele parti, dar cred ca mai mult de de partea noastra. Ca doar nu crezi ca baza asta de la Deveselu e un fel de Steaua Mortii. Cat despre ideea ca Rusia trebuie tinuta in razboi cat mai mult timp pentru a” maximiza efectele sanctiunilor si a o aduce cat mai aproape de un faliment intern” esti sigur ca asta e ce trebuie in Europa? Poate asta slujeste SUA, dar ce zici e de bun augur pentru Europa? Ca sa nu zic pentru Romania.
Cat despre nenea asta care a scris:
” Russia’s intervention would consist of two things: ground forces joining Transnistrian forces at the front and artillery support, but with Romanian air superiority such artillery support would be quickly destroyed. Luckily for Moldova and Romania Russia cannot provide modern artillery, air-defense and tank support, because, unlike in Donbas, Russia has no direct land connection to Transnistria, and every piece of equipment and all troops sent there have to pass through Moldova’s Chișinău airport. Therefore the only way for Russia to provide quick battlefield support is to fire ballistic missiles from Crimea over the Black Sea and over Ukraine at Romanian force concentrations along the Dniester.Last December Russia moved Iskander-M short-range ballistic missiles, which can also carry nuclear warheads, to Crimea and with a range of nearly 500km these missiles are the only ones able to reach Transnistria from Crimea. However Russia won’t fire nuclear warheads against Romanian forces in Transnistria, it would fire them at Romanian or Moldovan cities in case Romanian and Moldovan forces cross the Dniester in force.”
ce sa zic? Sper sa se bazeze ei pe analize din astea cu ” Luckily for Moldova and Romania Russia cannot provide modern artillery, air-defense and tank support, because, unlike in Donbas, Russia has no direct land connection to Transnistria” si noi sa stam sa privim daca le iese.
Cat despre ideea ca Rusia trebuie tinuta in razboi cat mai mult timp pentru a” maximiza efectele sanctiunilor si a o aduce cat mai aproape de un faliment intern” esti sigur ca asta e ce trebuie in Europa? Poate asta slujeste SUA, dar ce zici e de bun augur pentru Europa? Ca sa nu zic pentru Romania.
ar fi genial pentru Romania ca bolsevistan sa MOARA
@Catalin.
Sa inteleg ca perceptia ta despre analize e pozitia strutului. Daca nu suna bine nu vorbim. Nu e de bun augur, insemna ca „e minciuni”.
Iar legat de armata celor 800.000, posibil sa fi dormit cativa ani, pentru ca ti-a scapat un amanunt: Rusia nu se confrunta cu Romania ci cu SUA si Nato. Vrei sa punem un pic in balanta „balariile” unora si altora ?
„Iti explic eu ce ar face baza de la Deveselu sau bateriile Patriot detasate in Romania: ar spori numarul mortilor. De ambele parti, dar cred ca mai mult de de partea noastra” Sarumana de „explicatie”. Acum daca reusesti si sa argumentezi fraza asta chiar ca raman dator (si un pic surprins). Apropos, ti-ar prinde bine sa citesti link-urile astea 2: http://dexonline.ro/definitie/explica%C8%9Bie, http://dexonline.ro/definitie/aser%C8%9Biune
„esti sigur ca asta e ce trebuie in Europa? Poate asta slujeste SUA, dar ce zici e de bun augur pentru Europa? Ca sa nu zic pentru Romania.”
Pentru Romania, da, cred ca e de bun augur. Istoric vorbind, orice sut un cur pentru Rusi a fost de bun augur pentru Romania. Si mai cred ca avand in vedere problemele din Ukraina si mutarea focusului de pe Moldova, cu sau fara razboi (depinde doar de Rusia) in curand se va intampla incredibilul: Ne vom uni cu Moldova. Asta in antiteza cu eforturile Ruse din ultimile decenii de a inventa limbi si popoare care nu exista, de a mentine conflicte inghetate si amenintari pentru a evita asta.
Au contraire. Nu e pozitia strutului. Nu se pune problema ca nu vorbim, ca suntem pe un blog, nu cu mana pe butoane rosii. Dar asta presupune sa intelegem si despre ce vorbim. Adica daca vrei asa, literatura fara doza de realism, ne punem si cu civilizatii extraterestre. Eu asta incercam: sa introduc o doza de realism. Utila nu pentru ca mi-ar placea cu capul in nisip ci pentru ca nu imi plac iluziile. Iar ce zici tu e o iluzie cu aroma de morti. Multi morti si cam…de pomana.
Cat despre explicatie, cred ca te faci ca nu pricepi. Cunosti vorba aia: cu o floare nu se face primavara, nu? Nici (doar) cu arme puse de altii la dispozitie nu se face un razboi. Dar poate ii intarati, cine stie? Si din nou: pentru ce? Sa tragi un sut in fund Rusiei? Scuze, mie mi se pare prea putin. Un sut in fundul unuia care e mai tare ca tine te poate costa o falca rupta. Mai bine ii dai in bot. Dar daca ii dai in bot, trebuie sa te tina si pentru continuare. Si…. ai cu ce? Ca asta e intrebarea.
Iluzie ? Morti de pomana ? Hmmm, trebuie sa fii un pic mai specific decat atat ca sa pot sa iti raspund. Sau ai putea sa recitesti ce am scris mai sus pentru ca cu siguranta ti-a scapat ceva.
In postul de mai sus de exemplu ti-a scapat ideea cu sutul in fund. Ma refeream in primul rand la situatia Rusiei in momentul in care a fost realizata Unirea Mica, si ca paralela acum la sutul un fund luat prin pierderea Ukrainei.
Legat de razboaie nu conteaza atat cat de mare sau mic e cel cu care te bati, conteaza ce poate sa puna pe masa atunci si daca pritenii tai sunt mai tari decat pritenii lui. Si ca exemplu iti dau tot Unirea Mica. Facuta impotriva dorintei Rusiei care da, avea si atunci armata mai puternica decat a noastra.
Bai Zoro, a mai incercat si Saakashvili ce propui tu, si si aluia ii promiteau americanii marea cu sarea. Si s-a terminat circul in 3 zile, fraierul de serviciu isi manca cravata…
Acu Saakashvili sta la New York pentru ca daca pune piciorul in Gorgia ramane fara c*aie, s-au facut „alegeri libere si democratice”, iar la conducerea Georgiei a iesit cine trebuie asa incat sa fie liniste si pace frateasca intre poporul gruzin si cel rossyan.
Vorbeşti de perioada 1800 şi perioada 2000.
Ai o doză de nationalism belic, scuze dar asta este. Lasă unirile cu Moldova, Moldova are stat propriu după 200 de ani recunoscut de Rusia, stat în care-şi pot dezvolta limba, etc, nu au nevoie de unire, nici noi nu avem cu ei. Situaţia lor îi cea mai bună de 200 de ani încoace.
Referitor la Bugeac şi alte teritorii, România mai bine îşi construieşte autostrăzi, capitală nouă, se modernizează, şi încurazează agricultura şi industria IT, fiindcă de 200 de ani prostia şi parţial conflictele au împiedicat aceste deziderate. Iar apoi după ce tot teritoriul României va fi adus la un nivel înalt de administrare, atunci putem să ne extindem, noi nu avem Cadastru şi CF şi vrei Bugeac? Ne trebuie minim 200 de ani pentru a recupera decalajul provocat inexistenţa unui stat propriu. Mai utilă decât un Bugeac ar fi unirea Biserci Române cu Roma, toată, ne-ar scoate plebea din evul mediu, fiindcă preoţii au influenţă majoră, iar preoţi mai vestici ne-ar sălta un nivel în sus. Biserica Greco-Catolică a însemnat naşterea naţiunii române că şi proiect, ideal. Până atunci eram nişte triburi fără o dorinţă şi un scop precis.
Deci un război ar fi catastrofal în dezvoltarea naţiunii.
Apoi revenind la şcenariul tău, există un singur lucru plauzibil. Dacă Ucraina speriată de infiltraţii, ne cedează Bugeacul politic, atunci România ar putea merge până la Nistru şi ar securiza şi Moldova. Însă o lupta cu Rusia s-ar termina într-un măcel total, iar Rusia a luptat până la final tot timpul, deci nu văd cu i-ar speria o înfrângere de moment. Ce uită acest autor îi că Rusia are cea mai puternică flotă aeriană şi navală, asta înseamnă 40 000 de soldaţi în câteva zile pe plajele Bugeacului , podurile de pe Dunăre distruse iar armata înconjurată , cu posibilitate de retragere doar în Moldova, cea ce ar însemna două variante, un fiasco total sau introducerea Moldovei într-un război pierdut şi distrugerea unui stat românesc.
Deci faza cu războiul să vă iasă din cap, este mai impotentă decât trecerea Prutului de către Antonescu contra a patru imperii şi a 80% din glob.
Iar să zicem că în 4 ani suntem echipaţi de SUA până în dinţi, cum putem noi câştiga un război cu Rusia? Să zic că va dura 80 de ani :)), cum poţi să baţi Rusia cu forţa României? Apoi SUA nu o să facă nici un război asimetric nici biometric, nici de ce vrei tu, Russia este cea mai mare putere militară, un atac român susţinut de NATO ar însemna 8000 de rachete spre SUA, Europa şi ROmânia, nu cred că câştigăm ceva că trimite şi SUA 3000.
Rusia poate risca să piardă un orăş două, fiindcă sunt dictatură, cine o să protesteze?
Apoi ce spui tu cu 1859 sunt bazme de prost gust. Russia a luat un şut în fund de la două imperii, un şut nu aşa clar. România nu a vut nici cea mai mică contribuţie(Nu văd dece ne ne bagi acolo). Am primit judeţele şi unirea prin tratatul de pace :)), cadou. Dacă era asta la începutul razboiului România era călcată pe cap, defapt era la începutul războiului sub guvernământ rus.
Apoi atunci trebuia să mergi pe cal, maxim tren până la Bucureşti, acuma în câteva ore ai distrus toată armata şi oraşele dint-un birou cu aer condiţionat.
Nu ai nici o idee despre ce vorbeşti, pari un naţionalist gata de unire cu dorinţa de a se sacrifica, respiră adânc şi ieşi la o cafea mai bine. Iar aia cu România nu are nici un cuvânt de spus , este SF. Un război doar aşa de aventură şi pentru interesul SUA ar scoate 100 000 de oameni în stradă doar la Cluj, nu ştiu din ce zonă provi, poate Telejean, Vedea, Jijia, însă cel puţin oraşele mari din Ardeal ar lua foc.
Trimiterea armatei române ar avea sens doar cu o protecţie în plus pentru Moldova, în situaţia în care Ucraina ne-ar retroceda zona, pe sistemul, mai bine României decât la ruşi. Cu asta as fi de acord, ar spori securitatea Moldovei, cu costuri mari însă care se merită pentru soarta celor din Chişinău. Dar atât. în rest ar însemna un dezastru pentru Moldova.
„Nu, in ideea ca Rusia trebuie tinuta in razboi cat mai mult timp pentru a maximiza efectele sanctiunilor si a o aduce cat mai aproape de un faliment intern.”
Hm, ti-a trecut prin cap macar o se cunda ca Rusia ar putea termina acest razboi in 2 saptamani pe model Georgia? Cu riscul de a redeveni bau-bau-ul Europei. Lor le trebuie doar un motiv bun de agitat in media.
Daca maine Rusiei i se da un motiv, si maine ajunge la Kiev si se termina tot balciul crezi ca o sa vina cineva sa se bata cu ei pentru ucraineni?
Bai Zoro, cam multi razboinici inflacarati pe aici…
Ca sa iti spun sincer mi-a trecut prin cap. Dar apoi m-am intrebat cati soldati ar fi necesari pentru a ocupa Ukraina, pe ce perioada, cati soldati ar trebui blocati in Ukraina pentru a o mentine si cati are Rusia. Care ar fi costurile umane ? Ce sanse sunt sa o mentina ? Pentru ca teritoriul e imens, exista cu siguranta structuri si se poate sustine/dezvolta acolo o lupta de gherila de mai iese Putin cum a iesit fin Afganistan.
Tie ti-au trecut ideile astea prin cap ? Sau ti-a trecut doar „Daca maine Rusiei i se da un motiv”. Sa mor de ras si alceva nu. Exact asta asteapta Putin si nu avea pana acum. Un motiv. Un motiv pentru a se justifica in fata cui ? A rusilor de acasa ? Ii trebuie ? A vestului ? Il crede cineva ? E plina lumea de tembeli rusofoni….
Îţi spun eu câţi soldati ar fi necesari, nici unul .
Dece? Fiindcă Rusia a ucis 500 000 de civili în Cecenia la costul a 30 000. Rusia poate face ce vrea după ce te-a cucerit, are 8000 de argumente pentru ca nici o organizaţie să nu strâmbe mult din nas sau să te salveze.
Apoi dacă pui şi iubirea faţă de comunism, salvarea ucrainienilor de la resposabilitatea de a gândi singuri şi a se chinui să-şi facă un stat(pe modelul românesc idilic Vlad Ţepeş salvatoru), legăturile între biserci, doar sunt naţiuni ortodoxe, gradul mic de cultură şi civiliazaţie a maselor din estul Europei, ai toate şansele ca 30% din populaţie să nu vadă un dezstru în asta, la 30% să nu-i pese şi la 30 să-i fie teamă, restul de 10 % se poate calma în forţă, prin exemple, nu-ţi trebuie armată, îţi trebuie 1-2 unităţi de violatori, bătăuşi (ironi le au deja) care să ţină populaţia în frâu. Şi nu-ţi face griji, ocuparea va fi plătită de naţiunea ucrainiană, deci un plus economic pentru Rusia, mai multe locuri de muncă.
Bre nea @GMT
-„Autorul nu pricepe ca Armata Roamna odata iesita din granitele nationale – chiar chemata in ajutor de Chisinau sau Kiev – pierde avantajul de membru NATO si ramane singura in fata Rusiei”… Oficial ar trebui sa fie cum zici matale…
Da’ privind mai in profunzime lucrurile nu stau chiar asa, interesele sunt cu mult mai mari decat o fraza scrisa in nush ce tratat…Eu ma indoiesc ca NATO nu va sustine armata romana daca aceasta trece Prutul (singura de capul ei si al nostru) in cazul in care Rusia trece la ocuparea Bugeacului si realizeaza jonctiunea cu Transnistria. Deocamdata Transnistria este parte componenta a R Moldova, chestie consfintita si recunoscuta la nivel international, iar trupele ruse din Transnistria trebuiau sa plece de prin ’99 –>>asa a promis si semnat Rusia!
Daca R Moldova cere ajutor militar Romaniei, atunci nu vad ce ne impiedica sa ajungem chiar in Transnistria?
Deocamdata peste tot (inclusiv aici pe blog de catre unii comentatori) R Moldova este tratata ca facand parte din Transnistria care Transnistrie nu apare nicaieri ca stat (doar in visele umede ale lui Rogozin)…
La nivel international este recunoscuta R Moldova iar teritoriul transnitrean este parte integranta a acestei republici.
Daca Putin ajunge la gurile Dunarii si reuseste jonctiunea cu Transnistria, eu nu cred ca NATO va sta cu mainile in san, nici ucrainienii nu vor sta cu mainile in san…
Mai pune la socoteala ca guvernul moldovean sta sa cada, Parlamentul moldovean se pregateste de alegeri (chiar daca nu apare nimic in public)
Asa cum am spus situatia este cu mult mai complexa pentru a se impiedica de o fraza scrisa in nush ce tratat…
Apai mai Dany una este ca NATO in asamblul sau sa ia unele masuri si alta este ca Armata Romana de capul ei sa intre in Ucraina. De Basarabia nu discut deocamdata pt ca acolo este o cu totul alta daravela…
OK, ocupam Buceagul si dupa aia ce facem?!
Unde vezi tu @GMT-ule ca am zis eu ceva de Bugeac si armata romana? Eu am vorbit de o interventie a armatei romane in RM (inclusiv zona transnistreana) exact la cererea viitorului guvern moldovean in conditiile in care zona Bugeac ar fi ocupata de rusi
In Trasnistria exista baze militare rusesti in mod oficial. Ce ai tu de gand sa faci cu ele?! Ce-o sa faci cand odata intrat in RM o parte din oameni vor da in tine cu ce le pica in mana? Pui mitraliera pe ei?!
Noi nu suntem armata rusa sa macelarim civili de aceea o interventie directa in RM iese din discutie, asta daca chiar vrem sa ne unim cu ei candva.
Politic vorbind ar fi o grava greseala. Ce-are Buceagul ocupt de rusi cu RM?!
Si in nici o situatie nu am putea sa intram oficial cu armata in RM, pt ca ne-am ciocni de rusi acolo si inevitabil am pierde.
Unirea daca va sa fie trebuie sa fie una prin acceptare politica si aici Rusia are un cuvant de spus, asadar ar fi recomandabil sa ne vedem de interesul nostru national si sa discutam cu Moscova, iar Ucraina sa se descurce cum o duce-o capul.
Intratul in razboi cu o super-putere nu poate duce la nimic bun.
Bre @GMT-ule
Daca ai semnat un tratat ca retragi bazele militare rusesti din Transnistria si nu il respecti cat de oficiale mai sunt bazele alea? Nu sunt cumva ILEGALE?
Citeste asta:
http://www.osce.org/mc/39569?download=true si sa vezi ce zice…
Daca R Moldova cere ajutor militar Romaniei nu inteleg de ce nu am merge si in Transnistria…
Asteapta tu si altii sa facem Unirea prin acceptare politica… La pastile cailor!
Cum sa te ciocnesti cu armata rusa in R Moldova? Deocamdata R M este suverana si independenta, nu scrie nicaieri ca armata rusa are baze militare LEGALE pe teritoriul acestui stat….
Las’ ca atunci cand va treziti si voi si altii deja Rusia ocupa si RM si Bugeacul… Sa nu dea draqu’ sa va aud ca dati marunt din buze….si tu si politicienii handicapati de la Bucuresti…
Mergeti pe ideea ca suntem desculti dpdv militar, puneti botu’ la dezinformarea ruseasca…dar nu observati ca Rusia este prinsa in cleste si este obligata (mai ales dpdv intern) sa forteze in Bugeac + o jonctiune cu Transnistria… O interventie romaneasca in RM (cerere de ajutor militar din partea noului guvern ca ala vechi mai are putin si cade) ar da peste cap orice plan al lui Putin pe termen lung… Va este teama de sanctiuni… pai mai mult de mustrari verbale ale NATO / UE nu vad niciun fel de sanctiuni internationale
Asa cum spune si @mihais, putem pune cu botu’ pe labe orice formatiune militara ruseasca aflata pe teritoriul moldovean rapid…
Da’ nuuuuu… nu se poate…. noi trebuie sa ne pregatim temeinic… si cu ocazia asta ratam iarasi Unirea….
Asa si daca-s ilegale care-i faza ca tot n-o pricep? Daca bazele alea trebuiau de mult lasate goale de aici rezulta ca militari care le ocupa nu sunt rusi?! Tu personal ai da ordin sa se traga asupra lor?
Eu nu vad de ce Rusia este fortata sa loveasca in Odessa-Buceag-Trannistria cand Moscova le-a refuzat deja alora orice ajutor financiar. Din asta tu deduci ca Rusia pregateste o invazia prin estuarul Nistrului?
Si daca tot ne referim la dotare cam cu ce tehnica de lupta crezi tu ca am putea noi sa le rupem la rusi gura? Pe mare n-avem nimic, nimic, in aer suntem aproape de colaps, AA n-avem, nici macar rachete AT portabile nu sunt, tehnica pe roii si pe senile Dumnezeu stie cat este cu adevarat operationala, AA portabile n-avem, sustinere aeriana la sol n-avem, etc…
Si eu sunt de vina ca ma gandesc la toate astea si nu ma arunc cu capul inainte si baioneta fixata pe-un bat strigand URA! ?!
Dar te-ai gandit ca o intervetie militara romaneasca in RM poate fi pretextul ideal pt Rusia sa trimita trupe pe Nistru?! Te-ai gandit ca o interventie militara romaneasca in RM poate legitima efortul rusesc in estul Ucrainei?
Cateodata patriotismul inseamna sa gandesti la rece nicidecum sentimental.
Lasa bre @GMT dotarea…. si in primu’ WW am fost rupti in cur, si in al doilea WW la fel… si in asta de acum tot la fel suntem rupti in cur si de realitate… Si pariez cu oricine ca la fel vom fi de rupti in cur si de realitate si in 2050… Ca armata, suntem condamnati in ultimii 2000 de ani sa luptam subdotati, echipare minima, inferiori din toate punctele de vedere….
Te bati cu ce ai… nu cu ce ai vrea!
-„Eu nu vad de ce Rusia este fortata sa loveasca in Odessa-Buceag-Trannistria”… pentru ca rezervele de hidrocarburi din M Neagra le fac cu ochiu’ de mult timp, pentru ca daca vor sa indoaie Ucraina unul din mijloace este chiar cucerirea Bugeacului, automat fac jonctiunea cu Transnistria… Nu degeaba spunea unu’ mai demult ca M Neagra risca sa se transforme in lac rusesc…
Repet ce am spus inainte: DACA VIITORUL GUVERN AL R Moldova CERE AJUTOR MILITAR ROMANIEI DE CE SA NU MERGEM SI IN TRANSNISTRIA?
Ti se pare ca Transnistria apartine Rusiei cumva? Dupa cate stiu eu apartine R Moldova dpdv legal…
-„Dar te-ai gandit ca o intervetie militara romaneasca in RM poate fi pretextul ideal pt Rusia sa trimita trupe pe Nistru?!” –>>Pe unde bre???? De abia asteapta ucrainienii sa dea la fier vechi avioanele de transport militar rusesti… Pe unde???? Mai tii minte cand Rogozin a trecut prin nu stiu cate state ca avea interdictie pe teritoriul ucrainian???? Degeaba trimit americanii armament in Ucraina, mai ales armament AA?
@Dany
Cum oare va trec prin minte astfel de scenarii? Vezi ca poate mai au un loc la EuroMaidan sa le scrii si tu articole, nu alta? 😀
Romania NU va intra in Republica Moldova, chiar daca guvernul de acolo ne va cere asta. O sa le dam arme, blindate, o sa le instruim soldatii, dar in niciun caz n-o sa intervenim acolo direct – poate inafara de a evacua lumea si a da ajutoare umanitare. George are dreptate, nu avem tehnica pentru a ne lupta cu Rusia, si peste asta, sper ca stii foarte bine ce s-a intamplat in Georgia in 2008, cand tot la fel georgienii au incercat sa elibereze cateva regiuni, iar acolo erau stationati in baze ilegale soldati rusi.
@Mr. X
Eu zic sa iti vezi lungul nasului si sa nu ma iei pe mine la mishto…
Unde te duci tu acum (Sibiu, forte terestre), eu am fost acum mult timp…decat vreo 30 de ani sunt…
Deocamdata eu pentru RO mi-am pus spinarea la bataie atunci cand a fost nevoie, ramane de vazut daca tu esti capabil de un astfel de efort…
Deocamdata RO traieste cu ideea ca va primi ceva gratis de la rusi… Nimic mai fals, iar daca isi pune semnatura pe un document eu personal nu am incredere in cuvantul rusesc… si sunt destule motive in ultimii 200 de ani care ma fac sa spun asta…In momentul cand ai semnatura ruseasca pe un document care sa ateste Unirea automat lasi Rusiei dreptul de a reveni in zona atunci cand situatia va permite acest lucru… Asta nu intelege multa lume… inclusiv aici pe blog…
Ceea ce spui tu „Romania NU va intra in Republica Moldova, chiar daca guvernul de acolo ne va cere asta” deja se numeste TRADARE , nu a fost de ajuns ca in ’40 nu am miscat nimic atunci cand rusii au invadat Basarabia, trebuie sa ne facem de ras si in acest mileniu… Daca in ’40 opuneam o minima rezistenta rusilor erau sanse sa fim trecuti in tabara invingatorilor la sfarsitul WW2… Altfel ne privea lumea…. Dar asa, am pierdut 1 (milion ) de militari si civili ca sa ce? Sa pierdem Basarabia, sa recapatam Transilvania….Si atunci politicienii au zis la fel … nu avem tehnica… nu suntem pregatiti.. .etc
PS- Lasa-l pe @GMT in pace, mai mult ca sigur nu are nevoie de ajutor si este capabil sa-si poarte singur de grija…
@Dany
Daca te-am luat peste picior, imi cer scuze! Tin mult respect pentru veterani si soldatii actuali ai Romaniei.
Eu ti-am spus ca Romania nu va intra in Moldova, pentru ca asta se v-a intampla. Si eu la fel ca tine mi-as dori sa recapatam Moldova, prin orice metoda. Dar, eu tind sa cred ca nu vom intra in Moldova – o sa stam sub acoperisul articolului 5.
In cel mai bun caz, vom asigura securitatea Moldovei, prin proteja Chisinaul si o sa incercam sa gasim o solutie diplomatica.
Dany, daca e sa se intample ceva, sa fii sigur ca te v-oi urma in lupta, pentru ca imi dau seama ca esti foarte nationalist. Dar ce am scris eu mai sus e strict parerea mea.
@Mr. X
Este o vorba batraneasca in lumea asta:
„Capu’ plecat sabia nu-l taie” si as mai adauga eu : ” …dar toti se vor pisha cu bolta in capul tau”…
Cei cu fruntea sus conteaza… restul sunt doar pamantul de flori pe care calca invingatorii….
TRADARE!!!!! ca in 40… suntem satui de tradari… din 40 ne-am simtit abandonati… si in prezent mai persista acest sentiment… a 2 tradare va fi fatala pentru toate sufletele Romanesti care au mai ramas in „R. Moldova” Basarabia…
Banuiesc ca ai citit toate comentariile @rappy
Astia sunt… dar eu nu pot sa defilez cu ei, decat o suta slabi de inger, mai bine unul singur….
@Dany… Mergi tu „rupt in cur” sa lupti cu rusii care abia asteapta ocazia sa ne faca pilaf.. In momentul de fata raportat la context armata nostra e mai slaba ca cea din WW2.. Cine crezi tu ca accepta sa lupte in conditiile astea? Pun pariu ca la primul foc de arma toate odraslele isi vor lua talpasita peste granite, o sa fie un al 2 lea exod biblic:)))) Nu e suficient sa vrei, trebuie si sa ai cu ce! Altfel patim ca la Odessa..
Cu oameni ca voi am pierdut Basarabia in ’40…
Prietene, una e sa duci un razboi defensiv in care nu ai de ales. a intrat cineva peste tine si esti nevoit sa te aperi cu ce ai si alta e sa te duci tu peste el. Pai daca vrei sa te duci peste el, macar asigurate ca oamenii tai sunt dotati corespunzator.. Nu mai suntem in WW1/WW2 sa trimiti oamenii manati ca vitele spre abatoare. Acum armate e formata din militari profesionisti(sper) si efectivele sunt reduse… practic nu ne permitem pierderi ca in cele doua razboaie mondiale. Tu bravezi inconstient.. cum zicea si autorul articolului intr-un comentariu, trebuie sa analizam la rece. Daca luam decizii pripite se alege praful de tot. Armata nu e pregatita, economia abia se taraie.. societatea noastra nu e pregatita pentru o unire, dar pentru un razboi…
Dany ,
Din telegramele ajunse pe Wikileaks s-a vazut clar ca Carmaciul ( pe cand visa sa intre in cartile de istorie nu la bulau 🙂 ) a intrebat clar Statele Unite care ar fi atitudinea lor in caz ca armata romana ar trece Prutul si i s-a raspuns la fel de clar sa n-o faca .
Nu stiu de ce mai visezi .
@dany – nu mai stigmatiza tu oamenii, cine esti tu sa-i judeci?
„Cu oameni ca voi am pierdut Basarabia in ’40…” total gresit, cu oameni ca politicienii care ne conduc, sa nu te referi la oamenii de rand, ca sunt sigur ca daca am fi atacati, toti am pune umarul la apararea tarii. Una e sa fii atacat, alta este insa sa ataci tu primul, chiar si pe plan psihologic daca vrei, cu alta indarjire lupti cand vin rusii peste tine decat daca te duci tu peste ei. Recuperarea Moldovei se va face cand vor dori si moldovenii, cu parere de rau iti spun ca nici macar cei cu origini romanesti nu fac prea multe pentru unire si nu vor prea tare unirea. Iar unirea se poate face numai pe cale pasnica. Cand ii vad pe unii moldoveni din functii de conducere cu nume romanesti, iar ei sunt prorusi, le-as da persona non grata pe teritoriul Romaniei. Uite-o pe aia, Irina Vlah din Gagauzia, sustinuta de kremlin si ea e romanca, o nenorocita. Ca ea, multi altii..
