S-ar părea că recentele tensiuni dintre Grecia şi Turcia i-au cam pus pe gânduri pe greci care sunt pe cale să semneze cu francezii un contract de închiriere a două FREMM – sunt date ca probabile „Languedoc” şi „Aquitaine”. Contractul va fi încheiat pe o perioadă de cinci ani, până ar fi gata prima „Belh@rra”.
FREMM şi sistemele sale principale
De unde, carevasăzică, Naval Group va bifa curând primul client de export al „Belh@rra”, grecii având un plan achiziţia a două până la patru nave.
Fregata dorită de greci, Belh@rra
Conform ekathimerini.com grecii ar putea primi navele, FREMM-urile adicătelea, în august 2018, accentul fiind pus pe capabilităţile antiaeriene ale fregatelor, la care se adaugă şi o ofertă de rachete antinavă Exocet. S-ar părea că negocierile au ajuns la final, acordul fiind dat ca şi semnat, după ce Tsipras şi Macron au făcut un schimb de scrisori. Mare dragoste, mare…
Aparent din morcovul grecilor par a mai fi vizibile doar câteva frunze… Cel puţin asta e înţelegerea mea din toată tranzacţia asta.
Mă gândesc că recentele tensiuni din zona economică exclusivă a Ciprului i-au pus pe gânduri atât pe greci cât şi pe europeni care au ales să-i înarmeze pe primii. Pe banii primilor, evident, şi spre beneficiul ultimilor, la fel de evident.
Vorba ceea, o mână spală pe alta…
Nicolae Hariuc
P.S. Oare ar mai fi semnat grecii dacă aparent eşecul lansării MdCN ar fi survenit înaintea semnării?
Pai noi n-am putea face la fel, s-o punem de-o chirie, sau ar fi prea mare incalceala?…..macar sa semnam odata contractul pt fregate si tot de la aia sa si inchiriem ceva pana la livrarea lor, cei de la Damen ar avea ceva in batatura?
Nu inchiriezi de la santierul naval care a construit navele, inchiriezi de la guvernul care a comandat navele.
Le-au dat o fregata care a tras si una care n-a tras sa aiba gretii o sansa din doua in caz de ceva 🙂 . Si sa mai zica lumea acum ca turcii nu pun umarul la dezvoltarea economiei europene. Uite ca pun!
Buna asta, buna! 🙂
Ce inseamna ca pret, vs o achizitie noua(cum zicea Marin Preda: Timpul nu mai avea rabdare) si ce se intampla daca turcii, avariaza vreuna ? Intra asigurarea in scena sau ”ai stricat, ai cumparat”? Banuiesc ca la leasing militar, ROE e draconic.
Fremm + MdCN + Mica NG + Mistral + Gowind + Exocet + sub-uri, nu m-ar deranja, ca cineva sa faca shoping cu banii nostri.
Doar ca banii, nu prea s-au dus pana acum un an, in directia potrivita.
In primul rand aici e si ceva reglare financiara cu niste obligatiuni ale Greciei, sau cam asa ceva. Pe scurt, intelegerea mea e ca Franta avea sa le dea niste bani grecilor.
Nu cred ca in cazul asta functioneaza regulile de inchiriere din dreptul privat, pana la urma e un soi de transfer de pavilion, grecii vor ridica pavilionul grecesc, nu francez.
Cred ca e „ai stricat, ai reparat”… Sa vedem acum cat tupeu mai au grecii cand vin turcii sa-si mai frece tablele de ei…
Sa-ti „freci tablele” de o FREMM, asta da curaj 🙂 , nu cred sa fie cazul.
Sa nu-i subestimam pe turci 🙂
Aici se vede adevarata solidaritate europeana, de ce nemtii nu inchiriaza si ei Greciei doua fregate da”lea de merg sui?! 🙂
pt ca nu au cum sa le aduca acolo. Tu crezi ca alea nimeresc Gibraltarul?
Nemtii sunt in cautare de insule grecesti, sa le ia, nu sa le dea ceva grecilor… 🙂
Cum sa le dea nemții fregate turcilor când aia jumate sunt Turcia?
Salut. Daca fancezi nu mai au putem vorbi cu macaronari, inchiriem 3 FREM de la ei pentru minim 5 ani, iar in acest timp le vom construi pe ale nostre. Pentru o adevarata protectie antiaeriana de asa ceva avem nevoie nu corvete multilor.
