Daca adunam si bugetul de 2,5% din PIB pe anul in curs, MApN ar beneficia cel putin 35 de miliarde de euro pentru cei cinci ani luati in calcul: 2023-2027 (mergand pe o alocare nominala de 35 de miliarde de lei per an). Pentru anul 2024 MApN va dispune de un buget de aproximativ 35,3 de miliarde de lei, iar 40% din suma ar urma sa fie folosita exclusiv pentru achizitiile de tehnica de lupta (ceva peste 14 miliarde de lei – 2,8 miliarde de euro pe an sau14 miliarde de euro in cinci ani). Sumele par mari insa fata de necesitati nu sunt deloc impresionante, daca tinem cont ca doar un batalion de tancuri costa peste un miliard de euro, dar ar fi extraordinar ca sumele luate in calcul sa fie si cheltuite si sa se materializeze prin achizitii.
Si conform documentelor oficiale cam asta au de gand sa faca cu banii:
Continuarea demersurilor privind dezvoltarea capabilitatilor se va materializa, in principal, prin
intermediul urmatoarelor programe de inzestare:
Programe in derulare (contractate):
- Sistem de rachete sol aer cu bataie mare HSAM – PATRIOT (etapa I);
- Transportor blindat pentru trupe (TBT 8X8);
- Sistem MLRS – HIMARS (Multiple Launch Rocket System) inclusiv radare TPQ-53;
- Avion multirol al Fortelor Aeriene;
- Sistem de instalatii mobile de lansare rachete antinava (SIML);
- Platforme de transport auto, multifunctionale pe roti;
- Revitalizarea si modernizarea aeronavelor IAR-99 din dotarea MApN;
- Continuarea dotarii Fortelor Aeriene cu avioane multirol, prin achizitia unui pachet de 32 de
avioane F-16 in configuratie M6.5.2, echipamente de suport logistic si servicii de instruire din
excedentul Fortelor Aeriene Norvegiene;
- Echipamente si sisteme de detectie, avertizare, decontaminare si protectie (individuala si
colectiva) CBRN;
- Sisteme UAS (Bayraktar TB-2);
- Sistem UAS tactic-operativ clasa II;
- Nave tip vanator de mine;
- Modernizare C27J.
Programe in curs de semnare sau initiate:
- Sistem de securitate si aparare cibernetica;
- Sistem de rachete antiaeriene cu raza foarte scurta de actiune, portabil – MANPAD;
- Sistem de razboi electronic mobil – SREM;
- Modernizarea sistemului de artilerie antiaeriana OERLIKON Model GDF 103 la standardul
de sistem de artilerie antiaeriana cu capacitati CRAM;
- Tanc principal de lupta (1 batalion M1A2 SEPv3);
- Elicoptere cu capabilitati de lupta la suprafata tip H215M;
- HSAM etapa II;
- Munitii decisive (pentru avion multirol al Fortelor Aeriene);
- Autovehicule tactice blindate tip usor – ATBTU;
- Sistem Obuzier 155 mm autopropulsat pe senile;
- Vehicule amfibii de asalt tip AAV-7;
- Modernizare Nave Purtatoare de Rachete;
- Submarin impotriva amenintarilor de suprafata si subacvatice;
- Munitii pentru sistemele PATRIOT, achizitionate prin intermediul NSPA.
Programe care urmeaza a fi initiate in perioada 2024-2027:
- Sisteme C4I cu capabilitati de integrare ISTAR (are aprobarea prealabila a Parlamentului);
- Masina de lupta a infanteriei, pe senile – MLI (are aprobarea prealabila a Parlamentului);
- Sisteme UAS tactice – clasa I (are aprobarea prealabila a Parlamentului);
- Sistem integrat de arme SHORAD/VSHORAD (are aprobarea prealabila a Parlamentului);
- Sistem de armament individual tip NATO (are aprobarea prealabila a Parlamentului);
- Aparatura optica si optoelectronica (Etapa I) (are aprobarea prealabila a Parlamentului);
- Modernizare fregate T22R;
- Avion multirol de generatia a V-a, F35;
- Corveta Europeana de Patrulare.
Principalele obiective de investitii in infrastructura sunt:
- Infrastructura statica a HQ MNC-SE in cazarma 562 Sibiu;
- Infrastructura Bazei 57 Aeriana in cazarma 888 Mihail Kogalniceanu;
- Infrastructura Baza 71 Aeriana Campia Turzii;
- Infrastructura in cazarma 3600 Mihai Bravu (HSAM);
- Infrastructura Baza 86 Aeriana Borcea.
Sursa: AICI
Am înțeles, din postarea unui politician, că ministerul apărării este singurul care avea , în octombrie cred, sub 40 % execuția bugetară, în timp ce toate celelalte trecuseră de 70-75%. Adică vreo 10-12 miliarde erau necheltuite. Urmând să ajungă în altă parte. Tare mă tem că scenariul se va repeta și în viitor. Nu poți tăia bugetul apărării, dai banii pe hartie, apoi nu îi cheltui. Și acoperi găurile din buget.
PIB estimat 1734, buget 35.3 mld adica se intorc la 2% nenorocitii…
Se vb de crestere fata de executia preliminara 2023 de vreo 30 din 37 si ceva buget, implicit cheltuieli de capital pe la jumatate…
Practic in 2023 desi am avut pe hartie cel mai bun buget din istorie de 2.5% executia preliminara e de 2% cu chelt de capital injumatatite…
Iar in 2024 cu buget de 2%, cu chelt de personal si probabil si functionare in crestere e imposibil sa ajunga la 40% chelt de capital…mint fara rusine…
Din cate observ iarasi nimic nou pentru FNR.Doar ceva modernizari ale navelor vechi si atat . Submarinele se pare ca vor lua drumul corvetelor ( monsieur Ciulacu zice ca nu ne trebuiesc ) iar corveta europeana de patrulare e doar in stadiul de concept …Sa speram ca ajung NSM -urile alea mai repede…Parca ziceau ceva de niste OPV -uri dar se pare ca au disparut in ceata si ele… Sunt tare curios ce vom alege pentru armament individual….
Buna, instruire de rezervisti este in plan?
O intrebare ma racaie de ceva vreme. Este achizitia de Bayraktar o necesitate reala, o prioritate vitala a armatei romane? Sau MAPN-ul s-a aruncat cu capul inainte entuziasmat de succesele initiale ale acestor drone in Ucraina?
