Armata ucraineana se zbate sa primeasca tehnica de lupta

Ukrainian_armed_forces-receive_modernized_and_overhauled_military_vehicles_640_001

T-64BV 

In fata agresiunii mascate a Rusiei armata ucraineana a trecut la modernizare actualei flote de vehicule militare, mizand mai ales pe agradului de protectie. Astfel s-a mizat mai mult pe modernizare/reparatie, decat pe produse noi, un lucru normal de altfel.

Principala companie din domeniul apararii din Ucraina –Ukroboronprom – a anuntat ca a modernizat deja 115 vehicule si le-a transferat armatei. Printre cele 115 gasim tancuri T-64BV, BMP-1 si BMP-2 (MLI-uri),  transportoare blindate BTR-3, BTR-4, BTR-80.

In septembrie  compania ucraineana MBTZ (subsidiara Ukroboronprom) a produs 10 BTR-70 modernizate, acesta fiind cel mai mare contract din ultimii 20 de ani, pentru MBTZ. Tot pentru cresterea protectiei, guvernul  a alocat un contract uzinei Malyshev din Harkov pentru up-datarea T-64, T-72, BTR-3 si BTR-4.

T-64, in varianta BV, are un nou sistem de conducere a focului, telemetru laser, sistem de rachete KUV 9K112-1 si blinaj reactiv tip Kontakt.

Intre timp industria militara ucraineana a pus pedala la podea, fabrica Ukroboronprom din Zhytomyr a trecut la lucrul in trei schimburi, in luna septembrie reusind sa ofere armatei 16 vehicule blindate de diferite tipuri.

Dupa cum, se vede 16 vehicule intr-o luna de zile, lucrand in trei schimburi! Aceasta lipsa aparenta de eficienta are la baza faptul ca timp de ani si ani de zile nu s-a mai produs practic nimic, iar ca sa pornesti o fabrica de armament in forta ai nevoie de timp, bani si personal, lucru care se vede treaba nu sunt usor de gasit.

Astfel trebuie sa pricepem ca daca ai necazuri cel mai probabil vei castiga sau vei pierde cu ceea ce ai in dotare atunci, o industrie militara paraginita neputand sa faca fata efortului de razboi peste noapte. Daca Ucraina cat de cat a mai exportat cate ceva, daca armata a mai cumparat cate 10-15 vehicule din fiecare tip, in Romania situatia ar fi probabil si mai proasta…

Pacat ca nu reusim sa invatm nimic din conflictul din tara vecina. Sau poate inalta tradare isi face efectul cu foarte multa eficienta. Pentru ca trebuie sa lasam la o parte circul si sa spunem deschis: ce se intampla in Romania cu dotarea Armatei si cu industria de aparare nu este doar incompetenta si prostie ci Inalta Tradare!

GeorgeGMT

 

83 de comentarii:

  1. De prisos sa mai spun ca un T 64BV ar face zob un TR 85 de la o distanta de la care tancul romaneasc nici nu l-ar vede…

  2. Vad ca ucrainenii se descurca. Ma intreb daca si noi am proceda la fel daca am fi in locul lor.

  3. Poate mai bine spus 24 de ani de inalta tradare! Si acum prinde orbu scoate i ochii.

  4. Daca aia lucrand in 3 schimburi livreaza doar 16 blindate …. 🙂 Au cam dat-o dracului.
    Nu-i plang de mila, ani de zile politika Ukrainei a fost una de balans, sa ciupeasca ba de la Moscova ba de la UE cate ceva. Acum nu mai merge, sunt cam singuri asa cum se intampla in totdeuna cu cei care fac joc dublu.
    In romania nu mai suntem in stare nici sa prodicem cuie, nu mai vorbim de tancuri si alte tipuri de aparatura. Ma mir ca mai merg tancurile alea….

    Pe de alta parte, acum cu situatia din Ukraina, Basescu nu rateaza o ocazie sa vorbeasca despre inzestrarea armatei 🙂 Sa nu uitam ca a avut 10 ani la dispozitie sa faca ceva in acest sens si rezultatul se vede.
    In cativa ani conceptul de aparare in Romania se va limita doar la posibilitatea de a trage un glont. Fie el 7,62 sau 5,56 tot un glont va fi. Regina armelor, infanteria, va trebui sa suplineasca iar cu pierderi uriase in caz de conflict lipsa tehnicii de lupta moderne. Adica ca de obicei….
    Oricum avem ce meritam , asta este clar. Cum a zis Iliescu, politicienii sunt emanatia acestui popor 🙂 fara sa generalizam desigur.

    O zi buna,
    Cristian

    • …catre blogeri: nu-l confundati pe „cristian” (Eumis – ex – eu – AKM) cu „Cristian” care a mai comentat zilele acestea…

      • Sa intelegem ca @cristian este acelasi cu Eumis – ex – eu – AKM???