Nu ne dau italienii nimic, au nevoie de ele in estul Mediteranei daca vor sa mai foreze ceva pe-acolo. Plus alergatul dupa migranti…
Nu cred, am vrut sa zic
Fregatele AA nu sunt pentru vânat imigranți. Italienii au nevoie de ele din alte motive.
Fregatele (FREMM italiene sunt multipurpose) sunt si pentru vanat imigranti, vezi operatiunile Sophia, Mare Nostrum s.a.m.d. Au folosit inclusiv portavioane pentru treaba asta.
Evident, nu sunt numai pentru imigranti, desi italienii, alaturi de greci, cam duc greul. Evident, cazul recent al zacamintelor din Cipru ne arata ca lucrurile se pot incinge oricand.
Sunt curios, tu pentru ce crezi ca au nevoie de ele?
@robu, wicki zice ca Franta are 4 active, doar italienii ne-ar putea da 3 🙂
nicolae, 4 are Franta din cate am gasit eu active. Le-au dat jumatate din FREMM-urile lor, interesant.
Eu cred ca se facea deal-ul si daca era incheiat dupa esecul MdCN. Tu stii foarte bine ca exista prevederi in contract care te feresc de probleme si in mod sigur nu a fost o problema grava, probabil ceva mecanic. cealalta fregata a tras fara probleme si rachetele s-au comportat bine
Pai le-au tot dat pe ale lor, ba Marocului, ba Egiptului s.a.m.d.
In ritmul asta nu mai raman cu nimic… 🙂
toata treaba a avut un iz publicitar, dar au dat cu oistea in gard. E clar ca a fost o actiune de promovare a FREMM, a McDN, Rafale.
Inca o intrebare, am vazut pe wicki ca FREMM-ul marocan a fost mai ieftin cu 200 mil fata de cel francez. Din ce vad acolo diferenta asta vine doar de la lipsa SCALP sau mai e vorba si de senzori, etc? Vad si ca FREMM italian e mai ieftin cu 80 mil
Daca vorbesti despres „esecul” de pe fregata fremm ,francezii au declarat ca Franta a lansat 12 rachete(Fremm+rafale) si ca toate au atins tinta !
Esecul exista pentru ca doar Languedoc a reusit sa lanseze. Ceea ce e o problema grava care in situatie de lupta poate echivala cu pierderea navei… Nu se stie clar ce n-a mers, dar ceva n-am mers, dupa cum a recunoscut pare-se chiar Marine Nationale.
O sursa: https://southfront.org/one-of-french-frigates-failed-to-launch-cruise-missiles-during-april-14-strike-on-syria-media/
Acu’ io sunt convins ca o sa rezolve dar n-a dat prea bine la public.
Ideea de baza ar fi sa lanseze mai des, capeti experienta, sistemele se rodeaza etc.
frecție ministerul francez de resort,vine colegul mirceas si ne expplica ca totul a fost un plan bine gandit si aplicat cu exactitate ca sa deruteze inamicul.
De unde ai gasit dom’ne ‘sursa’ asta ‘credibila’ ? L’Opinion? My ass…
Si southfront.org este in intregime o colectie de fake news kremlineze.
Asa ca, tu de unde ai aparut, babaete?
Domnu’ Machedon, vorbiti în necunostiintà de cauzà.
Sursa initialà este blogul „Secret Defense” din cadrul jurnalului „L’Opinion” care este tinut de Jean-Dominique Merchet, unul din cei mai respectati si informati jurnalisti francezi specializati în chestiuni militare, care are în general, informatii de prima mânà.
https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/marine-a-rencontre-aleas-technique-lors-tir-missiles-croisiere-147551
„… une source navale reconnaît que « certains missiles ne sont pas partis » à la suite d’« aléas techniques ». La Marine et les industriels concernés (Naval Group et MBDA) n’ont pour l’instant pas d’explications.”
Merci, Jean-Dominique ! sau, mai pe românește, sunt satul de stiri d-astea ‘pe surse’. Avem si noi…
Daca nu eram eu, n-aveai ce comenta… babaete!
Am scris foarte clar „o sursa” pentru ca mi-era lene sa le caut pe alea care nu contin fake news kremlineze.