@Scythia Minor
Daca intri cu armata in RM la cererea noului guvern moldovean ti se pare ca ne ducem peste Rusia cumva?
RO tot timpul a fost nepregatita dpdv militar/ economic la marile examene ale istoriei.. .ww1, ww2… iar la examenu’ asta incearca sa copieze… 🙂
Pai atunci la ce draqu’ mai avem pe post de strategie reintregirea nationala? Cu ce facem Unirea? Ca economic suntem la pamant, militar nu contam… Si peste 50 de ani tot asa vom fi…au altii grija sa fim ultimii din lumea civilizata
Ce este mai grav este faptul ca acceptati tacit prevederile tratatelor incheiate la sfarsitul WW2 in conditiile in care Basarabia a fost rapita ilegal in ’40 (tratatul Ribentrop-Molotov, iar noi nu am tras un foc de arma) si atribuita ulterior URSS la sfarsitul WW2…
Mai stam in defensiva inca 10 ani, si sa vezi ca disparem ca natie la sfarsitul acestui secol…
Corect 🙂
Mig-21 LanceR
Mai degraba cand ne vor da unda verde americanii
@nicusoare…
Niciodata nu am avut incredere in Wikileaks… Tocmai pentru ca lucrez in IT si stiu cu ce se mananca anumite chestiuni…Pana la urma a fost o actiune de dezinformare / manipulare pusa la cale de rusi, scopul fiind „imbarligarea” a tot ceea ce este pro Vest…
@Mig-21 LanceR
Pai eu taman de politicieni vorbeam… sub nicio forma de talpa statului roman…
In consiliul de coroana erau toti politicieni si militari… aia au decis ca suntem praf economic si militar…asta dupa ce furasera tot ca si astia din ziua de azi…
@dany
poate vb prostii dar, la ora asta nu mi se pare ca Romania ar fi mai prejos de anii ’89. Dimpotriva, avem oameni care se pregatesc pe campul de lupta si …spatele asigurat. Ca daca americanii o iau peste bot si pleaca cu jucariile acasa, rusului nu-i poti sta in fata de la egal la egal.
@ scythia minor Ma duc si eu ! Rupt si-n cur si-n coate da ma duc! Din principiu! Daca intelegi asta cu ”din principiu” bine, daca nu , sezi tu linistit in fotoliu si uitate la stiri!
Drum bun! Cu actuala dotare, sunt doar pentru un razboi defensiv..
Bai dany, is sigur ca primesc voluntari in armata ucraineana chiar si acum. De ce nu te duci tu frumusel sa te inrolezi?
Ca din cate vad aici, cu fatalaii astia de pe forumul asta nu ajungi la nici un rezultat. Nici unul nu vrea razboi si nici glorie.
Io zic ca daca te duci in Donbass esti un omul potrivil la locul potrivit.
Lasa-i domnule, ca sunt dusi!
Îţi pierzi vreamea cu ei :). ei vorbesc de războaie ca nişte copii, însă când ai creierul prietenului tău pe tine atunci situaţia devine serioasă.
Ar trebui să lăsăm naibi Moldova în pace, are stat propriu şi cea mai bună situaţie diplomatică de 200 de ani încoace, niciodată Rusia nu a recunoscut-o în afara ei ca acum.
O aventură în Moldova ar însemna sfârşitul lor şi ocuparea Moldovei, ei vorbesc din filme de acţiune. Asta îi probelma cu lipsa războaielor, se uită cât de urâte sunt. Ei gândesc în termeni de jocuri de strategie, mai pierzi un oraş acolo, nişte pixeli dincolo, ce te doare, eşti pe canapea :)).
@ george ,daca ai fost vreodata la chisinau ai fi observat multi vb de limba rusa. asta este ub fapt.alt fapt este ca societatea mold este relativ divizata cu o majoritate din generatia tanara pro europeana,vb de rusa,pocitoare de limba romana insa foarte doritoare sa i starpeasca pe pro rusi din mold! Noi nu suntem armata rusa sa macelarim civili? Cum erau civilii ai care au ars in casa sindicatelor din odessa? Aici se ocupa civili romani pro unire fara prob? Zici ca pierdem in fata rusilor? Ca ne sar rusii in cap? Pai au facut ceva la odessa anu trecut???.nimic!!! In odessa se iasa acum cu tricourile cu stema ucrainei pe strada fara probleme! Asa ceva era imposibil pana anu trecut! Deci ..where there is a will,there is a way.ne trebuie doar vb aia..ceva coaie si niste oameni politici cu viziune…mda..coaie am avea ca nu degeaba am luat odessa singuri etc ,am pierdut 28%din populatia masculina apta de lupta in primul razboi ..clasa politica insa…….?……………..
@GMT-ule
-„Unirea daca va sa fie trebuie sa fie una prin acceptare politica si aici Rusia are un cuvant de spus”… care cuvant bre??? De cate ori Rusia nu si-a dat cuvantul in ultimul secol si nu s-a tinut de cuvant? O Unire cu acceptul Rusiei nu va valora in cazul asta nici cat o ceapa degerata… Parca vad peste 10-15 ani ca zice ca nu se mai tine de cuvant si iar o luam de la capat…
Nimeni nu vrea sa inteleaga ca acest conflict va fi si ultimul la care Rusia participa in formula actuala, cine apuca numai de bine, cine este prost si asteapta cai verzi pe pereti va da marunt din buze mai tarziu… Practic vor fi anulate prevederile tratatelor de pace de la sfarsitul WW2… iar voi visati in continuare la Unire cu ajutorul Rusiei….
Bravo, Dany !
Corect! in astea (rusi) nu trebuie sa ai incredere nici daca iti recunosc independenta si iti dau gaz pe gratis… in 1992 ei au semnat pacea cu R. Moldova… nu separatistii de la tiraspol… asta dovedeste implicarea directa a trupelor regulate ale armatei ruse pe teritorilul RM… niste lepre care cand vedeau ca pierd teren, amenintau RM cu anihilarea.
GMT-
Să nu uiți ce ai aruncat aici, se prea poate să te răzgândești nu peste mult, zic eu. O să o dai la întors, cum ți-i oboceiu, când s-a schimba vântu perceput.
În Moldova se petrec chestii și încet vor fi gata pregătirile noastre pentru serbare. Numai tu nu 8servi?
Ba oameni buni,voi puneti caru inaintea boilor! Pai daca va fi ca romania sa fie chemata de vreo adunare nationala din moldova sa se uneasca cu surioara i amarata, credeti voi ca romania va da curs acestei invitatii fara consultari serioase cu membrii imp ai nato? Bineinteles ca nu! Iar daca va fi sa intram un moldova o vom face probabil imbarcati in humvee si tab uri insa cu o forta nato serioasa care sa intervina in caz de probleme! si apropo de fortele aeriene ruse din crimeea! Pai pana la patriot a i mananca s 200 ,s 300 urile si buk urile ukrainiene! Ca daca era asa simplu cu ucrainienii nu mai statea rusii in fata mariopolului ca bou in fata portii noi! eu personal am fost ferm convins ca rusia va face imediat un sprint pana la gurile dunarii intr un galop de sanatate da uite ca nu a fost chiar asa! Pana la urma interesul national al romaniei este o rusie slabita si aruncata in asia la concurenta cu pakistanul.daca asta este si interesul ucrainei cu atat mai bine Pt romania!
Da curios cum nea’ producatoru asta de film stie atat de multe despre Roarmy , unitati mecanizate , amplasarea lor care sunt cu armament mai modern , fregate fara aparare anteriana, submarin fara baterii, etc. Cred ca asta stie mai multe despre dotarea armatei dacat multi parlamentari si politicieni romani .
Totul e disponibil pe net…
Invadarea Bugeacului pare un scenariu SF, dar o intervenție SOFT cu Omuleții Verzi în Basarabia ar trebui luată în considerare.
Un astfel de scenariu nu va fi pe placul Ucrainei cât d emult nu ar dori Kievul să securizeze granița transnistreană. Chair dacă România va ajunge cu trupele sale doar până la malul Nistrului și nu va interveni în Transnistria – asta va fi de ja un motiv pentru ruși să intervină , Deci pune Kievul întro situație foarte periculoasă.
Sincer nu cred că România se va înțelege vreodată cu Ucraina pentru a interveni în comun în Transnistria .
Singurul lucru bun din seria de articole citata este faptul ca li se picura ucrainenilor ideea ca Bugeacul n-a fost al lor si ca este posibil sa se intervina de catre Romania (zice el) sau de catre Ro+US+posibil UK (zic eu).
In rest, foarte mult wishfull thinking de tipul: „Rezistati baieti, intaririle sunt pe drum!”
Nu mai spun ca scenariile cu debarcari rusesti in stanga-dreapta Odesei si interventia flotei romane (cu ce?) pentru blocarea fluxului de trupe dintre Crimeea si Odesa sunt de nivel Gâgă.
In conditiile in care rusii ar detine suprematia aeriana din Crimeea 🙂 😉 . Ce sa facem noi, chiar si cu 48 de F 16 in fata aviatiei ruse din Crimeea, basca S 300/400 nu ne spune autorul.
Am putea sa ne scufundam flota la intrarea pe Dunare, in felul asta blocam accesul pe canale:))))))))))
Din toate aberaţiile de pe blog asta-i singura tactică viabilă :)).
Ne mănâncă în 4 zile ruşii, o să trecem Dunarea dar acolo rămânem, înconjuraţi, maxim dezarmaţi la graniţa cu Moldova şi fugiţi peste graniţă :). Ar fi un fiasco şi un măcel total.
eu lupt pentru ucraina ,nu pentru motive nationaliste ci pentru avansul unor valori care pentru mine sunt mai importante decat patriotismul teritorial.rusia e o tara dictatoriala ,in schimb ucraina are potential de democratie si libertate a gandirii.daca america ar fi dictatoriala si rusia ar fi democratica atunci as fi de partea rusiei contra americii.si as prefera sa fiu intr-o tara straina democratica decat sa fiu patriot intr-o romanie dictatoriala.cu cat dictatura are mai putin teren cu atat mai bine pentru viitorul fericit al omenirii.
ionut anghel e in donbass?
Tati, daca lupti in DonBass ti-o cam iei in bot…iti recomand sa lupti mai bine (nu e o ironie)
Domnul Anghel, Je suis Lagardere, si nu sunt de acord cu dvs.
Aai este din ciclul povesti de adormit maidanezii ucrainieni!
Ca parca UE sta ca vaca si n nu prea marseaza… cu ajutoare economice sa nu mai zic militare.
Ca pe [plan miliart Uriana o cam ia peste bot …. si am piede borsu’ .
Ca nice Bampiru cel mare nu se arat dornic sa se amestece.. iar ala Perfid nici atat.
Atunci li se promite maidanezilor intervnetia romaneasca !!!! Care romani (urmasi de agresori fascisti samd ) vir navali cu tancurile in dinti sa lupte ptr Ocarina si Maidan….
Ca e nefezabil? Cui ii pasa?!
Pana una alta pe strazile tarii se tot prezinta proaspat scoase de la conservare camioane si tehnica de lupta proaspat vopsita si cu cauciucuri noi..de dragul expresiei „sa fie drumul cu masini” .. Canta cucu in Bucovina..
1.Articolul 5 ramane perfect valabil si daca armata romana invadeaza maine Patagonia.Se aplica teritoriului Romaniei in forma de azi.
2.Odata ajunsa la Odessa Rusia,razboi este oricum.Lipovenii vor cere brusc si fara sa stie independenta.Novorusia,stat fara nici o legatura cu Federatia Rusa,va perturba in toate felurile EEZ nostru de la Marea NEagra.Adica vom pierde prin cateva tulburari provocate ce am castigat la tribunal in fata Ucrainei.Moldova va fi luata cu japca pe sus.
Unirea pasnica cu Moldova este desigur si idealul meu,din aceleasi ratiuni ca ale lui George.Dar daca Rusia e la Odessa si pe granita noastra ,aceasta devine imposibila.Ce facem cu un milion de cetateni romani de dincolo de Prut?Ca daca-i lasam de izbeliste nu avem nici o scuza.NICIUNA.Ar fi mai rau ca in 40 de n-spe ori.Comrat si Balti,cu idiotii lor,duca-se dracului.Daca ei ne silesc sa alegem,nu merita sa ne batem capul.Odata integrati in Romania,volens-nolens,vor primi aceleasi drepturi.In 6 luni jumate din ei vor merge la ciordeala in Vest,asa ca Rusia poa’ sa tot incerce Tatar-Bunar redivivus,ca nu va mai avea cu cine.
3.Armata romana,in halul ei de acum,poate bate adunatura de transnistreni si cateva brigazi usoare ruse.La comanda,control si pregatire si numar suntem peste ce pot ei sa trimita.Ei au doar superioritate tehnica la blindate.
4.Luarea Odessei si invadarea oficiala a Ucrainei inseamna o escaladare masiva a conflictului.Pe europeni putem sa nu ne bazam.Dar in acest caz americanii ar fi siliti sa faca cu noi ce fac cu Israelul,Egiptul si alti parteneri de natura strategica pt. ei.Sa ne bage un grant de 1-2 miliarde anual pt. achizitia de tehnica de lupta.De ce ar fi siliti?Pt. ca e optiunea cea mai putin costisitoare si cea mai putin riscanta pt. ei.Noi,polonezii,balticii si ce ar mai ramane din Ucraina am fi tot ce sta intre situatia ok de acum si cel mai mare cosmar geopolitic pt. ei:o Europa unita cu Rusia.Asociatia pro-profit Rusia-China e problematica in sine suficient.
De asta noi suntem al dracului de importanti in conjunctura de acum.Si e un context in favoarea noastra.Nu suntem sagetile nimanui,chiar daca aparentele ii pot insela pe unii.
5.Marele avantaj al aliantei cu americanii si al pregatirii dupa doctrina si standardele NATO,celebra interoperabilitate,e ca putem descarca cateva C17 cu chestii simple de operat,dar care maresc enorm capacitatea de lupta.Drone,ATGM,MANPAD,sisteme de razboi electronic etc… Nu e acelasi lucru cu a poseda noi aceste mijloace moderne si eficiente.Dar e un factor ce trebuie considerat in calculul raportului de forte.Armata romana in primele 2 saptamani de razboi va avea un salt calitativ semnificativ.Operatia Nickel-Grass din nou.
@Mihais.
1. Trupele Romane din Bugeac nu vor beneficia de protectia art.5, insa teritoriul national da.
2.Nu sunt absolut sigur ca va fi razboi daca ruisii i-au Odessa. Vor fi vociferari, sanctiuni, razboi nu va fi, nimeni nu va ataca Rusia de dragul Odessei
3. Sincer nu stiu cum stam la comanda, controlsi pregatire, dar stam foarte rau la logistica si dotare.
4. Poate ca americanii ne arunca tot ce ne trebuie, insa una peste alta, intr-una din zile trupele romane vor fi bot-in-bot cu cele ruse si cineva va trebui sa decida daca deschidem focul, iar eu nu cred ca vom face acest lucru, de fapt sper ca nu vom face asa ceva.
Oricum rusii vor detine deasupra Odessei suprematia aeriana data de avioanele din Crimeea si de sistemele lor S 300/400.
Iar Moscova ne-a oferit deja Basarabia la schimb cu Trasnistria, poate ne dau si Buceagul 🙂 .
Nu stiu, e cam si cum Rusia ar inarma Mexicul sa ocupe California si Texasul.
„Iar Moscova ne-a oferit deja Basarabia la schimb cu Trasnistria, poate ne dau si Buceagul ”
Poti sa dai un link sau sa argumentezi afirmatia ?
Eu spun ca Rusia nu a oferit nimic, decat optiunea unui conflict in Gagauzia daca renuntam la Transnistria. Deci mesajul miscarilor din Gagauzia e complet invers lui „luati Basarabia, lasati Transnistria”
Rogozin sau Jirinovsky au declarat de cateva ori ca Rusia sunt dispusi sa dezmembreze Ucraina si sa ne dea noua si Poloniei teritorii.
Au spus, insa era amenintare pentru Ukrainieni, nu cadou pentru noi. Iar actiunile au fost contrare.
De teama ca Moldova sa nu abandoneze Transnistria (care de cand cu Crimea are zero valoare strategica. A si fost abandata financiar de Rusi) au inceput instigarile in Gagauzia.
Spune-mi cum interpretezi asta ? Eu nu gasesc alt mesaj.
Gagauzii sunt 70k , inconjurati de forte ostile si fara armament. Valoarea lor este foarte apropiata de zero. In afara de galagie nu pot sa faca nimic, si nici pe aia prea tare…
Eu interpretez ca tu intepretezi gresit situatia. Crimeea, Trasnistria si Kalinigrad fac parte dintr-o „salba” de teritorii detinute de rusi ca sa controleze o anumita zona din Europa. Si isi fac bine treaba, asa ca rusii nu o sa abandoneze Tranistria (impreuna cu Moldova) fara razboi. Bucatica aia de pamint este acolo ca noi sa nu ne unim cu R. Moldoveneasca.
Eu as spune ca dupa recuperarea Crimeei, Transnistria nu mai are valoare strategica pentru Rusi. Motiv pentru care a cam si fost abandonata financiar.
Legat de gagauzi, mesajul ramane, iar Transnistria e aproape. Kalasnikoave se pot face rost. Sigur, deranj prea mare nu pot face dar vezi tu … Rusii spre deosebire de Romani nu se dau loviti ca nu au primiti moka javeline. Ei lupa si fara daca e cazul.
ma gandeam si eu la asta, ce treaba sa mai aiba rusii cu gagauzia si transnistria daca au pus mana pe crimeea, mare, soare, resurse, aproape de RO si BG (bg pentru alte motive)
da’ parca tot ar fi bine sa le aiba pentru viitor, gandite la fel cum a gandit USSR sa lase cuiburi peste tot „just in case”…
As zice mai mult ca ideologia Rusa spune ca nici o palama de pamant nu trebuie cedata fara lupta.
Si pana nu se incheie razboil din Ukraina ceva instabilitate in Transnistria e inca utila. De exemplu ajutoare pentru Ukr din Ro e greu sa trimiti fara sa fie vamuita de Transnistreni.
Pe termen mediu insa (evident in scenariul in care Rusii nu ocupa Odesa) Transnistria e terminata. Poate sa se dea cu inamicu’ sau sa fie sufocata intre Ukr si Md.
George :
1.Rusia la Odessa inseamna razboi si nu vociferari pt ca:
a.Decizia escaladarii conflictului a fost luata.Nu se va opri acolo.Are la indemana miloace foarte eficiente de a provoca NATO in continuare,in conditii complet favorabile ei,care nu se regasesc in tarile baltice.Pt. Ucraina e o amenintare existentiala.Fara controlul litoralului,Ucraina e ca si cum n-ar mai fi.Pt. Moldova in forma de acum,asemenea.Pt. americani,escaladare inseamna punerea in discutie a ordinii europene si mondiale.
b.Razboiul ne este impus de ei.Nu noi ne trezim fata in fata la o plimbare pe bulevard.Ei vin sa ne ia beregata.Ca ne ducem noi in Basarabia sau nu,ei tot vor veni peste noi.Dar sa punem problema altfel.Nu ne ducem,asteptam sa vina.Desigur,nu vor trimite VDV cu steaguri in Delta.Dar poporul Novorusiei va dori sa anuleze decizia Hagai cu privire la Marea Neagra.Ceea ce prezinta o amenintare indirecta dar mortala asupra economiei noastre.Tot ce s-a investit se datoreaza stabilitatii.Dar arunca numai o petarda in sediul unei multinationale si o sa-i vezi tirandu-se in maxima viteza.Iar mizeriile ce pot fi provocate de rusi,,aa poporul nedreptatit si eroic al Novorusiei in lupta cu fascistii romani,sunt fara numar.
c.Escaladarea,caderea Odessei si pierderea razboiului de catre Ucraina inseamna pierderea Moldovei.In anul Domnului 2014,sute de mii de ucraineni au parasit Donbas.Vrei sa biiip Romania,faci in asa fel incat un milion de fascisti sa se duca dracului in Romania lor,daca nu le place Moldova si Maica Rusia,fratele mai mare.E chiar usor.
2.Putem fi si in izmene,cu furci si securi.In scenariul dat,armata cu furci si topoare e mai utila pe Nistru.Nu sufar de sindromul lui Napoleon,dar omu’ avea dreptate:razboaiele drepte sunt cele inevitabile.
3.E perfect irelevant cine deschide focul.Gargara rusa va spune ca in 39:fascistii finlandezi,aaa romani,au bombardat pozitiile noastre.Pa ei,pa mama lor.URAAAA
4.Aviatia rusa e perfect posibil bombardeze propriile pozitii.Nu decide nimic.Aviatia americana nu a detectat o ditamai pozitia defensiva irakiana in mijlocul desertului la nord de Nasiriyah.In sine superioritatea aeriana si navala rusa e frectie.
De preferat ar fi sa luptam pana ajung S300-400 pe pozitii.Adica atunci cand capul lor de pod e mic si ingust si permite ca artileria noastra sa le explice cum e cu SEAD respectivelor Esuri.
5.As fi acceptat ofertele Moscovei.Insa nu au fost niciodata cinstite.Am fost si raman adeptul prieteniei cu Rusia.Insa in conditii corecte.Nu zic,avem idiotii nostri.Dar si sa nu fi fost idioti,ce sa discute cand conditiile sunt inacceptabile?
De cand Rusia a dezgropat securea razboiului,nu se pune problema de prietenie,negocieri etc…
Nu dau nici un scuipat pe ce ofera Rusia.Azi da.Maine zic ca la 1878,sa dam indarat.Bugeacul,Basarabia si nordul Bucovinei nu sunt ale Rusiei sa ni le dea.Sunt ale noastre dpdv istoric,ale Ucrainei de facto si de jure.Iar Rep Moldova e cica independenta.Rusia are 2 optiuni.Sa conteste dreptul nostru asupra pamanturilor romanesti,fapt care va perpetua ostilitatea fata de ei.Sau sa faca un mare pas inapoi si sa inverseze politica fata de noi din ultimii 200 de ani.Si atunci am putea deveni parteneri si prieteni.
Lasa bre @mihais ca toata lumea asteapta ca „Rusia sa ne dea…”
Toti viseaza la Unire cu ajutorul politicii… In timp ce Rusia joaca murdar de 200 de ani, ai nostri viseaza semnaturi rusesti pe documentul Unirii… Daca Rusia cucereste Odessa si tot Bugeacul automat vor vrea si toata R Moldova…ca doar au motiv, cateva sute de mii de rusi in Transnistria….
„Nu dau nici un scuipat pe ce ofera Rusia.Azi da.Maine zic ca la 1878,sa dam indarat.Bugeacul,Basarabia si nordul Bucovinei nu sunt ale Rusiei sa ni le dea.Sunt ale noastre dpdv istoric,ale Ucrainei de facto si de jure.” – fiecare ia ce poate :). Dreptul fortei va bate intotdeauna forta dreptului. In caz ca nu stiti, gagauzii declara sus si tare ca ei sunt pe teritoriul lor deoarece nu stiu ce tar le-a dat teritoriul ala. In primul rand eu ca politician roman m-as enerva cand as auzi ca unii sunt pe pamintul nostru pentru ca cineva le-a dat lor, inca odata., pamintul nostru. Pe care l-am avut si l-am pierdut…
omul face o analiza pana la situatia cu inzestrarea foarte „activa” sa-i spun asa
si foarte pragmatica pe de o parte
cand raul comun e unul ..nu te duci si accepti darurile lui … ptr ca intri cu capul inainte in jocul lui de a „divide et impera”
asa ca in momentul de fata si in conjunctura data ucrainienii sunt de partea noastra ptr acelasi scop
ei au nevoie ca sa le asiguram spatele ptr ca ei sa poata tine odesa si estul
noi avem nevoie sa „securizam” moldova ..unirea trebuie sa vina pasnic si ..pregatita economic si administrativ
dar moldova trebuie securizata
cum ne ajutam reciproc
si ei si noi avem nevoie de a elimina amenintarea numita transnistria
sunt dispusi sa „ofere” bugeacul ptr a conserva estul si iesirea la mare
noi nici nu avem nevoie sa intram in conflict direct cu rusii
deja e ceva mult ptr ei un conflict „deschis” pe fata cu ucrainenii ..si cu sanctiunile si cu o posibila escaladare a conflictului..parerea mea e ca rusia mai mult pierde decat daca renunta si se limiteaza in a securiza ce are
asa ca se prezinta o oportunitate ptr noi ca impreuna cu ucrainienii ..sa obtinem acel comun
nu cred sa fie disperarea atat de mare incat sa riste angajarea intr-un conflict total
odata eliminat pericolul reprezentat de transnistria si treaba ucrainienilor e mai usoara ..si probabil de aici si „invitatia” cu bugeacul..probabil stiu ca nu au mijloacele sa tina ..cum sa-i spun toata partea de sud cu accesul la mare ..cedand bugeacul oricum nu pierd mult ,ceva ce noi am castigat (ma refer la zona economica)
in schimb alternativa cealalalta e dezastru ptr ei
nu e nici un mar otravit
e asigurarea dpdvm a moldovei si bugeacului ..ptr ca ei sa poata tine estul ..urmata intr-un viitor de integrarea economica si administrativa a rep moldova ..cand vor fi pregatiti si vor dori (trebuiesc oricum ajutati in directia asta ..ptr ca ceilalti oricum se straduiesc in a face contrariul -ma refer la rusi)
Bine zis, M. Big like!
Like si de la mine pentru postarea lui Mihais
salut,
parerea mea:
articolele astea 3 sunt ceva manevra uite de ce
ideea de a interveni in Bugeac a fost mai de mult a lui Cristian Negrea – din ce imi amintesc – era o masura de auto aparare si atat, acum insa e reformulata de o alta persoana, care nu e nici ucrainian, nici analist militar (precum Cristian Negrea) si nu sincer nu e clar daca e cu alde NATO/Ucraina/Rusia sau nu.
Sa scrii in Ucraina de faptul ca tara vecina intra la tine si te apara si acopera teritoriul tau e cel putin dubios, e un fel de „noi in lupta cu rusii, am fost ajutati de bulgarii care au intrat in Dobrogea – cu continuarea ca au uitat sa plece”.
Normal astfel de idei sunt privite prost de ucrainieni, cum articolul a fost plasat in Ucraina e posibil sa fie pus pt ai starnii ucrainienii. Retin din memorie (ma pot insela) ca a aparut la scurt timp dupa stirea cu ranitii adusi in suceava la spital cu avionul.
Tot din amintiri, stilul de scris mi-a adus aminte de un individ VV care venea cu ff multe precizari tehnice de tipul ce unitati ar trebui sa intervina unde, si care ne nimicea in 4 ore si alte din astea. Multe detalii tehnice care te fac cunoscator.
De ex Negrea nu a populat niciodata articolele cu asa ceva. Asta cu stilul arata cam ce scoala (rusa) a facut autorul in realitate.
Mai era aiurea si ideea ca noi (in NATO fiind) am putea sa trimitem oameni fara insemne intr-o prima faza. Asta ar fi o rusine pt o armata care se respecta.
Ar fi trebuit sa bage si ceva forte poloneze in discutie daca se gandea bine – ia scapat asta.
Parerea mea e ca analistul este nu al lui Peste ci mai degraba al rusilor sau ucrainienilor si e o forma de lupta psihologica precum aia cu „nimicirea in 4 ore” sau petarda „nu mai avem stocuri de munitii”.
Regards,P
Romania intodeauna a avut bani, dar nu au fost utilizati corect. Ce ati facut cand ati vazut cum acest popor de cretini aplicau legi cretine ? Acest site este citit de mii de persoane. In baltimore cateva mii de persoane au facut dezastru. Toata lumea a auzit de ei si cerintele lor. Haideti in fata parlamentului sa protestam zile si noptii…Dar nu va intereseaza. Doar macaniti.
Ce cerinte in Baltimore? „Protestatarii” aia erau toti niste delicventi care au furat tot din jurul lor. Magazine sparte, Banci sparte, stricat obiecte ale spatiului public. Aia doar au folosit drept motiv moartea negrului ala, un hot si el, pentru a-si face de cap.
arena politicii internationale e ca piata matache…daca vrem ceva trebuie sa dam ceva la schimb
in cazul de fata cei ce fac negot sunt blocul occidental si rusia…deci cred ca singura sansa de a ne uni cu republica moldova va fi in momentul in care rusia va acapara o parte considerabila din ucraina si va trebuie sa dea ceva la schimb adica r. moldova….asa merge treaba…dupa aceea ar putea aparea un conflict posibil cu transnistrienii lasati in plata lor…mai mult nu…parerea mea
O analiza clasica a la George 🙂
Nu stiu ce va paruiti atata, dar daca cititi cu atentie articolul ucraineanului, la urma dumnealui analizeaza dotarea actuala a armatei romane, rezultand ca cu echipamentul actual, „care este”, armata romana nu poate indeplini misiunile alocate in scenariul sau, echipamentul fiind invechit si necorespunzator.