        • Da. Spre deosebire de PREDA PAUL(paul-csobi-silviudan), nu a folosit mai multe nickuri in comentariile legate de un sigur articol, am facut observatia doar pentru a nu exista confuzii ale comentatorilor intre cei doi C(c)ristian … asa cum e in cazul utilizatorilor „alex” sau „Alex” (nu sunt numai doi)…

          …sub supraveghere se afla zilele acestea utilizatorul „unu” (fazer – xfg …revenit „oficial” dupa ceva timp) care se pare ca ar fi folosit recent metoda lui Preda Paul, replicand cu nickul „George” la un comentariu al lui…”unu„. Exista de mult timp doi comentatori cu extrem de multe nickuri (unu xt- unu – una – Unu – Unuu – unux – george – vcfdf – Alex – alex – dsafasd – dsfafs – jfjafs – sdas – razvan – Razvan – vax albioniu – Dan – mr – Kazan – Hooker – JKSdA – unux di la craiova – fasfa – George…etc)…/IP-uri/adrese de e-mail…pe care generic ii numesc „unu” si „unu xt„…ce sunt sub observatie de la inceputul anului, banuiti de a fi acelasi utilizator (posibil si un al 3-lea). Asa ca daca sunteti noi veniti, incercati sa ocoliti nickul de „unu„…sau alte nickuri simpliste (sau in general nume extrem de simple precum..”dany” 🙂 ), fiti putin mai creativi, va rog.

          • @Observati o parte din lista domnu’ @Musoiu?
            @unu… ce faci frate, parca ziceai ca esti usa de biserica… nici usturoi nu ai mancat, nici copeici nu ai bagat in buzunar… ieri scriai epistole intregi despre laptele si mierea din Rusia si China… Si cand am spus ca folosesti o gramada de nickuri ai sarit in sus ca nu este adevarat….Acum o sa vii sa ne spui ca ai o gramada de smartphone la fel ca si data trecuta… :))))

            • Observ domnule dany, observ 🙂

            • nu am postat cu alt nick in afara de „unu” dar na, pentru oameni cu mult timp liber ca si tine, probabil ca e irelevant…

              in fine, observ ca deja sunt cativa pe aici pe forum care imi citesc fiecare comentariu si ma „supravegheaza” :)))

              ma simt cumva flatat, dar in acelasi timp ma suprinde „securistica” asta…

              • 076 117 109 101 097 032 116 101 032 115 117 115 112 101 099 116 101 097 122 097 032 115 101 032 112 097 114 101 046 046 046 032 100 097 114 032 100 097 099 097 032 105 110 116 101 108 101 103 105 032 116 101 120 116 117 108 032 097 115 116 097 032 105 110 115 101 097 109 110 097 032 099 097 032 101 115 116 105 032 112 114 111 103 114 097 109 097 116 111 114 032 097 115 097 032 099 117 109 032 097 105 032 097 102 105 114 109 097 116 032 059 041

                • „Lumea te suspecteaza se pare… dar daca intelegi textul asta inseamna ca esti programator asa cum ai afirmat ;)”

                  :))))) watchere, tre sa iesim la o bere

                  • JTIybHVtZWElMjB0ZSUyMHN1c3BlY3RlYXphJTIwc2UlMjBwYXJlLi4lMjBkYXIlMjBkYWNhJTIwaW50
                    ZWxlZ2klMjB0ZXh0dWwlMjBhc3RhJTIwaW5zZWFtbmElMjBjYSUyMGVzdGklMjBwcm9ncmFtYXRvciUy
                    MGFzYSUyMGN1bSUyMGFpJTIwYWZpcm1hdCUyMCUzQiUyOSUyMiUyMCUwQS0uLi4lMjBudSUyMGVzdGUl
                    MjBkZSUyMGFqdW5zJTIwJTNBJTI5JTIwLi4uJTIwYXN0YSUyMGVzdGUlMjB0ZXN0JTIwcHQlMjBjbGFz
                    YSUyMDEwLi4uLiUyMA==

                    (nota admin..nu exista spatiu intre caracterele de mai sus, e un sir continuu pe care a trebuit „sa-l sparg” in cateva randuri -sper ca „n-am mancat” vreo litera/cifra – pentru ca sistemul nu-l afisa integral)…asa ca ai grija data viitoare, dany

                    • A fost preluat bine… 🙂 nu este asa greu de decriptat daca foloseste un editor de text + …. altceva
                      Oricum… sunt multe siteuri pe platforma wordpress care contin malware codat cu asa ceva…

                    • @admin – nu trebuia sa te deranjezi cu editatul, oricum nu sta nimeni sa sa prinda ce substitution cyphers sau hashuri gaseste dany pe net, in pauza de cafea :))) oricum mesajul „criptat” e probabil ceva venit din mediocritatea si infantilismul lui si nu merita timpul nimanui :))

                    • Sfatul meu: calm si nu va zgariati pe fata, atentie amandoi la ce (posibile injurii) postati…

                    • @unu …daca nu stii sa decodezi din base64 atunci despre ce vorbim???
                      uite aici : http://crypo.in.ua/tools/eng_base64c.php
                      Copiaza textul in notepadul din windowsul tau, aranjeaza textul (desi sustii ca folosesti Mac!!! 🙂 ) si lipeste unde am scris… Daca nici copy-paste nu esti capabil… atunci despre ce vorbim???
                      Nu ai sa gasesti vreo injuratura in tot textul ala… dar de… atunci cand esti doar parerist…

                    • @unu… uite aici cum doar intr-o singura zi ai postat cu doua nickuri diferite la acelasi articol : @fazer si @unu la acelasi articol:
                      http://www.rumaniamilitary.ro/sa-invatam-istoria-romanilor-de-la-ambasada-rusiei-in-chisinau
                      @fazer face galerie lui @unu???? Si cate nu vor fi fost luate in calcul de google…Voiai cu orice pret sa-l convingi pe @Gabriel… Cine minte, tu sau baza de date a http://www.rumaniamilitary.ro ??? Nici macar nu ai bunul simt sa recunosti…

                    • mda…treaca de la mine…azi.

