Aici Leo2, A4 nemodernizat, ce-i drept, dar totusi:
iar aici F-5 Tiger II, adica MIG-21 al blocului occidental:
.
P.S.
Sa nu uitam ca elvetieni iau achizitionat 380 de tancuri Leopard 2A4 standard Pz 87, dintre acestea doar 35 fiind produse in Germania iar restul produse local sub licenta. 42 de sasiuri au fost revandute in 2010 catre Rheinmetall, 12 transformate in vehicule auxiliare (alte 12 oferite Canadei in 2011, desi mai multe surse indica transformarea acestora in vehicule auxiliare, deci putand fi vorba de aceleasi 12) iar 134 au fost modernizate de RUAG. Sursele par sa indice ca elvetienii au doar 224 de tancuri in inventar.
Aceasta inseamna ca elvetienii, cu doar 2 batalioane de tancuri active, desi ar fi trebuit sa aibe 326 de sasiuri in configuratie tanc standard (dintre care 192 inca nemodernizate) ar mai avea de fapt doar 90 de bucati la vechiul standard. Este posibil ca cele 2 batalioane de Leo2A4 sa fie stocate intr-o stare mult mai buna decat cele spaniole… intrebarea este daca sunt de vanzare.
Ruag Leo2 MLU…
Video cu protectia aditionala instalata de Ruag pe Leopard 2:
.
Iara Jenna mai fratilor? De ce ma necajiti?
Faina bestie doamne si asa nemodernizata. Am o problema sa inteleg acentul elvetiano-german dar ne e ok. si feciorul care prezinta se pricepe, nu gluma si este… rezervist. Ha!
mai sunt si accentele francez-elvetian si italian-elvetian… mai era si retoroman/romansh, dar asta e special si cica astia ultimii fac scoala in limba germana?!
https://www.banatulazi.ro/romansii-din-elvetia-fratii-nostri-din-alpi/
http://www.rou.ch/ro/content/valahii-%C8%99i-roman%C8%99ii
https://ro.wikipedia.org/wiki/Limba_retoroman%C4%83
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/English-language_version_of_Linguistic_map_of_Switzerland.png
Si ne oprim aici ca e offtopic!!! 🙂
Daca Leo 2 a 7 e prea scump pentru Romania , nu se poate merge pe o varianta SH ? gen Leo 2a5 sau Abrhams deja in uz in alte tari ?
Nici LEo2A5 nu se gaseste pe toate drumurile… alea care au fost de vandut, s-au dus deja.
Abrams ar putea fi in carti, insa se pare ca la capitolul asta MApN are o preferinta pentru Leo2.
Este oarecum logica preferinta pt Leo2: pe langa achizitia de MBT-uri (clar ca nu vor exista fonduri pt 5 batalioane) se poate realiza si modernizarea / revitalizarea celor existente (TR85 si/sau M1). Cu KMW exista antecedente pt colaboare (sau reverse engineering).
TR 85 nu mai merita modernizat ci înlocuit. Cu Abrams M1 A2.
Daca vorbim de elvetieni (cazul de fata), au si ei disponibile niste modernizari de LEo2:
Ruag: pâstreaza vizorul dar are o grila acolo:
http://www.military-today.com/tanks/ruag_leopard_upgrade.htm
http://fighting-vehicles.com/leopard-2-mid-life/
https://www.armyrecognition.com/iav_2013_news_coverage_report_pictures_video/ruag_introduces_a_new_leopard_2_a4_armor_upgrade_at_iav_2013_international_armoured_vehicles.html
http://fighting-vehicles.com/wp-content/uploads/2016/11/RUAG-Leopard-Solutions-3.jpg
Chestia asta cu SH a ajuns o „mantra” 🙂
Altii stiu cum sa creeze istoria…
Noi am putut doar sa permitem unor țărănei să închidă fabricile de aeronave și să taie (la propriu) aripile Șoimului, IAR-99. La aeroporul din Beograd esti intampinat de IAR-99 (pentru ca am colaborat cu Iugoslavia in proiectarea/fabricarea sa).
La fel s-a întamplat cu vehiculele amfibii pe perna de aer de la finalul anilor 80′ si cu Grivita (prima fabricata dintre blindatele Dunarii).
Cum să fii menționat de istorie dacă tu însuți o ștergi?
Genial…
altii stiu sa isi creeze istoria….noi am facut-o de prea putine ori…..lasam istoria sa ne creeze pe noi….
@Constantin
Vezi ca faci o confuzie, vorbesti de IAR 93, nu de 99.
@priam
Aveti dreptate, ma refeream la IAR 93 Vultur (Soko J-22 Orao pentru Iugoslavia). Inclusiv imagini pot fi gasite la https://www.rumaniamilitary.ro/iar-93-sfarsitul.
Edit: IAR-93 Vultur nu IAR 99 Soim.
https://www.rumaniamilitary.ro/iar-93-sfarsitul
Te doare sufletul, avioane cu doar cateva ore de zbor…
Cu toata onestitatea domnilor,
Noi nu avem sange in instalatie, Polonia refuza sa invite Rusia la manifestarea organizata cu ocazia inceperii celui de-al Doilea Razboi Mondial , Polonia se pune de-a curmezisul si cu Germania si cu SUA ptr diverse contracte de achizitii ptr ca cei mentionati anterior credeau ca negociaza cu maimute…in schimb noi….nu ne impunem nici ptr o achizitie de trei lei….
Domnilor, parca suntem sortiti unui esec permanent iar istoria ne va face sa simtim aceasta batjocura la adresa ei….
Si tocmai de aceea imi exprim pe aceasta cale dezamagirea ptr clasa politica romaneasca de 30 de ani in functie…
Sunt de acord cu Lt Rez care afirma ca nu Ungaria e problema adevarata in acest context ci Rusia …Rusia oricand poate intra pe la Odesa ca la ea acasa si sa atace gurile Dunarii …a facut-o de sute de ori…e ca la ea acasa…….
Noi ar trebui sa fim mai fermi sa mergem sa luam ce e al nostru…. Basarabia….pur si simplu….cu niste omuleti verzi plasati la Chisinau….si atunci vom capata respect….exemplu in istorie ca am dreptate? Turcia In Cipru….
Cu tot respectul si admiratia ptr acest site si oamenii de pe acest forum…
Merci Radu. Eu pot sa argumentez opinia, si bine a spus Geroge, Ungaria sunt pekinezi, latra si cam atat iar noi stam peste drum de URS(S).
Faptul ca tot felul de „iexperti” vin si spun ca alianta NATO in care sunt si ungurii ii zero, imi pare rau, alianta asta asa cum ii ea cu problemele pe care le are cu dieficientele pe care le are este singurul lucrur care ne-a ferit de inca 45 de ani de „curent cu picatura”, frig si doua ore de program tv pe zi.
A nu se intelege din asta tolerarea iresponsabilitatii in fata legii a unor extremisti fie ei de orice fel ar fi si da categoric trebuie sa negociem ferm si demn cu aliatii nostrii. Noi avem doua viteze si asta ii gresit, fie Gica contra, hai sictir ba vestule triasca mama Rusie sau hai vestule sa te pup si sa ma fac pres. Sunt pro NATO si pro UE irevocabil, dar demn. Dar problema cu deminitatea asta ii ca trebuie sa o DAI ca sa o PRIMESTI. Faptul ca nu avem consecventa in contracte de miliarde de euro pentru dotarea armatei ce spune? Demnitate si cuvant dat inseamna si asta pana la urma. eu nu spun, negociaza la sange cu ei, dar cand ai zis da, da sa fie.
Da, bine, nu prea ați fost stimate domn prin Chișinău, numit al doilea cel mai mare oraș românesc de noi, nu de ei. Moldovenii din Republica Moldova urăsc România visceral. Indiferent de limbă. Le este scârbă să ia pașaport românesc, dar este oportunitatea ce nu o scapă. Consideră România plină de țigani, proști și hoți. Nu uitați că au trăit sub ruși 200 de ani. Au căpătat aroganța slavă față de proștii pe care i-au foutut când au vrut. Iar noi ne furăm căciula singuri de 30 de ani
Va reamintesc ca discutia de fata este despre Leoparzi si F-5 Tiger elvetiene… Restul este off-topic!
Scuze..
Nu ca as avea incredere in Rusia.. sau daca am este o incredere „negativa” , adica cred ca atunci cand ar avea ocazoa ne-ar pune pilea pe bat!
Insa Rusia este un pradator in stare „naturala”. Ori pradatorii din natura sunt .. oportunisti la maxim. Nu isi permit sa riste (ha! Hibrizii lup-cai9ne cica nu ating cotele de agresivitate ale cainilor de paza sau lupta. Normal ca lupul daca e paradit face foamea … nu ii da stapanul haleala si ingrijire !!!).
Adica voi a zice ca o agresiune rusa este improbaila in termen scurt. Distanta geografica, impedimente diverse inclus politice o impiedica sa ne isi manifeste „bunele ei sentimente” in ce ne priveste …. Da poa ati auzit ca numa azi nu e poimaine asa ca si vis pacem Parabellum sa iti iei! Asa ca o buna dotare a armatei este necesara ..
Si in lata ordine de idei. F 5 Freedom Fighter nu este echivalentul MIG 21. Este altceva .. mai usor , nai ieftin care a echipat in special tarile din linia a 2a . Echivalentul era F 104.
Zic și io ca d. Ghiță: daca F5 Tiger era Mig 21-ul sarakilor, atunci F4 Phantom ce mai era?
Leo, un tanculet foarte laudat si foarte scump, si cu toate astea, Leo nu a fost testat in nici un conflict real, spre deosebire de Abrams care a vazut lupte grele in Iraq unde s-a confruntat cu cele mai bune tancuri rusesti si pe care le-a zdrobit fara nici cea mai mica problema.
Tot armamentul trebuie achizitionat din SUA, fara exceptie, in caz de conflict cu Rusia, europenii or sa ne lase cu ochii in soare in materie de armament. Fereasca D-zeu de Leoparzi si Gripene ca suntem victime sigure.
”Leo nu a fost testat in nici un conflict real”
Not true.
Canadienii au folosit Leo în Afganistan iar turcii, anul asta, în Siria, împotriva kurzilor.
Turcia prin Siria cu Leo2 A4 au facut „rahatul praf”ca sa ma exprim mai plastic.
Conform unor surse au ceva pierderi in inventar.
https://southfront.org/new-data-reveals-how-many-military-equipment-turkey-lost-in-attempts-to-capture-al-bab/
a scris si Alex pe aici: daca le folosesti pe post de cazemate, sigur le pierzi. Nu exista tanc indestructibil! Si Abrams si-a luat-o prin Yemen
Probabil și cu un mortier de 82mm ca cu unul de 120mm sigur poți distruge un tanc aflat în poziție statica, dacă îl lovești în tavanul turelei.
Problema principala in Siria nu sunt mortierele ci lansatoarele de rachete ATc portabile.Daca in Siria unde terenul nu tine atat de mult cu cei care se afla in aparare impotriva tacurilor sa ne imaginam in Romania ce am putea face cu o dotare adecvata a trupelor cu dispozitive de lupta portabile Atc.
F 5 Tiger II, un avion cu totul exceptional dar foarte ghinionist, F 16 i-a luat fata si rolul in istorie. Daca s-ar fi nascut in alte circumstante alta soarta ar fi avut.