BMPT-72 in Siria (foto: Wael Al Husseini) cu noul blindaj lateral
Potrivit celor de la SIPRI (Stockholm International Peace Research Institute ) – baza de date privind comerțul cu arme in 2020, Algeria ar fi comandat 300 de vehicule de sprijin tip BMPT-72 catre Federatia Rusa.
Terminator nud, pe linia de asamblare
Algeria a cumparat din 2013 mai multe loturi de echipamente militare terestre de la rusi, printre care:
- 38 de sisteme AA Pantsir-S1,
- 100 de sisteme blindate de rachete AA SA-17 Buk-M2
- 12 sisteme mobile de rachete sol-sol cu raza scurta de actiune 9P78 Iskander
- 203 tancuri tip T-90SA.
BMPT-72 versiunea 1 vs 2
BMP-72 Terminator 2 este un vehicul blindat de sprijin, dezvoltat și proiectat de compania Uralvagonzavod și a fost prezentat pentru prima data publicului la Russian Arms Expo 2013 desfasurata in Nijni Tagil (Rusia). Sasiul lui BMPT-72 este cel al T-72, dar este adaptat pentru sistemul de turela teleoperata pentru tunuri binate cal. 30mm 2A42 si mitraliera coaxiala cal. 7,62mm, acompaniate de lansatoare de rachete antitanc precum si de lansatoare de grenade cal. 40mm AG-17D.
Misiunea principala este de sprijin cu foc contra infanteriei si a vehiculelor blindate, in special in mediul urban, echipajul fiind format din doar 3 militari (comandant, sofer, tragator), fata de 5 in versiunea initiala.
Echipamente integrate pe BMPT
Tunurile cal.30mm tip 2A42, cu o distanta eficace de tragere de 2,5km impotriva blindatelor si 4 km impotriva vehiculelor usoare si infanteriei, pot folosi o diversitate de munitii (850 lovituri in magazie): APERS-T (munitii anti-personal), HEF-I (inalt exploziv, incendiar cu fragmentatie), AP-T (penetrant), și KE (cu energie cinetica). Pe lateralele turelei se afla lansatoarele pentru cate doua rachetelor ghidate antitanc 9M120 Ataka-T calibrul 130mm, acestea putand lovi tinte pana la distanta de 6km.
-
- Terminator 2
-
- Terminator 1
Coca si turela au un blindaj de baza din otel, peste care este asezat blindaj reactiv exploziv (ERA), mai ales pe placa frontala , dar si pe lateralele turelei si sasiului, in zona compartimentului echipajului, partea din spatefiind protejata in special de cusca de bare anti-RPG. Toate acestea duc la o masa totala a vehicului de 48 de tone, similar cu T-90 MS, ceea ce ar trebui sa ne dea de gandit cu privire la protectia sasiului, eliberat de masa unei turele grele, care a fost inlocuita cu una medie, operata distant, din sasiu.
Terminator afectat de explozii in teste
Motorizarea BMPT-72 are doua variante de motor diesel cu 12 cilindri in V: 850 CP B84MC si noul 1000 CP V92-S2.
BMPT-72 are un sistem avansat, automatizat, de dirijare a tragerii, de zi si noapte, avand si un sistem de detectie a iluminarii laser. Posturile comandantului si tragatorului sunt echipate cu panouri de control si ecrane LCD.
BMPT-72 in culori de desert
O a 3-a varianta, denumita Terminator 3, este in curs de dezvoltare pe sasiul lui T-14, fiind diferit de MLI-ul Armata T-15 cu noua turela derivata din A220-U, cu tun cal.57mm si lansator de rachete antitanc.
Iata mai jos si un mic istoric despre cum a aparut necesitatea si cum s-a dezvoltat acest concept…
Desi se sustine ca proiectul actual al BMPT isi are originea la sfarsitul anilor 1980, o configuratie similara de tanc lansator de rachete antitanc si tunuri de calibru mediu a fost studiata inca din 1961. Este vorba de Obiekt 287, realizat pe un sasiu de T-64. In configuratia initiala integra rachetele antitanc cal.140mm tip 301-P (distanta eficienta doar 250 metri) si doua tunuri cal. 23mm.