P.S. N-ar fi mai bine sa ne abtinem de la astfel de comentarii, cu tenta de atac la persoana? Nu asa speriem trolii rusi, din contra…
Intr-adevar francezii aveau sa le dea grecilor niste bani (de ordinul sutelor de milioane sau miliardelor de euro, dar si nemtii au sa le dea; nemtii poate le dau al schimb niste tepe) si am inteles ca „deal-ul” asta ar fi in contul acelei datorii, mai mult sau mai putin.
Referitor la „sa ne dea si Italia noua vreo 2-3 FREMMuri”. Pe Italia ca si pe restul tarilor din UE le doare in p**a de noi. 🙂
Mai mult de atat, pe termen lung s-ar putea sa platim mai mult pe ele inchiriate decat sa le facem noi. Asa cum am fost boschetari pana acum dpdv al inarmarii, mai merge si de acum incolo cativa ani…
Putem inchiria portavionul francez?
Nu ca face Putin atac cerebral…?
Are si Putin fumegatoare aia de umbla cu remorcherele dupa ea. Vad ca sta la cutie de cand cu exercitiul complicat.
Ehhh Admiral Kuznetsov e la reparatii/modernizare ii pun motoare hybrid…n o sa mai fumege….o sa fie Zero Emisions Capable…
Prius ciovlec….?
🙂 O sa-l doteze cu vaslasi sa fie ecologic friendly…
Asta cred ca grecii o sa faca la Belh(coada de maimuta)rra, am impresia ca ei o plac pentru ca prora seamana cu cea de la triremele antice…
Sau cu asta, pe seama caruia circulau tot felul de glumite: https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_cruiser_Georgios_Averof
Glumite proaste, aia e „hagia”, e tabu! 🙂
Foarte curioasa informatia. Francezii reduc astfel numarul de FREMM ramase la dispozitie. Din 4+4 cite doreau , una e vanduta Egiptului , alta Marocului si acum astea doua inchiriate grecilor. Practic 50 % din ce au planificat , e instrainat.
Ceva e inconfesabil la marina franceza ?
Navele vandute Marocului si Egiptului sunt inlocuite cu altele noi…
N-am putea „închiria” și noi 2-3 Arleigh Burke din cele peste 60 ale americanilor dacă se „împute treaba” la Marea Neagră? ?
Asta apropo de regimul juridic al strâmtorilor.
Nope, americanii au zis ca nu dau niciunul ca-i ajuta sa ajunga la 355 de nave mai repede. Aviz si grecilor, ca si ei erau interesati… 🙂
Cu 3 Arleigh Burke în larg am fi șăfi …
În MN, da. 3 bucăți ard tot ce mișcă la câtă putere de foc au cumulată ?
Pai eu cand spuneam de Arleigh Burke ?….si eu cred ca ar fi o solutie buna!
3 De Zeven Provinciën la baiatu’!
Tzaca-paca!
Prefer F 100 de la Navantia…
Ar fi o treaba sa avem 21 de provincii la MN.
Ma baieti daca intrati pe wicki vedeti ca macaronari au ca proiect 3 tipuri de FREM, eu ma refeream la cea care in teorie e multirol cu adevarat, ajunge la un deplasament de aproape 7000 de tone cat un distrugator, vedeti ce se poate pune pe ea,celelalte doua tipuri sunt Ca’ si cele frantuzesti, au un rol principal ex. ( lupta anti sub), iar celelalte sunt roluri secundare.
Mi se pare ciudat ca francezii sa construiasca 6 bucati ASW si doar 2 bucati AA.
Mi se par prea putine AA si prea multe ASW mai ales ca foarte putine natiuni au submarine si nu prea ii vad pe francezi sa lupte contra rusiei/chinei prea curand… In bazinum mediteranei nici atat…
au horizone pt AA
Si mai batranele Cassard cu SM1.
Daca US ar dori chiar sa creeze probleme la MN, ar aduce aici sub forma de imprumut tot ce dorim dar oamenii mai au si alte treburi ,nu doar razboi,Rusia,razboi…
bă dar noi chiar nu avem de primit bani/datorii chiar de la nimeni?!…facem si noi un „deal” ca greții?
Poate ne inchriaza Angola niste fregate.