                    • @Razvan Mihaeanu – „Sfatul meu: calm si nu va zgariati pe fata”

                      :)) Stai linistit, ca nu imi pun mintea cu indivizi gen dany, de obicei nu stau sa ii citesc aberatiile, dar am zis ca merge sa il fierb putin, personal ma amuza cu cat devotament se straduie sa imi citeasca fiecare post si sa raspunda la ele :))

                      Totusi nu pot sa nu ii dau o bila negra lui dany la capitolul originalitate, deoarece watcher a fost primul cu ideea cu cifrul :))

                      Auzi, dany? bila neagraaaaaa! :)))

                    • @unule… dupa ce ca nu esti in stare sa decodezi un text simplu mai si vorbesti de bile negre… Cam tot timpul incerci sa „reglezi ” discutiile pe forum asa cum vrei tu, te simti bine cand folosesti diverse nickuri… ai personalitate multipla vad…
                      Uite aici: http://www.rumaniamilitary.ro/sa-invatam-istoria-romanilor-de-la-ambasada-rusiei-in-chisinau … @fazer si @unu isi fac galerie unul altuia impotriva lui @Gabriel… Doar ca sa iti impui punctul de vedere impotriva unor minoritati…

                • !?!..pai 007 unde e?

          • „…sub supraveghere se afla zilele acestea utilizatorul “unu” (fazer – xfg …revenit “oficial” dupa ceva timp) care se pare ca ar fi folosit recent metoda lui Preda Paul, replicand cu nickul “George” la un comentariu al lui…”unu“.”

            Razvane, nu am postat sub nickul nimanui, verifica e-mailul si ip-urile (desi nu cred ca e relevant)…

            In schimb la ocazii a mial aparut cineva cu nickul „unu” pe aici desi cred ca avea alta adrsa de mail…
            Marog… mi lene sa imi bat capul cu chestii din astea…

            • Stiu ca ai postat numai cu „unu” de ceva timp, insa exista de prea multe ori situatii unde unii baieti ce posteaza des cu mai multe nickuri sau IP-uri/emailuri (luate la intamplare, doar tastand aiurea), uita o parte din nickurile utilizate cu mult timp in urma, mirandu-se apoi de unde si pana unde le avem contabilizate 🙂
              N-am nimic cu tine, faptul ca „unu” este un nick pe care il tin sub observare nu ma face sa ma uit urat la ce postezi, dar in privinta nickurilor „fazer ” si „xfg„…au fost ale tale, folosite cu mult timp in urma, nu-mi schimb parerea, orice ai spune.

              Am o lista cu nu mai putin de 170 de pagini Microsoft Office Word (fonturi Times New Roman de marimea 10) pline cu peste 1000 (si cateva sute) de utilizatori (incluzand la fiecare nickurile/emailurile/IPurile multiple, acolo unde sunt, inclusiv note individuale, alte caracteristici, diverse, existand cazuri ale unor utilizatori care au zeci, depasind chiar 100 de nickuri si zeci de adrese de email).

              Din aceasta lista exista doar un singur caz al unui utilizator pe care cred ca l-am confundat cu altcineva, probabil nedreptatindu-l. Este vorba de m1i2h3a4i5 (daca nu ma insel).

              De aceea tot ii rog pe cei ce comenteaza sa se limiteze la folosirea nickurilor multiple sau prea simpliste, pot aparea confuzii…

              De asemenea, exista si un dosar separat in care am avatarele asociate cu nickurile si mai ales cu e-mailurile, pana in acest moment sunt peste…2000 de avatare (68×68 sau 60×60 in ultima vreme). Bineinteles ele sunt trecute si in lista Office Word, la fiecare utilizator in parte…

              *editat prin adaugare
              …tocmai am verificat o parte din informatiile legate de „fazer” si „xfg” (din alte comentarii mai vechi pe blog si nickul „unu” pe care il folosesti acum): aveti acelasi IP (mai bine zis, aceleasi IP-uri 🙂 ) In plus…si sistemul te recunoaste…

              Mare scofala, asa cum am spus, eu ma obisnuisem in cazul tau cu…”unu” din ultima perioada.
              No problem.

              • Fratele mai mare ne urmareste… si la profilul meu ce scrie ?

                • 🙂 Nu comentez, nu ma justific..prea mult (nu vreau sa stiti unii din voi daca sunteti trecuti cu un singur nick sau mai multe sau pur si simplu 3-4 utilizatori – care aparent sunt complet diferiti pentru ca au nickuri multiple mai ales – sunt suspectati a fi acelasi gagiu).

                • Orice admin care se respecta face chestia asta….
                  @Razvane am o postare mai sus care „trebuie moderata”… nu contine injurii si alte chestii… dar sa vedem cati o decripteaza… chestii de clasa X le decripteaza oricine…

              • @Razvan Mihaeanu – Pai era o vreme in care daca scriam un comment, apasam la intamplare niste taste ca sa fie acolo ceva utilizator si e-mail. Odata introdus ceva, data viitoare cand postezi un comment browserul tine minte ce ai mai folosit, si se mia intampla sa aleg direct ceva gata folosit dinainte.