Inceputuri BMPT… Obiekt 287, lansator de rachete antitanc si tunuri calibru mediu
Rachetele 301-P au fost inlocuite cu complexul Taifun care opera rachete 9K11 si 9M11, Obiekt 287 putand lua pana la 15 astfel de rachete la bord. 9M11 putea strapunge pana la 500mm blindaj laminat omogen, avea o viteza de 250m/s si atinge tinte pana la 4km. Ulterior au fost integrate si rachete 9M15 cu caracteristici asemanatoare, masa de 40kg dar o viteza dubla, de 525m/s.
Tunurile au fost inlocuite cu unele cu teava lisa scurta cal. 73mm tip 2A25/8 „Lightning” (GROM) cu cate 8 lovituri PG-15v Spear (similar AG-9) in autoloader revolver fiecare plus alte 8 pentru reincarcare, fiind coaxializate cu doua mitraliere PKT cal. 7,62mm. Armamentul era coordonat de sistem optronic de tintire Saphire.
Un astfel de vehicul, echipat cu tunuri fara recul calibru 90-130 mm cu autoloader si rachete antitanc ar putea fi un concept interesant de vehicul de asalt si in ziua de azi.
Datorita operarii complicate, neautomatizate, a sistemului antitanc dar si a acuratetii scazute a armamentului ambarcat, atat rachete cat si tunuri, sistemul Obiekt 287 nu a intrat in productie de serie, fiind oprit in 1968. Rachetele antitanc aveau de fapt o bataie eficace de pana in 2km, ceea ce nu le facea superioare tunului cal.105mm ghintuit de pe tancurile NATO, iar lovitura PG-15V desi teoretic penetra cei 300mm de blindaj promisi, avea probleme de precizie.
S-a optat pentru mai simplul IT-1 Dragon (Obiekt 150), pe sasiu de T-62, care era echipat doar cu rachete antitanc 3M7 (15 lovituri) in lansator 2K4. Acesta a fost si el retras in 1972, la scurt timp dupa operationalizare.
Proiectul Obiekt 434 a continuat integrarea unei rachete antitanc pe un tanc, rezultand T-64A capabil sa traga rachete antitanc 9K112 Cobra pe teava tunului calibrul 125mm.
Operarea MLI-urilor BMP-1 si BMP-2 a dus la concluzia ca desi acestea transportau sub protectie grupa de infanterie, armamentul si blindajul erau nepotrivite pentru lupta alaturi de tancuri si sprijinul acestora, mai ales in teren accidentat sau urban.
Elevatia armamentului de pe aceste platforme era insuficienta pentru a putea acoperi acoperisurile cladirilor sau punctele mai inalte de relief, fiind nevoie ca echipajul sa iasa pentru a manui mitralierele grele sau sa ceara sprijinul unor platforme antiaeriene. In plus, era nevoie de un vehicul echipat cu protectie contra aruncatoarelor de grenade si armelor antitanc portabile.
In urma unei decizii din 1985, Fabrica de Tractoare Celyabinsk a dezvoltat intre 1986-1987 mai multe concepte, concretizate in prototipurile Obiekt 781 si Obiekt 782.
Aceste prototipuri au la baza sasiuri de tanc T-72 modificate in partea frontala dar si lateral, pentru a imbunatati protectia.
Conceptul Obiekt 781, ca si 782, a aparut in 1987, aduce modificari ale sasiului de T-72, adaugand compartimente laterale etanse blindate substantial, gazduind frontal cu aruncatoare de grenade stabilizate si in rest sisteme: filtre,munitii, baterii, etc. Ambele vehicule aveau prevazut spatiu pentru pana la 7 militari in echipaj: sofer, comandant, tragatori cu armamentul principal, 2 grenadieri pentru lansatoarele cal. 40mm, si alti 2 infanteristi pentru a utiliza mitralierele calibrul 7,62mm montate in corpul vehiculului.
Diferenta majora intre 781 si 782 o face turela si sistemul de arme principale aferente.
Astfel, la Obiekt 781 sunt instalate doua tunuri cal. 30mm 2A72, fiecare in turela lui independenta, alaturi de cate o mitraliera coaxiala cal. 7,62mm si cate un sistem de rachete antitanc (Konkurs sau Kornet). Sistemele de arme ale acestuia puteau astfel angaja independent pana la 6 tinte simultan.
Obiekt 782
Obiekt 782 integra o singura turela cu profil redus similara Bakhcha-U de pe BMP-3, echipata cu un tun ghintuit cal. 100mm cu recul redus 2A70, un tun coaxial 2A72 cal.30mm, o mitraliera cal. 7,62mm si un lansator automat de grenade cal. 40mm (in plus fata de cele doua AGL deja instalate pe lateralele sasiului).