Iar achizitia si acomodarea cu un echipament nou ar lua cativa ani, de acum incolo 🙂
Deci despre ce discutam?
Touche!
Pe principiul: de sculat, nu se mai scoala, da’ uite ce frumos atarna! 🙂
Parerea mea ca ukraina isi face masura statalitatii si apartenentei la valorile europene zilnic. Atat la nivel de stat cat si de cetatean. O mostra de asa ceva aici …
http://www.rgnpress.ro/rgn_14/categorii/politic/17479-exclusiv-ucraina-pune-in-pericol-relaiile-diplomatice-cu-romania-fostului-prim-ministru-al-r-moldova-si-personalitate-marcanta-a-vieii-publice-din-romania-i-s-a-dat-interdicie-de-a-merge-acasa-la-cernui.html
Obiceiurile vechi mor greu sau lupul isi schimba parul dar naravul ba. Cum poti sa colaborezi cu cine te scuipa in fata. Ia sa ii lasam cu spatele descoperit ca pana la urma daca ai de-a face cu dracu sau cu masa tot aia ii. Iar mai bine sa te ai rau cu unii care stii ca vor sa te faca decat cu unii care iti spun ca esti prieten … cand au nevoie binenteles.
Romania trebuie sa stea linistita si sa-i lase pe ucrainineni si rusi sa-si rezolve divergentele. In plus, ii slabeste si pe unii si pe altii si asta-i bine pentru noi.
Nu-mi aduc aminte cand Ucraina a avut o atitudine prietenoasa fata da Romania. As spune ca dimpotriva.
Comportamentul fata de minoritatea romaneasca este una asemanatoare cu a sarbilor fata de romanii din Timoc.
Iata aici un exemplu:
https://www.youtube.com/watch?v=Jjez_vACdM8
Guvernul roman are alte prioritati decat sa angajeze tara in lupta cu Rusia, mai ales ca o buna parte a populatiei nu are chef sa plece la lupta de dragul vreunor idealuri istorice prin Bugeac. Alta parte a populatiei ar lupta daca Romania ar fi atacata sau ar fi voluntari daca R. Moldova ar fi atacata.
Oricum zarurile au fost aruncate, Ucraina nu va adera la NATO, nu va fi lasata. Iar R. Moldova culege ce a semanat.
Asta cu „romanii nu au chef sa plece la lupta de dragul unor idealuri istorice” s-o canti la alta masa, nu aici !
Eu vorbeam despre altceva.
Nu am generalizat. Dar raman la parerea ca unei parti a populatiei nu-i arde de razboi. Altii in schimb ar lupta fie pentru apararea patriei fie pentru fratii moldoveni ca voluntari.
Ati bagat un truism.Garantat va zic ca si in 101,1394,1461 sau 1593 unei parti din populatie nu-i ardea de razboi,alta parte ar fi luptat pt. apararea tarii iar altii ar fi fost dispusi si sa treaca peste hotar.
Aia care nu ar merge la razboi sunt liberi a da inapoi. 😀 Dar razboiul nu e democratie.Victoria nu se voteaza.Asa ca cei care stau ca vitele pot vorbi,dar nu conteaza ce vorbesc.Poate fi si o majoritate de 97-98 de procente.Cata vreme cateva sute de mii de oameni sunt dispusi sa lupte ,rusii ar pierde sau ar trece numai cu un pret pe care nu si-l permit.
E o chestiune de atitudine.Echipament se gaseste.Sau se improvizeaza,in ultima instanta.Poti sa comentezi si sa te zbati sa fii cat mai bine echipat pana sa inceapa impuscaturile.Cand incep,asta e.Ce a fost nu mai conteaza.Vinovatii se judeca dupa razboi.
Vorbim de razboi, dar deocamdata eforturile facute de guvernanti pentru pregatirea tarii au fost mediocre. Mai mult, din punct de vedere mental populatia nu este pregatita pentru sacrificiile obligatorii in caz de razboi, rationalizarea mancarii, anularea unor drepturi si libertati. Merg mai departe, cand tinerii nostrii recruti vor da nas in nas cu atrocitatile razboiului (morti, sange, mutilati, crime, violuri) sigur vor avea parte de un soc si multi vor ceda psihic.
O natiune care doar vorbeste despre razboi dar nu este pregatita de lupta si fizic cu armament si mental risca sa piarda lupta. Tara trebuie sa fie din timp pregatita de lupta si nu doar in ultimul moment.
Eu sunt convins ca un numar mai mare de Romani ar fi gata sa isi riste viata si sa lupte pentru Moldova decat Rusi sa o ocupe. Pentru Rusi, Moldova nu insemna nimic strategic sau economic. Si-o dorec doar ca leviar cu care sa puna presiune pe Ukraina si Romania.
@dany
10 mai 2015 at 14:29
„au altii grija sa fim ultimii din lumea civilizata”
1. acest adevar fiind spus, nu crezi ca s-ar putea sa ne trezim cu sanctiuni mai mari decat ce au rusii? 🙂 )
2. reunificarea ar insemna direct si/sau indirect un salt important pentru Romania, ceea ce se da cap in cap cu intentiile dezaxate ale arienilor
P.S
nu as da inapoi si nici nu as lipsi de la o asemea miscare, da’ tre’ sa ne uitam in spate (vestu’ nostru)…SI la ONG-istii din Romania care ar fi capabili sa se puna in fata soldatilor romani strigand „noi vrem pace” „desfiintati armata” „mercenari” „criminali” etc etc……
GMT-ul le intelege ca de obicei intr-o nota personala…
Nu intelege ca nu e vorba de Romania versus rusia ci de un bloc geopolitic versus altul, de un bloc millitar versus altul
Si ca daca e vorba de blocuri atunci se merge in haita si nu singur la ciomageala, indiferent ca-ti place sau nu.
8serv ca GMTului ai place in NATO si mUE dar daca aia te trimit eventual la cafteala atunci nu-i mai place 🙂
Tipic romanesc…
Numa ca nu cred ca tzine povestea…daca NATO se implica sub o forma mai mult sau mai putzin voalata, asta e, ghinion de nesansa, daca te trimit te bagi…
Ca nu tzine povestea aia cu „ne-a placut pana acum dar mai departe n-avem chef”
Nu lupti pt Ukraina ci pt Moldova si pt resursele noastre din MN, daca asta implica sa luptam laolalta cu ukrainienii impotriva maidanezilor, asta e
Nu stiu daca a 8servat ca vin tot felul de sefi de servicii, tot felul de aplicatii si antrenamente pt interoperabilitate, ba americanii cu Strykere p’aici, ba portughezii, ba romani prin Germania
Moldovenii au tras odata la o aplicatie cu Javelin, asta e un semnal pt Moskva ca daca e nevoie moldovenii vor primi rachetele samd
Nu stiu daca ai 8servat la prezentarea video LRASM ce nava loveste racheta 🙂 si crede-ma ca nu e intamplator aleasa…alt semnal pt cine are urechi sa vada
Daca se va da semnalul se va lupta cu care este, cu 152, LAROM, un Hawk cu GapFiller, Spike, TRuri, TABuri, aruncatoare etc
Munitie sa avem destula si ne descurcam cu ce avem, oamenii ai avem
Si probabil se vor primi ajutoare usor de folosit dar care fac diferenta, gen drone, Javelin, Stinger, ce mare rahat sa aterizeze niste C17 cu ele, feeduri satelit, o racheta ratacita etc
Eu totusi nu cred ca Putin debarca la Odessa, debarcarile sunt cu probleme, trebuie pregatite, trebuie logistica multa si parca nu prea o au, flota lor e si aia o adunatura de fieratanii de pe vremea lu Ceasca, Mistralurile nu le mai primesc
Un baraj de mine, o racheta ratacita de te miri unde, de-a noastra din cine stie ce achizitii clasificate sau primita moca cu cateva ore inainte cu tot cu operatori, sau de la altii din haita
Si pe uscat ai toaca cine s-o nimeri cu ce s-o nimeri si ai arunca inapoi in mare
Aviatia lor nu e asa numeroasa si e destul de invechita, avioane modernizate au putine, SU30-34 modernizate primesc la bucata
N-au facut ei mare scofala in Georgia, unde nu era nici un fighter inamic pe cer
Cu S300 nu faci area denial din Crimeea deasupra Odessei, e distanta mare si in >100km se pot intampla destule cu rachetele alea, de la bruiat radare si datalinkuri pana la pocnit lansatoarele si radarele de catre JASSMurile altora din haita
D’aia am mai intrebat acum cateva zile pe alt topic, ce fac maidanezii in conditiile astea, cand o iau in bot rau, scot maciucile nucleare? Ca alta alternativa nu mai au…
Si daca stiu sah se pot lamuri si singuri ca nu le iese povestea
Sper ca Transnistria sa pice totusi singura cand e coapta
Probabil ce se intampla acuma cu interoperabilitate, avioane in vizita, nave in vizita, aplicatii etc se face descurajare ca aluia sa nu-i vina idei sa muste in Odessa, Transnistria, Moldova
L-am vazut acuma pe judokka atomic la sedinta foto cu Merkelitza pe Euronews, aia spunea ceva in dulcea latrata limba germanica si asta atomicul se stramba si isi tot musca buzele…
Nervozitate maxima…
Probabil nici Merkelitza nu e de capul ei si asta isi pierde sperantzele…
Oricum daca incepe ceva nasol in zona, daca mai vrem unire cu Moldova sau macar Moldova separata in mUE, resurse in MN si rusii departe de granitza noi nu avem nici o alta 8tiune decat sa ne bagam, cu ce avem, dar daca se va face ce trebuie sau se va sta pe margine cu berea si semintele…nu pot ca sa prezic…probabil se vor astepta ordinele si in functzie de ce se decide, ca nu-i vad eu pe aurolacii nostri luand decizii de capul lor…
Pai nu vezi bre ca astia vor totu’ moca?
„hamericanii sa ne dea tancuri moca, avioane moca….”, „rusii sa ne dea Basarabia moca…” … francezii sa ne dea Mistralu’ moca…. ASTIA VOR TOT MOCA!!!!!!!!!!!!!1
Daca cere R Moldova ajutor militar noua… nu le dam ca de… vine ciolovecu’ peste noi… noi doar sa stam pe margine si sa tocam seminte… si la sfarsit parca vad ca suntem iar trecuti in tabara invinsilor cu 1 milion de militari / civili morti, si o parte din RO data cui draqu’ mai doreste….
R. Moldova nu ne va cere ajutor, acum in mod sigur, poate, cine stie, peste 20 de ani, daca va mai exista in forma actuala. Moldovenii aia vor cu Maica Rusie dintr-un reflex masochist, asa ne spun sondajele, sau, daca nu credem in ele, rezultatele ultimelor alegeri generale.
Pe primul loc a fost votat un partid „stampilat socialist”, dar format din dosti membri ai lui Voronin, un partid cu orientare puternic pro-rusa si ain acelasi timp (de ce ?) anti-romanesc.
Asta a votat moldoveanul de peste Prut. De la Romania vor doar cetatenie sa plece in Europa. Sau in Irlanda 🙂
Turcii primiewsc moka. Grecii au pimit multe milairde moka. Egiptenii au primit moka.
Noi am dat truoe, am, ster datorii MOKA!!!
Bai nea, apai omul ala vorbeste de armata romana nu de nato vere, asa ca unde vezi tu haita? Daca-i cu haita mergem da sa nu ne trezim singuri cu ivanii face-to-face…
S-au mai vazut cazuri.
Si ce vroiai sa scrie, ca americanii 🙂 ?
Americanii or sa discute pacea, romanii vor fi aia raii care le vor da la gioale, cu ajutorul altora of course
Eu discutam un scenariu posibil, cu omuletzi mai mult sau mai putzin verzi d’ai nostri, din NATO plus ukrainienii versus maidanezii care se joaca dea debarcatelea
Parerea mea e ca americanii s-au implicat informativ si militar prin Moldova si ca Moldova e luata in calcul pt zona asta si ca daca rusii escaladeaza vom fi trimisi prin zona
Si daca ne trezim cu ei face to fatza de perna, cati dracu pot sa aduca aia incoa mai vere, ca nu mai sunt milioane ca pe vremea CCCP
Si daca ne trezim nu putem sa le zicem ceva la genul: „Tell me, do you bleed?”
E si chestie de mentalitate ma mama, Valeriu Carp nu si-a mai pus probleme d’astea existpestilentziale precum matale, a pus batalionul cu mitralierele pe ei…
Ce omuletii verzi vere ca ala vorbeste de cinci brigazi!
„si pt resursele noastre din MN ”
GSG-ule , poti detalia partea cu ” ale noastre ” ? 🙂
gsg9 putin probabil sa se bata gasca nato cu rusia , (scenariul zevzecului de peste drum ucraina se refera strict la armata romana) acuma extrapoland tu crezi ca daca maine united kindom i-si aduce aminte ca a gresit dand independenta acum aproape 100 de ani irlandei si vine peste irlanda oare united states or sa va dea macar o ceapa degerata ?
Chestia asta cu unirea asa repede, repede, nu prea ma-ncanta. Mai lasa-i frate sa manance mamaliguta cu zamutza de usturoi si in timpul asta cheama odraslele sa le scolesti aici si sa dea de trai bun. Ca la ultima manifestatie au fost doar vreo 40-50 de mii. S-o puna de o greva generala toata tara si nimeni nu mai poate comenta ca am trimis omuletii verzii, afara guvern , afara parlament – referendum! Pai, in loc sa traga ei de noi ca sunt vai mama lor ( afara de vin si femei mai au ceva?) noi suntem aia care de dimineata pana seara incercam sa le inoculam ideea ca poate s-or prinde.
@gsg9
Bre matale o iei in porumbi aici… alea cu mersul impreuna impotriva ocupantului sovietic am mai incercat-o si in 41 si nu a fost bine.
In tabloul de ansamblu americanii desi inca domina la nivel planetar au pierdut si continua sa piarda batalia la nivel strategic pe toate palierele.
– au pierdut complet capitalul de soft power dupa mizeriile din Orientul Mijlociu.
– sistemul capitalist e in faza terminala
– economia globala traieste doar din perfurziile financiare aplicate de FED, ECB
– sistemul financiar bazat pe petrodolari e in proces de a fi inlocuit de alte sisteme
Ucraina e doar o lovitura tactica disperata prin care americanii au sperat un nou Afghanistan dar raspunsul rusilor a transformat tabla de sah intr-un scenariu de tip Vietnam / Corea.
Americanii au nevoie de un front in care rusii sa isi consume oamenii si resursele care combinat cu problemele economice interne generate in mod intentionat tot de ei sa ajunga la un colaps al rusilor. Din pacate pentru ei frontul ucraina – rusia a devenit ucraina est – ucraina vest.
Fiecare zi care trece… americanii consuma resurse cu mult mai mari pentru a tine in viata o tara care in mod natural ar trebui sa se declare in faliment decat rusii care sustin 2 republici separiste.
Rusii nu se grabesc si isi permit sa sa nu se grabeasca timpul curge in favoarea lor plus ca temporizarea conflictului e dictata tot de ei si sustinuta de europeni prin acordul de la Minsk. In plus pentru Ucraina au stabilit 2 linii rosii:
– Ucraina nu intra in NATO.
– republicile separatiste nu vor fi distruse.
Ca o ironie a sortii rusii isi doresc pace in Ucraina pentru ca in momentul ala factiunile politice aflate intr-o alitanta artificiala vor incepe lupte interne cu urmate si de executii.
In contextul asta noi putem fi catalogati ca lasi, oportunisti, alunecosi etc dar nu avem ce cauta acolo cu trupe.
Bre @watchere
-„– sistemul capitalist e in faza terminala”… Asta este deja cea mai tare pe ziua de azi… 🙂 Si ma rog cu ce va fi inlocuit, cu comunism made in China sau sistemul racket din Rusia? Bre… eu te simpatizez pe matale mai ales cand confunzi aratura cu pista de biciclete… 🙂
Da de urmatoarea foamete in Rusia ce zici? Ca vaz ca Putin a inceput sa vanda arme pe banane si portocale… Si daca Ucraina intra in NATO cate lazi de bere dai astora de pe forum?
@dany,
ECB printeaza 1.1k mld euro, FED vor continua si ei cu noi QE-uri injectiile de capital. Astea sunt boostere puternice pentru un organism economic extrem de slabit… ne simtim bine pentru o perioada dupa care iar mai luam o doza dar schema nu va merge la infinit.
Nu mai gasesc sursa dar din ce am retinut prin anii 80 un dolar printat producea 2.7 in economia reala dupa 2010 acelasi dolar printat producea 0.03 in economia reala. Estimarea e ca va exista un moment cand un dolar printat va genera 0 dolari sau chiar valori negative in economia reala.
Rusia si China am mai zis si ma repet nu au modele functionale nici pentru economiile lor dar pentru un model global.
Tati, capitalismul dupa ce se autodistruge din cauza „divergentelor inerente” din interiorul sau o sa ajunga exact ca in Rusia. Rusii deja au ajuns acolo….
GSG-ule
chestia de baza este ca NATO nu zice „intrati”
Si ce se observa este un semnal „ba noi la o adica suntem solidari cu romanii”. La o adica adica daca rusu vine peste noi. Daca noi ne intindem peste plapuma noastra .. aia suntem
Dpdv militar scenariul oferit de cele trei articole impun pana la urma Romaniei o posibila confruntare pe doua fronturi.
1. Primul front este malul drept al Nistrului acolo unde Armata Romana ar trebui sa securizeze Buceagul si sa blocheze accesul trupelor ruse spre Gurile Dunarii.
Doar ca chiar daca am ajunge pe Nistru nu am putea sa tinem si Odessa, iar odata cazuta Odessa…sah mat!
Pe de alta parte este foarte improbabil ca Ucraina sa ne ceara noua sa intram in Buceag chiar cu rusii la poarta. Este important de stiut daca Odessa va fi atacata de trupe rusesti regulate sub steag propriu sau de „omuleti verzi”, insa daca rusii pun mana pe Odessa noi putem sa stam pe Nistru pana la judecata de apoi, pt ca ivanii ar avea cale libera spre Trasnistria. Chiar si in cazul in care rusii vor veni pe malul stang la Nistrului tot nu avem cu sa-i oprim.
Al doilea front ar fi RM, acolo unde am ajunge in cazul in care trasnistrenii fac scandal si ameninta din nou Chisinaul iar noi suntem chemati. Am putea teoretic sa ajungem pe malul Nistrului si aici am avea doua variante: tinem malul sau dimpotriva traversam in forta raul si curatam Trasnistria de Armata a XiV-a si de elementele pro-ruse.
Insa pe ambele fronturi avem de rezolvat dilema angajarii – la nevoie – in lupta directa a armatei ruse.
Acum lasand la o parte capabilitatiile logistice si tehnice ale armatei noastre de a atinge cele doua aliniamente si mai ales de a le si mentine ramanem intr-un final cu doua probleme:
– daca Rusia a luat Odessa s-a terminat jocul si am consumat motorina degeaba
– ce facem daca rusii forteaza Nistrul pe ambele fronturi?
Eu personal nu cred insa ca rusii vor Odessa. Au incercat, au esuat si au alte probleme mai presante astazi. Pe de alta parte prezenta Rusiei la Gurile Dunarii ar fi un soc fantastic pt noi, doar ca nu cred ca acum asa ceva mai este posibil si pe de alta parte nici nu cred ca ar trebui sa le iesim in intampinare in Buceag.
Aha …. incepusi sa gandesti @GMT-ule… Cred ca noaptea trecuta ai fost un pic cam stresat… 🙂
-„Este important de stiut daca Odessa va fi atacat de trupe rusesti regulate sub steag propriu sau de „omuleti verzi”, insa daca rusii pun mana pe Odessa noi putem sa stam pe Nistru pana la judecata de apoi, pt ca ivanii ar avea cale libera spre Trasnistria”–>> Vor utiliza scenariul din Donbass… fara debarcari si alte traznai militare, omuleti verzi … iar pe astia (cel putin in prima faza) nu-i poti ataca decat cu armament calibru mic…
Nu avem ce cauta singuri in Bugeac, dar in RM daca suntem chemati de catre viitorul guvern seamana deja a tradare daca nu dam curs chemarii… Curatarea Transnistriei este obligatorie. In Bugeac doar cu NATO langa noi si atit.
Nu cred ca Rusia vrea un razboi deschis cu Ucraina. Ar fi extrem de costisitor, ba chiar primejdios pentru unitatea federatiei ruse.
Rusia incearca sa genereze in Ucraina o miscare de tip „Crimeea”, de unde si propaganda cu „guvernul fascist” si alte alea.
Cred ca Putin negociaza acum cu Vestul ce va da la schimb pentru Ucraina.
Probabil ca „linia rosie” se va stabili pe fosta granita a URSS, mai putin tarile baltice. Si va respecta extinderea NATO, renuntand la orice „interferente” in statele foste membre ale Pactului de la Varsovia.
Pare offtopic dar n-aș zice:
http://www.mediafax.ro/externe/confruntarile-armate-s-au-intensificat-la-frontiera-dintre-macedonia-si-kosovo-video-14237945
Ghici cine baga batzu’ prin gard… 🙂
Albania? 🙂
Mai cauta… 🙂
„“Cei 40 de indivizi înarmaţi aveau simboluri ale Armatei de Eliberare din Kosovo (KLA/UCK); vorbeau în albaneză, i-au dezarmat pe agenţii de poliţie şi au spus că vor ţara lor şi că nu acceptă Acordul de la Ohrid. Considerăm că este un atac terorist””… Pai taman asta este una din metodele „omuletzilor verzi”, insemne false, vorbesc in alta limba…
Acum pe bune, cineva vrea sa dea inapoi din Turkish Stream, iar Macedonia este deja santajata…
Nu-i nimic, intervine unchiul Sam si calmeaza situatia.
Daca Rusia va avea tupeul sa ajunga pana in vecinatatea Bugeacului, sper ca intelegeti ca acest lucru presupune o hotarare formidabila, un plan bine stabilit, asumarea tuturor sanctiunilor posibile si imposibile, datul de pamant cu toate rezolutiile ONU si sfidarea intregii comunitati internationale, basca faptul ca nu le pasa de nimeni. De NIMENI.
Ina cest context, wow ce idee minunata, Romania sa le IASA in cale (nu sa le stea, subliniez – sa le IASA IN CALE) si sa se lupte cu ei. In Bugeac si aiurea. Cat de prost trebuie sa fii sa vezi ditamai ursul, ditamai dihania, DEZLANTUITA si exact in acel moment hop si tu, un caniche jigarit, iesi din cusca si-l musti de picior.
Cam asta e scenariul „magnific” al acestui ucrainean frustrat.
Sa faca planuri cu familia si neamul lui, nu cu implicarea Romaniei intr-un razboi cum i-ar placea lui sa se intample.
Asta pare a fi mana vecinilor sarbi
Pare…. dar se pare ca Macedonia s-a razgandit in privinta Turkish Stream…
Astia tot timpul au o mancarime-n dos
pai daca ia Romania partea ei inapoi, mai ajunge si ciotu’ ala la mongolistanezi, srbja o sa ramana o ghereta cu pravda….
In timp ce voi forumistii va dati de ceasul mortii cu trecutul Prutului si dotarea armatei , ” profesionistii ” zic asa :
http://www.romtehnica.com.ro/wp-content/uploads/2015/03/List-of-cannons-and-guns-available-to-be-delivered-from-surplus-Romanian-MoD.pdf
http://www.romtehnica.com.ro/wp-content/uploads/2015/04/List-of-ammunition-available-to-be-delivered-from-surplus-Romanian-MoD.pdf
adica vinem noi? sau nu am tradus eu bine?
asa se pare…..WTF
Unele-s la vanzare, altele sunt anuntate pentru casare.
cum dracu sa vindem 67 OWS, astia sunt handicapati?! de fapt…
Loviturile de 120 si 122 sunt pentru delaborare.
ciudat ca au scos T-72-urile…pana acum mereu apareau 20 si ceva de T-72 de vanzare
cat despre turele…in loc sa modernizeze inca 67 de MLI-uri ei vor sa le vanda…la urma urmei Jderul este una dintre cele mai capabile masinarii ale armatei si inca isi face treaba
isi face treaba pe timp de pace 🙂 e tot un BMP-1, nu CV-90 sau PUMA
nu e chiar un BMP-1…totusi…nu compara puterea de foc, sa nu mai zic ca Spike trimite cam orice tanc rusesc in paradis 🙂
nu e CV-90 sau Puma…dar in caz de razboi nici inamicul nu o sa aiba CV-90 sau Puma 🙂
Va pregatiti de razboiul care vine ?
In timp ce altii se ocupau de asa ceva : http://activenews.ro/pentagonul-in-alerta-china-isi-pregateste-armata-de-drone_18100709.html , ” baietii destepti ” au injurat ARCA ca insala/producedoaranimatiepeYouTube/spala bani , chiar si aici pe forum .
Acum ARCA , care a fost alungata din tara in uralele voastre , va transmite salutari ” de dincolo ” :
http://www.arcaspace.com/en/archive_2014.htm
Drona lor merge bine :
http://www.arcaspace.com/
Si in loc sa aveti drone , ” pieptul de arama ” . Bocanci aveti destui ?
nu pot sa nu sesizez rotile ca de carucior de supermarket 🙂 )
Sa va pun si link-urile , sa nu risipim energia planetei cautand : 🙂
http://www.airstrato.com/
http://www.airstrato.com/en/interface.html
nicule, mai bine rămâneai la motoare tanchistice, lasă airoplanurili…
La unii fortele aeriene inseamna avioane fara pilot, la noi piloti fara avioane .
Sa-ti spun si de tancuri , zici ? 🙂
Ce bine ar fi fost sa le aveti si pe acestea :
http://www.inav.ro/cn_securitate.php
Sa fie sanatosi, drona aia tot arata ca se misca ca o bucata de metal aruncata in sus.
„drona aia tot arata ca se misca ca o bucata de metal aruncata in sus ”
Asta de unde ai scos-o ?
Ioane, Ioane , toata lumea doarme …..
Ionut , lasa ratiunea ta sa se trezeasca….ca stii ce naste somnul ratiunii ….
Noroc chior , aici pe site , somnul ratiunii nu naste monstri , ci fată comentarii 🙂
In rest , ai dreptate, sa fie sanatosi ! Si ei si noi !
Au canal de youtube, de acolo mi-am luat impresia.
https://www.youtube.com/watch?v=1RWUEPzKpD0
Abia se misca
Ce s-a postat pe YouTube dovedeste exact contrariul afirmatiilor tale .
Le urez mult succes celor de la Arca. Dronele lor erau tichie de margaritar la ce dotare avem noi, si oricum au intrat pe piata cu 10 ani intirziere, nu o sa fie cu adevarat competitivi niciodata…
Da Inima de Leu , struguri acri !
Oricum , trebuie sa recunosc ca sunteti competitivi : nimeni nu ponegreste asa bine ca voi ! 🙂
Asta e… am plans de ciuda cand am aflat ca au plecat din Romania. Sigur daca o sa avem nevoie nimeni nu o sa mai fie in stare sa faca ce au facut ei, asa ca e o mare pierdere…
Ar trebui sa intelegi ca noi romanii nu facem drone pentru ca „nu avem nevoie” nu ca nu suntem in stare. Si din cauza asta faptul ca ARCA a plecat in USA e foarte bine. Le urez succes, realist vorbind in Romania nu aveau nici o sansa.
@nicusor
Bre matale poate uiti contextul in care s-a facut misto de Arca. Nu e vorba de drone ca drone face toata lumea, iti pot arata si studenti care fac drone.
Arca s-a inscris in niste competitii cu obiective foarte dificile propuse de google si nasa daca nu ma insel. Ce era socant cu ei era ca nu terminau una si se apucau de alta iar sponsorizarile erau destul de generoase, desi rezultatele au fost aproape nule.
Am postat un clip in care minteau ca aveau nu stiu cate sute de mii de vizualizari si de fapt nu aveau decat zeci.
Nu i-a gonit nimeni dar probabil renumele de tzepari a oprit robinetul sponsorizarilor.
@watcher
Din ce mai tin eu minte acum 1-1,5 ani imi luam bobarnace la greu cand spuneam ca Arca nu face nimic efectiv in concursul ala si va fi un esec. Eram acuzat ca sunt platit de RoSA, ca sunt impotriva eroilor nationali. 🙂 Pana la urma dupa cateva luni s-au retras din concurs fara sa ofere explicatii. Concursul a fost un paravan. In cel mai bun caz l-au folosit sa stranga bani din sponsorizari si donatii si sa-si puna proiectul pe picioare si apoi au plecat cu afacerea in State. In cel mai rau caz i-au sifonat pentru scopuri personale si au plecat in State sa uite lumea de ei. 🙂
Bobarnacele le luai pentru ca esti postac .