                De la o vreme careva din admini (poate chiar tu) v-ati plans ca lumea schimba nickurile aiurea si am zis ca na, postez doar cu „unu”. De acolo sunt probabil alelalte id-uri asignate la acel IP. Daca ma „supravegheati” si mai demult probabil ati mai fi avut inca cateva zeci de useri de genu „srfser”, pentru ca pana sa atraga careva atentia nu ma oboseam sa scriu un nume de utilizator inteligibil :)))

                Oricum, „supravegherea” asta e relativ futila. Daca intr-adevar vine unul „profesionist” nu ai cum sa ii faci tracking pentru ca poate folosi proxy sau VPN asa incat sa apara commenturile postate din orice locatie geografica vrea muschiu’ lui, moment in care „supravegherea” e cam vax albina. Sau poate folosi IP-uri diferite pentru fiecare user in parte, si atunci o sa ai o droaie de useri cu nickuri diferite, constante, dar care toti sunt aceeasi persoana.

                Deci „supravegherea” asta functioneaza stict pentru aia carora chiar nu le pasa daca cineva le monitorizeaza sau nu postarile. Cam cum sunt eu :))

                • Tot ce pot sa-ti spun e ca si in cazul unora ce lucreaza cu metode mai…”profesioniste”, cu cat folosesc mai multe informatii pentru a se ascunde, cu atat risca sa-si dea cu stangu-n dreptu’ mai devreme sau mai tarziu…si avem cazuri destule 🙂 in plus si asa sunt utilizatori care-si rad in barba ca nu au fost…”giniti”, unii avand la activ injuraturi/amenintari si alte bazaconii impotriva blogului, adminilor sau utilizatorilor…si bineinteles nu se pot abtine sa nu revina ca ursu’ la miere…

                  Sfatul meu ramane acelasi: simplicitatea (cantitatea) si originalitatea informatiilor de login, crearea unei identitati usor de recunoscut mai ales de ceilalti comentatori inseamna cat de cat respect pentru toti de pe blog.

  5. http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Sport/Stiri/VIDEO+Mesajul+Soimilor+Carpatilor+din+Afganistan+pentru+tricolor
    In schimb ai nostri se zbat sa-i motiveze pe mocofanii lui Piturca sa ajunga la eurpene! 🙂
    Fiecare cu preocuparile lor….ce-i drept la noi nu e razboi…inca!

  6. Cred ca ar trebui sa facem o mica socoteala.
    16 masini pe luna inseamna 192 masini pe an.
    mult peste cele 50 masini/an (TR85) pe care teoretic le-ar putea produce Romania pe timp de pace. Sa ne aducem aminte ca si Leclerc a fost produs tot in loturi de cate 50. Daca informatiile mele nu sunt eronate statele europene puternice industrial/militar au o productie pe timp de pace de pana la 100 buc/an unele dintre aceste state reusind sa creasca nivelul in situatii de necesitate la 400 buc/an.
    Asta-i motivul pentru care astfel de sisteme sunt produse in timp de pace, gradual, cu acumulare si imbunatatiri constante. N-ai cum sa te inarmezi rapid cu sisteme complexe cand da necazul peste tine decat importand la preturi uriase care te ruineaza.

    • Noi nu mai putem demult sa producem 50 de TR-85 pe an, de fapt sa le modernizam, ca de produs nici nu se mai pune problema. In 2014, daca reusesc sa faca revizia la 50 de tancuri de tip TR-85 si T-55 combinat, si deja e mare lucru!

      Modernizarile de TR-85, cele 54 de bucati, au fost livrate intr-un program inceput prin 1995, productia demarata prin 1999 si incheiat prin 2009 (la inceput, in 1999, cei de la UMB inca aveau personal mult mai numeros decat cel de acum, de x ori).

      Uite aici: – Buletinul contractelor nr. 1/2005
      http://www.dpa.ro/images/buletinul_contractelor/2005/bc2005_1.pdf
      4 Modernizare tanc romanesc TR -85 M1 BIZONUL Negociere cu o singura sursa 1 CN ROMARM SA-Uz. Mec. Bucuresti 2004 Program inceput in 1994

      daca te uiti in 2006, aici, vezi ca la contracte in derulare nu mai figureaza TR-85 M1:
      http://www.dpa.ro/images/buletinul_contractelor/2006/bc2006_1.pdf

      dar in 2007 reapare ca si act aditional:
      http://www.dpa.ro/images/buletinul_contractelor/2007/bc2007_2.pdf
      Lucrări de modernizare tanc românesc Act ad. nr.1,2,3,şi 4/2006 TR-85 M1 BIZONUL la contract nr.2A/AA/1999 Autoritate Contractantă: Departamentul pentru Armamente Transmis la: C.N. Romarm-S.C. Uzina Mecanică Bucureşti S.A. Data publicării: 2006 Data livrării: până în 2007 Sumarul cerinţelor: modernizare. Cerinţe de calitate: “Cerinţe militare specifice”.

      si apoi 2008:
      http://www.dpa.ro/images/buletinul_contractelor/2008/bc2008_1.pdf
      22 Modernizare tanc mijlociu romanesc TR-85 M1, BIZONUL Modernizare tancuri 1 C.N. ROMARM S.A. J40/10841/2000 R13554423 Uz. Mec. Buc. S.A.