Dupa testarea celor doua prototipuri la Chelyabinsk in 1987, Obiekt 781 a fost ales in detrimentul lui 782 pentru a continua dezvoltarea pana la inceputul decadei 1990.
Dezvoltarile au fost oprite la inceputul anilor 1990 din cauza lipsei de fonduri si interes in urma dezmembrarii URSS, dar dupa primul razboi din Cecenia acestea au redevenit o prioritate.
S-au concretizat mai multe prototipuri…
In perioada 1995 a fost inceputa dezvoltarea conceptului Obiekt 787 (cunoscut si sub denumirea Obiekt 754), prototipul fiind construit in 1996, cu numele de alint „Gadyuka” (Vipera).
Obyekt 787: versiunea anii ’90 cu turela lata adaptata si 2 tunuri pe lateral, alaturi de cate 6 lansatoare de rachete neghidate
Acesta avea la baza un sasiu nemodificat de T-72 AV acoperit cu blindaj reactiv Kontakt-1. Turela avea tunul cal.125mm demontat, iar in loc au fost adaugate 2 tunuri cal. 30mm cu elevatie mare, pe lateralele turelei. Tunurile aveau integrate si cate o mitraliera coaxiala cal.12,7mm si cate sase tuburi de rachete neghidate similare celor lansabile de pe elicopter.
Video cu restaurarea prototipului Obiekt 787:
In timpul testelor defasurate in poligonul de la Kubinka in aprilie 1997 vehiculul s-a comportat excelent, insa proiectul a fost oprit tocmai din cauza comunicarilor publice pe marginea lui, lucru care contravenea secretomaniei tipice a Kremlinului. Au fost efectuate inlocuiri de personal la Celyabinsk, designerilor le-a fost interzis sa mai lucreze la proiect iar unicul prototip a fost transferat la Kubinka.
Studiul pentru un vehicul de sprijin a continuat cu conceptele Obiekt 193A si Obiekt 745, despre care nu am reusit sa gasesc poze sau schite. In final, un alt concept, denumit Obiekt 199 sau Ramka99 a fost dezvaluit publicului in 2000 sub forma de macheta. Acesta prevedea un echipaj de 7 militari pentru a conduce, comanda si opera sistemele de armament ambarcate.
Prima varianta de BMPT-72: Ramka99/Obyekt199
Conceptul era deja destul de apropiat de versiunea Terminator 1, avand insa o turela asemanatoare celei israeliene Elbit ; OWS-25R instalata si pe MLI-84M, insa dotata cu un tun cal. 30mm tip 2A42 si 4 rachete antitanc 9M133 Kornet, alaturi de o mitraliera coaxiala cal. 7,62mm.
Si aici cercul se inchide, in 2002 aparand prima varanta a BMPT-72 Terminator, avand mici diferente fata de varianta existenta astazi.
Marius Zgureanu
Surse:
. Redsamovar.com/2018/11/20/dossier-le-bmpt-terminator-la-garde-rapprochee-des-chars-de-combat/
Globalsecurity.org/military/world/russia/object-287.htm
Terminator.tass.com/o-proekte/
Artileria autopropulsata – cea antiaeriana
M53/59 Praha
Oto Melara cal.76mm va inlocui cal. 57mm in flota americana?
Tun cal.20mm suficient pe elicopterele de atac?
Noul tun CTA calibrul 40mm intra in productie
EAPS-ID cal.50mm
Modernizari ale armamentului existent, solutii stop gap
Modernizari ale armamentului existent, solutii stop gap (II)
Noutati in gama BMP-3
Rheinmetall Lynx
Noul AFV singaporez
Turela Odin KM-570
Centauro II MGS
CV-90 cu Mjölner si Iron Fist
LAZAR 3 si Lakota
Cockerill Systems: lucrul in echipa cu UAV si rachete AT
BTR-4 si module de lupta
ZSU-57-2 Terminator?
Namer devine masina de lupta
Conceptul de MLI Carmel, si un pic de competitie la cehi
Da’ turela, cat e turela?