Si oricum , nu pricep cum insisti asupra putinilor bani stransi prin sponsorizari LEGALE intr-o tara in care s-au FURAT zeci de miliarde de la buget .
@nicusor
Relax, nu sunt. Si eu as putea sa zic de tine ca esti postac ARCA dar simplul fapt ca cineva are o opinie, o posteaza si o argumenteaza/apara intr-o discutie nu e o dovada in sensul asta.
Nu era vorba de sponsorizari ci de faptul ca oricine urmarea concursul respectiv observa ca ARCA nu se ocupa efectiv de el desi prin el isi faceau publicitate. Deci esecul in concurs era garantat. Am spus asta cu mult timp inainte sa anunte retragerea din concurs (si asta pe sestache, nu au dat un comunicat oficial, explicatii etc.).
Nu uit contextul. Se „facea misto” de tot ce era realizat in Romania .
Oricum , vad ca realizarile au fost dupa valoarea personala a fiecaruia : ei au facut drone, voi ati „facut misto” .
Un razboi total intre Rusia si Ucraina va epuiza financiar si uman ambele tari si in momentul ala poti sa intri in Buceac cum vrei: pe fata sau sub steag fals moldovenesc pentru ca toti vor fi in colaps economic si faliment total. In momentul in care separatistii rusi ocupa Mariupolul se va declansa razboiul total intre rusi si ucrainieni .
Un razboi total intre Rusia si Ucraina va epuiza financiar si uman ambele tari si in momentul ala poti sa intri in Buceac cum vrei: pe fata sau sub steag fals moldovenesc pentru ca toti vor fi in colaps economic si faliment total. In momentul in care separatistii rusi ocupa Mariupolul se va declansa razboiul total intre rusi si ucrainieni ….
Rusia da faliment doar daca da Gazprom-ul faliment. In rest Ucraina va inceta sa existe intr-un razboi clasic doar intre ea si Rusia.
mda, falimentul cu care se va confrunta Rusia daca intra in ucraina (sincer, nu-mi doresc asa ceva, cu toata „simpatia” pe care le-o port ucrainienilor) imi aminteste de un articol din EvZ legat de Crimeea: Rusia se confrunta cu mari dificultati economice pentru ca nu-si permite sa sustina pensiile si salariile din Crimeea. Bine ca aia cu sosete rupte, ucrainienii, isi permiteau, doar rusia, care e cam de 100 ori mai bogata (vorba vine) – nu. 🙂
Incercand sa fiu cat mai lapidar cu putinta as spune:
1- Niciodata, sa ma rog in urmatorii 20-30 de ani, NATO ca organizatie nu va intra cu arma-n mana in Ucraina sau Belarus, sub nici o forma. Nimeni nu risca WW3 de dragul Ucrainei
2- Asadar daca noi am intra in Buceag am face-o pe barba noastra chiar daca am avea ajutor american si cel mai probabil am lua-o rau de tot
3-RM. Aici daca am angaja forte militare (in uniforma) ar fi o idee proasta, dar problema nu se pune daca ne-am duce si cu ce ne-am duce. Multumita conducerilor politice din ultimii 25 de ani Romania nu are libertatea de as alege conflictele in care lupta: nu avem o armata dotata, nu avem o industrie care sa sustina armata, nu avem nici macar banii pentru sustinerea unei astfel de campanii.
Nemaivorbind aici de modul fraudulos in care se fac astazi numirile in armata, indiferent de functie…
In rest e frumos sa spunem ca mergem, ca luptam, ca le rupem gura, dar in realitate nu avem nici macar cu ce sa ajungem pe front, nu avem cu ce sa luptam, suntem total dependenti de industriile miliatre vestice si de banii din afara, iar o astfel de campania ne-ar aduce in pragul falimentului lasadu-ne si fara bruma de aparare pe care o avem acum.
Cine ar avea de castigat de urma unei Romanii sleite si cel mai probabil invinse sau prinsa intr-un joc de sah fara scapare, obligata sa tina trupe peste hotare? Bineinteles ca Rusia, poate si aliatii ei din zona noastra geografica.
Nu am putea sa-i batem pe rusi la Odessa oricat de mult ne-ar place sa credem asta si ma indoiesc ca am fi capabili sa facem macar ordine in Basarabia.
As vrea sa avem forta militara sa obtinem Buceagul si Basarabia, dar din pacate n-o avem, NATO nu va fi cu noi, UE nu va fi cu noi, iar Bucurestiul este pur si simlu prea slab pentru a duce o astfel de campanie de capul sau. Am ramane fara bani in mai putin de 2 luni, atat timp cat o singura brigada mecanizata are nevoie de +1000 de vehicule si sute de tone de furnituri pe zi.
In rest raman la parrerea mea ca Unirea cu Basarabia ca fi atunci cand Romania va fi mai puternica economic, cand va fi condusa de romani adevarati si competenti si cand vom avea cu ce sa luptam daca va fi cazul. Sa trimit la moarte mii de militari doar cu AK 74 in mana nu-i tactica militara ci sinucidere nationala.
Am pierde si putinul pe care il avem acum.
Si nu eu sunt vinovat de aceasta situatie, eu doar constat, cine crede ca putem face mai mult sa-mi explice si cum…
S-a strigat bingo!
Hai,nu fi deprimat ca nu suntem legionarii romani ai lui Cezar.
Cine sa ne bata?Armata rusa care a rotit echipamentul si toate cadrele profesioniste in Ucraina,dar a obtinut fix pix?Care armata rusa a fost oprita de o improvizatie moldoveneasca si mai praf decat improvizatia ucraineana de azi.Ai cumva impresia ca rusii sunt zmei?Ca daca o ai,e o impresie falsa.Pune mana pe harta si creion si vezi ce forte au rusii in total si pe unde sunt ele dislocate.
In Ucraina,in ceea ce propaganda lor descrie ca fiind aproape al doilea mare razboi pt. apararea patriei au strans cu chiu si vai cateva zeci de mii de oameni.
Au fost rotite inclusiv grupuri de lupta aduse din Extremul Orient,semn ca ce aveau pe aproape are nevoie de refacere dupa cateva batalii .Care au fost succese tactice pt. ei din cauza ineptiei comenzii ucrainene.Ineptie se mai traduce si prin posibila tradare.
Marea armata rusa are multe brigazi care sunt de fapt batalioane intarite.Din care batalioane au fost scosi kontraktniki,uniti cu cei de la unitati vecine si trimisi la razboi.Dar misiunile din Armenia,Caucaz,Extemul Orient,Tajikistan etc… nu s-au schimbat.Din contra,gasca lui Kadyrov odata vazuta bine acum a luat nasul la purtare.
Nu au cu ce sa ne bata conventional si daca ar vrea.Care vrut e iarasi cu multe semne de intrebare.Ivan Ivanovici are chef de razboi cat au hipsterii cu parul verde.
Daca tu crezi ca armata romana pe Nistru,cu Javelin livrate in regim de urgenta si cu tot sprijinul informational al NATO poate fi batuta e opinia ta.Dar nu e realista.Si nici nu se cade sa o spui chiar daca ar fi fost.
Deprimat nu sunt dar pesimist da…
Nici macar asta n-ai dreptul.Ti-ai tras blog,te citesc oameni care nu stiu deosebi flancul stang de cel drept.Iti asumi asta.
Repet,problema nu se pune ca intram in razboi in cele mai luxoase conditii pt. noi,ca nu-i asa.Ci ca dat fiind raportul real de forte,ii putem bate in locatia si momentul care ne intereseaza.Cu conditia ca 2-3 procente sa aiba testicolele la locul prevazut de natura.
Asa ca in loc de pesimism,scrie despre solutii cum sa-i batem.Ca pesimismul nu rezolva problema.Nici nu li se face mila,sa violeze numai 3 in grup in loc de 5.Atunci poti sa spui ca ai avertizat,ai prevazut.Altii pot sa strige ca-s pacifisti,ca ei nu lupta pt. hotii de parlamentari si vilele lor.Poti striga orice.Daca nu lupti pierzi,iar daca pierzi se urineaza invingatorii pe orice.
🙂 Daca nu lupti pierzi intradevar intotdeauna si este preferabil sa mori luptand decat cu un glont in ceafa. Dar in cazul nostru, mici si posibil destul de singuri, aruncatul cu capul inainte nu ne-ar ajuta cu nimic.
Noi nu am avea rezerve, Rusia – oricat de amarata ar fi – are, noi jucam totul pe o singura mana, rusii mai au a doua sansa.
Poate nici nu sunt pesimist ci realist.
Si ma intarata sa discutam acum despre forta cu care Romania ar putea s-o asmuta asupra ivanilor ca dupa ai o sa spui ca sunt defetist.
nu vreau sa ma mestec ca tot ce am facut eu pana acuma e sa joc Red Alert. dar cu 3 caini, o Tanye si cateva APC-uri faci treaba de stii unde sa te duci…
1. in Vest e INTERZIS sa fii pesimist la job si in relatiile cu ceilalti
2. defetistii si pesimistii sunt clar concediati – conform pctului 1
imi place site-ul asta… dar sincer as vrea sa vad ceva strategii si tactici mai optimiste chiar daca sunt adaptate la o situatie maroniu-cacanie.
cu dragoste si optimism se lupta ! altfel nici nu iesi din casa… chiar si in Red Alert.
In US Army pana sa te accepte te chinuie pana renunta 10%. Degeba investesc in tine si te antreneaza daca mental esti slab, daca esti quitter. La primul glont trecut pe langa ureche te vei ascunde in loc sa lupti, iar asta e metoda sigura de pierdut razboaie. In Ro, stie cineva, e ceva de genul asta ? Cum decurg recrutarile de profesionisti ?
GMT, uitat-ai oare ce fain ardeau T-64 la granița Moldovei în 92? Și nu aveau Javelin, sau Spike băieții – știau însă meserie. Încă știu.
Iară prin baza A. XIV suflă vântu. Au câte ceva prin hambar, dar oameni ioc. Nici să aducă nu au de unde și cum (în 24-48h) cât să folosească vechiturile din depozit.
La Cobasna au circa 20.000 de vagoane de munitie, de la 5,45 la 203 mm. Au si oameni, din contingentul rusesc GOTR (oficial circa 2.000 militari, neoficial mai mult), doar 200 sunt din Rusia, restul sunt transnistreni sau chiar moldoveni si ucraineni din zona, care vor cetatenie rusa.
M-aș mira să mai fie 2000 acolo. Ultima oară erau vreo 1300-1400, nici schelet de forță. Au muniție multă în depozit, dar asta pe foaia de inventar… mai cunoaștem noi cazuri. Nu am idee câtă tehnică mai este și mai ales în ce stare. Tancuri funcționale mai erau și nu le ascundeau tare. Dar nu știu dacă logistica este și dacă sculele de bază – pontoanele – sunt utilizabile. Oricum, prin aer ar putea, teoretic, să aprovizioneze cu oameni, dar nu destui cât să ridice brigăzi.
Rogozin a facut un ocol imens si a trecut si pe la noi daca nu ma insel ca sa ajunga in Transnistria… Pe de alta parte ucrainienii de abia asteapta sa probeze sculele AA pe avioanele de transport rusesti…
Tancuri active au sub 20 de T-64BV dar la nevoie probabil se strang de un batalion.
Munitia de la Colbasna nu stiu cat mai e functionala, ca e depozitata acolo de mai bine de 20 de ani. Probabil stau mai bine la munitie de arme usoare, ca din aia produc. Nici cu sistemele AA nu cred ca stau prea bine, sau cu artileria… sunt cele mostenite de la sovietici si nu cred ca au fost modernizate prea mult.
http://www.rumaniamilitary.ro/raportul-de-forte-pe-nistru
Au 18 in batalionul de tancuri independent, restul stocate. Pe stat fiecare brigada are un batalion de tancuri, deci 164 de tancuri plus 80 ale batalionului independent de tancuri egal 244. Armata a 14a avea 229 de tancuri. In cadrul Tratatului CFE sovieticii au declarat ca au lasat in Moldova 155 de tancuri. Probabil ca niciunul dintre cele 229 n-a parasit Transnistria.
nu, dar multe sunt stocate iar unele au fost taiate. Au fost si niste trenuri care au evacuat la un moment dat o parte din armamentul greu…
„Intre 2000 si 2004, Federatia Rusa au retras 141 de piese de artilerie, 51 de vehicule blindate, a distrus local 108 tancuri T-64 (cel putin asa s-a raportat) si 139 de alte echipamente prevazute in “Treaty on Conventional Armed Forces in Europe”, alaturi de retragerea a 48 de trenuri cu tehnica de lupta si munitii, data dupa care orice dezarmare a fost oprita, desi Rusia se angajase in 1999 la Istanbul sa evacueze intregul echipament militar din zona.”
@Marius Asa ar fi trebuit, dar nu s-a verificat pentru ca rusii n-au admis observatori straini.
Au o companie de pontonieri, dar si de n-aveau nu era mare lucru, n-as zice ca in situatia lor pontoanele sunt de baza.
@Marius Daca rusii au spus ca le-au taiat, sa-i credem…Au spus si ca isi muta tot calabalacul de-acolo.
eh, dar daca alea au fost taiate sub incidenta tratatului pomenit, atunci aproape sigur s-a facut si cu inspectie straina la fata locului, ca sa ia la cunostiinta. Cam greu sa faci rost de peste suta de carcase T-64 peste noapte. Asta daca inspectia n-a fost de fata la o parte din taieri. Si nici nu ai multe locuri unde sa le tii ascunse in Transnistria…
mihais, ceea ce intrebi tu – „cum sa-i batem” – e irealist. Ceea ce poti sa faci a spus Friedman: Romania trebuie sa se intareasca atat de mult incat in caz de agresiune ruseasca, rusii sa se gandeasca foarte bine daca sa faca acest lucru pentru ca vor castiga pana la urma razboiul, dar pierderile lor vor fi intr-atat de mari incat vor concluziona ca nu isi permit/ca nu merita o astfel de agresiune.
Dragule tescticolele nu tin loc de echipare ..
Ai sa ramai surprins, dar atitudinea /determinarea / testicolele valoreaza mai mult decat echiparea. Fireste in anumite limite, dar cred ca suntem peste ele.
deci polacii isi cumpara fiare de miliarde de dolari si matale zici ca noi rezolvam problema in cateva sute de milioane cu niste javeline si suport informational si ceva cohones?!
Domnilor si tovarasilor.Ingredientul nr. 1 al victoriei e factorul moral.Care se traduce prin vointa de a lupta.Faptul ca 2000 de handralai au vrut sa lupte a insemnat ca Strelkov a pus mana pe Donbas.Cu Spetsnaz in ajutor,dar aia nu erau destui.Faptul ca militarii,politistii si securistii ucraineni nu au vrut,a rezultat ca s-a facut partie pt rebeli.
Faptul ca batalioanele de voluntari s-au format si au inceput sa fie active a limitat expansiunea rusa.Care batalioane s-au format fara tehnica,echipament,antrenament,C4I2,logistica si multe altele.Au pornit de la mai putin decat nimic.Mult mai jos decat daca am face noi acum de la zero o forta de voluntari.Armata romana nu se compara cu ce praf si pulbere au ucrainenii.Si nici rusii nu-s mai breji ca material uman.
Califatul islamic a cucerit Mosul desi erau in Toyote iar irakienii erau de 40 de ori mai multi si inarmati pana in dinti.O improvizatie croata abia inarmata, cu doar cativa ofiteri de cariera a tinut in loc armata federala la Vukovar 2 luni.O armata de 20 de ori mai numeroasa,cu tot echipamentul greu aferent.
Soldati romani au distrus tancuri cu somoioage de paie.Au fost cazuri in care soldatii romani su scos tancuri din lupta cu 2 paturi si un baros.
Copii de 17 ani in Budapesta 1956 au oprit tancuri cu tigai.
Asta pt. aia care o scalda duios si savant cu echipamentul.Io nu vreau sa atac tancuri cu barosul.E periculos.Se poate muri.Dar daca altceva nu ar fi,asta e viata.Ghinion.
2.Daca polacii cumpara,bravo lor.Se cheama ca nu depind de altii si de fitele lor.Aliatii azi sunt,maine se sucesc.Momentan ei insa sunt si trebuie luati in considerare.De ce sunt suficiente informatii si rachetele portabile?Pt. ca sunt cel mai simplu de folosit si asimilat.Si pt. ca sunt un multiplicator de forta.Mai ales pt. genul de operatiune preconizat.Armata romana nu trebuie sa faca blitzkrieg de la Galati la Sevastopol.Are de facut un mars de 150km si luat pozitii defensive in spatele unui rau.
Daca nu crezi ca se poate,vezi frumos razboiul din 2006.O brigada usoara a oprit intregul Comandament de Nord.Le-au aratat ca e prea mare pretul.
3.Ce a zis nea Friedman e corect.Romania trebuie sa se intareasca.Problema e ca pe Nistru e mai bine,mai simplu si mai rentabil financiar sa ”se intareasca”.Daca se pune problema de a alege intre a ne apara pe Nistru sau pe Prut deja nu va mai fi pace.Va fi razboi oricum.
4.Plansetele cum ca n-avem una si alta or fi justificate.Dar sunt irelevante in contextul scenariului dat.Li se rupe de miorlaiala.
5.Pana se pune problema unde va fi razboi,bine ar fi sa tragem de fiare,sa mai luam una-alta.Daca se face sau nu insa nu conteaza asupra necesitatii de a lupta.Conteaza insa asupra pretului ce-l vom avea de platit.
Pretul pt. pus palma in fund si lasat romani de izbeliste e inacceptabil.
Iara a scapat ciurda de postaci pe aici, cum zice cineva ceva de bine cum grohaie si ei sa acopere mesajul hehe
Fii atent, sa imi zici de cate somoiage de paie ai nevoie ca sa distrugi un T90. Ti le dau eu pe gratis…
Si ma intreb unde exact trebuie sa dai cu tigaia si de cate ori pina distrugi un tanc. Orice tanc…
Daca esti pafarist,carry on,moi drug.Am zis oprit,nu distrus.Si se face asa:intorci tigaia cu fundul in sus si o asezi pe strada,eventual nitel acoperita.Eliberatorilor li se pare ca e mina AT si calca frana.Si tigaia si mina reala se leaga cu o sfoara,cu care se trage obiectul din drum,odata ce Ivanii dau indarat si tot procesul se reia 200m mai incolo.Dupa care poti face combinatii intre cele cateva mine reale si maskirovka.
Pana vin genistii si pana se prind eliberatorii se castiga timp.
Iar somoioagele de paie erau uneori singurul material combustibil in stepa.
Au fost si cazuri in care tancuri au fost oprite cu cutitul.Se infiltreaza un brav indemanatic si ia beregata tanchistilor,noaptea in somn.Sau pune ceva care face bum sub tanc.Iar daca printr-o minune apar arme AT depasite,dar macar arme AT,se infiltreaza pana la 30m si trage in senile sau in teava tunului.
Lectiile razboaielor din ultimele decenii sunt fara numar.Dar unii stiu studia numai etichete de pe sticla.
Lasa-l ca nu te agita cu baiatul ca el are teorii, nu demult folosea TAB-uri doar la transport de trupe in spatele frontului iar pentru el singura metoda de folosire in lupta a unui TAB este sa-l pui fata in fata cu tancul drept pentru care vehiculul in cauza este inutil si nu merita sa te dotezi cu astfel de rebuturi. Alminteri are gura mare si critica in stanga si in dreapta.
Stai linistit, eu zic ca ti-ai gasit un suflet pereche. Impreuna puteti sa pritociti o noua strategie bazata pe asalturi cu TABuri, somoioage si tigai. Mult succes.
Ca tot veni vorba, aici pe forum sunt cativa militari, astept si parerea lor despre asalturile cu TABuri…
Domnul caruia i-ai raspuns este militar. Si da soldatii romani au oprit tancuri sovietice cu somoioage cu paie pentru ca alte arme AT nu aveau la indemana.
Intrebarea era pentru asaltul cu TABuri+ tancuri impotriva diviziilor de blindate rusesti, nu de „ideea geniala cu somoioagele si tigaile”. Pe alea 2 le-am luat asa cum sunt – adica niste exemple inpinse la extrem ca „daca vrei poti !!!”
Tu ce faci imi scoti acum cuvintele din context ca dai tu bine? Unde am vorbit eu despre asaltul cu TB contra diviziilor de blindate?
Ca tot veni vorba prezinta-mi te rog organica unei divizii de tancuri ca banuiesc ca la asta te referi.
Deci vad ca nu poti sa treci peste incidentul ala :).
Hai sa iti postez eu aici:
Anla’shok 22 aprilie 2015 at 15:36: „Si raman echipele de vanatori de tancuri cu Konkurs. Tancurile singure fara suportul infanteriei mecanizate (adica pifanii cu TAB-uri) sunt vanate ca ratele de acele echipe.
NU mai vorbiti aiurea doar din entuziasm daca aveti putin habar despre subiect.”
Din primul post faci confuzia intre TAB si IFVuri (MLIuri), TAB vine de la transportor auto blindat si MLI vine de la masina de lupta a infanteriei. Inca odata, sunt doua vehicule diferite care sunt folosite diferit. NU pleci la asalt cu tancuri intercalate cu TABuri intre ele ca nu ai de ce. Pleci cu tancuri intercalate cu MLIuri. TABurile le folosesti sa transporte trupe in teatrul de lupta sau sa se lupte cu unitati de infanterie inamica.
Raspunsul meu: „IFVuri, nu taburi…e o diferenta…”
Anla’shok 22 aprilie 2015 at 15:51: „No shit. Masinile de lupta ale infanteriei nu au monopolul insotirii tancurilor. Unitatile de infanterie mecanizate au in componenta subunitati echipate mixt ca sa zic asa. Prin infanterie mecanizata nu intelegem , la capitolul dotare, folosirea exclusiva a masinilor de lupta, ma rog ce numesti tu IFV. Studiaza organica unei divizii de tancuri si a unei divizii mecanizate si mai vorbim.”
Inca odata, eu ma refer la operatiuni de lupta nu la mers pe strada. Acolo poti sa le intercalezi cum vrei si sa le pui cum vrei. In operatiuni de lupta pui MLIuri intre tancuri.
Ca sa iti exemplific, uite aici de la ultimul exercitiu roman „Wind Spring 15” care exemplifica un atac cu blindate asupra la ceva – https://www.youtube.com/watch?v=kX-N-l6MqY0 . Daca te uiti la min 2.20 vei vedea MLIuri intercalate cu tancurile. Nu stiu ce pot sa iti scriu si exemplific mai clar decat tot ce iti arat. In tot filmul nu apare nici un TAB. Oare de ce ?
Pina la urma tu crezi ce vrei…
Fb. Acum asteapta sa raspunda cineva.
Sau organica unei divizii mecanizate si echipamentul aferent. Si nu-mi veni cu teoriile tale facute dupa filmulete de pe Youtube. Sau si mai bine intreaba-l pe Mihais care este rolul TB-urilor si cum pot fi ele folosite, chiar poti sa-l intrebi de ce mai poarta armament daca au doar un ro, pur logistic. Asta sa o faci pentru ca vrei parerea unor militari. Sau intreaba-l si pe Vlad pentru ca si el este din bransa. Dupa aceea daca mai ai cu ce poti s-o faci pe desteptul. Expune-le si teoria ta cu inutilitatea unui TB pe campul de lupta ca altfel dau eu citatul din operele tale anterioare.
Asaltu cu TABU este ca si cum ai pleca la lupta cu Strecuratoarea de taietei.
Tabu e bun sa treci materiale si soldati peste cursuri de apa si mlastini dar in spatele frontului.Camioanele simple nu pot trece cursuri de apa decat pe pontoane.Dupa ce treci apa faci un cap de pod intarit si faci si pontonul.
In ww1 taranul roman macar avea o motivatie pentru care sa moara.
Dupa 1877 simpatia turcilor fata de Romania a fost totala pentru respectarea dreptului la proprietate incat era sa primim pleasca o regiune intreaga: Deliormanul. Astazi romanul nu vede decat: mafie, retrocedari ilegale si carduri de parlamentari luati pe sus cu duba…cu Udrea in frunte….si cu patru milioane de emigranti deci moralul a ce a mai ramas din taranul roman e pulbere si dupa violurile din Italia pe tarancile romance pentru o paine e greu de spus cine se va inghesui la o mobilizare… E o problema de perceptie si de imagine pentru care a disparut motivatia elementului de baza (carnea de tun ) din doua razboaie mondiale: legea si respectul fata de cetatean.
Da, factorul moral este ingredientul nr 1 al victoriei.
Cel putin asa credea si Kim Ir Sen care la o aniversare a armatei Coreei de Nord le-a trimis o scrisoare militarilor prin care ii anunta ca la acea ocazie nu le ofera nici vreun model nou de tehnica, nici vreun model nou de tinuta, ci un cantecel care sa-i imbarbateze.
Touche.Da’ amu sa ne intelegeti si pe mine si pe Kim.Atat avem de oferit,atata dam.Macar e din inima 😀
Diferenta ar fi ca toarsu’ Kim a trebuit sa inventeze un cantecel.Io n-am inventat din ce am zis.
Moralul este important, insa este o conditie necesara, nu si suficienta. Printre altele moralul este dat si de increderea militarilor in tehnica din dotare.
Militarii romani n-au avut niciodata pretentii exagerate, au cerut doar un minim de dotare in lipsa caruia curge mai mult sange, oricata transpiratie ar curge la instructie si oricat moral ridicat ar fi.
Ar trebui sa trecem de nivelul „doua mere-ntr-o basma si-am plecat la Moscova”, asta daca ne respectam militarii, altfel, meseria lor este moartea, iar armata niciodata nu s-a dat inapoi sa-si faca meseria, in ciuda capetelor de creta de la varf.
„Moralul este important, insa este o conditie necesara, nu si suficienta. Printre altele moralul este dat si de increderea militarilor in tehnica din dotare.”
Si cu asta sunt de acord. Moralul, determinarea, pregatirea, inteligenta chiar, dar si dotarea sunt parti ale unui intreg.
Acum in ce procente se pot compensa unele pe altele e de discutat, toate sunt necesare insa.
@ George GMT
1. „Unirea cu Basarabia ca fi atunci cand Romania va fi mai puternica economic, cand va fi condusa de romani adevarati si competenti si cand vom avea cu ce sa luptam daca va fi cazul.”
Partial corect, insa pt (re)Unire ai nevoie (in primul rand) de vointa si dorinta majoritatii covarsitoare a boborului maldavian. Adica ai nevoie de ceva ce deocamdata exista doar intr-un procent minimal 🙁 Bine, ca-ti mai treba si acceptul marilor dulai, asta-i o cu totu` alta poveste 🙂
2. „Nu am putea sa-i batem pe rusi la Odessa….”
In primul rand, ca s-a ajunga la Odessa, rusii vor trebui sa lupte si pe fatza si pe spate, da` mai mult pe fatza pen` ca de data asta nu mai mere cu voluntari si rebeli. Am vazut cat de buni si nemaipomeniti de competenti au fost rasculatii pro-rusi in paruiala din DonbASS. Si tembelii aia luptau intr-o zona geografica vecina Rusiei, o zona care le-a permis accesul (total) la resursele (ajutoarele) venite de la taica Putin.
Cu mai multa determinare, ceva organizare s-un dram in plus de ajutor americaniz (arme defensive), Odessa poa` sa-nsemne un cumplit cosmar pentru orice VDV-ist sau blindat sovietic.
3. Taica Putin a gresit destul de rau in momentul in care a ales sa raspunda cu omuletu` verde si tancu` unui conflict pe care-l putea castiga lejer cu mitingu`. Daca pontiza putintel ideea Maidanului si o aplica in Harkov, Donetk s-alte regiuni traditional prorusesti, ar fi avut infinit mult mai mult de castigat decat are acum. Dar mde, sanjele di rus apa nu se face….
Asta cu mitingul in Harkov a incercat, dar nu a strans o masa critica. Visul rus s-a cam risipit in vant…
@ LionHeart
Pai n-a reusit sa stranga o masa critica intrucat deja mutase in Crimeea iar lumea s-a cam speriat de ideea unui potential razboi, fie el si unul sub forma unor lupte de strada. Cu ceva mai multa cumpatare s-un dram de creieras, lucrurile si situatiunea ar fi stat altfel….