      si 2009:
      http://www.dpa.ro/images/buletinul_contractelor/2009/bc2009_1.pdf
      5 Modernizare tanc mijlociu romanesc TR-85 M1, BIZONUL – Modernizare tancuri C.N. ROMARM S.A. J40/10841/2000 R13554423 Uz. Mec. Buc. S.A. –
      1110 / 20.07.2007 + AA nr. 1/29.01.2008 + AA nr. 2/12.02.2008 contract in derulare
      6 Modernizare tanc mijlociu romanesc TR-85 M1, BIZONUL-Dragoare de mine C.N. ROMARM S.A. J40/10841/2000 R13554423 Uz. Mec. Buc. S.A. 349/1/41-C / 21.11.2008 contract multianual

      si in 2010… dar posibil plati pt. anii anteriori:
      http://www.dpa.ro/images/buletinul_contractelor/2010/bc2010_1.pdf
      iar in 2011 … GATA:
      http://www.dpa.ro/images/buletinul_contractelor/2011/bc2011_1.pdf

    • La ultima emisiune Valori Euroatlantice Spiroiu a declarat ca la Moreni pe vremea lui Ceausescu se puteau produce 800 TABuri pe an :). Diseara (daca am timp) o sa scriu un post mai lung despre Ucraina si eforturile lor de razboi.

    • eu ma intreb ce aparare AA este alocata pentru fabricile de armament, cate mai sunt…la mizil sau moreni sau prin zona exista o unitate AA?

      • Stoluri de ciori, ce aparare AA sa fie?
        Si ce sa atace, hale aproape goale? Mai bine platesc cateva zeci din aia de colecteaza fier vechi si s-o rezolvat pasnic 🙂

        • @marius halele alea, or mai fi bune de reparat un tab sau un tr…dar tare mi-e ca in caz de ceva alea sunt pierdute in primele ore de razboi…asta chiar e inconstienta, peste jumatate din cerul si obiectivele strategice ale Romaniei cred ca nu au aparare AA, si alea care au e vai de mama lor…asa ca daca ucrainienii inca mai modernizeaza tancuri pe timp de razboi, noi nu o sa avem nici unde sa schimbam un surub in caz de ceva…o sa ajunga infrastructura noastra fix mina de aur pentru colectorii de fier(nu ca acum nu ar fi 🙂 )

      • au existat:dn.2 raa baba ana pt.mizil si dn 5raa adanca pt.moreni.ambele faceau parte din reg.4 raa ploiesti pana in 2001 si ulterior din bg.1 rsa bucuresti pana la desfiintare in 30 04 2002.salutare si cer senin

  7. Nu prea ma prind la ce le folosesc ukrainienilor cele saispce tancuri oferite armatei, in sensul ca nu stiu daca niste T-64BV impresioneaza pe cineva, pe rusi nu, in nici un caz 🙂

    Acolo nu e razboi cu tancurile, acolo un MANPADS contra unui Su25/Mi24 trimis de’amboulea la pascut, o salva de MRLS sau de mortiere peste convoiul ukrainian stationat de’amboulea in mijlocul campului si gata.

    Dpmdv sunt idioti ca-si irosesc resursele, cacare presupun eu ca nu sunt nici ele nelimitate, upgradand niste fieratanii care oricum n-or sa le foloseasca la mare lucru, ca nu intri in oras sa vanezi separatistii acoperiti de rusi cu T-64BVurile, ca le vedem sarind in aer pe youtube.

    De banii aia mai bine-si luau veste antiglont pt voluntari, echipamente secure de comunicatii, drone mici, aparatura de vedere si ochire pasiva pe timp de noapte, munitie armour-piercing, lansatoare grenade portabile, lansatoare AT portabile, munitie ghidata pt mortiere, tunuri, MRLSuri.
    Pusti cu luneta de 12.7.
    Mancare, uniforme, camuflaj, bocanci.
    Pregatire pt voluntari (trageri/antrenamente).
    Pregatit serios niste brigazi de infanterie si speciali, si pregatirea asta costa.

    Curatat conducerea armatei si serviciile de informatii de cartitele sovietice.
    Ma rog, asta e mai greu 🙂 , dar afara asta te pisi cu bolta pe cele 16.000 de T64BVuri upgradate…

    Cu armament greu n-or sa-i bata niciodata pe rusi.
    Nu te duci la bataie cu ciocanul la unu care are un ciocan mai mare…

    Una, ca rusii au mai multe fieratanii si mai moderne si sunt mai priceputi in a le folosi decat ukrainienii
    A doua, ca tancurile sunt usor de urmarit si lovit de catre rusi
    A treia ca separatistii in mod sigur au sau or sa mai primeasca ATGMuri si AGuri.
    A patra, ca ukrainienii isi irosesc resursele pe chestii scumpe si inutile.

    Daca vor sa aiba successuri garantate in parlamentu european, ukrainienii tre sa loveasca unde doare, sa aiba o infanterie bine pregatita si inarmata care sa nimiceasca separatistii/rusii in vizita, sa traga tare pe forta vie adversa. Dat cu infanteria in ei si cu specialii.

    La armament greu te rezumi la o salva de lovituri ghidate de mortiere, o salva ghidata de MRLS peste vreo concentrare/pozitie intarita separatista.

    Cine-i impinge p’astia sa-si toace resursele pe upgradat T-64BVuri nu le vrea binele 🙂 🙂

    „Pacat ca nu reusim sa invatm nimic din conflictul din tara vecina.”