Noi am avea de primit de la tari gen irak, libia, sudan. Evident ca o sa primim o… sula. 🙂
Numai tari una si una…
on topic
Nu inteleg!!! Si poate ma luminati si pe mine.Am fost in Grecia si am vazut drumuri bune,autostrazi,tuneluri,autostrada pe sub Atena,electrificat tot,au bai si apa in case nu in fundu curtii…basca constat ca au o super armata cu submarine,fregate,corvete,elicoptere,avioane….au si patriot,etc,etc….si totusi tara a fost in faliment si la noi circula zicala sa nu ajungem ca Grecii…io zic doamne da sa ajungem ca Grecii.
datorie de 5 ori mai mare, insa toti banii sunt in buzunarele lor
populatie on the brink, emigranti la greu, 12 locuri de coruptie mai rau, infrastructura care nu atrage pe nimeni si nu vor mai vedea picior de investitor ever acolo, somaj, armata care le erodeaza bugetul, revolte violente si dese, turisti care nu mai vor sa mearga acolo(nemtii cel putin)
exceptand grecii bogati, o tara de evitat iar daca nu era planul Marshall, erau mancati
Merg anual la sailing in insule, oamenii din insule cel putin, nu par s-o duca rau. Nu-s ce sa zic…
Vrajeala cu grecii care o duc rau…..sunt unii care vor sa o duca rau dar nu prea-i ajuta Doamne – Doamne sa-si puna planul in aplicare!
TOULON, 20 avr 2018 (AFP) – La ministre des #Armées @florence_parly a démenti vendredi la location par la Grèce de deux frégates françaises #FREMM, annoncée par les autorités grecques
„Cette nouvelle (…) n’est pas d’actualité, même si bien sûr nous sommes à la disposition de nos amis grecs pour continuer à travailler de manière encore plus étroite” a déclaré Florence Parly, interrogée par la presse.
Alertà falsà. Ministra apàràrii franceze a dezmintit stirea.
Merde! Ne pas fum without foc… as zice eu in francomgleza… 🙂
As zice ca si-au dat seama c-ar fi cam ramas fara nave. Nu mai e o FREMM pe vine?
Maybe ceva feu.
Grecii insistà cà însusi Macon si-a dat acordul si cà fregatele vor fi în Grecia în iulie sau august
„La Grèce insiste sur le fait que la France va lui louer deux frégates
Athènes – La Grèce va louer cet été pour cinq ans deux frégates à la France, a assuré vendredi le ministère grec de la Défense, malgré les réserves de la ministre française des Armées Florence Parly qui a considéré l’opération „pas d’actualité”.
L’information a été donnée une première fois vendredi matin à la radio par le ministre-adjoint à la Défense grec Fotis Kouvelis. Puis une source du ministère de la Défense grec l’a fermement réaffirmée dans la soirée à l’AFP, après la réaction de la ministre française.
S’exprimant vendredi après-midi lors d’une visite à Toulon (sud de la France), Mme Parly a en effet déclaré: „Cette nouvelle (…) n’est pas d’actualité, même si bien sûr nous sommes à la disposition de nos amis grecs pour continuer à travailler de manière encore plus étroite”.
M. Kouvelis, lui, était allé à la radio Skaï confirmer l’information donnée également vendredi par le quotidien Kathimerini.
Selon le journal, les deux frégates sont de type Fremm et seront louées pour cinq ans, dans l’attente de l’achat par Athènes, actuellement négocié, de corvettes Belharra.
L’accord marque, toujours selon Kathimerini, le soutien français à la Grèce, sur fond d’un regain des disputes de souveraineté en mer Egée avec la Turquie.
„La France nous a donné deux frégates en +leasing+”, a assuré M. Kouvelis, soulignant que l’accord avait été finalisé dans un échange téléphonique entre le Premier ministre Alexis Tsipras et le président français Emmanuel Macron.
M. Kouvelis a ajouté que des discussions étaient aussi en cours entre les deux pays pour „l’achat de deux autres frégates”. La location était quant à elle discutée de longue date, a-t-il rappelé.
Il n’a pas fourni pendant cette interview de détails sur le type des frégates, mais la source du ministère de la Défense a confirmé vendredi soir à l’AFP que les deux frégates en leasing étaient bien de type Fremm avant l’achat de deux Belharra à horizon de „trois ou quatre ans”.
Cette source s’est montrée surprise des propos de Mme Parly, assurant que le Premier ministre grec Alexis Tsipras avait lui-même autorisé jeudi soir M. Kouvelis à s’exprimer à ce sujet.