Turele si arme calibru mediu pentru masini de lupta
Rachete multirol Thales LMM integrate pe turele
Rachete si turele turcesti la IDEF 2015
Turele multirol RIwP
Genealogia turelelor telecomandate romanesti
TR-85 si T-55 nu ar putea fi transformate in asa ceva gen Terminator? La ora actuala cele 2 tipuri de asa-zise tancuri din dotarea ArmRo sunt mai mult tunuri de asalt autopropulsate de 100 mm pt sprijinul infanteriei cam cum vor sa faca americanii MPF pt infanteria marina. Merci anticipat de raspuns!
In alta ordine de ideti tembelii de conducatori ai Romaniei nu vor catadicsii sa doteze ArmRo asa cu trebuie nici daca steagul russiei sao novaia russia va flutura la Reni, Ismail, Kilia si Valcov!!!
E greu cu conducerea armatei a ministerului de somn și a ceseateului
La acești conducători iluminati le -a ieșit ca sudarea a câteva table de p5 este o chestie sf
Așa s-a descoperit ca sudarea a câteva table de p5 este o chestie ce n-a văzut pământul nostru
Este adevărat la noi s-au mai făcut suduri in argon, medii rare și încercări in diverse tipuri de sudura
Aia din scoli și facultăți nu știe ce știe ministerul de somn legat de sudura
N are facultățile expertiza luată la pila a conducerii armatei
E drept se pot suda nave întregi de lupta dar nu poți suda câteva table pe un șasiu
Știe ministerul de somn cu torpile aeriene ca a fost unu și ministru la somn cu totpilele aeriene
Dar conducerea țării a plecat se mult pe drumu cu sens unic numit capitulare înainte de a trage un glonț
Poziția copilului
Așa ca terminator, vehicule de sprijin , etc nu sunt pt noi
Ungurii bagă in producție lynxu
Da noi nu ne temem
Batem un pas de defilare și aia e
Ar trebui alți generali alți miniștrii și alt ceseateu
Și boala asta de incapacitate totala la înzestrare nu e de azi de ieri
Avem noi istoria recenta cu generali făcuți pt merite câte n-au nici o legătura cu armata
Legătura este cu factori politic 20 20
Pe de alta parte, la mintea nea versiunea poloneza cu rachete brimstone este mai mișto
Raza de acțiune mai mare și mai multe rachete
La noi ar trebui ca ministerul sa găsească o racheta ieftină cu efect cam mai distrugător la ținta și o raza de acțiune de vreo 6 km
Dar dacă nu se vrea decât butelii de vin la marină e greu
Vinu sa curgă ca atunci și dacă te ataca inamicu te prefaci in stare de ebrietate
O avansare sa vina la aia care au cerut vinu
Aia se pricep la strategie
N are cum sa nu avanseze oamenii ăștia
Acest tip de vehicul de sprijin imi pare una dintre cele mai bune idei pe care rusii le-au avut in materie de blindate.
Ce bine ca avem 67 sau 68 de turele de OVS 25R cu care nu facem nimic, nu incecam nici macar un prototip pe sasiul de T 72….suntem cei mai tari la PDF-uri dar nu putem sa facem in practica nici macar niste chestii relativ facile.
Pai si cumpara 300 de bucati asa, fara sa ceara fabricare locala de la x+1 in sus? Ce oameni si algerienii astia! As pune pariu ca o sa le receptioneze inainte sa receptionam noi toate Piranha V.
Se pare ca au facut oaresce Boxere sub licenta…
1000 de Fuchs 2 fabricate deja si 500 de Boxere pînă in 2023
Au sub licenta si Mercedes G classe, Unimog, Actross
Nu stiu ce sa zic. E un vehicul bun de sprijin, pentru lupta urbana si de insotit tancurile ; probabil e mai folositor in zonele cu insurgenta.
buna ideea sa folosim turelele alea la ceva, asta ar insemna insa sa gandim si alte solutii in afara de cumparare la cheie.
https://www.rumaniamilitary.ro/mli-greu-lego-umb-si-moreni-tema-pentru-acasa
Nu cred ca la ora asta mai exista niciun interes sa dezvoltam un produs. Problema este ca nu cautam nici macar alternative sa asamnblam ceva lego-uri pe la noi.
Complicat si aici arunc vina iarasi pe MApn ii ca nu discutam nici macar doctrinar de vanatoare de tancuri/cavalerie, mari unitati la nivel de brigada extrem de mobile si mari unitati blindate. In aceste 3 elemente echipamente similare celui de mai sus joaca rolul cheie.