Tupeul…
…cum in ultimele luni „Adevarul” ca depasit cu mult productia la hectar forestier de antiromanism, probabil ca binomul „Humanitas-Historia” s-a gandit sa mai recupereze din decalaj:
http://www.gandul.info/interviurile-gandul/chiar-daca-s-ar-ajunge-la-un-statut-special-pentru-harghita-si-covasna-asta-nu-inseamna-destramarea-romaniei-14230960
http://stiri.tvr.ro/istoricul-lucian-boia-duminica-la-interviurile-telejurnalului_60148.html
http://www.dantanasa.ro/scandalul-teculescu-benedek-emisiunea-in-limba-maghiara-de-la-tvr-face-propaganda-sovina/
Eu zic ca e clar ca Romania va intra in R Moldova in caz ca Rusia incearca sa se intinda militar acolo. S-a pus problema si cand a fost razboiul din Transnistria cand nu eram in nicio alianta. Sigur, nu am intrat cu armata (motivele se pot discuta, Dany a mai spus una alta despre momentul ala) dar nici rusii nu au trecut Nistrul spre Chisinau.
Rusia stie ca o astfel de incercare inseamna o confruntare cu Romania (chiar daca si numai intre „omuleti verzi”), si ca daca ataca Romania va intra intr-un razboi cu NATO.
Pe teren rusii ar avea nevoie de intariri masive (care nu pot veni decat prin Ucraina, destul de complicat, daca nu extrem de complicat), s-ar crea un imens scandal diplomatic si s-ar aplica sanctiuni reale, ar fi plin de nave NATO in Marea Neagra, destule trupe in Romania, o inarmare rapida a zonei (si a noastra, n-am mai vedea comunicate cum ca alea 12 F-16 luate de noi nu strica echilibru strategic al zonei) si Rusia ar fi pusa rapid in fata unei situatii extrem de complicate, cu pierderi grele pe teren, o explozie de ostilitate in jur si cu un NATO tot mai amenintator langa ea. Chiar si China i-ar condamna. I-ar ramane singurul atu, cel nuclear, dar aia ar insemna ca risca prosteste propria anihilare totala. Iar oligarhilor lui Putin nu cred ca le surade idea sa riste disparitia rapida cu tot cu averile si pozitiile pentru care au tras din greu, doar pentru a obtine o palma de pamant cu cativa cioloveci rataciti la marginea fostului URSS.
O debarcare a armatei ruse la Odessa ori o interventie din Transnistria (cu ce trupe mai au pe acolo) ar duce si ea la probleme foarte mari pentru Rusia si o posibila impingere a Moldovei spre o interventie militara (sprijinita de Romania si NATO).
Jocul asta pare mai degraba unul de Go nu de sah, si NATO cred ca are mai multe piese decat Rusia
Sincer nu cred ca ar risca asta pentru R Moldova ori chiar Transnistria, batalia aici se da prin alte mijloace, retele de influenta, influente economice, coruptie, dependenta de gaze etc.
In Transnistria (si partial e la fel si in Basarabia) se mai mentin doar fiindca mai exista o (buna) parte din populatie suficient de spalata pe creieri care ii sustine, si pentru ca au gasca de banditi pusi de ei care incearca sa ii tina pe astia sub control si sa castige si ei ceva acolo. Pentru cat timp mai pot face asta, nu stiu.
Nici in alte parti din Ucraina nu par a indrazni sa intre cu armata si sa le ocupe, incearca cu ceva miscari locale care daca ar creste foarte mult ar putea justifica o interventie de vreun fel si ar inchide cumva gura vesticilor si i-ar face sa nu intervina prea mult. Atata doar ca nu prea mai pot controla atat de bine situatia acum, nu mai au nici o asa de mare sustinere in teritoriile astea si perspectivele nu sunt prea imbucuratoare pentru ei.
Si apropo, NATO inseamna in general SUA, aia comanda pe acolo si nimeni nu o sa comenteze in front in caz de ceva serios (oricum nu cred ca ne-am baza foarte mult pe unii ca Ungaria, Olanda ori Luxemburg de ex., dpdv militar).
Iar daca NATO nu ar ajuta un membru al lui care e atacat ar insemna ca alianta practic nu mai exista, cu consecinte imprevizibile (si foarte grave) pentru toti membrii ei. Semnalul dat ar fi catastrofal si ar duce imediat la schimbari majore pe plan global, chestii total nedorite pentru tarile NATO.
ca e joc de go e clar… dar rafinamentul si definitia jocului sunt sigur ca merge mult mai in adancime si mai rafinat decat jocul de go asa cum e el jucat.
1) adica in jocul real o singura persoana si o singura informatie bine aplicata schimba tot in 3 ore maxim…
2) ce ar trebui sa facem noi ca si natiune e sa incetam sa ne inchinam ca berbecii la cruci… si sa castigam intr-adevar niste optimism, frunte-sus, mers apasat si atitudinea aia de invingator – chiar daca de fapt joci poker.
de ce ? (da, stiu suna stupid).
– pt ca vezi punctul 1
Nu pot decat sa-ti dau dreptate la treaba cu atitudinea si mentalitatea de invingator. Daca mai adaugam si inteligenta si ceva patriotism deja incepem sa vedem lumea cu totul altfel.
ROMANIA inca nu este pregatita sa faca fata singura unui razboi cu RUSIA.DAR asta nu inseamna ca nu trebuie sa ajutam ucraina cum putem.NU uitati ca in UCRAINA traiesc cateva sute de mii de romani.ROMANIA are interesul ca sa nu aiba succes RUSIA inUCRAINA.
Aici nu e vorba de tehnica . Aici e vorba de oameni si de convingere. Sunt romanii in caz de conflict sa se mobilizeze macar la nivelul croatilor ca in perioada razboiului din Bosnia ? Vor sta ascunsi in fata televizorului ca ucrainienii? Cu patru milioane de emigranti intr-un conflict in interiorul NATO e greu de spus ciner se va mai mobiliza.
Nici eu nu sunt de acord să intervenim în mod oficial cu toată armata în Ucraina, dar în caz de artificii prin Bugeac, ar trebui totuși să punem tunurile diplomatice în mod oficial pe Rusia și să trimitem niște ”omuleți verzi” proprii în apărarea celor 60k români, câți au mai rămas acolo! Valabil și pt. regiunea Cernăuți! În caz de bubuială @Transnistria, acolo deja avem un stat oficial cu armată oficială numit Rep. Moldova, care de bine de rău își permite ceva cheltuieli de război, tot ce trebuie să facem este să le dăm o mână de ajutor la capitolul servicii secrete/finanțe, suport logistic, armament și poate 10k de ai noștri soldați, din propria armată în caz de cerere oficială de ajutor militar direct… armata de 20k de soldăței ai Rep. Moldova are avantajul-dezavantajul de a nu fi armată NATO…
moldovenii nu au mai mult de 6000 de soldati
Putin: Pactul Ribbentrop-Molotov a fost necesar (!?)
De la TASS citire:
„According to Putin, the Soviet Union exerted every effort to counter Nazism in Europe. „All these attempts failed,” he noted, adding that this forced the Soviet Union to take steps to avoid direct armed conflict with Germany. As a result of this, the Molotov-Ribbentrop Pact was signed. „This pact did make sense in ensuring the Soviet Union’s security,” he said.”
Pai nu inteleg de ce URSS-ul de la acea vreme nu a incheiat un tratat cu Romania de aparare reciproca ?
Tinutul Hertei si Bucovina de Nord au reprezentat teritorii absolut necesare pentru securitatea URSS ??
De ce la sfarsitul razboiului, cand amenintarea la securitatea URSS nu a mai existat, acele teritorii nu au fost inapoiate Romaniei ?
Ca sa vezi cine rescrie istoria, stimate ambasador Malghinov !
aici e link-ul http://tass.ru/en/russia/794020
Mà bag si eu.
În istorii de astea, totul este sà prinzi oportunitatea istoricà. Sà fii pregàtit dpdv militar, economic si politic (intern si international).
România Mare s-a fàcut asa. Implicare în ràzboi abia dupà doi ani, sacrificii omenesti si economice, dar mai ales prinderea ocaziei pràbusirii imperiului rus si asaltul neîncetat asupra cancelariilor din toate tàrile dupà sfârsitul ràzboiului.
Era o vorbà în Franta, înainte de 1914, despre Alsacia si Lorena : „N’en parler jamais, y penser toujours” (sà nu vorbesti nicioadatà, dar sà te gândesti întodeauna).
La fel RFG-ul cu cancelarul Khol care a prins momentul istoric al reunificàrii, chiar dàcà unii mârâiau (Franta de exemplu, care iubea asa de mult Germania cà ar fi preferat sà fie douà).
România contemporanà nu are nici instrumentul militar, nici ponderea politicà si economicà pentru a fi un actor. Cel mult este o barzà chioarà càruia Dumnezeu i-ar putea face cuib.
Asta nu înseamnà cà lucrurile nu pot fi schimbate. Trebuie însà vointa politicà si inteligenta economicà, politicà si militarà.
Cât despre scenariile actuale în care i-am bate pe rusi în conditiile de astàzi: masturbàri intelectuale. Nu cred cà am fi fàcut fatà Rusiei nici la epoca episodului georgian, daràmi-te acum, când au tras învàtàmintele din Cecenia si Georgia.
Matale nu stiu daca esti relevant…
Pe de o parte asa le mai lingi cateodata subtil partile dorsale la rusi de ai jura ca esti postac…
Pe de alta parte, daca chiar esti prin Emiratul Franc-Caisa, vezi ca 3 aurolaci cu AKM au facut Parisul varza cu muci, si din aia trei numai doi erau foarte determinati…
Ce va facetzi voi fetelor intelectuale cand or fi aia vreo 300?
Dar 3000?
Dar 30000?
O sa va spargeti in Califate Islamice 🙂 🙂
Daca si nemtii ar fi gandit tot asa cand aveati voi liniile alea de aparare impenetrabile atunci n-ar mai fi defilat prin Paris…
Sunt NUMAI român, nu stiu ce tot povestesti de „voi”. „Voi” românii ?
Cât despre armata si cei de la MI francez, sunt tinuti în lat de politici.
Altfel sunt când au mânà liberà.
Din cate se vede razboiul a inceput. Si fiecare incearca sa argumenteze de ce si-a ales tabara!
Bugeacul si RM sunt doua notiuni diferite. Trebuie tratate separat.
Bugeacul este cheia resurselor din Marea Neagra. Daca Ukr. nu poate sa tina Bugeacul in fata omuletilor are doua optiuni: ii cheama pe Romani (asta inseamna NATO) .Ca stat suveran si independent poate solicita ajutor impotriva bandelor de teroristi! Atentie, Ukr. nu sunt in razboi cu rusii, la nivel tehnic ei se bat cu teroristi!
Sau nu cheama pe nimeni si incearca sa se descurce pe cont propriu si asta inseamna un conflict permanent exact ca in donbas alimentat de rusi bineinteles. Cu final nu se stie cand…
Pe de alta parte RM trebuie sa aleaga singura si din ce se vede deja incep sa separe graul de neghina ! 50000 de oameni care demonstreaza SI pentru unire reprezinta un procent puternic raportat la numarul populatiei mai ales ca putem lega usor la fiecare demonstrant inca cel putin un membru al familiei sau cunoscut.
Daca vor reusi sa rostogoleasca bulgarele in directia potrivita si presiunea va avea efectul scontat atunci trebuie sa va asteptati la o declaratie de Unire.Care Unire in momentul in care e ceruta trebuie securizata, deci statul roman va fi la rand cu miscarea!
Atat lucrurile bune cat si cele rele se intampla brusc deci in functie de raspunsul prompt, sau nu ,in Moldova poate izbucni un razboi civil alimentat de rusi sau in conditiile in care coordonarea Romano-Moldoveneasca se sincronizeaza, rusii vor ramane cu degetul in gura!
Iar Nato ,in conditiile in care Moldovenii cer Unirea , cer protectia Armatei Romane si Actul e deja scris si legalizat de Parlamente vor trebui sa trateze totul ca un fait accompli ! Iar articolul 5 se extinde automat si asupra Basarabiei asa cum apara acum Dobrogea sau Banatul.
Sa speram ca exista inca patrioti care daca nu pregatesc ,macar sa fie pregatiti sa reactioneze inaintea rusilor atunci cand masa va ajunge la momentul critic iar deciziile vor trebui luate in cateva ore!
Dar ce zic eu aici nu e nimic nou!
Daca se pierde momentul rusii isi revin din buimaceala si reactiveaza scenaruil transnistrean (tinut oricum in rezerva) .
Daca mi-a placut ceva la natia asta de basarabeni e cum iaupus in genunchi pe rusi in razboiul transnistrean.
Si stiu ca fiecare roman e obisnuit si stie sa lupte cu ce are la indemana , si mai ales sa castige pe campul de lupta!
Doar in cazul in care rusii iau avans cu provocarile inainte de votarea Unirii si ratificarea ei atunci problema devine delicata pentru ca tehnic Romania nu are motiv ,in afara celui moral sa intre cu trupe in Basarabia.Iar pe principii morale nu poti trimite decat voluntari,adica eu, tu, si inca cativa , ca ailalti o sa stea la televizor , ca nu au cu ce sa lupte, ca ei vor javelin, tunuri cu 5 tevi si uniforme antiglont! Si acoperire aeriana!
Asta e parerea mea!
Hm …. tighecenii si acu 300 de ani erau marfa dracului!! Aia despre care Cantemir scria ca daca au cal bun si arme frunoase se bat si cu Dumnezeu! De „raul lor” turcii au colonizat tatari in Buceag ca sa ii „tina ocupati” pe tigheceni si codreni!! Cei mai „extra” cel putin de valoarea cazacilor si tatarilor…
1. Nu exista nici o natie de basarabeni
2. Din nefericire moldovenii nu prea i-au batut pe rusi, a fost cam invers. Si nu uita ca in 91-92 NU a intervenit armata rusa. Daca intervenea armata rusa din 92 ii spulberau pe moldoveni…
@lion heart N-a intervenit armata rusa… 🙂 Nu prea iti faci temele lioane! Transnistrenii mancau jar asa ca rusnacii au cam scos niste tehnica de prin curti sa-i sparie pe maldavani, numa ca astia nu s-au speriat de niste tancuri si calare pe ei!
Pana cand au strans rusii de c..ie pe politicienii moldoveni si uite asa a venit ordinu de incetare a focului exact cand basarabenii bateau si la rusi si la transnistreni deopotriva. Cu mainile goale aproape!
Eu am vazut vreo 2 tancuri pe acolo, nu diviziile lor de mii de tancuri atacand cu acceleratia in podea inainte, bombardamente strategice peste Chisinau etc etc. Acolo au fost niste „transnistreni” adica o combinatie intre ucrainieni si rusi care atunci erau frati de sange si cam atit. Nu VDV, nu Spetnatz nimica…
@lion heart Ma tu ai ochi de chinez ca prea nu te pricepi! numa asa ca paralela, ai vazut tu in donbas mii de tancuri si bombardamente strategice? situatia e aceiasi actorii sunt altii dar papusarii trag sforile dupa acelasi tipar.
C etrebuie sa intelegi tu e ca la vremea respectiva basarabenii bateau ca la fasole si rusi si transnistreni. Sunt destule filmulete pe net!
Si nu aveau tancuri. da rusii da! ca erau 10 sau 100 e irelevant din moment ce rusii au inteles ca ies in pierdere daca merg pe mana propriilor soldati asa ca au intervenit frumusel la politicii moldoveni care le-au tras frana de mana la luptatorii maldavani! vdv spetznaz… sunt instrumente, le folosesti daca trebuie!
In donbass sunt 700 de tancuri rusesti, daca vrei iti trimit filmulete cu detasamente de cate 16 tancuri care trec duios pe ulita. Au in DonBass si 2 Pantsiruri, masini de bruiaj, Strela 10, e pe undeva un screenshot cu vreo 4-5 pe linga Debaltsevo. APCuri numberless, nimeni nu stie cate sunt… Ieri a aparut un filmulet cu Rusii lansand OTR-21 Tochka de undeva din Ucraina. Vrei sa ma mai uit si sa mai listez si alte chestii mai exotice de pe acolo ?
Compara filmele din Donbass cu alea din Transnistria si o sa vezi la ce ma refer.
Cu ce au „separatistii” acolo matura armata romana in max 1-2 luni. In Moldova s-a folosit max 10% din ce se foloseste in Donbass. Si nu uita ca in Donbass inca nu a intrat armata „adevarata” rusa, ci doar grupuri de lupta. Cand or incepe un asalt coordonat cu toate categoriile de arme inspre Kiev o sa vezi ce inseamna „sa intri cu armata”.
Nu mai vb tâmpenii. Cu ce au aveau acolo la final de Război Rece și-au luat-o sângeros de la moldoveni, până la intervenția politicului. Ardeau tancurile și BTR-urile fain frumos. Minune dacă au peste 1500 de oameni și ceva tehnică de forțare a cursurilor de apă funcțională. Degeaba au 20 de T-64 pe care le plimbă ca taxiurile, nu e sigur ce muniții au. De unde oameni și ce fac odată ajunși? Pleacă spre Chișinău sau rămân blocați?
Aveau 98.000 lovituri cal 125 mm, dintre care au distrus cam 1.000.
„Transnistreni” nu egzista bre! Adica nu erau si nu sunt „o combinatie intre ucrainieni si rusi ” asa cum nu se egzista rahoveni ()cart Rohova din Bucele) diferiti etnic de aia din comuna Afumati sau „mansutireni” care ar fi altceva decat clujeni care a naiobii clujeni sunt ardeleni (da si romani,. unguri , tigani si ce mai incape)
Cei care au facut marle e sucar erau insa „sovietici” – alta natie care nu se egzista da se tit screrau unuii sa i faca. Smirnov verea de la Vladivistoxk, Maracuta era moldoven de-la lor altii dracu stie. toti insa rusofoni care nu aveau chef de alfabet latin si mai ales de lomba „moldoveneasca”
Uitasem – si in Tarbnsbistria mai era un numar anorla de mare de psnsionari ai RKKA . Cand iesea omu la penzie de dracu stie ce garnizoana (adica nu Moscova, Petesburbg Gorki, Camenita) incerca si el sa se plaseze intr-o zona mai buna dpv climatic (adica in care sa te plangi de ger la minus 20 grade nu la 40!)i cu late inlesniri (recoltenbune , fricte productie de vin si rachiuri locale) si oameni toleranti . Transnistria era perfecta!!!!
Dar trebe de zis ca daca primii „transnistreni” erau cam de genu’ maidanagesc (ca in Kiev da’ mai purisano-sovietici) agrementati cu „amazoane” (adica vidme care au inceput sa isi desfasoare „talentele” de „holere” in spatiul public) pe masura ce lucrurile au inceput sa se lase cu bataie au aparut si elemntele sa zicem combatante. Localnici civili da bine pregatiti (veterani din Afganistan si ex Spesnatzii erau la mare cinste) , diversi mai combativi. Apoi au aparut „cazacii” – doversi volunatri din Rusia sau Ucraina .. si in final si ceva armata cu fara epoleti si petlite. Ca mereu a existat un sprijin al Armatei, Ca altfle cum sa uschesti din parc ditai BM 21 Grad ?!
A da. De ambele parti au fots si exSpetnatz cu stagiu si in Afganistan. Astia erau „varful de lance”
Ce-ai bre cu manasturenii? 🙂 🙂 Tu stii vorba aia, „pana aici Cluju’, de aici Manasturu” ?
La Tighina a intervenit armata rusa. Romanii au fost respinsi din oras dupa interventia unor unitati din Armata a 14-a pentru ca cei din garda transnistreana nu erau capabili sa faca asta. Tighina fost pierduta pentru ca Snegur a facut pe el si a refuzat sa permita un contratac pentru alungarea rusilor din oras desi militarii au cerut acest lucru pentru fortele ruse din oras erau sleite la momentul respectiv. Armistitiul s-a incheiat si cu moldovenii avand cateva capete de pod peste Nistru nu doar cu rusi in Tighina.
Ce simplu e razboiul din fotoliu si laptop.Numai generali si razboinici pe aici.Cati din voi au tras cu o arma, cati au facut armata? Cel cu 30 de ani de forte terestre asa teau invatat aia acolo? Logistica iti spune ceva?Hrana echipament munitie transportul lor depozitarea baze de reparatii…La asta stie cineva cum stam?Sau luam de la rusnacul de pe jos.Apropo un soldat nu lupta pt ca ii uraste pe cei din fata ci pentru ca ii iubeste pe cei din spate.
„RoMilitary este un blog fara pretentii de profesionalism, facut de amatori din pura pasiune. Este, daca vreti, un hobby, un club, o zona unde poti vorbi si citi lucruri care te intereseaza.
Este, in acelasi timp, un blog democrat: aici suntem toti egali, suntem toti prieteni, chiar daca avem, in destule cazuri, pareri diferite. Asa este normal sa fie, din opinii diferite rezulta progresul si apar informatii noi.”
Imi cer scuze daca am deranjat prin comentariu.Nu asta a fost intentia,doar ca meseria actuala(MM2 Artilerie Navala si AA) ma face sa vad „razboiul” mai altfel sa zicem.Nu e vorba de defetism la ordin ne ducem oricum si incercam sa ne facem meseria cat mai bine posibil cu ce avem,dar razboiul nu e o joaca.Scuze din nou mentalitatea,doctrina…
nu e nevoie de scuze, textul este copy-paste de la rubrica „Contact”, nu e scris de mine 🙂
cu totii stim ca razboiul nu e joaca da’ nici noi sa nu devenim jucaria altora
Scenariul e o fictiune , daca nu o prostie din start . Romania actioneaza in cadrul Nato si sub directivele trasate de Nato Din pacate chiar si in Moldova daca ar intra rusii , oficial , la nivel operativ ,nu s-ar face absolut nimic daca alianta nu ar da ok-ul ,poate ceva armament pe sub mana si instructori […] .Si sa vrea nu vor face nimic fara cunostinta si aprobarea aliantei asa ca nici n-ar trebui luate in seama asemenea scenarii de filme de mana a 4-a .
Or deocamdata Nato poate sa trimita doar instructori si , sau pacificatori ,pe langa castile albastre [oare unde mai e vopseaua albastra ?…s-o fi terminat de cand cu Yugoslavia ]?
Asa ca un comentariu general.
Preambul: Ce s-a intimplat George, nu ai visat bine asta noapte? Si te-ai trezit de dimineatza si ai scris un articol de zici ca esti postac rus. Norocul tau e ca te cunosc si esti de al nostru, dar pe bune, cineva care ar citi doar articolul asta ar crede ca esti pro-rus.
1. De ce?
Haideti sa va dau cateva motive pentru care ar trebuie sa invadam Bugeacul, scuze, am vrut sa scriu sa ne recuperam teritoriile pierdute in 1945.
1.1 Pai in primul si in primul rand pentru ca putem. Nu zic ca maine sa punem mana pe arme si sa mergem in Bugeac si sa incepem sa tragem in stanga si in drepta. Eu zic ca daca situatia Ucrainei se inrautateste in momentul in care sunt cel mai slabi ar trebui sa „preluam” de la ei partea cu apararea acelui teritoriu. Eu zic ca trebuie sa ne apucam sa scriem planurile in ziua in care armata rusa ajunge la Mikolayev. Pina atunci alergam cu arma in mana pe campii ;).
1.2 Pentru ca avem nevoie de o zona buffer intre noi si rusi. Presupunand ca rusii cuceresc Bugeacul ne vom trezi cu vreo 3-400 de tancuri parcate la 30 km de granita cu Romania iar noi va trebui sa tinem cam tot atitea pe partea cealalta a frontului. Asta inseamna bani, eu zic ca daca rusii controleaza Bugeacul cresterea noastra scade cu 1% pe an cel putin din cauza ca trebuie sa bagam o gramada de bani ca sa tinem armata pe picior de razboi in permanenta.
1.3 Daca pierdem Bugeacul si Moldova este pierduta, cred ca realizati si voi chestia asta. Sper ca nu e nevoie sa demonstrez de ce.
1.4 Efectul civilizator al Romaniei fata de zonele alea. Daca cumva reusim sa tinem teritoriul mai mult de 20 de ani (NOTA: Bugeacul vine la pachet cu Republica Moldova) respectivii oameni o sa o duca mult mai bine. Suntem o tara corupta si in unele privinte disfunctionala, dar aia acolo sunt mult mai corupti si disfunctionali ca noi asa ca o integrare cu ROmania ar fi un mare pas inainte. Pentru noi ar fi bine deoarece castigam un „pool” de forta umana de unde sa selectam inteligenta, forta de munca ieftina, samd. Una peste alta ar fi un plus pentru economia Romanieie.
2. Ar trebui sa intre Armata ROmana in Bugeac? Raspunsul meu este un categoric DA. Dar nu ca orbetii cu capul inainte fara nici un aliat si fara nici o pregatire inainte. Din nefericire vad ca idiotii care ne conduc nu fac nici o miscare in nici o directie.
Analiza baiatului aluia este corecta, si da, pare scrisa de un Gogu de prin USA daca ma intrebati pe mine deoarece face multe presupuneri legate de capacitatea noastra considerand-o superioara la ce avem in realitate. Asta din cauza ca ce e pe hartie nu corespunde cu ce e in realitate. Cu alte cuvinte cel care a scris nu cunoaste datele de pe teren, dar are pregatire militara si as indrazni sa zic ca are un grad de la colonel in sus.
zoro: testicolele valoreaza mai mult decat echiparea
mihais: ingredientul nr. 1 al victoriei e factorul moral.Care se traduce prin vointa de a lupta.
LionHeart: sa va dau cateva motive pentru care ar trebuie sa invadam Bugeacul,
dragilor, go for it!
puteti incepe de pe acum. numai sa nu utilizati uniforme ale armatei romane, folositi uniforme verzi fara insemne, sunt la moda in ucraina 😉
bine puisor, ne vedem acolo.
sunt din R.Moldova (declarat Roman) Inainte de razboiul din estul Ucrainei si anexarea Crimeii. Inamicul Nr 1 al Ucrainei stiti cine era??? Romania desigur… aia is romanofobi. Niste handicapati cu mentalitate fascista… In conflictul dinTransnistria din 1992 – au ajutat trupele ruse, mai mult – au luptat inpotriva R. Moldova, cazaci, ultra-nationalisti UNA-UNSO, mercenari rusi si de alte etnii, adusi sa ucida. Acolo (in Ucraina) Romanii is dezbinati intentionat in Moldoveni si Romani. Stergerea identitatii zombare, mai ales in Bujiak si alte regiuni cu populatie Romanesca. Numai UNIREA poate scoate R. Moldova din groapa. Cred ca acolo sus Romania si Romanii au un inger pazitor care vegeaza asupra acestui popor incercat de greutati incercat de greutati de-a lungul secolelor. Asa sa ne ajute Dumnezeu.
Domnilor…
In dimineata asta in jurul orei 1:20(comentariul lui @Sirius) au fost sterse toate comentariile pana la ora 3:04 (comentariul lui @rappy). Spun asta pentru ca am vazut unele din comentarii postate si dupa aceea disparute ca prin farmec…
Pe cine deranjeaza discutiile noastre?
Ma indoiesc ca cineva din staff-ul rumaniamilitary a facut acest lucru.
Inca odata se dovedeste ca sunt rauvoitori intre cititorii acestui site, si pe aceasta cale le transmit un sincer si calduros „Multa sanatate…” celor care se ocupa cu magarii informatice….
nu am gasit nimic neobisnuit… Daca o fi picat serverul, atunci e posibil sa se fi pierdut si ceva din istoricul recent, dar nu stiu.
Sa stii ca Dany are dreptate, niste mesaje au disparut .
Nu, serverul functiona, dar de ex comentariile lui @typhoon la articolul despre paduri au fost sterse, efectiv au disparut ca prin farmec. La ora aia aveam niste idei ce nu voiam sa le pierd, si intre doua linii de cod mai citeam un comentariu pe aici
Nu invinuiesc pe nimeni din staff-ul romilitary, dar am niste banuieli ca cineva din cititorii acestui site isi revarsa furia pe baza de date a siteului….
@dany
comentariile mele din articolul despre paduri nu au fost sterse
insa au fost sterse in acest articol, cu buna credinta de catre administratorii acestui blog , degeaba neaga si spune @GMT si @M.Z
ca nu au fost sterse
daca prezenta mea pe acest blog deranjeaza , rog se mi se spuna !!!
si nu o sa mai postez
Cand spun ca nu le-am sters apai sa ma crezi, daca nu_mi conveneai erai in spam… Nu sunt atat de timid 🙂 .
typhoon
Nici @GMT nici @MZ nu au sters comentariile tale. Eu stiu de alea (vreo 2-3) care erau la articolul cu paduri-despaduriri, pe langa tine au mai pierdut si altii comentarii dar nu imi aduc aminte cine, de tine imi aduc aminte in mod special pt ca raspundeai lui @MC, comentariile lipsesc toate intre 1:20 si 3:04. Mai degraba cineva se „juca” la baza de date, a vrut sa stearga ceva din baza de date si a gresit… Pe alta parte eu nu il vad pe @GMT-u’ capabil sa-si prinda urechile in baza de date , chiar el recunoaste 🙂 …. La el interfata grafica este totul… Pe alta parte GMT-u’ sau altul te baga la spam direct si chiar spunea chestia asta, asa cum a spus multora pe aici…
e posibil ca la ora aia sa se fi facut o actualizare, instalare pe server si ceva din istoricul recent sa se fi pierdut in proces…
Nu s-au sters comentarii, nu stiu ce s-a intamplat.