M. Tsipras, a précisé cette source, a indiqué à M. Kouvelis que le président français Emmanuel Macron, jeudi également, „lui avait dit que les frégates françaises seraient en Grèce en juillet ou août”.
Le projet d’acquisition par Athènes de frégates françaises remonte à une dizaine d’années, mais a été gelé après le déclenchement de la crise grecque de la dette et les coupes qui ont suivi dans les budgets de défense.
En 2013, les deux pays avaient indiqué discuter de la location de deux Fremm, mais là aussi sans finalisation.”
(©AFP / 20 avril 2018 17h50)
El se jura ca nu fura dar l-am prins cu rata-n gura! Asta-i nitel de cascadorii rasului, uite FREMM-ul, nu e FREMM-ul…
https://youtu.be/Qx5NdxMamaI
Asta le trebuie grecilor….unitate ei au civilizatia in spate….impotriva hoardelor asiatice/otomane
Cu sau fara Fremm,multi uita de unde au plecat….sa nu facem asta….indiferent cate Su sau Mig sau Onyx au rusii noi vom fi intotdeauna peste ei,cand noi aveam o civilizatie ei se scaldau in mocirla siberiana….noi aveam SARMISEGETUZA….. faceam raiduri vs Imp Roman ….ei vanau iepuri in stepa si traiau in corturi de blana de animale ca eschimosii…..nu uita ti cine suntem,romanii adevarati nu tigani manelisti sau bozgori mongoli…intotdeauna vom razbandi chiar si cu sleahta aia de gunoaie parvenite de la putere….ganditi va cat au furat si distrus in tara noastra si tot crestem ca economie… e meritul nostru nu al lor,este in ciuda politicienilor nostri,nicidecum din cauza lor
Bre, hai la culcare, iar ne intoarcem la miorlaiala „ce am fost si ce am ajuns”?
care „noi” cumetre? te referi la daci (geti), la cumani, la avari, la huni, la gepizi, pecenegi sau la cine exact te referi prin „NOI”? Ca io am invatat la scoala ca alea 2 principate care mai tarziu s-au numit romanesti (adica ce zici mata prin „noi”) se cam smardoiau intre ele, asa civilizate ce erau, cam pe vremea cand rusii erau ditamai imperiul si ajungeau pe la gurile Dunarii. Ce naiba, ai facut istoria cu tzata Dancila ?
ia spune drept, ai cam scapat postarea asta la vreo betie pe muzica traditionala, asa-i?
Followers of the continuity theory argue that the Romanians descended from the inhabitants of „Dacia Traiana”,[12][13][14] the one-time province encompassing some regions of present-day Romania for around 165 years.[15][16] In these scholars’ view, the close contacts between the autochthonous Dacians and the Roman colonists led to the formation of the Romanian people because many provincials stayed behind after the Roman Empire abandoned its territories north of the Danube.[17][18][19] Thereafter the process of Romanization expanded to Maramureş, Moldavia and other neighboring regions due to the free movement of people across the former imperial borders.[20] The spread of Christianity also contributed to the process, since Latin was the language of liturgy among the Daco-Romans.[20] Although for a millennium migratory peoples invaded the lands now forming Romania,[21] a sedentary Romance-speaking population survived.[22] These lands remained the main „center of Romanization” after the Slavs began to assimilate the Latin-speaking population of the Balkans in the 6th century.[23]
Daca am “adoptat “ cateva bulgaroaice si sarboaice acum nu inseamna ca om fi slavi,cum nici eu ca aveam un strastrabunic polonez din Galitia si un strabunic austriac nu insemna ca nu s roman,90% sunt,nu exista roman,german,francez sau rus pur,poate doar japonezi puri ca aia s rasisti pur sange
Editat: ai un stil fantastic de a aluneca in offtopic… Exista rubrica Permiteti sa raportez pentru offtopice…
Fara bre,I’m too young for that shit….si am dreptate poti sa zici ce vrei
Ross, interesant ar fi sa ne dam seama ca nici prea interesanți nu suntem dar nici atât de fraieri precum vor altii , progres frate asta ar trebui sa fie deviza noastra, nu vorbe goale, mai avem multe de făcut iar pentru a progresa ar cam trebui ca lucrurile sa se închega!
Poate ne facem noi flota și le închiriem la rusi niște nave ca în primul război