Sa zici merci daca stiu deosebi flancul stang de cel drept.Lasa discutii despre doctrine.
Doctrina la noi = copy paste din manualele americane(unele din cele mai putin clare si instructive ever) ,dar copy paste din ala unde nu au tradus schitele si schemele.E mai greu de modificat pdf-ul.Asa ca le-au lasat en Anglais.
Din pacate ai dreptate. Si asa mi-as dori sa batem noi campii aici cu gratie, dar totusi discutam de institutia care isi posteaza pe facebook datele de conectare la call-uri operationale.
De altfel profesionistii, meseriasii, zmeii…
Masinaria asta arata interesant si mai interesant e cum au reusit rusii sa-si faca un sistem modulare de blindate. Totusi ea raspunde unor cerinte si probleme de-ale lor pt. a curata orasele de insurgenti si mi se pare ca noi avem alte urgente. Nu-s mare priceput in tactica si istorie militara dar mi se pare ca ai nostri nu prea au o istorie bogata in lupta in orase.
Chiar si sasiuri de T-55 ar merge, fiind mai scurte decat alea de TR-85…
Depinde cate mai avem din fiecare.
Daca am reduce numarul de tancuri in batalion, am putea imparti in completare cele 67 de turele OWS-25R + sasiurile care or fi la cele 5 batalioane. 13×5 + 2 la scoala.
Mai perfect de atata nici nu se putea 🙂
Ce-a fost la revolutie ar trebui sa fie o lectie pentru armata si importanta luptei urbane. Nu stiu cat e in realitate . In mod normal ar trebui sa avem si unitati specializate in lupta urbana, e.g. Brigada de Garda
Eu raman la ideea mea ca un TR-85 adus la zi cu tun 105 ar fi mai bun de suport cu foc iar ceva T-55 cu turelele OSW, eventual transformate in Achzarit ar fi foarte folositoare ca MLI.
N-as merge pe un BMPT, nu stiu daca ne permitem si una si alta iar vanatori de tancuri poti sa ai pe roti, Spike are o raza apreciabila incat sa nu fie nevoie sa le pui pe senile.
De altfel conceptul se cam bate cap in cap cu ce a spus specialistul in tancuri intr-un articol de pe site, ca pot fi afectate de explozii si suflu aceste echipamente…adica tancul si ramane tanc si MLI-ul in spate ca suport
Ca vanator de tancuri, singurul cu adevarat interesant mi s-a parut Pereh-ul israelian prin prisma razei de actiune a rachetelelor.
Chestii precum Centauro n-are rost sa le opui tancurilor altfel decat in ambuscada, n-au nici mobilitatea in teren nici blindajul necesar. tragi o data si dispari, cam asta e tot ce pot sa faca.
Steppewolf – pentru lupta urbana poți să aduci și mama lu’ tancu ca tot degeaba – vine unul de după un colț de bloc și arunca pe tancul tău ultimul răcnet un cocteil incendiar tip Molotov … si gata … ai pus-o . Amestecurile cu termit si/sau napalm sunt jaleeeee. Sau și mai rău trage de la un balcon unu cu bazooka în tine. Lovit de sus egal moarte sigura.
Nu cred totuși ca este o idee buna sa dăm banii pe așa ceva.
pai asta ziceam si eu, BMPT o fi interesant pentru urban si anti insurgenta dar in rest nu vad ce aplicabilitate are. pt noi nu e o solutie, noua ne trebuie tancuri si mli/transportoare, preferabil pe senile, de aia vorbeam de TR-85 upgrade (ca n-o sa avem bani de 5 batalioane de leo sau abrams) si T-55 -> Achzarit ca nu o sa avem bani de mli noi
faci treaba si cu blindate in urban cu infanterie de insotire si folosite de la distanta ca suport , US le-au folosit in Irak insa cu grija
Tind sa fiu de acord cu tine, dar paradoxal, singurele MLI-uri de la noi care au Spike integrat sunt pe senile (Jderii). Turela de la Piranha V nu are Spike, si sansele sunt sa ramana asa.
Ce propune Marius ar fi viabil daca chiar ajungem sa cumparam alte tancuri, si pe sasiurile de T55 sa incercam un fel de tanc de usor, de sprijin, cu o turela jumelata cu tunuri de calibru 30 – 50, si eventual lansator de rachete. un veritabil MLI nu cred ca se poate scoate din el fara modificari majore. Stiu ca israelienii au incercat ceva cu Achzarit, dar din cate stiu nu au pus pe el ceva mai greu de 12,7 mm, e mai degraba un transportor de trupe greu decat un MLI.
Terminatorul arata impresionant, dar dupa ce m-am uitat mai atent la primul film, am unele indoieli legate de turela si mai ales tunuri. Pe la minutul 1.33 e un prim plan cu turela care executa foc repetat: se poate vedea cum vibraza tevile tunurilor, si nu pare sa fie numai reculul, ceea ce ma face sa ma indoiesc serios de precizia lor.
Ce naiba fac astia cu 300 de oratanii de astea? Cred ca nici rusii nu au atatea in dotare…
Allah a dat Algeriei si Marocului(inamicii lor) multe djebeluri.Dracia asta merge nu doar in zone urbane ci si in munti,defilee etc….
Armata sovietica a avut probleme in A-stan si Caucaz pt ca nu se ridicau tevile tunurilor de pe tancuri si BMP.Deci in zone de astea ei utilizau ZSU,care era o improvizatie.Avea putere de foc dar era slab protejat.
As face asa ceva pe sasiul de la TR-85. O turela mai usoara, senzori si Spike
Astea OWS-25R de MLI-84M
https://www.rumaniamilitary.ro/punct-final-conversiei-mli-84-la-m1
Utilizarea turelei OWS 25 pe un sasiu de tanc, ptr sprijin cu foc, mi se pare usor șașie. Ma chinui sa modernizez sasiul, sa-i sporesc protectia si ii pun o turela neblindata, foarte inalta si in care operatorul sta cu tartacuta afara.
I-as moderniza servomotoarele ca s-o fac mai agila, as completa-o cu un sistem optoelectronic performant, un tun de 30-35mm, 4 AQIM9X, 2 Spike sau combinatii cu Star80 sau Stinger modernizat, si as instala-o pe un sasiu de transportor amfibiu, pentru misiuni VSHORAD si AT.
Utilizarea T-55 ca MLI mi se pare nefericita. Israelienii au cheltuit o caruta de bani si a iesit ceva cam inghesuit dupa ce nu a ramas aproape nimic din vechiul tanc: doar partea inferioara a cutiei blindate.
La T-55 as moderniza supensiile plus senile din cauciuc, motor compact, usor mai puternic si economic, transmisie noua. Motorul in fata.
Turela similara cu Terminator sau Valhalla, mare parte din economia de masa utilizata
pentru blindaj suplimentar, APS etc.
Pe langa turela principala, as incerca un aruncator de 60mm.
Ptr MLI greu se preteaza TR85 sau sasiuri de T72 cumparate de prin vecini, modernizate, inaltate, blindate etc etc.
La israelieni Achzarit a iesit asa ca voiau si trupa… aici vorbim de unul tip Terminator, cu 3-4 membri in echipaj si atat. Ranforsata placa frontala cu una serioasa si protectii laterale, creata o insulita cu capsula bine protejata pentru echipaj si atat.
OWS-25R nu stiu daca duce si cal.30mm (asa se zvonea), oricum ar fi maximul, + 2 rachete Spike sau 3 STAR-80L/ Stinger/Mistral sau ce o fi, nu mai mult. Solutii de blindare a turelei exista, cu cresterea masei, bineinteles. Ideea e de a pastra profilul redus, fiind greu de lovit.
M-am referit la ideea de a-l transforma in MLI greu. E prea mic iar daca iei si rachete de rezerva si alte munitii ptr tun nu mai incap oameni.
E ok pentru FIRE SUPORT VEHICLE.
OWS-25R e prea inalt, prea slab protejat (si turela si operatorul). De asta nu l-as folosi pe sasiu de tanc. As merge pe o turela cu profil redus, eventual teleoperata.
@Bulă
De unde ți-a venit ideea că la OWS operatorul stă cu capul afară și nu e protejat? Sau că turela nu e protejată? Te-ai suit vreodată pe/într-un MLI?
După afirmații, vorbești din poze…
Părerea mea, hîc…
si Io zic ca e protectie acolo, operatorul stand in cosul turelei, avand si pozitia ridicata, la nivelul parbrizului blindat, si care se poate imbunatati prin ingroparea intr-o insula de blindaj suplimentar, cu penalizarea vizibilitatii din pozitie ridicata.
Asta cu trupa e cu dus si intors.
Achzarit: 3 + 7 passengers
Puma: 3 + 6
CV90: 3 (commander, gunner, driver) 7-8 troopers
Lynx: 3 + 6/8
BMP-3: 3 (commander, gunner, driver) 7 troopers (+ 2 additional seats)
Nu stiu de ce a asa o problema trupa aia de 7 soldati. E pana la urma infanterie mecanizata, nu infanterie usoara, are un vehicul in suport, nu e musai sa fie ca infanteria normala, VM, marines etc.
Adica noi suntem in curu gol si nu vrem sa refolosim ce avem la maxim (si experienta industriei de conversie ar fi buna, le dai de lucru) dar vezi ca nu e buna ca are grupa tot cat ailalti…
Zau daca inteleg.
Nu are rost sa te complici fara rost si sa cresti complexitatea proiectului si costurile,dat jos turela de pe t55 montat o placa blindata si deasupra turela OWS.
Se pare ca e o cursa a inarmarii intre Maroc si Algeria. Marocul cumpara armament american la greu iar algerienii armament in principal rusesc.
Maroc ar fi cumparat si Patriot, stirea asta nu a prea fost discutata.
M-am referit la ideea de a-l transforma in MLI greu. E prea mic iar daca iei si rachete de rezerva si alte munitii ptr tun nu mai incap oameni.
E ok pentru FIRE SUPORT VEHICLE.
OWS-25R e prea inalt, prea slab protejat (si turela si operatorul). De asta nu l-as folosi pe sasiu de tanc. As merge pe o turela cu profil redus, eventual teleoperata.
pentru MLI greu, adevarat, trebuie un sasiu mai lung, gen TR-85. Sunt curios cate mai avem in total, netaiate, in afara de alea 2 batalioane.
Pentru fire support T-55 e suficient, sau T-72, ca avem 30 din alea si mai putem lua cateva zeci de la altii…
Cum s-a schimbat lupta urbana fata de ww2.Germanii foloseau Sturminfanteriegeschutz 33B cu tun de 15 cm L/11 si elevatie -3 +25 grade cu ideea clara de ”demolishing houses with two or three rounds”,conceput pentru Stalingrad. Ulterior au fabricat Brummbar, cu tun de 15 cm L/12, elevatie -5 la +30.La Arnhem vazand ca nu pot cuceri casele ocupate de parasutistii britanici au trecut la demolarea caselor.
trebuiau să radă de pe suprafaţa pămîntului toate clădirile în care se aflau paraşutiştii. „Întrucît englezii nu vor să iasă din vizuinile lor, îi vom arunca în aer”, le spuse Harmel. El ordonă artileriştilor „să ochească întîi direct în cornişe şi apoi să bată cu foc metru cu metru, etaj cu etaj pînă ce toate casele acelea se vor nărui”.
„Era cea mai reuşită, cea mai eficace tragere pe care am văzut-o vreodată, îşi aminteşte soldatul Horst Weber, grenadier SS. Clădirile se năruiau, începînd de la acoperiş, ca nişte case de păpuşi. Nu vedeam cum ar mai putea cineva să supravieţuiască unui asemenea infern. Realmente îi deplîngeam pe englezi”.
Weber urmărea cu ochii trei tancuri de tip Tigru care înaintau încet spre Groote Markt şi în timp ce mitralierele trăgeau în fiecare fereastră a unui grup de clădiri de pe căile de acces dinspre nord către pod, tancurile „revărsau proiectil după proiectil asupra fiecărei case, rînd pe rînd”. El îşi aminteşte de o casă situată pe colţ al cărei „acoperiş a cedat, ultimele două etaje au început să se clatine, apoi, aşa cum ai jupui pielea de pe un schelet, întreaga faţadă s-a prăbuşit dezvăluind toate etajele pline de englezi care alergau de colo-colo înnebuniţi. Din cauza prafului şi a dărîmăturilor, spune Weber, curînd n-am mai putut vedea nimic. Era un vacarm îngrozitor, dar, chiar şi în aceste condiţii răzbăteau urletele răniţilor”.
Tancurile au distrus una cîte una toate casele situate de-a lungul Rinului şi chiar pe cele de sub pod. În multe cazuri,cînd englezii ţîşneau afară, tancurile treceau peste ruine, ca nişte buldozere, nivelînd complet terenul
T55 terminator ar înlocui un mli