Pana la urma tot scenariu are la baza faptul ca rusii vor lupta in dorulul lelii sau nu vor avea cu ce, insa aceasta premisa este una foarte periculoasa.
In acest moment Armata Romana are un maximum maximorum de 11 brigazi plus inca cateva batalioane independente, majoritatea acestora specializate (geniu, comunicatii, artilerie), asadar cate brigazi pot fi realmente trimise in Buceag si Basarabia?
Cel mai probabil 4-5 maximum 7, plus trupe de jandarmi echivalentul a inca 1-2m brigazi.
Cum astfel de manevre (ocuparea Odessei de catre rusi sau interventia noastra dincolo de granite) nu pot fi tinute secrete cu totul, ambele parti vor sti ca adversarul se misca.
Comandantul rus va juca cel mai probabil la doua capete, zanganind armele in Trasnistria – chiar daca nu are inca forta sa si faca ceva acolo – agitand spiritele prin Comrat si in RM si abia apoi isi va indrepta fortele spre Odessa sau estuarul Nistrului.
Mergand pe aceasta idee armata romana va trebui sa-si divizeze fortele pe doua fronturi. Dintr-un total maxim, dar improbabil, de 7 brigazi, macar doua vor fi in rezerva SMG iar restul de 3-4 vor merge unele in RM in fata Trasnistriei impreuna cu ceva jandarmeria pt RM…
Asadar vom avea trupele impartite pe doua fronturi iar pe mai departe vom depinde de doi factori pe care nu-i putem deloc influenta: cat de mult vor presa rusii si cat de mult ne vor ajuta aliati.
Mai mult decat atat pe frontul Buceagului vom avea initiativa sau vom astepta miscarile rusilor? Pt ca trupele Moscovei pot foarte usor ocupa Odessa si inainta spre Trasnistria pe malul stang al Nistrului in timp ce noi tinem malul drept.
Rusii isi ating ambele obiective – deschiderea unui culoar terestru catre Tiraspol si ocuparea Odessei – fara sa ne deranjeze si atunci vom avea urmatoarea dilema: sa pastram frontul pe Nistru atat in RM cat si in Buceag lasand malul stang in mana rusilor sau sa trecem la ofensiva in ambele sectoare, avand in fata un rau de trecut si pe rusi pe malul celalalt.
Sau poate ne miscam noi primii, traversam Nistru si ocupam Tiraspolul si Odessa?
Pana una alta pe langa numarul relativ redus de trupe vom avea si handicapul lipsei protectiei aeriene si imposibilitatea de a apara Odessa si estuarul Nistrului din aer sau de pe apa, acolo unde rusii vor detine suprematia totala.
Asadar un numar maxim disponibil de 4 brigazi pe doua fronturi cu inca 2-3 in rezerva pentru ambele sectoare si cu dilema daca vom desfasura o actiune militara preventiva si vom ocupa Trasnistria si Odessa sau dimpotriva vom opta pentru o actiune militara de reactie la avansul rusilor.
Tinand cont de fragilitatea dispozitivului nostru si de Nistru ar trebui ca noi sa miscam primii cu toate riscurile aferente in desconspirarea dispozitivului si a unitatilor angajate.
Tinand cont de cele de mai sus nu cred ca armata romana are astazi capacitatea de desfasura o astfel de operatiune complexa, dificila si foarte riscanta cu ata mai mult cu cat nu cred ca aliatii nostri vor merge pana la capat intr-un conflict cu Rusia.
In aparare poate am rezista insa tinerea Buceagului si a RM pe linia Nistrului e una, fortarea raului si ocuparea Odessei si a Tiraspolului e alta. Daca vom tine doar malul drept n-am facut nimic, daca trecem raul ar trebui ca noi sa fim primii in miscare si deci in ofensiva, sa ne atingem obiectivele pana cand Moscova va reusia sa-si comaseze fortele si lanseze contra-atacul, pt ca daca rusii ocupa Odessa n-am facut nimic.
@ George GMT
Un alt George, fost sef de serviciu si viitor ambasador la Uasington, spunea – cu vreo 2 zile-n urma – niste chestii destul de interesante, strans legate de subiectul articolului tau:
„Reporter tv: Ce ar insemna pentru Romania in NATO ca separatistii rusi sa ajunga la gurile Dunarii?
George Maior: Aici e un fir rosu al politicii de securitate a Rusiei, apropierea de gurile Dunarii. Va dati seama ca ar fi o situatie critica din punct de vedere al securitatii nationale si sper ca nu se va petrece. Exista elemente de raspuns ale NATO si UE la aceste evolutii strategice.”
Amu` fiecare va intelege ce poate si, mai ales, ce vrea pen` ca declaratia are 1001 de conotatii….
Asa ar fii normal….ca UE/NATO sa aibe pregatit un raspuns in caz ca rusii sa inhama la asa ceva. Poate ca si rusii constientizeaza lucrul asta si considera ca este suficient atat, punand conditia ca tarile din zona aia sa nu adere la nicio institutie occidentala, ci doar sa fie partenere cu acestea. Adica ramane asa cum e acum…toata lumea multumita! 🙂
Mai degraba 7 de manevra,cu 2 in rezerva,plus tot restul unitatilor de sprijin si suport.Nu se cheama fronturi ci directii 😀 iar ivanii nu pot debarca mai mult,pt. ca nu au ce si cu ce.
Obiectivul nu e sa-i bati pe rusi in Odessa,ci sa ocupi linia Nistrului,pt. a securiza Moldova,gurile Dunarii si EEZ din MN.Obiectivul secundar e de anihila amenintarea transnistreana din spatele ucrainenilor,care se poate face si fara a lupta,prin simpla prezenta pe Nistru.Care ucraineni n-au decat sa se descurce mai departe.
Interesul nostru national in acel moment s-a realizat.Jocurile din sferele inalte intre rusi si americani ne privesc in masura in care rusii ne ataca,iar americanii sunt dispusi sa ne sustina.Iar daca rusii ne ataca pe Nistru,oricat ar fi de improbabil trebuie sa ne aparam indiferent cum,cu NATO sau fara,pt. ca e vorba de tara noastra.
Despre moralul rusilor,nu e vorba de subestimare ci de apreciere realista a situatiei.Ei nu sunt dispusi sa moara in Ucraina.Nici ucrainenii nu sunt dispusi sa moara in Ucraina.Parlitii de rand nu pricep nu aproba foarte tare razboiul intre frati.Razboiul pe Nistru,pt. obiective ce nu-i privesc,din care nu castiga nimic ar fi si mai nepopular.
FSB nu-i mai tare decat KGB.O batalie de inalta intensitate ar distruge armata romana intr-o saptamana.Asta pare putin,dar nu-i.In 89 speranta de viata estimata a unei divizii NATO era de cateva zile.La sovietici si mai putin.Dar o asemenea batalie ar distruge si pe ei.Si sa castige,ceea e improbabil dat fiind raportul real de forte.Iar daca comitetul mamelor soldatilor morti pt. patrie degeaba capata 10-15000 de noi membre intr-o saptamana,FSB e in buda.
O batalie de inalta intensitate ar distruge armata romana intr-o saptamana.
parerea mea ca in cateva zile avand in vedere raportul de forte , iar treaba ca rusii ar pierde 10- 15 mii de oameni e pura aberatie mai degraba 100 -150 de oameni ( nu mii ) .
Parerea ta fiind sustinuta de ce fapte?Si care-i ma rog raportul de forte?Vezi ca se calculeaza in n-spe moduri.Unele secrete,altele mai putin.Deci te rog precizeaza metooda.
mihais intr-o ipotetica batalie de mare intensitate cu rusia pe nistru putem opune cateva zeci de mii de soldati cu armament din anii 60 si ala dumnezeu stie in ce masura functional pe cand adversarul poate opune 200- 300 mii de oameni cu armament mult mai modern decat al nostru si intr-o mai mare masura functional ( asta fara a lua in calcul atomice tactice impotriva carora nu avem aparare si nici nu avem cu ce riposta la nivel similar ) in modul asta mi-am formulat parerea , in afara acordului nato ( art 5 intr-un scenariu de genul asta nu mai functioneaza ) tare ma tem ca de la americani vom primi doar incurajari verbale cum a primit si georgia in 2008 cand tot asa un intregitor de neam si tara s-a luat dupa promisiuni gen marea cu sarea din partea unora ( sua ) si toata lumea stie ce a urmat , intregitorul in cauza traieste la ora actuala in exil ( la new york ) .
Ok.De unde 200000-300000 pe Nistru?In Rusia propriu-zisa,baietii se taraie cu 35-40000.Mai sunt aia de la unitatile de sprijin si suport inca de 2 ori pe atat.Care au facut pe romaneste rahatul praf.
In al doilea rand,toata armia rusa,adunand fortele terestre,VDV,MVD,infanteria marina,cazacii,boschetarii trimisi in Ucraina pe o votca se aduna la vreo 400000 si ceva de mii.Cand calculezi numarul de pe Nistru,alaturi de armata romana socotesti si pe cea poloneza,finlandeza,chineza,babulanii din Caucaz si Asia Centrala,gruzini si turci.Toti astia tin blocate cea mai mare parte a fortelor ruse.
Armata rusa nu mai e gandita pt. a purta mari batalii si operatiuni in adancime.Sunt o forta expeditionara pt. vecinatatea lor.In fata unor amenintari gen Georgia sau rebeli islamisti pot fi o forta coplesitoare.
Pe Nistru scazi cu o treime ce-i acum in donbas,adaugi raketii transnistreni si vezi ce-ti da.O fasaiala care-si da duhul dupa 150km de mars,fara pic de opozitie in fata.
Vezi ca o iau grosso-modo.Ca daca ne bagam in chestiuni de detaliu,treaba se maroneste si mai tare la ei.
Noi suntem cu tehnica din vremea lu Pazvante.Dar suntem infinit superiori cecenilor,gruzinilor sau ucrainenilor.Sigur,T64 sau T72 is mai cool decat TR85.Dar daca tot e vorba de tancuri,acum vreo 74 de ani tancurile Axei nu aveau nici o sansa teoretica strict dupa caracteristicile tehnico-tactice.Dar in spatele masinii is alti factori care-s mai importanti decat blindajul si bataia eficace e tunului.
Desigur,nu-s idiot sa sustin ca e bine sa fii cu tehnica inferioara.Dar e o dovada si mai mare de ignoranta in a exagera nerealist posibilitatile lor.
Nu exista pregatire perfecta.Nimeni vreodata in nici un razboi nu a dispus de orice isi dorea.Razboiul este adaptarea la haos si lipsuri.
mihais in situatia in care ne ducem de capul nostru nu or sa fie nici polonezi , nici finlandezi , nici babulani , nici chinezi asta una la mana , doi la mana in zilele astea se serbeaza un eveniment care din fericire s-a incheiat acum 70 de ani provocat de unul care a gandit ca si tine vizavi de rusia si se stie cum a sfarsit aventura ( nu-ti doresc niciodata sa te fi gasit in postura unui soldat german pe frontul de est in 1944- 1945 si sa fi simtit pe pielea ta cum e gandita armata rusa pentru batalii in adancime .
mihais nu suntem de loc superiori ucrainienilor , suntem la nivelul la care au fost gruzinii ca si dotare in 2008 insa gruzinii din 2008 ne sunt superiori la moral si vointa de a lupta ( au facut cozi sa mearga pe front pe cand ai nostri ai vazut scandalul la zvonurile de anul trecut ca se reintroduce militaria obligatorie pt cei de 20- 35 ani eu tare ma tem ca ai nostri vor face un exod biblic la granitele de vest .
Scuzele mele INSA la o adica daca ar fi vorba sa securizam Moldova nu ar fi mai corect sa trimitem ajutoarele direct in Moldova? Inclus la Tighina? Pana la granita cu Ucraina?! sI BASTA cu regimul ILEGAL si nercunsocut de nimeni al Transitriei…
Sau ne-ar fi jena de Moldova s-ar declara violata ?
Atunci ce garantii are careva ca la intrarea in Buxceag nu se va azusi zbiaratul „ajutor sariti fascistii romani vor din nou?!”
Apopos da ai vazut harta Bicragului? Cam multe balti!!! Nu stiu in ce stare sunt drumurile pe acolo .. in prostia mea cred ca ar fi mai iute de trecut in R Moldova si apoi facut la dreapta si la sud mars! Cel mai scrut drum la Cetatea ALba trece prin.. Tiraspol !!!! ca da ca o iei de=-a dreptu .. cum sa zic zona nu mi se pare ca este ceam mai buna sa te grabesti cu vreo 2 regimente mecanizate (adica dracu stiec ate camioane samd) .. cred ca mai iute s-ar deplasa unu de bicilisti.
A observ ca nu s-a zis de oportunitatea utilizarii transportului fluvial pana la Ismail. Sa presun ca va ganditi la unele „dificultati” din partea ucraineana? Desi avem niste nave blindate?
Chiar asa Care ar fi reactia ucrineana?
Nu de lata dar ieri cadn Mircea Druc dorea să meargă la Cernăuţi, la inaugurarea unui centru cultural român nu a fost lăsat să intre în Ucraina. Druc cu aututurismul sau asa ceva nu cu TAB u …
SI oricum totu porneste de la Eiromaidanpress. Cine dracu sunt si astia?!
Cum e evorba aia ? Un rpst arunca o piatra si 12 filozofi se ineaca ?!
Vazut,studiat anterior cu multa vreme 😀 si ai dreptate.Chestiunea nu e sa securizezi Bugeacul marsaluind cu fanfara si drapele,ci sa pui o bariera pe Nistru.Ismail et co sunt treaba de BIM si nici macar nu-i nevoie sa puna ei steagul romanesc pe crancena reduta.E destul sa lase omuletii verzi sa se deconspire si apoi sa-i rada.Fomal ramane la Ucraina,ca asa e cu diplomatia.Statutul provinciei dupa razboi,la fel ca si nordul Bucovinei sunt alta problema.Noua ne trebuie caile de acces.Nimeni nu intra si nu iese.
Regimul ilegal are 1200 de pifani rusi prin preajma.Cele 2 batalioane nu pot fi atacate,dar nici nu trebuie.Enclavele moldovene de la est de Nistru se sustin cu rezerve si artilerie.
Gagauzia nu e nevoie sa fie securizata pe modelul COIN din Irak.Sa patrulam noi cu TAB-ul pe strazi.Nu suntem armata de ocupatie nici invadatori ai petrolului inexistent din A-stan 😀 Ii vedem ca apar,ii izolam,le taiem utilitatile si apoi ii lichidam pe parti.Ei trebuie sa iasa din acunzatori,sa faca gesturi publice,gen ocupat primaria,ridicat steagul,stabilit baraje si pct de control.Care ne ofera o tinta statica.Dupa care lasam in fata carabinierii moldoveni,cu o brigada si cateva grupari mobile de jandarmi ca si QRF.
Razboiul prezent de la vecini si cel preconizat are un puternic caracter psihologic.Forta efectiva e mai mult ca simbol.Nu lupta nimeni pana la moarte,in stilul razboiului total de acum 70 de ani.O paralela,poate nu perfecta ar fi cu confruntarile din lumea animala,unde nu se prea lupta pt. a ucide adversarul,ci pt. a arata care e mai mascul.
Tot show-ul e facut sa arate hotararea si vointa.Aparitia armatei romane in preajma si anihilarea diversionistilor+infrangerea atacurilor asupra enclavelor moldovene ar fi suficient pt. a pune punct intregii afaceri.
Legat de Druc,vecinii ucraineni is tot niste rusi.Nu-s prietenii nostri.Pana mai amu 2 ani erau cel mai probabil inamic 😀 Insa,in cazul in care rusii escaladeaza conflictul si ating Odessa,interese vitale ale Romaniei sunt amenintate.Ce striga ei ar trebui sa fie irelevant pt. noi.La fel,pot sa urle toti trolii rusi si toti hipsterii din Vest.Odessa inseamna razboi,iar hipsterii nu ar veni sa lupte in pauza dintre jointuri.Insa in acest caz trist,pozitia Ucrainei e probabil sa se modifice.O armata a NATO care va imobiliza prin simpla prezenta o parte,probabil mica, din invadatorii rusi va fi mai valoroasa decat o regiune ca si pierduta.
Liniile generale sunt una.Insa fiecare pas aren-spe detalii sofisticatre si complicate,care vor implica resurse militare,diplomatice si informative.Daca experienta de la vecinii iugoslavi e relevanta si cred ca e,pt. fiecare satuc sau pod se va negocia mult si bine.Rep. Moldova nu se va uni pur si simplu,cum a fost la 1859.O sa aiba un statut special.In interiorul ei minoritatile vor avea autonomii extinse.Trebuie tinut cont de opiniile partenerilor din vest,care n-au chef.Contribuabilu’ e satul de fomistii planetei,asa ca romanii,cei mai parliti din uniune si moldovenii cei mai parliti din Europa nu o sa fie primiti cu bratele deschise in marea familie ioropeana.De aia trebuie multa abilitate si vor fi necesare compromisuri.
Legat de cine-s euromaidan,is replica unei parti a patriotilor ucraineni in caftul informational cu armia de internet a rusilor.Cat sunt de relevanti e alta treaba.Ceea ce numodifica datele problemei,care-s de fapt una:rusii la Odessa=razboi.PErsonal insa nu cred ca rusii mai vor sau mai sunt capabili sa ajunga la Odessa.Dar planurile se fac pt. tot soiul de probleme.Daca improbabilul devine realitate,nu mai avem decat cele 2 optiuni ras-discutate p’aci:ne batem pe Nistru sau pe Prut.Daca rusii raman departe de Odessa,ne vedem fiecare de treaba lui,cu ochi albastri in Moldova,meciuri economice,diplomatice etc…
Cand intreb cine sunt Euromaidanpress intreb cata credibiliatte au !!! Adica daca sunt la fel de „valabili” precum Inliniedrepata, Contributors, Criticatac ori blogu lu Nastase….sau chiar portalul asta. Ca nici unu din portalurrile si blogurile roamnesti citate nu sunt chiar surse de incredere despre ce ar gandi guvernul romanesc
In mare, rusii la Odesa = razboi dar intrebarea este: de ce ar dori Odesa.
O vor pentru a bloca iesirea Ucrainei la Marea Neagra. Asta inseamna blocarea accesului comercial catre Mediterana si blocarea accesului la resursele de hidrocarburi din Marea Neagra (atat cat le va mai ramane dupa reimpartirea zonelor economice si apelor teritoriale).
Odata obiectivele astea indeplinite, rusii pot lasa Ucraina sa se coaca si sa pice singura.
Doar ca obiectivele pot fi atinse si fara a risca un razboi deschis pentru ocuparea Odesei.
Tulburari in Bugeac si Gagauzia, interventia omuletilor verzi direct in Bugeac si izolarea lui de Odesa (doua poduri, ce mama dracului).
In aceasta etapa Ucraina pierde cca 115km de litoral cu tot cu zona economica exclusiva.
De aici se urca spre Tighina si se face jonctiunea cu Transnistria. Se continua aducerea de armamente si voluntari in concediu prin Bugeac.
Cand s-a incheiat „pacificarea” Bugeacului si Gagauziei si intarirea suficienta a Transnistriei, se va incepe presarea spre est, taindu-se caile de comunicatii dintre Odesa si restul Ucrainei.
In felul asta, ucrainenii raman pe baricade in Odesa, cantand Slava Ucraina, dar marfurile nu mai intra si nu mai ies din oras. Nici macar asediu clasic nu ar fi. Ii lasa izolati, blocand caile comerciale ale Ucrainei spre Mediterana.
Cu Rusia in Crimeea si in Bugeac, Ucraina ramane doar cu apele teritorale dintre Nistru si Bug adica adio hidrocarburi pentru ca restul apelor vor fi revendicate de rusi.
Mister Bula
Daca vor Odessa, vor tot Bugeacul… si daca vor Bugeacu’ or sa pofteasca si la Transnistria si R Moldova… Sa zicem ca reusesc sa preia Insula Serpilor… iti dai seama ce sicane ne asteapta? Intre Lituania si Suedia nu au mai nimic… si tot ai sicaneaza pe aia de nu -i lasa sa construiasca conducta….
Deocamdata Turkish Stream incepe sa dea primele rateuri–>>Macedonia…
Pe unde sa transporte gaz? Americanii se apropie de Germania cu megaoferta de nerefuzat… Sa vedem cum mai vinde gazu’ piticu’ atomic…
Eu am explicat ca pot lua Bugeacul fara sa alunece intr-un razboi deschis pentru Odesa. Ala e un oras mare si, daca locuitorii se hotarasc sa-l apere, iese baie de sange.
Asa ca intra direct prin Bugeac spre Transnistria si de acolo izoleaza Odesa de restul Ucrainei.
Nu-i vor asedia in sensul obisnuit, vor lasa sa intre marfurile de prima necesitate, medicamente etc dar vor opri tot ce inseamna productie ucraineana pentru export si tot ce inseamna marfuri din Odesa spre restul Ucrainei.
Vom vedea…
Da, corect, asta am scris si eu aici:
http://www.biziday.ro/2014/04/11/cascati-ochii-la-odessa-e-poarta-spre-transnistria-si-moldova/
insa rusilor nu le-a iesit incercarea de destabilizare de anul trecut, asa ca pe moment ODessa s-ar putea sa fie „un pod prea indepartat”. Sunt convins insa ca tin planul la caldurica, cu „pacificatorii” din Transnistria cu arma la picior. Problema e ca daca o lungesc prea mult, regimul lor pro-rus de la Tiraspol ramane fara aer 🙂
Cred ca Transnistria, cu sau fara stirea ei, joaca rolul fecioarei oropsite, infometate, izolate pe care maica Rassia trebuie s-o salveze. In jocul asta nu vor misca nimic in prima faza, asteptand sa le vina „salvatorii” prin Bugeac. Dupa ce legatura va fi solida si vor fi aprovizionati cu oameni si trupe vor incepe sa se extinda spre est, interceptand caile comerciale spre Odesa.
In Bugeac e vreun port ? Ca sa ajungi in Transnistria cu provizii trebuie sa vii din Odesa.
Directia ar putea fi exact inversa: arme+munitie din depozitele de armament din Transnistria (daca si ce o mai fi ramas utilizabil pe acolo) pentru sustinerea „ecologistilor”. Insa as zice ca nu prea mai e nimic util. Daca ar fi le-am vedea expuse de Transnistreni, care sunt cam rupti in fund. http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Transnistria
Are you serious? Nu poti sa debarci Grad-uri si camioane cu munitii decat in porturi? Tu la ce crezi ca folosesc toate navele de debarcare pe care le au rusii? Ca sa debarce in port?
Poti inclune si trupele armatei RM – 3 brigazi motorizate (dotate cu BMD-1, BTR-60-TAB-71e, blindate de transport Art. e.t.c), 2 brigazi Artilerie și apărare anti-aeriană (dotate cu BM-21 Grad in jur de 20 bucati, BM-27 Uragan 11 bucati + artilerie grea 152mm si AT, AA, e.t.c.), 2 batalioane Forțe speciale și de menținere a păcii, 2 regimente de carbinieri MAI regimentul mobil-operativ si regimentul de escortă + peste 40mii rezervisti.
Bune si alea. Oricum vor primi cat de curand armament NATO, ai rabdare sa cada guvernu’…
Au primit deja, Humvee, au in jur de 80.
cred ca-s mai multe…nu cu mult. Cred ca si la Vamtac tot pe acolo or fi cifrele.
Uraganele sunt doar masinile, fara rachete, dar am inteles ca le-au reconditionat anul trecut. Cine stie….. poate pun ceva pe ele …. Imi Extra 🙂 ))
Bre, nu stiu ce ai mancat stricat cand ai scris articolul asta 🙂
Anyway, vaz ca multa lume ar lupta p’aici dar numai daca ar avea 1000 de F16, 2000 de Leoparzi, 100 de batalioane de Patriot si 30000 de Javelin, atunci s-a mai gandi , pana atunci nu se poate…
Ca sa-tz spui un sicret, aia n-ar lupta nici daca le-ar avea pe toate pt ca tot ar gasi eggs-plicatzii si motive
In rest, de ce kkt mai scrieti articole cu sa se cumpere armament pt armata, sa reporneasca industria de aparare?
Nu inteleg!!!
Ca sa ce?
Armele sunt pt lupta si ce sa faceti voi cu ele?
Sa statzi cu fiarele sa rugineasca prin curte?
Sa le scoateti la parada?
Sa va vaitati ca nu stiu ce va mai lipseste?
V-am mai zis eu Corul Bocitoarelor de pe Rumaniamilitary, mai corect ar fi Corul Bocitoarelor la Menopauza cu proteze de sold de pe Rumania military…
Pofta o debarcare in Buceag le-o tai cu un baraj de mine la 10-15 km in larg si niste LAROM + 152iuri + 1 baterie de Hawk cu Gap Filler pe coasta ca sa abere barajul, avem puitoare de mine, avem LAROM, 152iuri asa ca ce va lipseste?
Aia nu au cum sa-si teleporteze toate cele 400 si ceva de T90 in zona si avem vreo 1900 de Spike si la urgenta mai primim si altele si daca 1 din 6 Spikeuri loveste tinta deja le-ai scos din lupta vreo 300 …
Altii ai dau cu logistica si cu fronturile, cata dracu iti trebuie sa trimiti mancare si munitie la 150km de granitza, ca nu-i trimiti la Moscova…DACuri mai sunt, fabrici de munitie mai sunt, rechizionezi si microbuzele de navetisti din Militari de la Pacii, solutii se mai gasesc, daca vrei…si cate dracu fronturi deschid si aia cu catzi oameni si cum ajung aia acolo si, daca ajung, aia cum le asigura logistica?
Fetelor, nu va zice nimeni sa mergetzi maine sa atacatzi singuri Moscova cu lopata …
Dar daca si la modul ipotetic va lipseste si cea mai mica vointza sa luptatzi pt ce al vostru, like Moldova, atunci putetzi sa avetzi 1000 de F16, 2000 de Leoparzi, 100 de batalioane de Patriot si 30000 de Javelin ca va bat aia cu o mana rupta si cu ailalta legata la spate si voi o sa tot mieunatzi pe bloguri…
GMTule, nu mai scrie articole d’astea ca nu ajuta la nimic…
Dupa ce ca suntem in pla goala ne mai si demoralizam…
Ai momente cand I don’t really love you 😀 ,dar asta nu-i unul dintre ele 😀
Alea 400 de T90 le parasuteaza 🙂
Asa zicea un postac pe aici… si el saracu’ nu a vazut avion decat in poze pe internet….
Alo… spamu’… mamu’ …. hamu’…. 🙂
Azi noapte smekeru’ ala a umblat si la cutia cu maimute?
Cred ca ar fi cazu’ sa stergeti pluginu’ antispam si sa-l reinstalati… sigur o sa gasiti ceva codat in base64 daca aveti curiozitatea… 🙂
@gsg9. De luptat ar lupta! Nu am nici o indoiala ca Armata Romana intrand in RM si Bugeac ar lupta cu rusii, nu aici sunt eu in dubiu.
Ie, ie!
Da-i GSG, no ashe! Da-i inainte, poate ajungem si la Odessa si ne si pupa ucrainenii pe crestet, de blagoslovenie 🙂
„rechizionezi si microbuzele de navetisti din Militari de la Pacii,”
Brava GSG , reeditam taxiurile de pe Marna !
Vive francofonezu´tatii !
Da´numa´ intreb 🙂 , nu era mai bine sa mearga fabrica de camioane ?
„fabrici de munitie mai sunt,”
Amu´mea culpa ca ieri nu am mai cautat nimic despre Fabrica de pulberi – mai cu seama instalatia de pulberi compozite , aia fara de care nu mai putem realiza nici un tip de racheta moderna .
Dar acum vreo luna inca nu se facuse nimic pentru repunerea in functiune , trebuie sa fi cetit tu link-urile pe care le-am pus .
Inainte de a da cu peatra , n-ar fi mai bine sa ai una in mana ? 🙂
„GMTule, nu mai scrie articole d’astea ca nu ajuta la nimic…”
Scrie bade George scrieee, ca asa se ridica moralul trupei . Uite spre exemplu GSG-ul , ca-i crescu spiritul combativ , sculandu-se azi cu fata la cearceaf 🙂 , ba si facu ieri horas extra , ca sa lumineze si sa ni-l ridice si noua moralul .