    Pai…pacat…ca vaz ca dupa tonul parintesc dojenitor tot cu mintea dupa upgradat vreo fieratanie ati ramas 🙂 🙂

    Iara habulicii de generali din Politia Aeriana au ramas cu repetatul atacurilor cu PRNDuri din IAR99uri 🙂 🙂 de la joasa altitudine pe la Cincu, de parca nu au vazut/auzit cum au picat Su25/Mi24urile prin Ukraina 🙂

    Ai nostri ai pregatesc intens ca sa devina eroi ai neamului 😉

    • Pai pacat intr-un sens mai general si anume ca un astfel de razboi il castigi sau il pierzi cu ce ai cand se intampla, dupa ce vine separatistu’ si-ti bate la geam, geaba urli sa inceapa pregatirea…
      Tancurile alea nu cred ca sunt pentru separatisti ci pentru sustinere si nu sunt chiar atat de rele, e bine sa le ai.
      E mai bine sa ai un tanc in plus decat unul in minus, iar luptele din Ucraina nu se dau doar in orase.

    • GSG-ule… la astia poate sa le toace si popa la cap si inca vreo cateva mii ca tine… ce stiu aia fac… fieratanii la greu… si cat mai multi cu cat mai putina carte ca sa execute intocmai si la timp ordinele.. .Si cand o vor da in bara…. pai stiti ca nu noi suntem vinovati… caporalu’ Paun nu a fost capabil sa manuiasca nush ce fieratanie… Cum se aruncau banii pe diverse contracte inainte de WW2 la fel si acum… Pur si simplu nu sunt interesati de forte speciale / armament portabil modern… Carca aia de generali viseaza doar ura la boscheti… Saracu’ Ivan de ar sti el ce gugumanii sunt scrise in planurile MSTM-ului …. Parca vad ca si dupa urmatoru’ conflict o sa aruncam vina tot in spatele caporalului Paun…

    • Nu e chiar asa – ce propui tu e cam ca sarja de la Krojanty (si cam cu acelasi rezultat). Fiecare arma isi are specificul, avantajele si dezavantajele ei si nu te poti astepta ca doar infanteria sa faca fata unei forte combinate ruse (decat poate daca te cheama China si poti trimite valuri dupa valuri de infanteristi ca-n Korea).

      Tehnica grea e foarte utila intr-un conflict, chiar si cea mai veche, dar (si aici sunt partial de-acord cu tine) mai importanta e pregatirea factorului uman care foloseste acea tehnica. Dupa cum am vazut in Irak de curand, nici Abrams-ul nu prea te ajuta daca stai cu trapa deschisa sa-ti arunce ISIS grenade inauntru (sau, mai rau, daca-l abandonezi si fugi), dar tot in Ucraina am vazut si ce se intampla si cand nu ai cu ce sa lupti.

    • @gsg9
      Un punct de vedere gresit. Fara tancuri nu poti sa asaltezi nici o localitate sau o linie intarita a inamicului. Uitati-va la toate filmele din Ucraina, unde trag aia cu mitralierele, mortierele si tunurile tractate numberless fara sa cucereasca nimic, doar distrug cladiri. Iti trebuie un vehicul blindat mobil care sa fie scos la inaintare, chit sa si-o fura de la ATGMuri. Si ala e tancul, ca BTRurile si BMPurile nu au blindaj suficient de bun si putere de foc suficient de mare. Cand apare un tanc pe campul de lupta toate celelalte vehicule blindate inamice o sterg din zona pina nu vin si tancurile lor. Voluntarii ucrainieni s-au plans non-stop ca fara tancuri nu pot sa opreasca tancurile rusesti, si cred ca baietii aia stiau ce spun avand experienta directa de lupta.
      Problema cea mai mare la ucrainienii nu a fost tehnica de lupta in sine ci colaborarea intre arme si amatorismul echipajelor. Degeaba ai tancuri daca echipajele tale nu au tras cu ele si nu au condus cu ele. In plus, degeaba le-ai condus si ai tras cu ele daca nu stii cum sa actionezi in echipa cu celelalte arme. Practic pina acum niste amatori inimosi cu tot felul de tehnica s-au batut cu rusii si si-au furat-o de la armata regulata rusa. Sa nu vorbim de lipsa munitiei – ii trimiteau la atac cu 30 de gloante de caciula. Comandanti idioti, si lista poate sa continue.

    • …daca modernizeaza tancuri inseamna ca Ucraina e in defensiva clar clarisim. Nu te apuci de asa ceva decat daca ai spaima unei invazii terestre. Evident n-ai ce sa faci cu tancul prin orase. Astfel incat stirea asta semnifica ca haholii nu mai viseaza la ofensive prin est. Au pierdut deja initiativa. Am intrat in alta faza a conflictului. Tot ce gavareste capetenia zaharisita confirma asta. Haholii s-au decis sa construiasca un zid pe hotarul rusesc si o aparare in adancime intre Dnepropetrovsk si Nipru. Si uite ca T64 -urile au noima acuma. Dar sa nu ne facem iluzii. Deciziile astea se iau la Washington si Langley nu la Kiev sau Harkov…:)

      • @Stu Wilson
        Daca modernizeaza tancuri inseamna ca nu mai au de gand sa curete orasele de separatisti.
        Rusii le-au tras-o la ultima ‘ofensiva’ si acuma ambele tabere par ca sunt intr-o oarecare pauza strategica. Vine iarna, vine frigul, poate vin si rusii odata cu iarna 🙂
        Daca rusii stabilizeaza zona separarista posibil sa incerce ca sa impinga destabilizarea mai acana.
        Cate un pic pic pic pana n-o mai fi nimic…