O intrebare si mai interesanta, fata de Bayraktar TB 2, este daca dronele vor veni cu senzori canadieni – asa cum in general merg la export sau ne vin cu senzori turcesti…
asta-i prima intrebare pe care mi-am pus-o si eu, sper totusi ca ne-a dus capul sa luam cu senzori canadieni…
pentru @Cristi: intr-un scenariu Tiraspol (si nu numai) sunt foarte utile, mai ales ca au o serie de munitii interesante si acolo AA-ul rusi nu prea exista. Si in scenariul in defensiva sunt utile, AA-ul rusesc n-a tinut pasul in 2022 cu coloanele mecanizate inaintate deci au fost vulnerabile…
sunt utile si ca stop gap pentru cercetare/recunoastere mai ales cu senzorii aia canadieni, mai dureaza ceva pana sunt operationale Hermes-urile, Bayraktar e disponibil acum.
Mai bine turcești. Am văzut o prezentare a celor de la Aselsan în care comparau sistemul lor cu cel de la Wescam, iar diferența era notabilă în favoare lor. Dacă e făcut în Canada nu înseamnă că e mai bun. Mai te și o analiză preț /performanță. Prea avem obiceiul să cumpărăm tâmpenii doar că ne bagă alții pe gât. A se vedea M1 Abrams, submarine franceze (bine ca au renunțat), ecc
Diferenta este favorabila lor la ce? La greutate? Mizeria aia turcesca cantareste 61 kg vs 45 kg pentru ciurucul L3/WESCAM. Despre restul de performante nici nu deschidem subiectul. Alea de la Elbit le incadram la „ieftin si bun.” Mizeriile turcesti se incadreaza la optiunea daca esti o gaina rupta-n cur.
Wescam chiar sunt bune, o referinta… turcismele nu prea cred ca se compara.
„However, the majority of Baykar’s customers, including Ukraine, Poland, Morocco, and Kuwait, declined to purchase the Aselsan CATS electro-optical turret and opted to order the Wescam MX-15D through an authorized distributor.[34] Reasons include a weight increase from 45 to 61 kg (99 to 134 lb), general performance, and compatibility with existing fleet”
Polonia a achizitionat ea senzorul MX-15D pentru a fi instalat. Acum nu putem decat sa speculam daca tampitii din padure care salasluiesc in incinta fostului strand Izvor au procedat in acelasi fel. Sa nui uitam nici de motoarele Rotax. Sa speram ca vin cu aceste motoare in loc de mizeriile concepute si fabricate de Tusas.
Spagi?
Serios? Am ajuns să ne îndoim dacă sunt bune sau nu dronele înarmate?
Sigur că sunt bune. Până muți unități pe front, până organizezi apărarea cu ce ai putea opri un „blitzkrieg” al unui ipotetic adversar? Cu drone, aviație și rachete cu rază lungă. Deci Bayraktar, F-16 și ATACMS.
Discutam discutii deja.
Singurul an in care am alocat 2% pt aparare a fost 2017.
Fac diferenta intre alocarea din gura si alocarile din realitatea concreta.
In ultimii 10 ani ne-am invartit pe la 1.5-1,8, cu un rusinos 1.4-1,5 care se intrevede pe 2023. E catastrofa ambulanta.
Cinste celor care au reusit sa mai miste ceva pe achizitii cu situatia asta bugetara.
Prea putin mai conteaza acum daca sumele nu au fost cheltuite sau pur si simplu nu au fost alocate din start.
Asa ca nu putem sa „adunam si bugetul de 2,5% din PIB pe anul in curs ” , pe 2023 discutam deja de 1.5 % in cel mai fericit caz. Si Dumnezeu cu mila cu executiile bugetare din anii care vor veni. Toate sumele „furate” au fost pierdute de achizitii, nu am auzit sa fie probleme la cheltuielile curente.
Poate gaseste cineva iarasi link-ul cu executiile bugetare din ultimii 10 ani. E o discutie din primavara cred, aparuse pe psr, un calcul simplu pe sumele lipsda pana la 2% pe pib-ul anilor respectivi arata 6-7 miliarde care trebuiau intrati in inzestre si care s-au evaporat. Si in fiecare inceput de an se spunea ca alocam 2. Cel putin din 2016 pana acum.
Scuze pt lungimea textului dar cand aud asta cu 2,5%, deja fac pitici pe creier.
https://www.mapn.ro/buget/documente/2023/plati_noiembrie_37.pdf
Situatia platilor pana la 30 nov 2023.
20 miliarde cheltuiti pe 2023 cu o luna inainte de sfarsitul anului.
Bafta chioara daca ajungem la 1.5 pe anul acesta. Inca mai trag sperante sa platim Abrams.
Daca nu s-au realocat deja banii.
Ar mai fi timp pana la 1 martie, cand se incheie anul fiscal. Greu totusi de presupus ca vor cheltui inca 10 miliarde de lei – 2 miliarde de euro.
Calculul platilor e facut pe anul calendaristic. 20 miliarde cheltuite in 11 luni.
Anul fiscal se incheie la 1 martie ? In Romania ???
Eu asa stiu…
In USA se încheie anul fiscal al guvernului federal in martie.
Taxele individuale , ale cetățenilor, se calculează pentru intervalul 1 octombrie- 30 septembrie anul succesiv.
In RO, anul fiscal bugetar durează din 1ianuarie la 31 decembrie.
De aia daca nu e aprobat bugetul de stat pina in 31 decembrie, se incepe anul următor ( bugetar) cu exercițiu provizoriu. Care e ( pentru fiecare luna de aplicare) = 1/ 12 din bugetul anului premergător.
Și asta nu permite umflări de cheltuieli bugetare. ?
De aia se chinuie ” ai noștri””sa
aprobe bugetul pina in 31 decembrie
Genius anul fiscal al guvernului federal in SUA se incheie pe 30 septembrie. Taxele persoanelor fizice si juridice se calculeaza bazat pe anul calendaristic.
salut, anul fiscal se inchie pe 31.12.
in martie se depune declaratia de impozit pe profit pentru anul precedent
Vezi ca la contractul din octombrie pt patriot deja este executie pe fonduri fms din 2024 deci bugetu mapn nu cred ca e pe 2023 cum se lauda politrucii
Asta cu FMS 2024 nu se referă cumva la anul fiscal 2024 pentru americani? La americani anul fiscal începe în luna Octombrie.