Chiar si daca o facu din ” se executa nu se discuta ” , tot inseamna ca se schimba ceva . 🙂
„Dupa ce ca suntem in pla goala ne mai si demoralizam…”
Imparatu-i goool puscaaaaaaa !
Apropo , noi cu ce ne alegem pana la urma din big fat business-ul numit Romania ?
„Apropo , noi cu ce ne alegem pana la urma din big fat business-ul numit Romania ?” – in caz ca nu te-ai prins, noi suntem sclavii…
Bre, dar altfel suna Taxis Paris vs microbuze de navetisti… alea ajutau si la moral, ca au mers trupetii francezi gratis cu taxiul 🙂
Bre Neicusorule,
daca iau topicul de sus in jos cu comentariile matale (si in general pe alte topicuri), in afara ca latri a pustiu … nu faci nimic concret..
– „Brava GSG , reeditam taxiurile de pe Marna !”
daca nu-tzi place, du-te pe jos sau cu bicicleta sau cu schiurile sau cu rolele…
sau cumpara-le matale SAUR2
sau Piranha, sau Boxer sau ce-ti place matale
– „resursele cui”
nu stiu, ale americanilor, macar primesti 0.000000000001% revedentza, bani pe care-i foote guvernul pe pomeni electorale la firmele de partid
daca raman resursele la rusi o sa primesti doar mooie
– „nu era mai bine sa mearga fabrica de camioane ?”
da, era mult bine, mie-mi plac DAC-urile, n-am zis niciodata ceva rau de ele, ia blogul asta de la 2010-11 de cand am aparut p’aici si arata-mi unde am scris eu ceva rau de DACuri, in afara de ceva la genul „cate or mai porni acuma”
dar in afara de intrebarea-tzi existentziala rezolva matale problema cu fabrica!
– „nu am mai cautat nimic despre Fabrica de pulberi – mai cu seama instalatia de pulberi compozite ”
nu m-am gandit la instalatia aia de bulberi compozite, m-am gandit la munitie de calibru mic, obuze, bombe de aruncator
eu nu pot sa le deschid instalatia de pulberi compozite de la birou din fatza calculatorului, si stai linistit ca mananc banii irlandezilor nu pe ai matale de-i trimitzi la bunica
porneste-le matale instalatia aia de pulberi compozite si ai o bere de la mine, sau mai multe, si iti promit ca fara sticla sau alte corpuri contondente
-„Scrie bade George scrieee, ca asa se ridica moralul trupei . Uite spre exemplu GSG-ul , ca-i crescu spiritul combativ ”
macar asta ne-a mai ramas…
sau mai bine hai sa ne adunam totzi intr-o luna in fatza la Universitate si sa ne taiem totzi venele pe muzica cu versurile comentariilor lui Nicusor
#######################################################
ASA CA PANA LA URMA CE KKT TE TOT CERTZI CU MINE…CA NU MA LAMURESC…
IMPOTRIVA A CE-TZI SUSURA LU MATALE VOCILE LU MATALE, NU SUNT NICI CE AI ABERAT TU MAI DEMULT SECURIST, NICI POSTAC, N-AM NICI DIVIDENDE DACA SE VAND LEOPARZI P’ACOLO, SI STAI LINISTIT CA NU SE VAND 🙂 🙂 , NU PRIMESC BANI NICI DACA PRODUCE ARCA DRONE GALBENE SI ROSII IN STATE SAU IN ROMANICA
Tzi-am mai spus, nu tzi-am daramat eu fabricile, nu tzi-am inchis eu instalatzia aia de pulberi samd…
Acu vad nu-ti convine nici ca spun ca „asta e, daca e nevoie se lupta cu ce kkt a mai ramas, ideea e sa se doreasca asta”
Daca nu, sa stam cumintzei acasa pe granitza unde oricum nu ne ataca nimeni, nu?
Sau sa latram a pustiu pe blog ca aia nu merge, aia s-a distrus, aia s-a vandut, aia nu s-a fabricat, aia nu s-a cumparat, aia s-a mutat in State, aia s-a inchis, aia nu s-a repornit, alea nu-s ale noastre, noi nu primim nimic din afacere samd
Hau Haauuuu Haaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu…
Asa, si?
Matale ai ramas lovit ca a trebuit sa pleci din Tara ca sa mai ai unde lucra
Eu am plecat de bunavoie de un pic de sictir, un pic de spirit de aventura si dupa bani mai multi
Nu conteaza cum kkat m-am sculat eu azi de dimineatza, matale incearca sa treci dracului peste asta, ai trecut hopul, ai mers inainte, lasa dracului tonul asta jalnic si toate reprosurile si regretele-tzi eterne…
„Imparatu-i goool puscaaaaaaa !”
Asa…
STIM asta!
STIE toata lumea!
STIE si Imparatul (si ca sa te dezamagesc nu sunt eu Imparatul)
Itzi face o asa deosebita placere sa ne tot reamintesti!?
Si, cu ce ne ajutzi?!
Vrei sa facem o hora, sa ne tzinem totzi cu mainile de poola Imparatului gol?
Itzi face o asa deosebita placere sa ne aratzi permanent ca suntem in kkt sau ca suntem de kkt?
STIM SI ASTA! Se poate trece peste asta si merge mai departe?
„Apropo , noi cu ce ne alegem pana la urma din big fat business-ul numit Romania ?”
Matale te-ai ales cu o viatza foutouta plina de obida si frustrari prin Spania, se pare…
Get over it, Spania e frumoasa, spanioloaicele brunete cu fetzele alea cabaline si cu vocile alea ragusite de la atatea „H”-uri nu sunt, dar si de irlandeze ce sa mai zicem 🙂
Desi un sut in koor a fost clar un pas inainte
Eu nu m-am ales nici macar cu atata, n-am asteptat sa-l primesc, ca am plecat de bunavoie…
Cu banii de pe afacerea Rromanica se aleg altzii, du-te si foute-i p’aia la cap…
Sau intoarce-te acasa si fa ceva concret ca sa schimbi ceva
Altceva in afara de a ne reaminti pt a suta milioana oara ca suntem de kkt si in kourul gol prin kkt…
Ultima fraza te defineste si pe tine…aveti ceva in comun…(as fi pus un smiley copilaresc si eu, dar sunt cam trist)
probabil ca e caracteristica migratorilor…
dar pana la urma stii vorba aia, „radem, glumim dar nu parasim incinta”… adica aberam la monitoare cu zece mii de turele, dar daca e de dat cu lopata apai trebe sa dam taica, avem, n-avem, ce n-avem…daca e chestie serioasa, de dat dam…
GSG-ule…
-„Sau intoarce-te acasa si fa ceva concret ca sa schimbi ceva” –>>E GREU TAICA SA SCHIMBI CEVA IN ROMANIA!
Spun asta dupa ce m-am intors cu sperante si pofta de munca…Te lovesti de acelasi zid de nesimtire armat cu muuuuuulta prostie de care ai scapat cand ai plecat in Irlanda…
Toti sunt destepti si plini de ifose…dar in momentul cand sunt pusi la munca o dau la intors in dulcele stil de Dambovita…
Si daca te mai pune draqu’ sa impartasesti din experienta ta pe plaiurile vestice te trezesti cu o gramada de „prieteni”… In fine…
@dany
Ignora-i si mergi inainte. Tu o sa faci bani, ei o sa ramina in urma si o sa comenteze. Nimanui pe niciunde nu ii pasa de comentatori ratati.
Dascalind opinia publica Ro ca se afla in maro ,
Intr-o zi se va trezi si-alta soarta vom croi .
Rimat .
Deocamdata opinia publica se trezeste cu fatza la cearceaf .
Dar poate citind articolele pe care le-am scris poate ca isi va da seama de unde a plecat si unde poate ajunge .
Poate .
Asta e forma de a schimba ceva pe care am ales-o.
Asta pot, asta fac .Altii fac mai putin .
Iar altii s-au vaietat mai mult .Tu , spre exemplu.
Tot asa cum in hora ai intrat singur . Acuma joaca . 🙂
Si daca tot ai lasat la alegerea mea , as cumpara SAUR 2 pentru infanteria marina si TBT pentru infanterie . Pana la urma eu le cumpar. Sau macar le platesc – contribuabil .
Cam asta e ce nu invata opinia publica Ro din Occident : pe banii mei cumpar ce vreau .Sau macar ce pot . 🙂
A dracului , am ajuns sa pun emoticons pentru ca lumea nu mai stie sa rada decat la comanda . Si asta e rau . De sarit tandara, mai usor .Doar avem idei proprii ….
Si urmarind linia generala a postarilor matale , bag de seama ca urmeaza linia zilei . De asta .
Iar linia generala zice ca o sa se incerce sa se scoata castanele din foc cu mana altuia .
A fraierului .
De asta vad ca a scris si George articolul . Articol la care ai dat cu parul . Nu exista pe site un articol 5 . Daca ar fi existat, l-ai fi fost activat .
In rest , sa fii sanatos .
Domnului profesor, cu dragoste .
Adica GSG -ului . 🙂
Dascaleste-i Neicusorule, dar nu ma mai dascali pe mine, ca stau prost cu nervii, e si Luni si cearsaful ala in care m-am sculat cu fatza nu stiu de cand nu l-am mai schimbat…
„Si urmarind linia generala a postarilor matale , bag de seama ca urmeaza linia zilei . De asta .”
Pai daca asa ni s-a recomandat si ni s-a trasat sarcina de la securitate, la voma rusiei, la partid si la ONGuri si de la guvernul secret mondial…pai d’aia…intzelegi?
Sigur intzelegi…stii matale…Vocile…
Bine taica, iti consumi si matale energia pe ceva, combate-ma pe mine, principalul inamic ideologic inflitrat pe blog
O sa incep sa nu-ti mai raspund, o sa ne intelegem mult mai bine daca nu ne vorbim…
Si matale sa fii sanatos
Cu gratzie,
GSG9
„o sa ne intelegem mult mai bine daca nu ne vorbim…”
Mda, tu si soacra …. problema e ca pe ea nu o tine mult . 🙂
Regret , mi-am iesit din pepeni , imi pare rau , e luni … si tu ai dat cu parul duminica in George . 🙂
Marius , eu zic sa lasam berea balta , ca poate or pune ceva in ea .
Alcool .
Si de acolo ne imbatam , si ne certam iarasi , si o luam de la inceput….. 🙂
Ioi ce scrisorica frumusica de disculpari cu tente de Nemo ai scris (vezi ca tre’ sa dai o bere lui Nemo) 🙂
Nicusor o fi el suparat si jalnic, dara matale esti suuper sictirit, pacat de comentariul mobilizator spre Basarabia (sa nu_i mai spunem tataraste, Budjak) si Odessa de zilele trecute 🙂
Cat despre a 2-a bere, aia pentru fabrica de pulberi, cred ca o sa trebuiasca s-o dai altcuiva, dar asa, mai prin sfarsitul verii-toamna, cand s-or screme iar astia sa aloce niste bani mai mult virtuali la rectificarea bugetara de traditie seculara.
Si totusi si Nicusor ar merita mai mult de o bere, pentru materialele documentate cu care ne-a deschis la multi ochii pe blogul asta. Ce zici, te bagi?
Si cand te gandesti ca bunicii nostri n au avut nici o jena sa se bata cu rusii si pe uscat si pe apa si in aer, sa ajunga in Caucaz, sa se bata cu americanii si cu oricine a avut vreo problema cu noi.
Eu sunt convins ca daca ceva naspa se va intampla, pe langa corul bocitoarelor se vor aduna si cei care mai cred in tara asta si care n ar avea o problema sa lupte sa lupte cu rusii sau cu oricine mai e cazul.
Nu doream sa vorbesc prea mult pe marginea articolelor cu pricina, mi-am spus parerea aici: http://www.rumaniamilitary.ro/despre-bugeac-si-insula-serpilor , dar reiau cateva aspecte:
Cele doua directii de debarcare propuse de autor mi se par gresite (ca sa fiu politicos). Sa ataci de pe mare (debarcare) un oras de marimea Odesei mi se pare o tampenie pentru ca nu poti obtine controlul aerian al zonei de debarcare (nu e o zona ca-n palma unde sa vezi toate miscarile adversarului) iar oponentul are foarte multe acoperiri de unde sa-ti toace desantul. Ai nevoie de un consum imens de rachete de pe nave si avioane pentru a nivela zona de debarcare (puternic urbanizata).
La fel, debarcarea in zona Cetatea Alba, locuita masiv de ucraineni. In plus, cele doua „brate” nu se pot acoperi reciproc fiind separate de limanul Nistrului si de un oras foarte mare (Odesa).
Raman la parerea ca, pentru a obtine un succes in zona Odesa, rusii nu trebuie s-o atace direct de pe mare ci doar sa creeze aceasta impresie prin mentinerea navelor in dreptul orasului.
Miscarea principala trebuie facuta in Bugeac prin escaladarea insurgentei in comunitatile de rusi, bulgari si gagauzi, completate discret cu oameni „calificati” si alimentati cu arme cu care sa inceapa sa preia sectii de politie, mici unitati militare si depozite de arme si munitii.
In tot acest timp Transnistria va sta cu arma la picior, pregatita, dar nu va misca nimic, jucand rolul fecioarei amenintate, blocate economic si infometate.
Sosirea omuletilor verzi nu se va face prin Transnistria ci pe la litoral, in zona Valkovo si celelalte localitati cu majoritate ruseasca, de acolo ei intinzandu-se si facand jonctiunea cu nucleul insurgentilor din zona central vestica a Bugeacului.
Odata realizata jonctiunea dintre omuletii verzi si insurgenti se va trece la ocuparea completa a Bugeacului si initierea agitatiei in Gagauzia.
In momentul cand moldovenii vor aloca resurse pentru controlul situatiei in Gagauzia, omuletii verzi si insurgentii vor muta catre Tighina, eliminand prezenta moldoveana dintre Tighina si Bugeac. Chiar daca vor avea trupe in zona, moldovenii vor trebui sa le retraga spre Chisinau pentru a nu fi incercuite.
Odata Bugeacul „eliberat” si jonctiunea facuta cu Transnistria, rusii vor continua sa aduca intariri si echipamente militare in Bugeac si de acolo in Transnistria pentru a intari dispozitivul de la est de Nistru dar vor continua sa-si plimbe navele in fata Odesei.
In acel moment, cu Transnistria intarita militar si Bugeacul ocupat, Odesa va risca sa ramana izolata de restul Ucrainei, in caz ca intaririle din Transnistria vor incepe sa avanseze spre Bug.
Simplu, nu o ataci direct, pentru ca risti pierderi foarte mari, ci o izolezi.
Simultan cu miscarea din Bugeac, si pentru a nu le lasa ucrainenilor libertatea de a-si aduce rezerve in zona, rusii vor intensifica presiunea pe Mariupol, vor incepe sa se agite in zona Perekop, lasand sa se creada ca vor ataca din Crimeea, si vor escalada miscarile secesioniste in jurul Harkovului, amenintand cu izolarea lui de restul Ucrainei (priviti harta).
Propaganda tipic sovietica….model Ucraina 2015. Astia numai viseaza la asa ceva, la ziua cand romanii, ca prostii, or sa intre in conflict cu Rusia de dragul lu’ frati-su ala mai mic si mai retardat! Eu stiu asa, cand doi frati de bat e bine sa stai deoparte. Ei ulterior se inpaca si apoi prind ciuda pe bagaciosi. Fratii nostri sunt in R Moldova, nu in Ucraina. Pe ea trebuie sa o ajutam; sa o integram economic, energetic, spiritual si militar cu Romania si apoi mai putem visa la unire. Si pentru analustu’ lu’ peste prajit, poate isi da si el seama ca daca Rusia incaleca de-a dreptul Ucraina, o incaleca cu bocancii pana la Kiev, sansele ca vestul sa intervina, impreuna cu Romania, si sa securizeze Gurile Dunarii si Basarabia in general, sunt mai mari decat sa ne ajute sa ne bagam noi de capul nostru in cc.. ca asa vor unii de pe Maidan! Eu spun asa….LOL domn autor! 🙂
Imi dau si eu cu parerea desi probabil multi o sa sara cu diverse scenarita cu extraterestrii si atacuri la persoana.
Respectivul autor atrage o tema de interes pentru Romania, o face perfid in interesul pe care il ar avea Ucraina in a castiga aliati directi intr-o lupta cu Rusia.
Totusi ca ne place sau nu ne place, atinge exact interesele Romaniei.
1. Interesul Romaniei de a mentine RM cel putin la nivelul actual fara a da curs altor enclave separatiste (Gagauzia) sa se formeze.
2. Sa mentina presiunea de izolare asupra Transnistriei pentru a forta la un moment dat Rusia sa fie nevoita sa negocieze o retragere a trupelor de acolo.
3. Imperativul exprimat cam de toata lumea, ca Rusia sa fie tinuta departe de frontiera cu Romania si a evita o ocupare a bugeacului ce ar duce rusia pana la gurile dunarii… inevitabil fiind neplacut pentru interesele comerciale ale romaniei o astfel de vecinatate.
Problema nu este de ce prezinta ca fiind de interes pentru Romania, ci de ce reprezinta interes pentru Romania si ar putea fi speculat de catre Ucraina.
Singurul lucru care reiese din articol ca finalitate este o „impartire a transnistriei intre RO/MD cu Ucraina”… despre bugeac asupra caruia noi am lupta, bucovina de nord, maramuresul de nord… sau orice ar insemna drepturi pentru minoritatea romaneasca nici nu se pomeneste.
Un fel de „hai ajutati-ne si mai vedem dupa.”
Acum ajungand la partea contradictorie, in cazul in care presupunem ca escaladeaza situatia in RM sub orice forma, romania va avea o prezenta indirecta bineinteles acolo, cam 100x fata de cea din 1992 si asta ar fi suficient pentru interesele noastre si pentru rezolvarea situatiei.
Pentru bugeac, in cazul de 1% in care trupele ruse ajung „nu stiu cum” dar presupunem ca ajung la odessa, posibil ca ucraina sa incheie un accord cu romania asupra stationarii de trupe in bugeac. Dar nu ca sa lupte cu armata rusa, cum nici Rusia cu toata puterea ei, nu va ataca trupele unui stat nato, in ucraina, georgia, papua noua guinee sau bolivia atata timp cat acestea au acceptul guvernului si al majoritatii parlamentare (prezenta legalizata la nivel international). Cred mai mult in a crea un fel de cordon sanitar, un fel DMZ pe cursul inferior al nistrului. Proteste, ragete, propaganda… plansete ar exista, dar nici Rusia nu ar merge pana la punctul de a angaja in lupta armata romana, bineinteles asta daca nu ar angaja intai armata romana pe cea rusa.
Cred ca respectivul autor prezinta interesele Romaniei din prisma intereselor Ucrainei, putin probabil ca finalitatea ar fi ceea descrisa de autor.
Acum cu riscul de a parea anacronic o sa pomenesc de Insula Serpilor, nu sunt expert asa ca nu pot spune exact valoarea intrinseca (strategica sau tactica) a insulei, totusi o sa ma hazardez sa spun ca nici in ruptul capului romania nu si-ar dori ca aceasta sa ajunga a fi ocupata de catre marina rusa.
In ucraina cred ca putem vorbi de scenariul iugoslav, o data ce trupe straine pun piciorul acolo, cele doua parti Nato si rusia se vor evita reciproc. Daca rusia pune trupe in bugeac, vom accepta inevitabilul, daca e invers vor accepta inevitabilul. Dar e doar o parere…
S-au dat numere noi pe centura maritima a Patriei 🙂 😉
http://www.navy.ro/media/rmr/
– Vor fi continuate activităţile pentru operaţionalizarea Grupului maritim de operaţii speciale (SOMTG)
– realizarea unei capabilităţi integrate pentru operaţii amfibii, de nivel tactic, prin punerea în aplicare a prevederilor „Concepţiei
de transformare a Batalionului 307 Infanterie Marină pentru realizarea capabilităţilor specifice forţelor de desant amfibiu”.
– Programul de modernizare a fregatelor rămâne unul dintre obiectivele primordiale ale Forţelor Navale
– În completarea acestui program major avem în vedere, în paralel cu derularea programelor de reparaţii şi modernizare a navelor, iniţierea procesului pentru achiziţia de corvete multirol, ridicarea capacităţii operaţionale a navelor destinate acţiunilor de minare/deminare, Navei Şcoală şi de Suport Logistic pentru Fregate Constanţa (NSSL 281), ale navelor purtătoare de rachete şi în funcţie de fondurile la dispoziţie, avem în vedere revitalizarea şi modernizarea submarinului Delfinul.
Vor fi susţinute în continuare programele aflate în derulare privind „Modernizare elicopter faza 2B” şi achiziţia de echipamente pentru forţele speciale şi EOD.
Astia tot cu planurile lor, in linii mari neschimbate, numa’ ca le-au impins din 2017 pana spre 2027, asta daca aurolacii din guvern se tzin de cuvant si chiar le dau aia 2% promisi si nu se palmeaza
„Se cunoaşte că de curând a fost achiziţionată ultima aeronavă C-27 din programul de înzestrare cu aparate de transport pe distanţe medii. Este în derulare contractul de achiziţie a escadrilei de avioane multirol F-16 şi de pregătire a infrastructurii pentru operarea noilor aparate. Este planificată faza a doua de modernizare a fregatelor şi suntem în faza finală de modernizare
a elicopterelor din organica Flotilei de Fregate. Sperăm în viitorul apropiat să demarăm programele strategice de dotare cu corvete şi nave vânătoare de mine. Totodată, sunt prevăzute programe de achiziţii pentru transportoare blindate 8X8, pentru autovehicule blindate şi neblindate 4X4, precum şi pentru echipamente de comandă şi control. Resursele bugetare suplimentare alocate la sfârşitul anului 2014, au permis îmbunătăţirea substanţială a stării tehnice a echipamentelor militare. Am reuşit, astfel, să îndeplinim o parte din obiectivele asumate prin Planul multianual de refacere a capacităţii operaţionale a Armatei României, plan care va trebui extins până în 2027, pe baza acordului de alocare a unui procent de 2% din PIB pentru apărare, începând cu anul 2017.”
Scenariile cu Transnistria nu vin nici de la Negrea, nici de la VV, vin din martie anul trecut de cand Breedlove a declarat intr-o conferinta de presa „There is absolutely sufficient force postured on the eastern border of Ukraine to run to Trans-Dniester if the decision was made to do that. ”
Pe fenta asta s-au aruncat o gramada de analisti si asa ainceput sa ploua cu vorbe, ceea ce pentru noi n-a fost deloc rau, a mai aflat lumea ca exista o tara numita Moldova pe harta.
A trecut mai mult de un an, intre timp ucrainenii au construit la granita si un sant antitanc si au intarit trupele din zona. Nu s-a intamplat nimic.
Noutatea este ca acum aparem si noi in schema. Nu stiu daca baietasul care a scris seria de articole canta dupa ureche sau dupa partitura, inclin pe a doua varianta.
Sintetizand, el spune ca pentru a apara Moldova, Romania trebuie sa fie pregatita pentru patru ipoteze: razboi hibrid in Gagauzia, Transnistria ataca Moldova, Rusia ataca pe mare, Rusia ataca pe uscat.
– In prima ipoteza, cladirile guvernamentale si ale politiei din Comrat sunt ocupate, iar noi desantam militari fara insemne din Batalionul 620 Parasutisti cu elicopterele Escadrilei 863 Elicoptere. Batalionul 620 Forte Speciale si Brigada de Interventie a Jandarmeriei intervin si ele in alte zone din Gagauzia.
– In ipoteza a doua, moldovenii nu reusesc sa arunce in aer niciunul din podurile de peste Nistru, transnistrenii se indreapta spre Chisinau, iar noi trimitem in Moldova cele mai bine echipate brigazi, Brigada 282 Mecanizata si Brigada 15 Mecanizata, sprijinite de Brigada 8 Artilerie, Brigada 10 Geniu si patru escadrile de Mig 21 de la Fetesti si Bacau.Ofensiva transnistreana este oprita, dar pentru a forta Nistrul si a ocupa Transnistria mai sunt necesare trei brigazi mecanizate romanesti si de asemenea sunt chemati rezervisti.Rusia intervine cu trupele din Transnistria, care intra in lupta sprijinite de artilerie, dar aviatia noastra distruge artileria rusa rapid.Singurul mod prin care Rusia isi ajuta trupele din Transnistria este lansand rachete balistice cu focoase nucleare Iskander M din Crimeea asupra oraselor din Moldova si Romania.
– In ipoteza a treia, intre 2 si 9 mai 2015 in Odesa au loc tulburari de strada organizate de agenti rusi si voluntari transnistreni, iar Brigada 28 Mecanizata ucraineana intervine in forta. Sunt numeroase victime si folosind acest pretext, militari fara insemne din unitati transnistrene si rusesti din Transnistria ataca Odesa. Cum aviatia rusa nu poate desanta militari in Odesa pentru ca rachetele S 300 ale Brigazii 160 Artilerie AA ar dobora avioanele, iar Flota Marii Negre este dotata cu doar 7 nave desant Ropucha si 3 Alligator, care pot transporta 1.200 militari, cu 30 de tancuri si 200 vehicule, care nu pot infrange Brigada 28 Mecanizata ucraineana din Odesa, sprijinita de rachetele anti-nava din artileria de coasta si de avioanele Su-25 din Brigada 299 Aviatie Tactica din Mycolaiv, Rusia este nevoita sa foloseasca fortele din Transnistria pentru a distruge instalatiile de rachete AA si anti-nava.
Aceste forte ocupa si aeroportul Lymanske.
Rusia debarca militari din Brigada 810 Infanterie Marina la Odesa si transporta parasutisti la Lymanske. In decurs de cateva zile fortele rusesti ajung la trei brigazi. Brigada 28 Mecanizata ucraineana se retrage in interiorul orasului Odesa, lucru ce va duce la distrugerea ei si a orasului.
Unitatile ruse avanseaza pana la 25 km nord de Tiraspol si incearca sa ocupe Bugeacul.
Insa in momentul cand unitatile rusesti incepusera se debarce, Batalionul 630 Parasutisti este desantat la Zatoka si Palanca, ocupa podurile de la Zatoka si Mayaky, pe care le arunca in aer si mineaza soseaua dintre Palanca si Mayaky.
Simultan, Batalioanele 528 Cercetare, 284 Blindat si 300 Infanterie Mecanizata ale Brigazii 282 Mecanizata, bazate toate la Galati, ocupa aerodromul din Izmail. Restul unitatilor din Brigada 282 Mecanizata intaresc Batalionul 630 Parasutisti si sunt urmate de Brigazile 1 si 9 Mecanizate care ocupa malul drept al Nistrului.Brigada 2 Infanterie ramane in interiorul Bugeacului.
In acelasi timp, Brigada 15 Mecanizata se deplaseaza la Chisinau, urmata la cateva zile de Brigada 81 Mecanizata.
In cele din urma Brigada 1 Mecanizata va apara malul Nistrului, Brigada 9 Mecanizata va apara coasta Bugeacului de la Marea Neagra, Bigada 2 Infanterie va patrula prin interiorul Bugeacului, iar Brigazile 15, 81 si 282 Mecanizate vor apara granita moldoveana dinspre Transnistria, alaturi de fortele moldovenesti. Alte patru brigazi romanesti vor fi in rezerva.
Ucraina va aproba interventia, Rusia va ameninta Romania.
Trupele romanesti vor asedia Odesa si Rusia va declansa un razboi de uzura.
Autorul spune ca totusi tot echipamentul armatei romane este depasit si trebuie inlocuit in intregime si enumera ce optiuni avem la tancuri (Leo 2 A7, M1A1, K2, Type 10 samd), la MLIuri (Dardo, Puma, K21, Type 89 samd) etc si ne vede dotati cu 54 Leo 2A6 donate de nemti si alte 250 produse in Romania, cu Patriot MIM-104F, cu fregate Bremen si cu 48 F-16 Block 40/42.
Dupe ce am cumparat ce scrie mai sus, spune autorul, avem sanse sa rezistam Rusiei.
Mai departe fortele romano-ucrainene ataca Transnistria si Odesa iar Rusia riposteaza lansand rachete balistice Iskander M cu focoase nucleare impotriva oraselor moldovenesti si romanesti, iar noi ripostam asteptand ca Rusia sa intre in faliment.
– In ipoteza a patra, rusii declanseaza ofensiva totala asupra Ucrainei, incepe al treilea razboi mondial si noi suntem primii care intram in hora, urmati de Belarus (autorul nu este sigur de care parte va fi aceasta tara).Europa se va prabusi in coruptie, crime si fascism.
Trecand peste faptul ca a facut o gramada de greseli privind amplasarea, dotarea sau intrebuintarea in lupta a unitatilor (Batalionul 528 nu este la Galati si nici nu face parte din Brigada 282, Brigada 15 Mecanizata nu este nici pe departe printre cele mai bine echipate brigazi, trimite tot BSIJ care are misiunea de a asigura spatele, in Bugeac, lasand Bucurestiul descoperit, lasa Dobrogea si trei sferturi din Ardeal fara trupe etc), greselile mai mari sunt cele de conceptie.
– In primul scenariu, este o situatie tipica de interventie a unitatii CT a SBU si a altor forte ucrainene, nu vad de ce ne-ar lasa pe noi sa le facem curatenie in spatele curtii sau ce am castiga noi facand munca patriotica pentru Ucraina.
– In al doilea scenariu, daca transnistrenii si-ar pierde mintile si ar porni creanga spre Chisinau ar exista cateva mici probleme pentru ei. In primul rand, fortarea Nistrului. Sa presupunem ca ocupa totusi podurile. Obstacolul numarul doi ar fi intr-o prima instanta Batalionul Cu Destinatie Speciala Fulger, Batalionul 22, Brigada 2 Infanterie, Brigada de Politie cu Destinatie Speciala si Detasamentul Alfa din SIS.
Daca moldovenii ar cere ajutorul, se poate merge pe burta folosind uniforme moldovenesti (de fapt woodland americane), exact cum au facut rusii in Donbas, n-are sens sa ne aruncam in reflector din prima, iar pana la Brigazile 15 si 81 se pot trimite Brigada 6, GS, BAT samd
Ocuparea Transnistriei fara ajutorul Ucrainei nu este asa de simpla, trebuie fortat Nistrul, in cadrul GOTR rusii au acolo doua batalioane de infanterie motorizata si unul de mentinere a pacii (circa 2.000 militari in total), unitati pe a caror structura se constituie o brigada in caz de criza.
O brigada rusa este constituita din 3 batalioane infanterie motorizata (48 BMP, BTR sau MTLB), 2 batalioane de tancuri (40+1 T-64 la GOTR), 1 regiment artilerie (36 obuziere autopropulsate, 18 BM 21), 1 divizion AT, 1 batalion de cercetare samd. In plus fata de brigada rusii mai au un batalion de tancuri independent, un regiment de rachete AA (SA-8) si probabil un detasament Spetsnaz trimis din Rusia.
Transnistrenii au 4 brigazi aproximativ la fel dotate.
Munitie au din belsug, la depozitul de la Cobasna erau in 1991 circa 40.000 de vagoane cu munitie (de la 5,45 la 203 mm), adusa inclusiv din depozitele armatei rosii din Germania de Est. Se estimeaza ca mai au circa 20.000.
Exista si fabrici de armament.
In caz de criza fortele din Transnistria (transnistreni plus rusi) ajung pe la 25.000 de militari.Rusii au gasit un sistem de recrutare locala, 85% din efectivele GOTR sunt transnistreni sau chiar ucraineni din zona care vor cetatenia rusa. De altfel transnistrenii si ucrainenii s-au inteles mereu foarte bine, grupuri ucrainene au si luptat de partea lor impotriva moldovenilor.
– In ipoteza trei, sa zicem ca iarasi innebunesc transnistrenii si pornesc spre Odesa, in ciuda batalioanelor de aparare teritoriala aduse de ucraineni in zona. Tinand cont ca au o granita de 485 km cu Ucraina, greu de aparat, este ca si cum s-ar duce portarul cu mingea la atac lasand poarta goala. Si-ar baga singuri capul in lat.
Ar merita sa ocupam Bugeacul doar daca ne-am alege cu ceva, eventual un schimb de teritorii intre Moldova si Ucraina, Bugeac contra Transnistria, cum se vehicula, altfel o linie defensiva pe Nistru, chiar daca are si avantaje (mai greu de fortat Nistrul decat Prutul), are destule dezavantaje (populatie ostila, logistica mai complicata, mai multe unitati necesare sa acopere coasta, ne face parte intr-un conflict care nu ne priveste samd).
Eu inclin spre scenariul in care „separatistii” pornesc o ofensiva pe malul marii Azov catre Crimeea – Odessa. Daca rusii pun suficient de multe resurse pot sa faca jonctiunea cu Transnistria.
Noi (acest noi este „Republica Basarabia”) intervenim in schema in momentul in care rusii se aproprie de Odessa, eu as zice dupa ce au trecut de Mikolaev si cand planul e clar pentru toata lumea. Ocupam tot Bugeacul FARA Odessa si ne oprim acolo unde se varsa Nistru. Dupa aia „Republica Basarabia” se uneste cu Republica Moldova care dupa aia se uneste cu Patria mama. UN plan relativ usor de executat ca va implica niste lupte minime si pierderi tot minime.
In paral
Aparent jonctiunea cu Crimeea este tinta lor pe termen mediu, dar este cam greu sa depaseasca Mariupol. Momentan cred ca vor sta cuminti.
E evident ca pana la mars triumfal de blindate vor intra cei din Bg6.Iar cu ce au transnistrenii,odata ajunsi la portile Chisinaului ei sunt suficient de intinsi ca ai nostri sa joace popice cu caile lor de comunicatii.
Despre deghizarea in uniforme americane nu e greu,iar la o adica Moldova poate cumpara peste noapte tehnica de lupta . Daca e cu nesimtire pe fata,apai sa fie 😀
Io nu cred in ”nebunia” transnistreana.Activarea fortelor de acolo nu are sens decat in contextul unei ofensive ruse spre Odessa.Altfel,sunt prea slabi,prea departe.Nici in scenariul unei debarcari ruse izolate,premisa articolului,nu cred.Ambele operatiuni nu au sens decat in cazul in care ivanii escaladeaza conflictul,intra cu surle si trambite in Ucraina si se apuca sa faca ce stiu ei mai bine,operatiuni in adancime.
In aceasta etapa,orice are legatura cu Moldova,fie ca vorbim de diversionisti,oameni verzi,gagauzi rebeli,etc… e efort secundar pt. ei.Stim ca la ivani,directia efortului principal e sfanta.Odata lichidata Ucraina,noi devenim insa nr.10 in tinta.
Strict legat de ce au transnistrenii,daca ei chiar ar fi putut scoate la bataie 25000 de oameni cu 200 de tancuri,cred ca le-ar fi folosit pe vemea cand Strelkov era pe val si parea de neoprit.Momentul era prea bun.
La ce populatie au (500.000 loc), 25.000 de militari dupa mobilizare (armata, interne si restul) este plauzibil. La astia se mai adauga rusii (o brigada infanterie moto, aparare AA, transmisiuni, elicoptere si restul).
In Transnistria sunt minim 135 T-64, 18 la transnistreni restul la GOTR. Nu cred ca rusii le-au distrus pe restul care au apartinut Armatei a 14a, rusii nu distrug nimic, daca spuneau ca le-au trimis dincolo de Urali, poate ii credeam.
Vlad-
Nu storc atâta amar de oameni și tehnică. Chiar dacă nu au dezactivat-o, nici în stare bună nu e. Trebuie ceva săptămâni până pot mărșălui, presupunând că ar avea oamenii. Sigur că totul e posibil, dar presupun că situația ar trebui să fie e viață și moarte să miște așa. Nu e.
Moldova e off-limits, dacă nu doresc escaladare până unde nu mai pot da înapoi.
Dar cat scot?
Nu scot, stau.
Sau se pregătesc de operații ofensive de anvergură, anume fix motivul pentru care au ținut baza. Corectă evaluare?
Deocamdata asa se pare, timpul ne va spune.
Vlad,Transnistria are o treime moldoveni,una rusi,una ucraineni.De acord ca sunt romani sau ucraineni care vor servi cauza rusa,dar acestia sunt exceptia de la regula.La fel se poate si invers.Dpdv etnic,razboiul din Donbas e in buna parte un razboi civil rus.In plus,regiunea e un dezastru demografic.Ca sa stranga aia 25000 ar trebui sa se mobilizeze la maxim si chiar peste 😀
Se poate ca regiunea sa se dovedeasca atipica.Insa pana acum,mobilizarea rusilor este una lamentabila.Armata sarbilor bosniaci ii batea de-i asculta cu urechea si pe ucraineni si pe rusii din Donbas.
Starea d spirit de acum un an cred ca e bine reprezentata de cazurile numeroase in care militia ucraineana era aliniata de un oarecare,care spunea ca preia comanda,el fiind lent-colonel sau colonel.Cand intreba unu’ altu din randuri ce fel de colonel,toata lumea rasufla usurata afland ca e un colonel in armata rusa.
Toata lumea spera o reeditare a Crimeei,dar cand a inceput pac-pac,au inceput sa mearga pe burta.Neimplicarea armatei ruse in acel stadiu a fost dupa mine o imensa eroare pt. ei.Relevant e insa ca in razboiul pe un teritoriu rusesc de la mama lui,contra fascistilor banderoviti,sunt cateva zeci de mii de ficiori veseli dispusi sa ia arma in mana.
Razboaiele nu sunt identice.Se poate ca transnistrenii,de la copii de 12 ani pana la batrani de 70 sa lupte precum japonezii la Iwo Jima.Dar gasesc improbabil acest lucru.
Cu tehnica,de acord ca rusii mint si cand zic ”buna ziua”.Dar si asa,cat au exersat aia operatiuni de arme combinate?Hai sa zici ca armia rusa e ok.Da’ restul e un pic mai mult decat o adunatura.
Daca suna goarna si sunt mobilizati, rusi, ucraineni sau moldoveni din Transnistria se duc ori fug, altfel ajung la Curtea Martiala.
Ochiometric probabil in Transnistria sunt circa 90.000 barbati cu varste cuprinse intre 18 si 50 de ani.
Arme combinate la transnistreni? Nici vorba. Aparare clasica, pe pozitii. Fara fineturi.
Tu ai inrola si inarma 60000 din cei cu care te bati?
Apararea pe pozitii o pot face in zone urbane.Dar la lungimea frontului ii izolam si-i batem pe bucati.Nu au adancime.
Is insa periculosi rau pt moldoveni singuri.
@mihais
-„Odata lichidata Ucraina,noi devenim insa nr.10 in tinta.”… din pacate prea putini inteleg ca noi suntem urmatoarea tinta dupa Ucraina, nu trebuie neaparat sa ne loveasca militar, doar sicane ca in cazul Lituania- Suedia in zona noastra de langa Insula Serpilor
Scuze …. dar cati combatanti ar mai fi in Transnistria? Tin minte ca cteam de 4000 … A da.. daca cateva avioane mai mari debarca „turisto” la Tiraspol numarul de combatanti se poa expanda suficent. Daca avioanele alea primesc aprobare de survol ca latfel cam se cicnesc de tot siul de Buk…
Si poa sunt eu cam …. sa zicwem ramilot si „savarinat” orematur dar parca cand am vzut o harta cu situatia actuala din Ucraina .. parca erau e zone „separatiste” Una mai in N si una spre Cremeea. Dupa capu meu cel mai amre interes ar fi sa se obtina un corido intre astea 2 care sa ofere o leagtira terestra cu Crimeea . Ce sa caute la Odesa sau la Cetatea Alba? Sa fac legatira cu Transmisia ? Si la o adica parovizoonarea o sa o faca cum ? Prin transnisii radiofonice ? pe Marea Neagra ? Cu niste anve in „vizita” la Constanta?! Pai sa zicem ca un echipaj al unei nave tzivile de vreo 50.000 de tone se „imbata” bine si din prea mult chiolhan esueaza in Liman apai bloceheaza postu Cetatea Alba! Crez ca se poa gasi o nava nu prea scumpa si un echipaj de betivi la ordin ..
Ntz. Rusia nu are de ce sa se bage in Buceag,. Sau Odesa, Nu are azi .. cas are ceva treaba mai prin estul Ucrainei!
Da, 4.000-4.500 in „armata” plus 6-700 in „ministerul de interne” plus 1.200 in serviciul de securitate, cateva mii de cazaci si cateva sute la aparare civila.
Bunishsor
Multam ptr date
A pragmatic approach to building a European Army
http://www.ecfr.eu/article/commentary_a_pragmatic_approach_to_building_a_european_army311571
http://adevarul.ro/news/societate/infografie-sondaj-inscop-majoritatea-romanilor-vor-nou-armata-obligatorie-1_55504a2ccfbe376e35106131/index.html
Surprize surprize! 🙂
Nu ar fi rau…. sa vedem bani de unde…
https://www.facebook.com/ambasada.romaniei.in.republica.moldova/videos/375057096037087/
Ambasada României în Republica Moldova
Ansamblul folcloric ”Sânzienele” al Liceului Teoretic ”Lucian Blaga” din Tiraspol au încântat publicul vizitator al Orășelului European, prin prezența artistică, costumele populare și, mai ales, prin cântecele interpretate. După evoluția de pe scena amenajată în PMAN, aceștia au interpretat cântece la standul României.
1. Exemplele au fost reale si folosite. La fel si cel cu foaia de cort sau patura. Acopereau vizoarele tancurilor si actionau, ii obligau astfel pe cei din tanc sa iasa afara sau sa actioneze la intamplare. Bineinteles sunt cazuri extreme, folosite in pripa, impinsi de dotarea foarte slaba de care a avut parte soldatul roman.
2. Referitor la armata obligatorie… Eu unul sunt de parere ca cel mai bine este cu armata profesionosta pe care o avem acum. Cu mai multa dotare :)) normal. Ca un plus mi-ar fi placut sa avem la 4-5 judete organizat un fel de centre de instruire. Adica oricine vrea cu varsta cuprinsa intre (sa zicem) 18 – 30 de ani poate sa execute un serviciu militar bazat pe voluntariat. I se asigura cazare si masa, o solda minima si eventual o scutire de impozit pe anul respctiv. Instruirea ar fi suficienta 4 luni… sau maxim 6 sa zicem. Acesti oameni ar putea fi rezervistii Romaniei…
3. Parerea mea este ca tinta rusilor imediata ar fi Mariupol. Este ideal si necesar ca sa se „lege” pe uscat de Crimeea. Dar, dupa cum spunea si cineva mai sus, este extrem de greu. Cel putin actionand cu omuleti verzi si cu trupele din Donbas. Poate ceva mai fatis…. si daca-i sprijina de pe mare… sau poate daca reuseau sa cumpere cele doua Mistraluri 🙂 Nu cred ca vor risca deocamdata si nu oricum….
Bugeacul… este o tinta deocamdata cam departe pentru ei. Poate printr-un desant.. .eventual sprijiniti de cei din Transnistria. Atunci da… Romania ar face bine sa intre in Bugeac cum a prins de stire ca vin rusii. Omuleti verzi sau nu…. daca intram primii rusii se vor opri…. nu cred ca se vor bate cu NATO pentru Bugeac. Daca sunt mai rapizi…. o sa fie greu…. sincer nu stiu, nu cred ca Romania o sa actioneze militar. Si la cat de repede ne miscam….
Si oricum este mai usor sa te aperi decat sa ataci… mai ales cand esti inferior ca tehnica militara….
Bugeacul… este o tinta deocamdata cam departe pentru ei. Poate printr-un desant.. .eventual sprijiniti de cei din Transnistria. Atunci da… Romania ar face bine sa intre in Bugeac cum a prins de stire ca vin rusii. Omuleti verzi sau nu…. daca intram primii rusii se vor opri…. nu cred ca se vor bate cu NATO pentru Bugeac. Daca sunt mai rapizi…. o sa fie greu…. sincer nu stiu, nu cred ca Romania o sa actioneze militar. Si la cat de repede ne miscam….
never in cazul asta rusii nu se vor bate cu nato doar cu noi ( articolul 5 nu ne mai apara in cazul asta ) si tare ma tem ca o sa sfarsim precum georgia si la fel de repede .
Te cam inseli @florian cand spui
„never in cazul asta rusii nu se vor bate cu nato doar cu noi ( articolul 5 nu ne mai apara in cazul asta ) si tare ma tem ca o sa sfarsim precum georgia si la fel de repede .”… Confunzi Georgia cu RO din multe puncte de vedere, iar romanii nu sunt georgieni… Pe roman este mult pana il atingi unde nu trebuie, ca dupa aia te trec apele si tot nu o mai scoti la cap cu romanu’… La fel faci confuzie in ce priveste Articolul 5… Sunt prea multe interese in joc in acest moment ca cineva sa se impiedice de niste cuvinte….
Romania nu va interveni nicaieri de capul ei peste granitele sale actuale, cu atat mai mult in spatiul de interes rusesc. Daca totusi o va face, este cat se poate de evident ca Rusia va avea o mare problema si cu si mai mare dilema in a actiona in derularea confruntarii. Daca armata romana intra in Bugeac, o va face numai la aprobarea si cu sprijinul aliantei sau macar al americanilor. Acest lucru va determina Rusia sa se gandeasca de III ori inainte sa actioneze, daca va ramane pe Nistru sau va risca confruntarea cu NATO.
Bre… @Cezare
Eu tot timpul am intrebat ce va face RO daca viitorul guvern R M va cere ajutor militar si daca noi suntem dispusi sa mergem inclusiv in zona transnistreana…La articolul asta!
Pana acum din aproape 300 de postari… se pare ca urmarim exact linia lui ILICI…
Adica trimitem ajutor constand in armament/ munitie/ echipament si cam atit, nexam trupe!
Pai si atunci la ce draqu’ mai avem pretentii la Unire cu ei cand aia ne cer ajutor cand au apa la gura si noi facem ce face si Zambulistanu’… trimitem ajutoare! Si dupa aia ne impaunam care mai de care ca am ajutat R Moldova….
In ’92 tot asa am facut… Asta este ce ma doare cel mai mult! Ne consideram frati… da la o adica…. o dam la intors… Atunci inseamna ca idealul Unirii in constiinta noastra este decat un simplu cuvant care mai are mult pana sa ajunga la stadiul de vis….
Atunci puteam actiona independent, acum nu mai avem acest privilegiu. Nu ca daca eram astazi in afara institutiilor euroatlantice am fi actionat altfel, dar asta-i adevarul. Sorry… PS Daca Ceausescu scapa in 1989 de gloantele lui Ilici%CO, eu afirm cu tarie ca 100% ivanii intanleau armata romana intrand in Tiraspol! 🙂 Parearea mea…
dany giorgienii chiar au luptat ( pe gruzini numa pe coada sa nu-i calci sunt iuti la manie ) si georgia care nu-i chiar atat de mica ( teritorial e comparativ cu romania ) are si un relief mai bun pt defensiva decat avem noi plus ca giorgienii au facut coada la comisariatele militare in zilele acelea la noi cozile vor fi la granitele de vest pt fuga , nu fac confuzie in ce priveste articolul 5 si nici in ce priveste statutul nato ,daca ne aventuram in afara granitelor de capul nostru suntem pe cont propriu .
Punctul 2, corect. Este mare nevoie de un echivalent a ceea ce englezii numesc TA. Rezerve active.
http://adevarul.ro/news/eveniment/marsul-cavaleriei-sute-militari-americani-vor-merge-mars-constanta-brasov-1_555079f1cfbe376e3511f30c/index.html
http://www.janes.com/article/51295/saceur-analysts-see-russia-renewing-invasion-of-ukraine-in-next-two-months
„Gen Breedlove’s conclusions were based on two major indicators. One is that Russia’s armed forces do not typically engage in empty sabre-rattling without following through with real military action. „In the past they have not wasted their effort,” he said.
The other is that Russia’s military has moved to exert enhanced positive control on the battlefield over the formations of „separatist” combatants and to more closely integrate their actions with those of Moscow’s regulars „because there was disunity in some of the earlier attacks. We do see a very distinct Russian set of command-and-control in the eastern part of Ukraine,” he stated. „Command-and-control, air defence, support to artillery, all of these things have increased – making a more coherent, organised force out of the separatists.”
Dr Phillip Karber of the Potomac Foundation in Washington, DC, a defence and foreign policy thinktank that has led calls for the US to provide Ukraine with military assistance, has traversed the front of the Ukraine-Russia conflict a number of times.
He and former NATO Supreme Commander General Wesley Clark (retd) have given numerous briefings on the lessons learned from the Russian operation and have analysed the scenarios likely to unfold.”
Breedlove a spus o gramada de prostii pana acum, francezii si nemtii nici nu l-au prea luat in serios.N-o sa se lase pana nu rastoarna barca.
Fb. Acum asteapta sa-ti raspunda cineva.
In ipoteza in care givernul R Moldova ar cere ajutirul Romaniei.. ei da! Atunci trupele romane ar avea tiate motivele sa intre si in Tiraspol. Prsuipun c ain acest caz ar urma si o cestie de mai mare hazul – noi prefacandu–ne ca „descoperim ” niste miltari rusi pe acolo si rusii mirandu-se f tare ca mai sunt pe acolo … Asta ptr ca titusi in acest caz am fi acolo uficial, cu ceva intelegere din partea NATO si Rusia nu are nevoie de incurcaturi (exact ca golanu care pune mana pe c.. l unei muieri da’ se abtine cand vede ca aia este insotita de unu mai mazdrob)
Cat despre ipoteza ca Odesa,., samd scuze stimati miltari (?!) . Daca Rusia trimite trupe sa faca ceva (ce?) in zona Ceatatea Alba- Odesa, fara sa aibe coridor terestru apai ineamna ca la Moscova a aparut o nopua oala : dementa epidemica !!!! Ca or fi nu prea multi km de la Cetatea Alaba l;a Tiraspol insa asta ar isnena sa invite pe ocarineni „hai te rog ia-ma pe la spate!!!”
Mie imi place ca multa lume de-aici se pricepe la arme (in sensul larg al termenului), iar cativa (mai putini – dar pe-aceia e o placere sa-i citesti) si la tactica militara. Si mi se pare misto si ca unii subliniaza (corect, spun eu) rolul moralului intr-un razboi.
Ce nu pot sa inteleg este de ce comentatorii mai seriosi nu fac o munca de „educare”, pe ideea ca nu mai suntem in epoca marilor razboaie, a invaziilor cu tancuri si zeci de mii/sute de mii de soldati. Nu cred ca are sens sa tot aducem in discutie superioritatea covarsitoare a armatei ruse, pentru ca daca – prin absurd – ne paste o invazie ca-n WW2, atunci suntem pa de mult, nici n-au timp americanii sa ne-ngroape. (In plus, americanii au avut mereu obiceiul sa apara doar in a doua parte a petrecerii…)
Suntem in epoca razboaielor mici, din foarte multe motive. In primul rand pentru ca traim intr-o perioada in care economia, mai mult ca-n alte dati, conteaza teribil. Iar razboaiele mari sunt catastrofale economic, in vreme ce cele mici sunt suportabile (ba chiar le poti considera „investitii utile” sau macar „training-uri necesare”).
In al doilea rand, pentru ca teritoriul nu mai conteaza. Sigur, multi vorbesc de Bugeac, unii mai lacrimeaza dupa Bucovina, dar azi teritoriile nu mai conteaza. Nimeni nu mai arunca pe geam o poala de bani si perspectivele de crestere economica pe 5 ani ca sa cucereasca 50.000 de kmp, in care infrastructura e 0, oamenii sunt saraci si oricum ostili, iar resursele lipsesc (vezi Bugeacul). Teritoriul e important doar ca sa il faci inutilizabil pentru altii, nu sa-l tii pentru tine. Iar pentru a-l face inutilizabil nu ai nevoie de sute de tancuri si avioane si de tspe brigazi. Se gasesc modalitati mult mai ieftine.
In fine, in ziua de azi, cand totul e „remote”, e mult mai usor sa paralizezi tari de la distanta. Si e si suficient – din moment ce teritoriul nu mai e un obiectiv (altfel, nu faci nimic fara un bocanc pe pamant, cum zicea o vorba). Exista modalitati subversive (nu ma refer la manipulari media…alea-s de zi cu zi), exista solutii care privesc sistemul national energetic, sistemul bancar, sistemul informatic. Este relativ usor sa creezi panica in masa (sau macar nemultumire), fara sa risti tancuri si oameni si avioane. Mai ales atunci cand nu ai obiective cu tara respectiva (alta decat s-o transformi intr-o lectie).
Noi putem fi buni de o lectie, dar cred ca suntem in afara teritoriilor pe care rusii sa-si doreasca sa puna bocancul. Deci, sa ne concentram pe ideea razboaielor minimaliste, nu pe invazii de pe mare etc. Ce le-ar trebui rusilor sa invadeze Bugeacul, cand e suficient sa trimita nave acolo ca sa scoata din joc orice investitie in zacamintele romanesti/ucrainiene? Bugeacul e o pacoste pentru ei (minus niste avantaje pentru Transnistria, pe care le pot obtine si altfel), tot ce-si doresc e sa ne loveasca economic. Si o pot face fara tancuri si soldati morti, cu cateva nave de lupta pe care le e clar ca nu le va ataca nimeni.
Sa discutam, deci, despre razboaiele minimaliste, nu despre documentarele pe care le vedem la Discovery cu Marele Razboi (ca tot sunt la moda acum, odata cu centenarul…).
Apreciez OvidiuB comentariul tau racoritor, ar trebui sa-i mai linisteasca pe cei care s-au infierbantat de la scenariul SF scris de ucraineanul care vrea Romania in razboi. Ai dreptate cam cu toate, mai putin cu „ce le-ar trebui rusilor sa invadeze Bugeacul”. Pai le-ar cam prinde bine sa rupa Ucraina de Marea Neagra, idem sa ajunga la gurile Dunarii, basca presiunea pe R. Moldova care nu va mai misca in front, inconjurata de rusi mai ceva ca pe vremea lui Stalin.
Corect.
Armata a anticipat la milimetru genul de conflicte cu care ne-am confruntat in ultimii 20 de ani (GWOT si fluxul Rusiei). Nu degeaba resurse importante au fost investite la FOS, Humint, cyberint, SIGINT samd.
Creierul a fost generalul Decebal Ilina, cel care a asigurat si bruma de dotare existenta.
toate jocurile se fac in plan politic 😉
Excelent articol, si este super ce se spune in paragraful 3!!!
http://unimedia.info/stiri/o-noua-explozie-la-odessa–au-fost-avariate-liniile-de-cale-ferata-93776.html
Am citit primul articol.Vreau sa spun ca este singurul articol in limba engleza pe care l-am citit de foarte mult timp care se apropie de adevarul istoric.Autorul are cunostinte temeinice despre istoria conflictului dintre Romania si Rusia.Faptul ca prezinta corect intr-o limba de circulatie internationala problemele legate de natiune ( romana -„moldoveana”), limba ,alfabet, rapturi teritoriale, deportari si in general despre politica de forta a Rusiei fata de Romania de-a lungul secolelor este extraordinar pt noi din punct de vedere al PR-ului politic.Nu am putut sa nu remarc, cu amaraciune, ca de cate ori se vorbeste pe plan international de pactul Molotov-Ribbentrop, se are in vedere doar tarile baltice uitandu-se intentionat sau nu sa se faca referire la Basarabia.Asa ca iertati-l pe baiat pt visurile lui militare.
la fel ca la intalnirea tov merkel cu putin, nimic de Romania…..
Şcenariul este posibil doar în cazul unei cedări politice a Bugeacului, în caz că ruşii ar infiltra elementele lor acolo, astfel Bugeacul ar deveni teritoriu românesc şi am proteja Moldova. Însă Ukraina ne-ar ceda gazele, accesul la dunăre, o câmpie destul de vastă, destul de rapid încât România să nu lupte cu Rusia?
Cred că nu. Apoi România nu are nici un pod spre Bugeac, dacă am avea la Isacea şi Tulcea am putea vorbi de această posibilitate.
Planul pare plauzibil din moment ce Bugeacul îi izolat de Ucraina, are o popolaţie bulgăreasco-ucrainiano-ruso-găgăuză, greu de controlat şi predispusă la un desant al eliberatorilor, care dacă ocupă un pod în estuarul Nistrului au obţinut independenţă.
Ar fi o lovitură strategică de zile mari pentru Rusia, o ţară în mijlocul acţiuni, acces la Nistru, Dunăre, cu un port la Cetatea Albă care să permită aprovizionarea Transnistriei şi a noi republici.
Sunt planuri SF însă nu-s de neglijat.
Însă intrarea României fără o cedare a Bugeacului din partea Ukrainei ar fi o sinucidere :). Şi în condiţiile alea ar fi riscantă.
Apoi distrugerea economiei ar veni în momentul când ar trebui să construim minim trei poduri peste Dunăre, Brăila , Isacea, Tulcea, noi nu putem face nici măcar unu. După ar urma un lung proces de educare al bulgarilor pentru a obţine majoritatea :)), altfel am avea doar o zonă cu statut special, de necontrolat.