        • Rusii o sa fie in defensiva incepind cu 1 Nov pina pe 1 Mar 2015 din cauza vremii. Daca ploua nu pot sa scoata tehnica la inaintare, acelasi lucru e valabil si daca ninge. Asa ca acum toata lumea sta si face joc de glezne si asteapta primavara. Singura problema e ca la primavara situatia cred ca o sa fie diferia. .
          Referitor la postul lui George cu ce au produs NOU armata ucraineana cred ca datele sunt reale. Pe de alta parte am citit pe inforesist.org un articol ca fabrica din Zhytomir a reparat 1400 de vehicule in ultima luna (NOTA: vehicule reparate nu e tot una cu vehicule noi). Si pe acolo scria ca un vehicul reparat costa un sfert dintr-un vehicul nou. Era si un film cu reparatiile unor BTRuri, in care practic scoteau tot ce avea il el autovehiculul si raminea numai carcasa de fier. Dupa care ii puneau un motor nou (Mercedes era in film, ca prezentau motorul cu mandrie), turela noua si presupun ca si restul era nou. La final nu cred ca era vreo diferenta intre un vehicul nou si unul „reparat” sau „reconditionat”.
          In concluzie, industria de aparare ucraineana face mult mai mult decat a scris George in articol, si lucrurile se misca mult mai repede acolo.

          • ..inimosule sa stii ca mai linistit de tot cu iarna ai va oprii pe rusi. Pai astia sunt singura armata din lume care duce ofensive iarna. De ce nu i-a oprit din ofensiva iarna lui ’41? Si Putin se joaca de-a soldateii arctici de curand. Din contra cred ca iarna o sa fie pericolul cel mare. „Daca ploua nu pot scoate tehnica la inaintare” Hai mai omule, cine naiba produce tehnica care nu poate lupta pe ploaie? Arabia Saudita probabil 🙂
            …Daca raurile ingheata si astia se hotarasc sa ajunga la Kiev pana de Craciunul nostru ( nu al lor) nu-i vad bine pe haholi. Daca ingheata Niprul…am putea avea o Iliada mai ceva ca a lui Homer….

    • t64bv e mai performant ca majoritatea variantelor de t72.

      • T64BV nu este mai performant ca si un T72 modernizat adus la nivelul celei mai puternice versiuni T90.Nici in anii 1960 cand T62 a intrat in dotarea armatei sovietice acest tanc nu a stralucit la capitolul performante sau fiabilitate nefiind mai bun ca si un T55 modernizat, motiv pentru care sovieticii nu l-au mai modernizat ci l-au tras pe linie moarta, axandu-se pe producerea unui tanc nou, T72.Ma indoiesc ca factorii decizionali sovietici au fost prosti ca au optat ferm pentru T72 si apoi T80 in detrimentul lui T62.

    • Cu o intarziere de 2 zile subscriu total ideilor tale frumos spuse.Cred mai degraba ca ucrainenii modernizeaza T62 din motive propagandistice, pentru ei, sa se incurajeze cat sunt de grozavi.Atat rusii cat si occidentalii stiu ce le poate pielea ucrainenilor.Si eu ma astept ca la iarna, daca totul este ok, tatucul Putin sa isi trimita baietii cu destinatia Odessa.Rusii sunt invatati cu iarna, frigul si zapada.

    • Este posibil sa fie o diversiune ruseasca. Exista zvonuri ca este initiata/sprijinita de Dmytro Korchynsky, oricum cineva iar fi platit cu 400 Hryvnia sa vina sa protesteze.

      Partea interesanta este ca cei ale caror steguri erau in piata au negat ca ar fi oamenii lor acolo. S-a tras cu armele in cladire si s-au amplificat violentele exact cand urma sa se voteze o lege initata/ceruta chiar de catre cei care ar fi initiat protestul si care acorda unele drepturi si compensatii suplimentare soldatiilor. Parca era ultima intrunire inaintea alegerilor si ca urmare a impuscaturilor sedinta a trebuit sa fie intrerupta, cladirea evacuata iar legea nu a mai fost votata ceea ce va nemultunii soldatii care lupta (probabil o sa fie o sesiune speciala pt. a vota legea).

      S-a jucat frumos acum pot sa „lucreze” cu soldatii nemultumiti pt. ca nu s-a votat legea si sa incerce crearea de disensiuni intre soldati si voluntarii ale caror steaguri erau in piata sau oricum pot sa imbrace cativa oameni in uniforme si sa ii trimita sa protesteze/creeze haos in speranta ca ceva ceva tot va iesi in favoarea rusilor.

      ///

      Daca tot suntem prin zona:
      Dailymail: Russian spy chief killed in rebel-held Donetsk, Ukraine says, in embarrassment for Kremlin
      „Several sources claimed he was a commander in the FSB, Russia’s domestic secret service

      A Chechen fighter was also killed, it was claimed.

      Acel luptator ‘cecen’ era comandantul unui grup si a fost ucis de batalionul „spccial” Dnipro-1.

      Conform OSCE o procesiune mortuara ucrainiana a fost bombardata de rus+pro, Sartana langa Mariupol, cam 1km, 7 morti. Probabil din gresala.