Ma indoiesc pt ca sunt la altii fintante contracte si cu fms din 2022 deci cred ca are legatura cu ce bugetam noi nu ei,pt ca acel contract noi il platim de aia ai luat nsm in 2022 dupa ce iai dat un sut in cur lui dancu
deci sa revin :
Contracts For Oct. 13, 2023
ARMY
Raytheon Integrated Defense System, Andover, Maryland, was awarded a $156,186,509 fixed-price-incentive contract for Patriot ground support equipment, spares and component procurement. Bids were solicited via the internet with one received. Work will be performed in Andover, Maryland, and Romania with an estimated completion date of Oct. 13, 2027. Fiscal 2024 Foreign Military Sales (Romania) funds in the amount of $156,186,509 were obligated at the time of the award. Army Contracting Command, Redstone Arsenal, Alabama, is the contracting activity (W31P4Q-24-C-0003).
Contracts For Dec. 21, 2023
NAVY
Raytheon Co., Tucson, Arizona, is awarded a $20,738,742 firm-fixed-price modification to previously awarded contract N00024-21-C-5408 to exercise options for fiscal 2023 MK698 Block Two upgrades and test equipment spare parts in support of the Fiscal 2021-2023 Evolved SeaSparrow Missile Block Two full rate production requirements. Work will be performed in Tucson, Arizona (68%); Gilbert, Arizona (7%); Silver Springs, Maryland (3%); Phoenix, Arizona (3%); Albuquerque, New Mexico (3%); West Chester, Ohio (2%); Tempe, Arizona (2%); Toronto, Canada (2%), and various other locations each less than 1% (10%). Work will complete in March 2026. Fiscal 2021 other customer funds in the amount of $6,812,804 (33%); fiscal 2023 other customer funds in the amount of $4,969,774 (24%); fiscal 2022 other customer funds in the amount of $4,922,222 (24%); and fiscal 2023 weapon procurement (Navy) funds in the amount of $4,033,942 (19%), will be obligated at time of award and will not expire at the end of the current fiscal year. This contract was not competitively procured in accordance with 10 U.S. Code 3204(a)(4) (International Agreement between the United States and a foreign government or international organization). Naval Sea Systems Command, Washington, D.C., is the contracting activity (N00024-21-C-5408).
ce ne spun contractele astea e ca unii au bugetat bani in alti ani fiscali in plus pt a putea contracta in 2023,pe cand noi nu,noi folosim ce o sa bugetam in 2024 pt ca de contractat trebuie sa contractam in 2023 dar numai avem buget la FMS pe anu in curs.
iar de aici putem sa tragem concluzia ca banii la bugetul de achizitii al Mapn sunt deja terminati pt achizitii din SUA prin FMS,pt ca probabil sau bugetat achizitii de urgenta din alte surse,indicate si prevazute de politicieni ca doar ei directioneaza banii, pt ce interese ei stiu,pt ca pana la urma contractarile pt Patriot nu sunt stabilite ieri ci acu vreo 5 ani.
de aici putem sa tragem alta concluzie,ca programele de achizitii prin FMS de anu viitor vor fi vaduvite grav de fonduri de la bugetul de stat romanesc si atunci ne vom trezi ca:
1 programul de achiztii tancuri nu va fi demarat in 2024
2 achiztitia de lansatoare si radare pt lot 3 Patriot nu va exista in 2024 necesita fonduri destul de mari
3 programul mlis si abtu se vor desfasura in pas de melc
4 modernizarea fregatelor va fi contractata in 2025
5 achizitia de rachete AA pt f16 sigur nu va incepe iar daca incepe in 2025 si vor fi repartizate la ultimul lot contractat sau prevazut nu ni se livreaza mai devreme de 2030 aia daca dam banii
si totusi ce vom contracta nou
1 autotunuri cu KMW exclus din start ,tunurile originale Reihnmetal sunt scumpe si alte sisteme germane la fel,prin urmare ne vom multumi cu ceva la acelasi pret dar care poate sa se preteze la comisionare
2 Manpad deja sunt surse cam multe care ne spun ca unii siau angajat niste consultanti romani exceptionali fost generali in retragere care stiu sa faca lobby,probabil stiu pe cine sa stranga de oua sau sa mituiasca din zona politica si militara
3 plati recurente pe care guvernul indiferent ce va face nu va putea sa le amane prea mult ca isi ia bobarnace de la unchiu ,cum ar fi modernizare npr si alte contracte deja active
Cred ca referirile la anul fiscal se refera la anul fiscal american nu la cel roman.
Nu ar avea sens sa specifice sursele bugetare romanesti dar cred ca au si ei de platit niste taxe la bugetul american pe sumele contractate. De aici si referintele la buget. Cred ca e vorba e vorba de bugetul lor si de anul lor fiscal, nu de al nostru.
mai tii minte ca unii binevoitori din presa de casa antiamericana ne iexplica cum noi slugi amerloce am platit patriot in avans(daca era in avans scria acolo ” Romanian FMS funds from 2017 „) si aia il livreaza la sfantu asteapta,eu zic ca aia livreaza cand dai banu ,iar guvernu roman nu da banu ca nu are pt patriot, are pt orice altceva, ca patriot pt fortele terestre numai este urgenta,nu in an electoral cand tre sa iei comisioane grele la contracte cu statu
Asta e alta discutie.
Ei nici nu se apuca de lucru pana nu achiti macar un avans. Cu Patriot spunea Incicas la sfarsirul lui nov ca se semneaza contractul pt ultimele 3 in saptamana urmatoare, si la inceputul lui dec si pt Abrams. Vad ca s-a rasuflat.
Optimistul din mine spera ca baga sub pres contractele mari ca sa nu sara auristii ca dam banii pe fiare, ca nu le mai trambiteaza, dar tot trebuia sa apara pe undeva o stire.
https://armed.mapn.ro/emisiunea–scutul-dobrogei–din-data-de-19.11.2023-4845-35
Pe la min 4.
pt achizitiile prin FMS tot ce e peste 7mil $ se publica direct pe Site DOD iar tot ce tine de Abrams si Patriot ca contract unic valoreaza mult peste aceasta suma deci e cam imposibil de ascuns daca sunt acordate
https://www.rumaniamilitary.ro/raportul-nato-2022
https://www.rumaniamilitary.ro/raportul-anual-nato-2021
https://www.rumaniamilitary.ro/ce-ne-mai-povesteste-raportul-anual-al-secretarului-general-nato
https://www.rumaniamilitary.ro/cresterea-simbolica-anuala-a-bugetului-mapn-povestea-de-succes-a-nato
In locul celor 48 F-35 A Ligthning 2 de aceeas suma 6,5 miliarde USD mai bine s-ar achizitiona 32 F-35 A Lightning si 48 F-15 E Strike Eagle sh modernizabile dupa modelul de achizitie a celor 32 F-16 ABM Falcon ex-norvegiene. Plus ca trebuie programe de inzestrare cu elicoptere de toate tipurile, atac dedicate, scoala-cercetare, medii, medii-grele, grele si mai multe navale. Ar mai tebui avioane ASW/MP/SAR si AEWC. Armament greu de infanterie. Mai multe tancuri moderne. Si poate SAUR-2/-3 ar mai avea sansa. Ce se va pune in locul MLVM?
parerea mea, prioritati zero sunt urmatoarele:
– artilerie de 155 mm si fabrica de munitie unde sa facem inclusiv munitii inteligente pentru 152 mm, 155 mm, aruncatoare de 120 si 82 mm sau rachete pentru LAROM; minunat ar fi daca am face ceva si pentru Himars…dar noi n-avem fabrica de pulberi.
– modernizare Oerlikon si achizitie V/SHORAD
– drone de cls. I facute local
– modernizare fregate
– ATBTU, MANPADS, Javelin, NLAW, Carl Gustav..
– aparatura de vedere pe timp de noapte pentru fiecare pifan
nu intra la capitolul echipament dar pregatirea si antrenamente specifice pentru lupta pe timp de noapte, rusii nu par bine pregatiti la capitolul asta, nu doar trupele speciale trebuie sa fie capabile de astfel de abordari.
Munitia de 122mm facuta de tohan cu raza extinsa duce la 40-45 km deja e comandata
Visezi frumos la munitie de 155
Cine naiba din ministerul economiei are un dram de minte si know how sa puna pe picioare on linie de fabricatie care sa poata sustine necesitatile armatei, nu doar pe timp de pace?
Singura consolore: nu suntem singuri in prostia noastra. francezii mai ca si-au dus la fier vechi singura fabrica de obuze (Forges de Tarbes). A fost salvata de la faliment de o firma specializata in reciclare de deseuri, insa daca te uiti la fabrica (Forges de Tarbes fosta GIAT, fosta Arsenal de Tarbes) parca vezi o fabrica comunista de la noi. S-au salvat cu comenzile pt Ucraina, ca altfel era vai si amar de ei
Am doua nelamuriri:
„Munitii decisive (pentru avion multirol al Fortelor Aeriene);” ce inseamna asta mai exact? exista acordul NATO’s Land Battle Decisive Munitions dar acela se refera la toate tipurile de munitii, nu numai cele de pe avioane. se refera probabil la munitiile de F-16 „comune” (SBD-uri, GBU, bombe normale) sau facem si noi un pas mai departe spre un HARM, JSOW, JASSM?
– s-a renuntat complet la elicoptere? in afara de H215M cu „cu capabilitati de lupta la suprafata” (deci nu si anti submarin) nu e nimic preconizat si e pacat avand Airbus-ul in curte, o innoire treptate a flotei de Puma si ceva elicoptere de cercetare si atac usor ar fi bune, mai ales pentru insertii trupe OS. luam 2 ca albanezii in bancuri 🙂
Aim 9x si aim 120 8c,mk 82 bomb se face local
La noi adica? Aim 9x? Aim 120? Unde? LA ELMEC :))?
imi raspundea mie la nelamurire cand intrebam de „munitii decisive” pentru F-16 si enumera Aim-9x si Aim 120 si ca mk82 se face local (asa trebuie citit 🙂 )
Ah, ok. Scz, ma uitam surprins la… asa capabilitati de productie 🙂 .
Sistem de armament individual tip NATO (are aprobarea prealabila a Parlamentului)
Ce include? Arma asalt, spike sr/javelin/panzerfaust?
Investitiile in infrastructura, cazarmi nu e cam subtire daca tinem cont de reportajele recorder ?
Eu o sa fiu optimistul de serviciu, lista nu arata rau, daca intr-adevar se concretizeaza ar fi un urias salt inainte. Ramane un semn de intrebare la FNR, sper ca la anul sa se clarifice lucrurile un pic si acolo.
Cu adevarat imbucurator mi se par investitiile in infrastructura (stiu ca s-au mai facut unele lucrari si in trecut, dar reflectoarele stau mai mult pe tabcuri rachete avioane etc). Din ce s-a mai postat pe aici si din ce am mai vazut prin reportaje conditiile din cazarmi nu sunt tocmai ok, o modernizare ar fi binevenita.
Legat de cazarmi (sau unitati, baze – cum le-or spune acum), intreb si eu ca nestiutorul: Nu cumva avem prea multe unitati si ar face bine sa inchidem/adunam un pic? Sau poate s-a intamplat asta deja si nu stiu eu de miscare.
Ma gandesc ca daca le-aduni la comun, sunt mai usor de manage-uit, dezvoltat infrastructura samd. Ca principiu de economie de scala.
Nu stiu daca se pot comasa, din mai multe motive: fiecare unitate are o arie de operatii desemnata, in caz de razboi nu vrei sa oferi o tinta are si frumoasa, cand o sa ai nevoie sa deplasezi eectivele si tehnica se vor crea ambuteiaje, etc. Probabil cei cativa militari de cariera care se mai obosesc sa scrie pe aici ti-ar putea raspunde mai corect decat mine ce se poate face si ce nu in privinta asta.
Legat de inchis, incepand cu anii 2000, odata cu reducerea efectivelor, au tot inchis si trecut in „conservare ” diferite baza militare, cladiri, etc. Eu sunt originar din Boteni (Dambovita). Pe la mijlocul anilor 2000 au fost relocate / desfintate / comasate toate structurile de acolo: AA, parasutistii, escadrila de Pume, AN-urile. In timp, partea care cuprindea aeroportul a fost vanduta catre Renault, care are acum un centru de testare acolo). Restul e ca vai de el, s-a furat tot ce s-a putut, inclusiv deviatia de cale ferata catre UM (si cand zic s-a furat, vreau sa zic ca s-a luat inclusiv pietrisul de la terasament).
Stau și citesc, recitesc și iar citesc și mă minunez. Dacă mai jos un cetățean „propunea” reducerea armatei la 40 de mii de oameni, dvs propuneți:
„Nu cumva avem prea multe unitati si ar face bine sa inchidem/adunam un pic?”
Dumneavoastră vorbiți serios? Sunteți conștient că e un război în desfășurare lângă noi și deja două țări europene serioase (Germania și Belgia) au declarat că Europa trebuie sa se pregătească de razboi?
Și dvs propuneți să „închidem” unitățile militare?
Cât despre „comasare” …nu doriți să punem și un „bullseye” pe hartă unde ar fi acel loc? Știți că primul val de rachete rusești în februarie 2022 au fost de vreo 200 de bucăți? Ce a salvat armata ucrainiană de la prea multe morți? Dispersia! Deci cu cât mai multe cu atât mai bine. Cu cât mai mare e dispersia, probabilistic șansele de supraviețuire sunt mai mari.
Sper că este vorba despre neștiință/neinspirație/amatorism cu aceste propuneri și nu este vorba despre ticăloșie… Că sunt „propuneri” sinucigașe in caz de un conflict militar.
Salut.
A fost o intrebare exploratorie de necunoscator, nimic altceva. Sa nu ne inflamam gratuit (ticalosie, etc)
Inteleg principiul dispersiei, dar in acelasi timp si daca ai baze mai putine dar dar mai puternice, poti sa le protejezi n mod real cu sisteme active de aparare (AA, etc).
Sunt avantaje si a avea baze mai putine dar muult mai bine echipate vs ce am vazut prin multe UM-uri cu niste timp in urma.
Si asta e un aspect de avut in vedere pt strategii armatei care nu aunresurse nelimitate in a avea oricate baze isi doresc. Si daca tot tin o baza ‘activa’ macar sa echipata decent, nu la nivelul redus, chiar degradant.
Sunt constient din pacate ca ne cam pregatim de razbel in urmatorii 10 ani in Europa & ca gradual US isi indreapta atentia spre Pacific (Taiwan vs China) si ca ne va lasa un pic si pe cont propriu. Multe de zis aci.
Cu ganduri bune.
Ce inițiază MApN-ul la capitolul European Patrol Corvette între 2024-2027? Că producția de serie e programată pentru 2030. Apropo și unde inițiază, că România nu s-a băgat cu vreun șantier în program (Mangalia are nevoie de retehnologizare, iar în absența Damen politrucii vor băga șantierul în faliment).
E bine totuși că nu inițiază nimic la capitolul OPV.
Eu aș comanda un portavion din clasa Gerald Ford cu toate acareturile, ca să știm o treabă. Suntem prea săraci ca să ne permitem lucruri ieftine.
Dacă nu, vreo trei sau patru Anadolu class pe care punem IAR Soim navalizate făcute la Craiova cu bani și inteligență românească?
il punem pe lacul Amara sa nu ajunga rusii asa repede la portavion…
Eu cred ca nu avem nici o speranta cu actuala garnitura de mioritici balcanici de la MAPN, prea multi „bugetari” in armata…ar trebui sa aduca un general din vest, asta e bugetu, astia is oamenii ai mana libera…daca e cazul reduci organigrama, decat 70 mii de bugetari mai bine 40 mii de militari bine platiti…
Fara pensii la personal necombatant, faptul ca si zacut 20 de ani intr un birou pe statul de plata al armatei nu te face militar…
Executia la 2023 e dezastru, nici o demisie ? Nici o demitere ? Toti si au facut treaba FB ???
Is curios cat ne mai suporta americanii incompetenta…
40 000???? Adica cam cati spectatori sunt la un meci de fotbal bun pe Stadionul National ?? really??? Cu votcarii calare pe tancuri la usa noastra ??
Da. Prefer 40.000 bine dotati, bine antrenati si bine motivati financiar decat 70.000 din care probabil doar vreo 10-20.000 sunt la nivelul care trebuie si insuficient platiti…la 2% din PIB cheltuiti ca pe la noi nu cred ca se poate mai mult…
Nu luptam singuri cu rusii, nu suntem in zona de campie ca Ukr…
In plus presa ne spune de aproape 2 ani ca Zelensky elibereaza Crimeea deci unde e stresul cu rusii ? Gata cu propaganda ? Revenim cu picioarele pe pamant ?
PS:
„In plus presa ne spune de aproape 2 ani ca Zelensky elibereaza Crimeea deci unde e stresul cu rusii ? Gata cu propaganda ? Revenim cu picioarele pe pamant ?”
Ah, mă scuzați, pare că pe dumneavoastră nu v-ar deranja un pic de cizmă rusă. Aveți impresia că ați fi mai fericit, ați duce-o mai bine și v-ați simți mai împlinit? Păi, sunt atâtea țări unde se poate testa…. Alea care au fost vizitate un pic de ruși și, al dracului, au și uitat să plece.
Știți ce a spus olteanul când a văzut prima dată o girafă? „Așa ceva chiar exista?”
Așa mă minunez și eu la acest comentariu. După războiul din Ucraina, devorator de sute de mii de vieți toată lumea crește efectivele armatelor și dvs propuneți „40 de mii de militari”? Sunteți conștient ce suprafață are Romania? Sunteți conștient că cel mai cuminte vecin al nostru este Marea Neagră? Sunteți conștient de prietenia ruso-sarba-maghiara? Cu 40 de mii de oameni ce poți apăra? Pe principiul că sunt „prea mulți bugetari”? Păi, vin rușii și vă scapă de aceste dileme daca propuneți înjumătățirea armatei. Cea mai ieftina defensiva este descurajarea. Chiar dacă cheltuiești miliarde pe ea, nu mai pierzi zeci/sute de miliarde și mii/zeci/sute de mii de vieți într-un virtual conflict. O armată de 40 de mii de oameni la o țară de mărimea României? Ați putea pune o plăcuță la frontieră cu „Poftiți, vă rugăm, de va serviți!” in acest caz.
Nu știu dacă v-ați dat seama până acum, dar rușii nu dau doi bani pe dreptul internațional, frontiere și viața umană. Rușii cunosc doar un singur limbaj: „Țara asta e puternica sau nu?” – deci al forței.
2023, polonezii 200,000 activi la un buget de 30 miliarde eur
Noi 70,000 la un buget de ??? aproape 6 mld eur…
Buget de 5 ori, militari de aproape 3 ori mai multi…
Ce ajustam ? Bugetul sau numarul ?
Ca performanta la nivelul polonezilor macar cu banii si cu militarii astia nu poti sa faci…
Alte solutii mai bune (nu wishfull thinking) ?
nu e comparatie directa, polonezii iau mult echipament greu, noi nu
Si daca avem suficiente cazarmi si militari cum doreste dl Ing presupun ca nu avem nevoie de echipamente grele ?
Practic guvern a redus alocarea bugetara de la 2.5 la 2.0 din PIB…executia implicit va fi mai jos…dar lumea spera la cresterea nr de militari si accelerarea programelor de inzestrare…
Vb la anu pe vremea asta cum va fi cu executia si celelalte…
Pai da, dar nu ne-ar trebui si noua echipament greu?….
pai si e in program in pregatire, punctele 2,4,6,7
https://www.dpa.ro/dgarm/programe-de-inzestrare
De-a dreptul revoltator ca iar au lasat Marina la stadiul de larva. La celelalte categorii de arme daca s-o face jumate din ce e pe hartie, e mare lucru. Dar sa lasi tu Marina descoperita desi e in prima linie acum cu mujicii, mi se pare cel putin iresponsabil ca sa nu zic ca miroase a tradare. Iarasi, ceea ce ma revolta e nepedepsirea vinovatilor. Nu ai indeplinit un obiectiv, suporti consecintele. Nu ai fost in stare sa faci executie bugetara, adica sa cheltuiesti bani, nu sa-i produci, atunci du-te ma acasa. In privat, stim cu totii, nu indeplinesti o sarcina, zbori instant. De ce mama d….. nu se face si in sistemul asta nenorocit de stat la fel ???????????
elicoptere de atac canci… bine ca are arafat si politia noi noute… sikorsky/ ah-64 apache… vise
Nu vorbi tâmpenii! Arafat le cumpără cu fonduri europene la care instituţiile pentru situaţii de urgenţă au acces. De regulă în România ultimilor ani (10) ce s-a făcut a fost cu fonduri europene. Când au fost lucrări dau achiziţii cu bani de la stat, ciuciu. Doar undr s-a mai putut fura câte ceva.
Aşa că, felicitări lui Arafat în privinţa asta. Dacă nu reuşea cu fonduri europene, fii convins că nu vedea SMURD-ul dotări mai nimic.
nu era ceva contra fondurilor europene… era contra generalilor romani. era o comparatie cat de inapoiata e armata in privinta asta…
@dragos,
Știți cumva fonduri europene pentru apărare și nu știu „înapoiații” aia? Răspunsul este nu. Nu exista! Exista doar pentru agenții pentru intervenții la dezastre sau pentru protectia frontierelor (daca e sa ne uitam la ceva cat mai aproape de lucruri militare).
De asta au fost luate pe fonduri europene elicoptere, sute de mașini de stingere a incendiilor sau ambulante, drone, nave de stins incendii, nave de patrulare pentru garda de coastă…etc.
Și, da, o bilă albă pentru Arafat, că acele fonduri există…dar trebuie să le atragi. Fonduri de sute de milioane/poate miliarde de euro care ar fi rămas acolo dacă nu existau proiecte viabile și aprobate pentru a le atrage
„era contra generalilor romani. ”
Dar ce contra căror „generali” nu aveți dumneavoastră nimic? Poate ruși? Singura mea legătură cu armata au fost 6 luni de armată TR la mijlocul anilor ’90, însă pot recunoaște că și datorită armatei oricare poate „înjura” pe oricine în poziție de putere în România (intrare în NATO, stabilitate, parteneriate cu țări democratice puternice). Ceea ce este un câștig imens, și tot de armată avem nevoie să-l apere. Nu ați ști ce înseamnă, cât a câștigat Romania și cât de bună este România acum fața de alternativă decât dacă ar veni rușii și ați fi trimis în gulag vreo 2 ani pentru un comentariu pe Facebook legat de ruși/Puțin/armata rusă.
Să leg cumva acest comentariu și de postarea de mai sus a Lupului de Stepă, Romania a câștigat extraordinar de mult, și armata și diplomații au contribuit extraordinar, dar noi încă nu realizăm cât de fragil este totul, așa că avem nevoie și de armată, și de diplomați, și de educație și de prosperitate să păstrăm/apărăm ce avem. In rest, fiecare poate spune/gândi ce vrea, pentru că asta este marele câștig al democrației și capitalismului de tip occidental: libertatea (de mișcare, de gândire, de asociere, de exprimare). Există țări, nu departe de noi unde aceste libertăți nu exista…
Aici o bila alba pentru Arafat…fonduri europene bine cheltuite . Nu cred ca exista pe aici prin jurul nostru vreo tara mai bine dotata cel putin la partea de pompieri…
Ce nu s-a văzut la paradă? https://www.catavencii.ro/editorial/ce-nu-s-a-vazut-la-parada/
„Nu s-a văzut noua fabrică de muniție cerută insistent de NATO ……Nu s-a văzut pe nicăieri acel 2,5% din PIB alocat apărării (peste șapte miliarde de euro), fiindcă bugetul Apărării a fost executat doar în proporție de 38%. Nu s-a văzut că o parte din bani s-au dus pe combinațiile unei rețele de generali decorați, activi și rezerviști, pe contracte de înzestrare cu comision, patronate de securiști. Nu s-au văzut celelalte 62 de procente, trecute la dispoziția Guvernului, pentru cheltuieli politice………………….”
Foarte ciudat articolul acesta.
Plin de lucruri adevarate dar si de niste chestii care pe mine m-au lasat masca, totul culminand cu niste insinuari cel putin ciudate gen ” aeronavele Eurofighter germane, de aeronavele F-16 olandeze și, fiind vreme frumoasă, chiar de aeronavele F-16 românești. ” sau „Guvernul face plăți în avans pentru echipamente inadecvate”
Am facut putin scurt-circuit si pe aici cu „noua flotă a Mării Negre, formată din șase corvete fabricate și amenajate în șantierele românești, oferită de parteneri NATO la prețul unei singure corvete franțuzești, dar refuzată de MApN.”
Poate are cineva mai multe informatii si poate sa faca putina lumina.
@Marius,
Acolo scriu doi băieți care au simpatii spre est. Bușcu și PAH. Eu nu-i mai citesc de vreo 10 ani, nici de glume nu sunt buni, dara-mi-te de vreo informație valabilă.
Ce-a fost si ce-a ajuns. PAH cel putin, are momente cand pare (este) putinist de-a binelea – a se vedea articolele despre sistemul Patriot.
„…fiind vreme frumoasă, chiar de aeronavele F-16 românești.” – asta s-a vrut o ironie la parada de 1 Decembrie de acum doi ani cand F16 romanesti nu au participat invocand vremea rea.
„Nu s-a văzut noua fabrică de muniție cerută insistent de NATO”
Pe bune? Ii luam pe „Catavencii” și rusofilul Doru Bușcu ca reper?
Ce sisteme de armament „tip NATO” avem noi? Avem obuziere de 155 mm cumva și mi-a scăpat? Când vor fi, probabil se vor fabrica și muniții, cum se fabrică cele de 35 mm pentru tunurile a.a.
Hai să nu cădem în extreme, îi poți citi și să nu fii de adord cu ei, așa fac eu, dar de aici să ne repezim să punem etichete e jenant. Care e diferența atunci între noi și bolșevici? Doar ei demonizau adversarul și puneau problema că cine nu e cu ei e împotriva lor. Și, te rog, fără discursul că suntem în pericol și asta justifică orice. Democrația e întotdeauna în pericol, tot timpul vor exista dușmani, asta însă nu justifică dogmatismul și intoleranța noastră. Plus că e și o dovadă de slăbiciune și lipsă de discernământ. E o vorbă veche, ” taci și faci”. Mai puțină gargară și mai mult realism nu ar strica.
Ma tu esti rus sub acoperire si incerci sa ne convingi ca 40.000 sunt de ajuns, eventual ca 2 tancuri de top sunt mai bune decat astea 400 vai de ele de le avem acum.
Tehhnologia si echiparea conteaza insa pana la un punct. Chiar daca ai 40.000 top echipati, cand vine o armata de 400.000 de Ivani spre tine ei pot sa piarda 200k din ei ca sa iti vada pozitiile si sa te omoare cu ceilalti 200k si apoi ai puso, au ajuns la bucuresti cu 200k si pl ii mai scoate de acolo.
Noua ne trebuie 200.000 de soldati echipati moderat cu tehnologie moderna dar nu bleeding edge, training serios si trupe speciale vreo 40.000 inarmati bleeding edge, training bleeding edge, enhancere fizice si tot ce e mai bun.
Atunci poti sa zici ca ai o armata de temut. Completementezi soldati aia cu 400 de tancuri abrams sau black panther sau leopard, faci 500 de pirahna, 12 patriot, 7 corvete, 2 submarine, ifv vreo 400, si apoi iei 500 de tomahawk si ceri nuclear sharing de la us pt 10-20 de nucleare tactice.
Apoi poti zice ca romania si polonia fac legea in zona asta a lumii.
Eu sunt perfect de acord, ce guvern finanteaza asta ?
40,000 activi + rezervisti, la 2% (din 30% colectati) din PIB eu personal nu cred ca poti face performanta cu mai multi…
Cati activi are Finlanda sau Elvetia ?
400000 de ivani de unde tata ,rusia cu 400000 de soldati in prima linie face o noua revolutie, ca dealde lenin se gaseste
400k e un nimic pt rusia. Multi nu inteleg ca ei ataca ca o misiune speciala ceea ce inseamna ca nu pot zice gata maine vreau 1 mil in ukraina, pentru asta ar trebui sa declare razboi oficial si sa piarda razboiul brutal de tot sa ai motivatie.
vlah da da rusian stronk dar nu ai cum sa scoti rusia din rahatul in care a intrat in ucraina nici putin nu o mai poate scoate decat cu picioarele inainte pe usa de iesire a kremlinului in drum spre mausoleu
Singura sansa a rusiei este sa anunga lankiev sau sa cedeze Ukraina. Sper US sa deblocheze cele 60 mld si EU sa faca cumva sa deblocheze cele 50 mld , Orban sigur nu zice da insa poate fac cum au zis si dau banii prin alte forme.
cu cine sa ajunga ma la kiev cu divizia 104 VDV tinuta in transee la Krynky ca nu au trupe indeajuns de multe sa lupte acolo si ii folosesc pe aia care trebuiau sa faca ditai ofensivele pe post de paznici de transeu ca sa nu largeasca aia capul de pod
Eu am zis care sunt sansele lor. Daca pot sa o faca sau le mor toti oamenii, asta ramane de vazut.
De ce ai crede ca 70-80k soldati care se antreneaza cu „pac-pac” si ofiteri care te birjalesc fac o treaba mai buna decat 40k de profesionisti adevarati echipati Nato „cu de toate” cu corp de ofiteri educati in USA sa zicem?
Eu as alege in oricare zi din an 40k profesionisti vs 70k care se antreneaza cu „pac-pac”
Tu gandesti strict din perspectiva 40 de soldati bine antrenati vs 75 batuti in cap.
Avem per total FOS foarte bine antrenat si dotat, aviatie bine antrenata cu logistica din ce in ce mai buna, infanteria o duce mai rau si zona navala.
Argumentul meu era ca armata trebuie sa creasca si echipamentul sa o urmeze, nu sa ne concentram pe scazut armata ca nu avem echipament pt toti. Este o mentalitate gresita.
Se poate face si as zice ca chiar se face.
Problemele noastre sunt cam astea (sunt multe, zic doar de cele care care ma dor pe mine).
1. Vreau sa vad productie interna masiva de pulberi, fara asta nu discutam. .
2. Vreau sa vad comanda de 10.000 de bucati pentru https://youtu.be/9_fIRBx4NEA?si=F9_nt8ac4rLqXA_J , testate 1 an in coditii de antrenament in tara si in coditii geografice diferite. Adica le imparte pe la cei din kosovo, africa si pe unde mai avem soldati. Dau cateva si la fortele speciale ca aia au vazut toate tipurile de arme. Dupa un an de feedback, rezolva problemele (si vor fi , asa cum se intampla cu orice produs nou) , ajusteaza linia de productie si baga comanda de 70.0000 de bucati pe x ani cu standard la toate de 4x scope si flash hider (mai putin daca vrei tu ceva specific).
Orice arma omoara insa este f important cum se simte soldatul cand are o arma. Arma sovietica duce cu gandul la rusia, cand mergem in afara tarii toti au arme moderne pe noi ne intreaba de ce mai avem echipament sovietic. Tu ca soldat stii ca e sovietic. Oricat am zice ca e facut in romania, e o copie obosita dupa ak, cu ceva modificari.
In plus e departe de a fi o arma de top/buna, nici macar in top 40%.
3. Vreau sa vad Skyceptor productie la noi, artilerie senilata produsa la noi si ifv uri facute la noi (pe principiul pirahna)
4. Vreau sa vad NSM puse pe navele lansatoare de rachete si alea 2 corvete sau fregate , ce vor pana la urma, inarmate cat de modern pe permite carcasa veche.
5. 2 submarine cu armament apa-sol cu distanta de 2000km (tomahack) dar aici stiu ca visez, nu cred ca incap pe scorpene. Chiar si fara, 2 submarine in marea neagra rup in caz de razboi doar cu torpile, intel gathering, bruiaje, asasinari de nave, distragere, teama ca nu stii unde e, mai ales diesel electric.
6. Drone made in romania de tip FPV, combinate cu AI si care sub ghidajul general al soldatului sa omoare orice gaseste intr o zona asignata (ca sa nu omoare civili exista identificare pe baza de uniforma, semne militare, etc)
1 milion de fpv mici si medii 10-50km range.
Astea si cu soldatii pe care ii avem acum (poate creste la anul la 80k, sper si eu) si cred ca suntem pe drumul cel bun.
La pct 6 m-ai uns pe inima.
1 mil fpv facute in RO cu mult AI pe ele pt a evita bruiajul sau a lucra in swarm. Se poate foarte usor daca dmpdv renastem un pic micro-industria romaniei, cluburile de radio-amatorism, samd.
E o gramada de tineri destepti in RO fara hobby-uri adevarate, cu sens, carora daca am fi destepti, le-am ‘promova’ hobby-ul asta la nivel cultural a.i cand o fi nevoie, in caz de razboi, sa avem pe ce sa ne bazam. Cum au facit UA (army of drones). Sa fim prosti sa nu invatam din experienta lor.
Mai ales ca deja exista in zona provata un template. Pun cei mai buni electronisti sa faca reverse engineering pe ceea ce cred eu ca e o drona buna ca baza pentru asta datorita formei, agilitati si vitezei https://www.f64.ro/dji-inspire-3/p , si fac ceva robust fara toate kkturile civile de pe ea, schelet usor de fabricat si aia a fost. Avem pe zona de programare companii si oameni foarte destepti (pt softul dronei) iar pe electronica la fel, suntem printre cei mai mari exportatori de microcipuri si circuite din europa.
Si stiu ca ziceau ca lucreaza sa omologheze o drona , sa vedem ce scot. Putem face orice dar ne miscam lent pe productie interna si research, foarte lent. Avem leaderi care habar nu au ce inseamna tehnologie moderna si care habar nu au ce sa ceara (in afara de “vreau sa cumpar aia”)
„untem printre cei mai mari exportatori de microcipuri si circuite din europa.”
Studiu? Analiza de piata?
” ifv uri facute la noi (pe principiul pirahna)”
S-a produs vreun Piranha la UM?
Trebuie sa intrebi mai specific.
Exemplu de cheltuieli:
Hungary and Rheinmetall will jointly develop and prepare for full production the next-generation tank….the Panther KF51 EVO will be armed with Rheinmetall’s tried-and-tested L55A1 120mm smoothbore gun
https://www.joint-forces.com/defence-equipment-news/69707-hungary-signs-panther-kf51-contract-with-rheinmetall
Hungary, a NATO and EU member nation, has awarded Rheinmetall a contract for the conceptual development of the Skyranger 30 turret for the future Lynx KF41 Mobile Air Defence Vehicle
https://www.joint-forces.com/defence-equipment-news/69837-lynx-skyranger-30-development-award-by-hungary
Exact. Avem si noi destule facute in tara pe partea de transportor care se pot muta in zona de IFV , ca sunt relativ similare (tun de 100mm lipseste) , dar ma doare ca nu avem tanc principal de lupta, si apoi ca nu avem tanc principal de lupta facut in tara .
O intrebare pt cei mai in tema.
A fost vreodata o discutie la modul oficial de a scoate inzestrarea armatei din competentele MAPN ?
Avand in vedere ca actualul minister nu pare a avea nici o problema cu realizarea cheltuielilor curente dar e complet neputincios cu cele de capital, s-a pus vreodata problema infiintarii unui minister al inzestrarii armatei , cu atributii strict pe aceasta parte atat de vaduvita ? Eventual si cu o subordonare directa a industriei de aparare ?
Ar fi mai rentabil o alocare a 1.5 pt aparare si 1 % pt inzestrare, fiecare cu treaba lui si chiar concurente pt eficienta ? Adica 2 ministere in loc de unul singur ?
Ar fi de unde, dintre 19 ministrii p;ini si cca 200 adjuncti si secretari de stat
Ministerul Înzestrării Armatei, in timp de razboi, 1942-1944
Inainte sa mai ceara cineva cazarmi, sugerez sa se faca niste luni de exercitii de problem-solving stil PISA, apoi sa se uite la urmatorul clip:
https://www.youtube.com/watch?v=0_YnxJJcC7M
E secret dragi coni. Ce va freca pe voi ridichea ce face ministerul. Ministerul stie… stie cel mai bine. Voi(noi) dati cu banii doar.
Și tu, lt???
N-ai fost titular de articol bugetar, să faci bugete și cereri de fonduri, așa-i?
Părerea mea, hâc…
Nu nu am fost, nu aveam cum sa fiu, alea sunt la grade si esaloane superioare. Chiar luna asta am avut am avut un meci cu ministerul si opacitatea sa.
Sunt mahnit pe multe lucruri anul asta in relationarea cu ministerul… de acolo poate atitudinea.
Totusi vin din lumea in care echipamente noi stateau in tipla in depozit, si noi eram obligati sa mintim ca nu avem asa ceva. Noi stiam ce-i acolo, si noi eram obligati sa mintim.
Repet, ministerul stie.
Inca ceva, era un site pe care gov-ul l-a dezactivat – http://www.executie-bugetara.gov.ro/ – era fain pe procente. Acum insa e out, din istoric vedem executii bugetare in septemnrie la 39%… banii evident se reporteaza pe executia bugetara de anul vitor. De asta si nu numai, sunt sceptic la ceea ce scriu ei pe foaie. Ca executia e cu totul alta si datele ar trebui sa fie publice, cu procente de executie/faze proiect chiar la achizitii. Dar șșșșttt!