      Este posibil ca un convoi ucrainian sa fi fost atacat, la nord de Luhansk, minim 12 victime.

  8. Rusia este foarte dependenta de industria ucraineana. O eventuala intrerupere a colaborarii Rusia-Ucraina ar putea sa ii lase pe vecinii nostrii fara investitii masive si locuri de munca, iar proiectele militare si spstiale ale Kremlinului vor fi date in urma cu decenii. Rusia importa din Ucraina motoare pentru avioane, elicoptere, mentenanta pentru programul nuclear balistic si cel spatial.

    http://m.youtube.com/watch?v=hGnDH4jjHT8

  9. Astăzi, de la ora 20:30, urmăriți la Prima TV, un documentar în premieră despre traumele românilor care luptă în estul Ucrainei :
    http://adevarul.ro/international/europa/video-documentar-despre-romanii-lupta-frontul-ucraina-seara-adevarulro-tv-1_543bb4c80d133766a8e6f49d/index.html

  10. Fara Rusia am avea vecini cu ochii mici asa ca abtine-te…

  11. In seara asta o sa aiba loc „asaltul final” asupra aeroportului din Donetsk. 4000 de soldati rusi au fost adusi cu echipamentul greu (tancuri) si probabil ca in noaptea asta sau cel tarziu maine o sa inceapa asaltul asupra aeroportului. Sa vedem ce urmeaza, dar din ce stiu eu, sunt doar 400 de soldati ucrainieni care apara deci sansele lor sa reziste sunt minime.

    • Daca tu sti ca 4000 de rusi ataca si mai au si tancuri probabil ca stiu si ucrainienii.In conditiile astea sa lasi aeroportul ( care oricum e greu de aparat) cu 400 de aparatori nu mi se pare prostie ci pur si simplu sabotaj.Oricum razboiul asta e destul de ciudat pare ca ucrainienii aduc atata armata cat sa-i faca separatistii praf.

  12. Corect , la noi e Inalta Tradare , vanzare de documente strategice si de teritorii , distrugere intentionata si calculata inclusive a armatei ! , Nu-I vorba nici de bani nici de incompetenta , desi se afiseaza aceste stratageme si se baga in fata moace incompetente pt. a scuza de fapt abjectul premeditarii crimei .E ca si cum un ucigas in serie ar fi prezentat de avocat ca un iresponsabil pt a nu ajunge in scaunul electric .

  13. Daca tatucu Putin va actiona pe fata impotriva Ucrainei, aviatia militara rusa va nimici trupele de blindate ucrainene, inainte ca unitatile mecanizate rusesti sa treaca la atac.

    • Spre deosebire de noi ucrainienii au si baterii AA si aviatie de vanatoare, asa ca nu cred ca aviatia militara rusa va nimici nimic. Un atac al rusilor cu aviatia nu are sens deoarece vor pierde prea multe avioane si dupa aia o sa fie descoperiti impotriva NATO.
      Rusii inoata intr-o mare plina de rechini si nu au avut o performanta prea buna. Credeti ca americanii si chinezii si germanii nu vad performantele armatei ruse ? Care am mai spus, sunt submediocre – rusii se chinuie sa bata nista amariti cu echipament vechi de 30 de ani ai abia reusesc, pai daca se bat vreodata direct cu americanii cred ca nici o sa stie ce i-a lovit.

      • Inca cred in ce am scris. Faptul ca rusii nu folosesc artileria grea (mai mult mortierele) pt. a cucerii aeroportul din Donetsk ci mai mult infanteria + tancurile -> ca vor sa il mentitn cat mai intact pt. a putea fi folosit (si nu cred ca doar pt. reaprovizionare):
        „Se pare ca avioane Mig 29, incarcate pe trailere, au fost fotografiate pe autostrada care leaga Rostov de Kasnodar (Ucraina) posibil sa se indrepte spre aeroportul din Luhansk (desi era foarte avariat greu de reparat) sau poate Donetsk. De aceea tot inceraca sa i-a aeroportul din Donetsk cel putin sa aiba „argumentul“ pt. aliatii europeni ca avioanele care le vor opera sunt capturate de acolo. Sper ca ucrainienii vor filma pista distusa si lipsa oricaror avioane militare de pe aeroport.”

        Sunt de acord ca nu vor folosii aviata intensiv dar cred ca vor sa o folosesca nu doar pt. avantajul de a vea ceva sprijin aerian ci si pt. a testa echipamentele de buriaj/protectie radar si contra AA, rachetele si munita avioanelor, etc.
        Posibil sa fi folosit:
        Russia Destroys Ukrainian Tanks and Aircrafts Using the Latest Pantsyr and Hermes Missiles.
        http://en.censor.net.ua/photo_news/299501/russia_destroys_ukrainian_tanks_and_aircrafts_using_the_latest_pantsyr_and_hermes_missiles_photos

        • Rusii folosesc Graduri acolo la greu, asa ca nu vad de ce nu ar folosi si mortiere. De fapt cred ca folosesc dar nu stim noi…
          Nu cred ca aeroportul ala mai poate fi folosit cel putin jumatate de an pina nu repara pistele si celelalte chestii care au fost distruse. Oricum, la cum avanseaza lucrurile, sunt slabe sanse ca rusii sa cucereasca aeroportul…dar o sa vedem.
          Momentan asteptam…

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *