Pai ma intrebam zilele trecute ce mai fac vasnicii nostri oponenti cu vasnicele lor Gripen C/D, inchiriate de la suedezi, si am dat o raita pe net sa ma informez…
Astfel aflam ca aviatia ungara sta de la rau in jos, conform cu un fost ministru al apararii si, ca n-o mai lungim, pilotul care s-a facut arsice –aterizand cu Gripenul pe burta – avea saracu’ doar 8 ore de zbor pe 2015 (adica la jumatatea anului!!), pana la accident. Dupa accident avea 8 ore si ceva, o catapultare si un avion facut praf in palmares…
Mai spunea ex-ministrul maghiar, Imre Szekeres, ca guvernul nu dat bani pentru kerosen, nu a cumparat bombe, rachete si alte acareturi pentru aviatie, asa ca in caz de ceva mai bine stau relaxati ca ajungem noi repede la Budapesta, pentru a treia oara, si-i salvam, precum in 1919 de bolsevici, daca-i ataca sarbii, care nici aia n-au aviatie, dar in fine…
Ca sa ne mai aducem aminte, Saabul si-a pus mainile in cap cand baieti din pusta au dat de pamant cu doua Gripene (unul C si unul D) in mai putin de doua luni – unul in mai si altul in iunie anul trecut. Ambele incidente au fost puse pe seama slabei pregatiri a pilotilor.
Inainte…
Dar sa luam pe rand.
Pe 19 mai 2015 un Gripen D (cu doua locuri), al ungurilor a iesit, in mare viteza, de pe pista si praf s-a facut. Ambii piloti s-au catapultat si au supravietuit fara probleme accidentului. Aparatul maghiar participa la niste exercitii impreuna cu cehi pe baza aeriana ceha de la Vidsel/Čáslav.
OK, dupa ce ungurii au dat vina foarte vocal pe aparat, a venit randul unei comisii tehnice sa verifice epava si dupa indelungi si foarte atente verificari s-a ajuns la concluzia ca piloti unguri sunt de vina. Se pare ca pilotul maghiar, venit la aterizare, a folosit simultan si frana si acceleratia, apoi s-a catapultat.
Aparatul era in perfecta stare de functionare in momentul catapultarii. Aia doi probabil – este doar o speculatie proprie- s-au catapultat de frica, sa vada si ei cum este, sa intre in Clubul Omizii (unii dintre noi stiu ce-i aia) sau pur si simplu din incompetenta. Unul dintre piloti era general si este cam greu de crezut ca un general ar fi pilot activ, cel mai probabil individul “fura” ore de zbor de la pilotii adevarati. Se intampla si pe la noi…
Avionul paguba totala.
…si dupa
Kecskemét Air Base, 18 iunie. Un Gripen C decoleaza in forta, dar pilotul remarca ca roata din bot nu se mai escamoteaza, incearca el s-o miste, nu poate si atunci aterizeaza pe burta, incercand sa contrloleze aterizarea. Nu reuseste si atunci se catapulteaza, scaunul nu functioneza insa normal, nu se separa de parasuta si bietul pilot atinge pamantul cu tot cu scaun si se alege cu coloana vertebrala rupta. Asadar probleme si la avion si la scaun.
Adica basca ca nu functiona jamba din bot, dar saracu’ pilot nu stia ca nici scaunul nu era in cea mai buna forma. Pacat de bietul om…
Gripenul „C” cu numar de bord 30, implicat in accidentul de pe Kecskemét
Aici este greu de crezut ca si avionul si scaunul n-au functionat si cel mai probabil problema o constituie intretinerea defectuoasa (la fel ca si in cazul Suhoi 30MKI indiene). Drept dovada ungurii au anuntat ca vor suplimenta numarul de tehnicieni de la 56 la 91…
Surprinzator de mare…suplimentarea! Avionul cica poate fi reparat.
Pe 26 iunie un avion pentru antrenamentul primar Yakovlev Yak 52 al Hungarian Air Forces a luat foc in aer.
Mai stim de asemenea ca inainte de accidente ungurii au inchiriat de la cehi doua aparate ALCA L 159 pentru ca pilotii lor sa zboare totusi pe ceva, dar din lipsa de fonduri zburau doar un aparat.
Astfel ca, in linii mari, putem sta linistiti – macar pe zona aviatiei – din partea vecinilor nostri: ungurii sunt slabi de pica singuri, sarbii abia daca mai au cu ce zbura (1-2 avioane), bulgarii numai au deloc, ucrainenii sunt vai mama lor, nici avioane, nici piloti, nici nimic, asa ca noi, cu 24 de F 16A/B MLU (in viitor) avem deja alura unei super-puteri 🙂 .
GeorgeGMT
Da, noi avem si scut acum…O sa avem si Pac 3. E un pas inainte evident. Maghiarii, sigur nu ne vor deranja mult timp de acum incolo.
Uiti ca Rusia ii protejeaza. Nu se lasa ungurul cu spatele descoperit niciodata! Presupunere suspicioasa ce tine de teoria conspiratiei: avionul ala bun a fost facut praf pentru ca era prea bun. (sau mai stii? voiau sa le caseze si nu stiau cum sa-si scoata suedezii paguba si ce si-au zis, hai sa le dam pa mana ungurasilor! 😛 )
ceea ce mi se pare ciudat e ca tot timpul cand ma duc in Ungaria, vad coloane ale armatei si nu arata de loc rau tehnica lor(dpdpv vizual). Odata chiar am oprit intr-o parcare sa ma uit mai bine la ea si pareau ok masinile de teren si MLI-urile lor, sa nu mai vorbim de autocarele cu care isi transporta soldatii, ca sunt la ani lumina in fata noastra. E drept ca de 2 ani nu am mai fost in Ungaria des si probabil au probleme cu bugetul..sau primesc o felie mai mare fortele terestre? Nu vreau sa neg ceea ce ai scris tu in articol, doar era o constatare personala
La nivel de dotare sunt sub noi, mai ales ca forta combativa. Intradevar au camioane mai noi, autocare mai noi, dar cam atat. TABurile sunt tot alea vechi, MLI au rusesti si cam atat…
In alta ordine de idei sunt deja vestiti in NATO pt incompetenta. Ei si bulgarii…
astia cu incompetenta lor fac de rusine neamul razboinic de cuceritori din care se trag…
Daca chiar se trag din el… in toate conflictele au fost slabi, au pierdut batalii si au facut doar masacre asupra civililor.
Genetic vorbind, sunt printre cele mai neomogene „popoare” din Europa, cam 40-50% fiind de origine slava (preponderent in nord, centru), vreo 20-30% sunt romani convertiti (preponderent in sud), urmati de o mixtura de 20-40% din populatie formata din tigani, evrei, germanici, croati, etc… Ma refer exclusiv la ADN.
de prin secolul 9 pana la 1500 Regatul Ungariei a fost o forta in europa. In perioada asta a dat inclusiv un rege al Poloniei (care era si ea la randul ei o mare putere a vremii) si un imparat al Sfantului Imperiu Roman.
Declinul a inceput datorita incompetentei si coruptiei de pe la 1520, apoi au urmat razboaiele cu otomanii care le-au pus capac, cucerindu-i practic pana la alta cucerire, de data asta de catre Habsburgi.
Si noi am fost mare parte a istoriei sub cizma unor puteri straine dar spre deosebire de noi ei la un moment dat in istorie au fost cineva…
Declinul era deja vizibil in timpul lui Matei Corvin. Exista rapoarte ale trimisilor papali in Ungaria, rapoarte in care este scris negru pe alb ca Ungaria nu va rezista unui atac otoman masiv, ceea ce s-a si intamplat.
Cand a crapat regele lor Laszlo la Mohacs, un urlet de bucurie s-a auzit in randurile nobilimii unguresti din Transilvania. Ii durea in cot de Ungaria, ii interesa doar banul lor si atat.
seamana putin cu ce se intampla la noi acum?! ma refer la interesul pentru ban. ca de morti si de cuceriri sper sa nu mai fie cazul
As zice ca situatia e similara anilor 1856-1859.
Care neam ma? Ala romanesc vrei sa zici, ca si pe vremea lu Istvan ala de-i crestina, mare cuceritor, care se pare ca vorbea romaneste in casa, unguri puri nu erau decat vreo cativa nobili, adica aia ocupati cu garagara. Cu cafteala se ocupau tot urmasi de-ai lui Traian si Decebal (sa mor eu daca inteleg de ce suntem atat de impotriva căsătoriilor gay cu asa genealogie 😛 ) care fusesera fraieriti sa vorbeasca ungureste ca vezi doamne e limba secretelor. E un articol pe aici pe site de prin 2013 pe tema de unde sa trag ungurii, de-acolo am aflat ca pana si numele si-l iau de la un roman, un fraier pe care il chema Ongar se pare.
Nu am bookmark-at link-ul poate ti-l da George sau Razvan.
Mie parca-mi vine a crede 🙂 ))
” Multe popoare migratoare au lăsat în urmă pustiu și jale, dar au fost unele care au lăsat în mintea celor ce au avut de suferit în urma lor și descrieri care au devenit substantive comune. Mă refer de exemplu la vandali, și acum spunem despre o cameră dezordonată că parcă pe acolo au trecut vandalii. În mintea poporului nostru au rămas și altele, de exemplu cuvântul hoț (de la goți), iar dacă încercăm să-l potolim pe vreun grăbit îi spunem că doar nu dau tătarii (sau turcii). Fiecare popor are propriile sale reminiscențe de acest gen din trecut, dar sunt unii care au lăsat urme atât de adânci încât sunt denumiri care au trecut în folclorul unei întregi regiuni, aici mă refer la cea occidentală. Mă refer la căpcăun, nu la simpaticul Shrek, ci la ceea ce reprezintă căpcăunul în mitologia occidentală, un fioros distrugător care mănâncă copii și cu care mamele își speriau în epocă copii ca să fie cuminți. Cei pasionați de jocurile pe calculator știu că denumirea este “ogre”. Ei bine, acestă denumire provine din perioada năvălirii maghiarilor, iar ogre vine de la hongre, ungur. ” – Sursa: Cristian Negrea (articol)
🙂 mie nu prea… (îmi pare rău că nu mai știu linkul la care face referire Arhengel, am un lapsus pe moment)…e un fel de wishful thinking faza cu originea numelui de ”ungur”…sunt multe variante si toate bune 🙂
Hoț are legătură cu consoana ț, care e din grupa celor de dublare, de separare: d, t, z s, ș, ț…în cazul de față e vorba de furt/separarea unei proprietăți de proprietar.
Iar ogre/uriaș …are legatură cu Orcus ”gaură/gură/a urca”…e numele unui zeu al Iadului etrusc…
@ george gmt
tab urile sunt tot alea „vechi„adica cateva sute bune de btr 80 modernizate (pe romaneste b 33 zimbru-ale noastre tot cu 14,5 clasic fata de turela exterioara cu tun de 30mm a ungurilor)pe care noi le tinem in garaj din lipsa de piese si in locul carora folosim fumaraile de tab 71 ,77,79…
niste „amarati„ungurii astia..de la care cumparam licenta pt gm 6 Styx…in timp ce ne chinuim de ani sa dezvoltam un pistol mitraliera modern…
..apropo,armata romana este singura armata NATO care nu are un concept de hrana tip MRE…(asa stiam ca era prin 2010,poate intre timp s-o fi schimbat ceva…)
In plus,unguriibeneficiaza pe de o parte de apartenenta la NATO iar pede altade prietenia nedisimulata a unchiului Vania….
decat sa radem de unguri mai bine ne am uita atenti in curtea jegoasa care se numeste MAN si ne am gandii serios cum o sa trecem ca natiune peste dezastrulce ne paste….
nu uitatzi ca ungurii declara ca au puse in conservre toate avioanele de lupta de provenientza soviatica. pe cand noi le am lasa la ruginit sau le am taiat. un avion cu resursa de zbor daca ai bani il potzi remotoriza,remoderniza cu avionica ultra miderna shi sisteme la fel de armament shi devine o arma redutabila !!! ceea ce FARo trebuia sa faca macar cu MIG-29 (SnipeR) shi cu IAR-93 AB(M) Vultur. ca sa nu mai spun ca se puteau moderniza shi MIG-23 de pe Giarmata-Timis. pe vremea lui Ceausescu ar mai fi trebuit achizitzionate parera mea,in plus fatza de ce era, mai multe Mig-29 macar sa fi avut 24 daca chiar nu 48, 96 MIG-23 in total, 72 SU-25, 48 SU-22 shi dc nu 24 FJ-8 II shi 48 AQ-5 !!!
stai linistit, alea nu mai zboara niciodata… un avion la conservare nu e un transportor pus la conservare. Ai tu curajul sa te sui intr-un avion care a stat intr-un hangar 26 de ani? Ca eu nu am …
@dobra.da sigur toate sunt in conservare.la keksemet sunt 20 de mig-29 puse la conservare in biute in aer liber,la szolnok peste 20 de mig-21(cred ca au aripa delta)de asemenea conservate in aer liber,la pappa alte mig-uri la fel .ungurii si-au inteles cel mai bine rolul in nato.au indeplinit dorinta sua de a incercui rusia asa ca asteapta ca rasplata aparare din partea aliantei.sunt departe de rusi(ca si noi) ce rost sa dea banii pe armament si armata.au luat de ochii lumii ce au gasit mai ieftin in aparare a-a(14 gripen si niste rachete mistral) si cam atat.de restul se ocupa alianta.
Aviatia ca aviatia, dar au ungurii o gargara si un stil…Si nu mai au nevoie de aviatie, ca in Romania si-au trimis demult coloana a cincea.
http://www.napocanews.ro/2016/05/turist-prin-tinutul-secuiesc-intre-pelerinii-unguri-la-sumuleu-ciuc.html
partea proasta e ca astia din juru nostru asa neechipati cum sunt , sunt susceptibili la avansurile rusilor, la rusi avansu e dupa vi()l, da nah..
nu avem un partener serios in balcani, si ne trezim cam impresmuiti,
nu stiu daca ati auzit de termenul „ponding” , dar ne trezim intr-o insulita cu vecinii astia pe care nu te poti baza ca intre vecini(aka- vecini cum e pe la noi in ocolul dambovitean)..
iar polonezii chiar daca sunt ok ..
nu stiu, cu cresterea in anvergura capabilitatilor militare ce avanturi isi vor dorii..
Vecinii nostri traiesc din amintiri. Noi incet,incet am schimbat categoria…Ne vom confrunta cu alt tip de dusman si pentru asta avem nevoie si de o flota. Una adevarata.
Acum eu mai rad de unguri, dpdv militar, dar au si ei dreptatea lor: tara mica, in mijlocul Europei, relief de campie, fara dusmani naturali in jur si atunci la ca sa bage bani in armata?!
Cine sa-i atace, Austria, Italia?! Este membra NATO si pe cale de consecinta ceea ce fac ei acum, la nivel de dimensionare a armatei, are logica. Ca de cand Orban a preluat puterea le-a taiat drastic din bani e alta poveste.
Aviatia lor este decenta, din pacate nu zboara aproape deloc, iar lucrul asta s-a vazut anul trecut.
Si noi am trecut prin ce trec ei cand am avut epidemia de prabusiri de MiG 21, tot datorita faptului ca se zburau 10-15 ore pe an, prin anii „90, daca tin mine minte.
Asta insa nu scuza modul jenant in care s-au comportat prin TO si una peste alta sa fie de capul lor 🙂 .
Am fost mai tari ca ungurii tot timpul.
Asta este adevarul desi nu pare la cate vedem pe la noi pe aici.
Romania si Polonia devin incet si sigur centre regionale,noi balcani si polonezi tarile baltice.
Ce se mai aude centrele nato din Romania si Polonia nu pre am inteles ce fac alea dar cred ca sant coordinatori regionali.
O sa facem politie aeriana pentru alti,aplicati militare cu vechini,securitate cibernetica.Sper sa vad si sirbi si muntenegru afiliati la aceste centre.
Poata face careva un articol despre ele ca nu se vorbeste mai de loc si cred ca vor avea in viitor un rol tot mai inportanta.
Pana va ajunge si romania un stalp puternic in europa de est mai e…piloni de baza sunt in est Polonia si sud-est Turcia si ar mai fi Grecia dar la greci cum stau prost cu banetu…..(nu va bazati pe artificile debla deveselu)
Din articol rezulta o stare de fapt,in armata ungara care nu poate fi compensata nici de cele mai moderne arme.Cu toate astea,aceasta situatie nu ar trebui sa ne faca sa ne culcam pe lauri,vorba aia ”apara-ma doamne de prieteni”.
Ce ma ingrijoreaza e situatia politica si violenta cu care isi sustin cauza.Asta denota ca ei cred ca pot obtine rezultate prin alte metode decit cele militare.Cred ca Romania ar trebui sa fie mai activa pe frontul diplomatic,profitind de faptul ca unguri au
probleme si cu altii,nu numai cu noi.Denuntarea tratatului de la Trianon e un tel pentru ei si in ultimul timp au devenit vocali pe acest subiect.
Ceva stiri vin si arata faptul ca unguri incearca o apropiere de rusi si asta e ceva ce ar trebui sa ne dea de gindit.
Sa nu uitam,Kerkaporta era o parta mica si totusi a marcat istoria.Sa fie Ungaria,Kerkaporta de maine?
Dumnezeu sa ne aiba in paza!Si daca o fi nevoie…
e nevoie..
Ungaria este camp deschis. Foarte greu de aparat fara investitii majore.
„avem deja alura unei superputeri” Romania, fuck yeah! 🙂
Mihai
17 mai 2016 at 7:43
http://www.napocanews.ro/2016/05/turist-prin-tinutul-secuiesc-intre-pelerinii-unguri-la-sumuleu-ciuc.html
Văd că nimeni nu comentează articolul ăsta…
Coincidența a fost că a trebuit să străbat așa-zisul ”ținut secuiesc”, tocmai în zilele când peste o sută de mii de pelerini din Ungaria, dar și maghiari din Ardeal, se strâng pe muntele Șumuleu Ciuc de Rusalii pentru a se ruga la Fecioara Maria, iar unii dintre pelerini imploră divinitatea pentru refacerea vechii granițe a Ungariei Mari pe aliniamentul Ghimeș-Palanca cu Vechiul Regat România. Am străbătut traseul pe șoseaua europeană Toplița – Gheorgheni – Miercurea Ciuc – Șumuleu – Frumoasa și Ghimeș- Palanca cu uimire și apăsare pe inimă. Absolut prin toate localitățile prin care am trecut erau arborate pe instituțiile statului român: primării, spitale, dispensare, școli, gări etc. steagurile ținutului secuiesc, ale Ungariei Mari cu Coroana Sf. Ștefan și Ungariei moderne. Pe alocuri era arborat steagul UE și doar pe secțiile de poliție era arborat și Tricolorul românesc, dar nu pe toate, de cele mai multe ori lipsea. Tricolorul era un steag vechi și sppălăcit de ploaie. Pentru că se încalcă Legea nr. 75/1994 privind arborarea drapelului național nu primește niciun șef de instituție locală vreo amendă? CNCD nu amendează șefii acestor instituții pentru discriminare? Conducerea CNCD și-au făcut un obicei de a amendadoar publicațiile românești din Ardeal? Pe casele de pe drum erau arborate sute de steaguri albastre aurii ale ținutului secuiesc și stegulețe ale Ungariei cu stema Ungariei Mari. Pe drum sute de autocare, microbuze și autoturisme cu numere de Ungaria fluturau steagul național al Ungariei. Pe marginea drumului la tarabe improvizate sute de tineri maghiari cumpărau stegulețe cu Ungaria Mare, Ținutul Secuiesc, insigne cu Ungaria Mare și tricouri imprimate cu Vechiul Regat, România fără Transilvania. Niciun polițist sau agent CNCD nu părea deranjat că în inima României există de facto o altă țară: ”ținutul secuiesc”. Peste tot erau inscripții și plăcuțe în limba maghiară, iar ca turist român e umilitor să vezi că limba statului român aproape nu există în zonă.
Atat se mai pot bucura si ei ! Secuii sunt sub 1000 de persoane declarate la ultimul recensamant ! Minoritatea unei minoritati vrea autonomie ?? Sunt de „rasul universului cosmic ” acesti oameni ,ei viseaza la refacerea Ungariei mari ?? Nu a existat Ungaria mare ,a existat Imperiul Austro -Ungar ! Ungaria era parte componenta a imperiului ,nu era stat de sine statator !
Că tot nu se prea obosește lumea să dea click pe linkuri:
La ferestre și pe poduri localnicii secui salutau cu mâna ridicată și aruncau flori în fața autocarelor sau microbuzelor cu numere de Ungaria. Trebuie să recunosc că și mașina mea cu număr de Cluj a fost salutată de către secui, crezându-se că sunt, probabil, un maghiar din Cluj-Napoca nostalgic al Ungariei Mari în drum spre Șumuleu Ciuc. Cei o sută de mii de turiști unguri au fost cazați la pensiunile și în casele private ale localnicilor, unele împodobite în culorile Ungariei. Pe marginea șoselei mii de pelerini maghiari organizați aproape paramilitar, în rânduri de câte trei persoane, mergeau cu praporii și steagurile Ungariei în mână intonând cântece religioase și patriotice către Șumuleu Ciuc. Lângă Miercurea Ciuc o mare de pelerini maghiari sufocau șoseaua spre Moldova. Când am ajuns la Ghimeș Palanca, vechea graniță dintre Austro-Ungaria și Vechiul Regat, pe marginea șoselei petrecerile erau în toi, cu bere și pălinkă chiar lângă cetatea lui Rakoczy. În gara din Ghimeș tinerii naționaliști unguri așteptau cu steagurile secuiești și ale Ungariei Mari trenurile din Ungaria ca să marcheze vechea graniță cu România mică sub ochii impasibili ai polițiștilor. Singurul semn de normalitate pe drum, care m-a mai înseninat au fost trupele de jandarmi cu logistica din dotare care stăteau discrete pe șosele lăturalnice gata de intervenție și mănăstirile ortodoxe ridicate în ultimii ani ca niște semne ale ortodoxiei române perene: Izvorul Mureșului, Făgețel etc. Am intrat în județul Bacău parcă venit dintr-o țară străină. Mi-a căzut o lacrimă pe obraz la monumentul din Palanca al ofițerului austro-ungar Emil Rebreanu, fratele scriitorului Liviu Rebreanu, eroul romanului ”Pădurea Spânzuraților”, ucis de comandamentul austro-ungar că nu și-a putut trăda neamul și să lupte împotriva armatei regale române. La întoarcere am străbătut din nou drumul printre zecile de mii de pelerini unguri și steaguri secuiești. Intenționat am oprit la o frumoasă pensiune tradițională secuiască și am intrat în restaurantul cu terasă înțesat de turiști maghiari. Chelnărița cu un decolteu adânc m-a întâmpinat zâmbind cu un ”Teșek!” (Poftim). Eu i-am răspuns ferm într-o articulată limbă românească: ”O cafea neagră, fără lapte și fără zahăr!” Clienții și-au întors capul mirați înspre mine. Unii nu mai zâmbeau. Eram singurul român din local.
Ionuț Țene
Ce-ar fi de comentat Florine? Curtea Europeana tocmai ce le-a inchis definitv usa autonomiei pe criterii etnice, in utlimii doi s-au cam potolit, dupa ce SRIul i-a saltat pe aia doi idioti si pana una alta am reusit, din „90 incoace, sa-i tinem in frau.
Nici mie nu-mi place situatia dar au si ei rabufniri de mandrie de pekinez, de frustrati si cu asta basta. pana la urma cum ii poti interzice unui cetateat sa mearga pe strada in mana c-o carpa?!
Sa trimitem jandarmii peste ei?! Deocamdata mare lucru n-au facut, totul se invarte la nivel de imagine – pt ei – de realitate pentru noi.
Romania sta bine politic, avem sprijin, ce sa facem, sa le dam apa la moara ca sunt persecutati?!
Nimeni in lume nu-i baga in seama, sa-i facem noi eroi?!
Adica ce ar trebui noi ca stat sa facem?! Se strang, se simt si ei cocosi 1-2 zile, dupa aia pleaca si gata, noi ramanem cu tara ei cu carpa…
George, Kosovo s-a facut tara cu campanie de PiaR.
Noi, ca tara il avem la zero. Un PiaR in care sa se arate ca ii lasam sa faca ce vor la noi in casa si ca sint mai liberi decit la ei un pusta ar fi binevenita. Pentru mine ca cetatean e revoltator.
Solutia nu sint jandarii ci mult PR, multa imagine. Inca ma vad cu vestici surprinsi ca vorbesc 3 limbi si-s educat.
Iulian:
„Inca ma vad cu vestici surprinsi ca vorbesc 3 limbi si-s educat”.
Dar acei vest-europeni cate limbi straine cunosc?
Raspuns: niciuna sau, cu multa ingaduinta, una.
De pilda italienii refuza sa invete limbi straine.
Nemtii nici atat…
Francezi ce sa zic…
Hmmm, am corespondenta cu multi nemti si cu majoritatea vorbesc in engleza. Cu frantujii…in franceza, insa am intalnit si frantuji buni vorbitori de engleza.
Italienii insa m-au surprins totalmente neplacut: cum naiba sa vrei sa vinzi un produs in afara Italiei, dar sa nu fii capabil sa legi doua vorbe intr-o limba de circulatie internationala???
Asa e…..italienii au dificultati in a invata o limba straina. Unii stiu engleza, altii invata spaniola si cam atat. Poate si filmele + desenele animate dublate in italiana le taie elanul inca de mici, iar la scoala nu se omoara nici elevii si nici profesorii sa faca treaba. Asta e opinia mea si tuturor prietenilor, colegilor si cunoscutilor mei italieni. Nu sunt prea mandrii de treaba asta, insa o recunosc franc. Nemtii in general stiu si sunt deschisi sa vorbeasca engleza, iar frantuzii au o mandrie legata de limba lor vs engleza. 🙂
Uite un raspuns bun pentru unguri
http://m.antena3.ro/actualitate/religie/preot-roman-raspuns-genial-pentru-premierul-ungariei-orban-viktor-sala-a-ras-in-hohote-354134.html
))))) Asta da, foarte tare!
Ce fac ei este provocare. Abia asteapta o reactie violenta sa urle ca sunt persecutati. Si eu cred ca trebuie sa avem nervii tari si sa nu reactionam. Dealtfel inteleg ca jandarmii erau prezenti acolo. Timpul curge in favoarea noastra. Extern suntem recunoscuti ca fiind concilianti cu etniile (si asta a fost cu greu castigat), parerea mea este ca trebuie sa combatem extremismul asta retrograd cu politici echilibrate si bine gandite.
„”Teșek!” (Poftim). Eu i-am răspuns ferm într-o articulată limbă românească: ”O cafea neagră, fără lapte și fără zahăr!” Clienții și-au întors capul mirați înspre mine. Unii nu mai zâmbeau. Eram singurul român din local.”
Sigur cà era român 🙂 Fàrà „Bunà-ziua” si „Và rog”. Care puteau fi exprimate ferm si într-o articulatà limbà româneascà.
Asa si care ar fii problema?
N-am avut niciodata problema in Secuime – cu toate ca nu stiu o boaba maghiara. un pic de politete nu strica.
Pe de alta parte … trebuie intelesi – ei sunt ca genul ala de americani de nu ies din stat toata viata. Multi nu au plecat din secuime decat pina in ungaria. SI acolo sunt tratati ca cetateni de mina 2-a.
Ei invata limba romana ca o limba ne-materna – ceea ce aduce la probleme de invatare daca nu se practica comuncaare in limba respectiva. Practic neavan nevoie sa o foloseasca nu o stiu… nu are nicio legatura ca nu vor sa vorbeasca – cei mai mult vor dar le este jena de nestiinta.
Cei care stiu limba romana, sunt cei care merg la facultati in alte orase – unde iau contact cu vorbitorii nativi de romana (asta daca nu se impusca singuri in picior si merg la sectie maghiara care este o mare tampenie).
Dar rezultatul la 4 ani de facutlate este de cele mai multe ori imbunatatirea limbii romane PLUS multi nu se mai intor in scorbura lor saraca.
Asta ii motivul ca nu stapanesc limba romana .
Categoric sunt si 0.1% tampiti…
E vorba doar de lipsa de politete, des întâlnità în România în relatiile client-vânzàtor. Dialogul a fost relevant. Atât.
Obligatia de a saluta primul ii revine ospatarului care trebuie sa salute, eventual sa ureze un bine ati venit si apoi sa solicite comanda..
a spus ”Teșek!”
Iar când comanzi ceva, eu cel putin, adaug „và rog”.
Cunosc un tinar maghiar din Tg Mures. Tehnician dentar. Vorbeste limba romana aproape de perfectiune, desi e nascut si crescut in secuime. Imi spunea candva ca un om este OM de atatea ori cate limbi vorbeste.
Vecinul meu este maghiar originar din Satu Mare si vorbeste o limba romana perfecta, ca in manual, cu mult mai bine decat marea majoritate a romanilor. Mai vorbeste engleza, germana si italiana la un nivel excelent. Nevasta si fiica sa, romance, nu stiu o boaba in limba maghiara.
Socrul meu, avand scoala facuta in Ardeal, este vorbitor de romana si maghiara si de multe ori alcatuieste frazele in limba romana urmand gramatica limbii maghiare…si invers.
Nu stiu daca situatii de acest gen sunt rare sau nu, dar eu cu astea ma confrunt.
„Practic neavan nevoie sa o foloseasca nu o stiu… nu are nicio legatura ca nu vor sa vorbeasca – cei mai mult vor dar le este jena de nestiinta.”
tocmat1974, cu tot respectul, dar „s-o crezi tu”… nici vorba de asa ceva.
In armata, printre cei cativa unguri alocati era si un amarat care nu stia boaba de romana…directia ghiazeu! 🙂
Tot in armata, era unul pe care il banuiam ca-i ungur, dar el, nu si nu. Il banuiam in sensul bun al cuvantului, adica era pura curiozitate, nu vroia nimeni carne de ungur pe gratar. Si s -a tinut de versiunea lui cateva luni bune, pana a venit unul mai deschis la minte, „Da, domle, sunt ungur!”. I-a sarit tipul asta de gat de bucurie, ciripind in limba lor. Si pana la urma s-a lamurit cat de caraghios a fost….
@Sebi: Tare povestea! spune mult despre cum suntem… ca oameni in general.
Insa si mai interesante suynt comnatriile de pe platfotma aia :
bravo secuilor, cinste voua! / 14 May 2016 9:52pm #
“eram singurul roman” ….corect asa. Tene erai doar un musafir pe pamant unguresc, pe pamantul stramosesc ardelenesc. Orice faceti, locul vostru este dincolo de Carpati, nimeni nu va vrea, plecati.
Mennyi agyhalott puliszkazabalo bocskoros kommentelget itt…
@antiunguri / 15 May 2016 12:39pm #
…ba boule, daca faci mult gat, vei fi de curand persona non grata in Ardeal. Ne-M saturat sa mai vedem mutrele voastre pigment India si mirosul vostru de praz. Cadou suplimentarnun picior in kour, viia Tinutul Oltenesc.
@bobo / 15 May 2016 12:47pm #
…ai dreptate, niste lichele oltenesti, de la primul la ultimul, promotori al neonazistului, fascistului Bogdan Diaconu, de curand persona non grata in Ungaria, in viitor in intreaga Europa. Atatea tampiti cati s-au adunat aici, inca nu am intalnit pe alte platforme, dar la ce te poti astepta de la niste opincari, producatori de praz? Distractie in timpul liber, oricum bobo bine ai venit in club, avem nevoie de forte proaspete.
@careian / 15 May 2016 6:33pm #
…ungurii au simtit pe propria piele crimele sumanelor negre, condusi de sangerosul Iuliu Maniu. Vai de capul vostru, istoria nu se sterge cu buretele…
@mihai / 15 May 2016 7:03pm #
…in Ploiesti au fost aprinse baracile cu prizonieri evrei, care au ars de vii acolo. Elie Wiesel poate povesti unele despre crimele romanilor, in cel al doilea razboi mondial. Nu e bine sa aratam cu degetul la altii, iar propriile crime sa le maturam sub pres.
Elie Witelu’, àla care povestea la televiziunea francezà cà a fost arestat de jandarmeria românà (dupà aplicarea dictatului de la Viena). Sigur cà e un bun povestitor al crimelor românilor.
Nevastuica nu-i decat o nevastuica, nu vitel. Uite insa ce-a patit Robert Faurisson deoarece l-a „mancat” in posterior. Sa mai spun de Dariusz Ratajczak, David Irving si Jurgen Graf?
Asta este o apocrifa. S-a speculat la vremea respectiva ca ar fi afirmat ca a fost arestat de jandarmi romani si trimis la Auschwitz si nu ca ar fi fost arestat de romani dupa Diktat (ar fi avut 12 ani la vremea respectiva), iar el ar fi clasat acest lucru cu destula calozitate afirmand la randul lui ca acesta este un mic detaliu neimportant. Bine inteles ca toata lumea cand ii intrebi de chestia asta arata cu degetul Paul Goma si eseul lui de rahat Saptamna Rosie ca fiind sursa acestei relatari. Numai ca Goma nu il acuza pe Wiesel de chestia asta in „eseul” lui de rahat ci de alte lucruri. Sunt tot felul de miciuni despre omul asta, multi chiar speculand ca omul nici nu ar fi fost incarcerat la Auschwitz. Puneti botul la tot felul de prostii despre acest om, chit ca nu sunt un mare admirator si il consider un om cu destule bube, dar daca vreti sa stiti povestea lui mai bine cititi propria lui carte, Noaptea, care de asemenea o consider un rahat inainte sa-l acuzati de foarte multe spuse si nespuse care nu au nimic de a face cu realitatea.
@Alex
„Apocrifa” asta am vàzut-o eu personal 🙂 Era la televiziunea francezà, într-o emisiune la care participa si Eugen Ionesco, prin anii ’70.
Marele martor a spus explicit cà a fost arestat de jandarmeria ROMÄNA. O altà persoanà cu care am vorbit mi-a spus cà Ionesco i-ar fi zis cà l-a apostrofat dupà emisiune pentru „inexactitudinea” asta, si i-ar fi ràspuns cà francezii oricum nu cunosc geografia si istoria.
Iar când a fost deportat, avea aproape 16 ani. Nu fà substractia între data dictatului de la Viena si data nasterii lui. A fost deportat în mai 1944.
Sunt la curent fiindcà mi-a atras atentia cu minciunile lui si nu pot sà-l sufàr când nu spune niciodatà cà este nàscut în România (Sighetul fiind în regatul României si la nasterea lui, si în România de acuma). Spune tot mereu cà „e nàscut în Transilvania”.
Da bine, ai vazut tu asta cum am vazut yo cu ochii mei dezastrul Hindemburg. Prostovanul asta o scrie negru pe alb in propria carte de ca a fost arestat de jandarmi unguri. Cartea este de o plicteseala groaznica, dar nu cred ca se apuca sa manance rahat asa pe nepusa masa. Poti sa-l acuzi de multe lucruri, dar ca a mintit despre propria lui experineta nu. Ai avea mai mult noroc cu Simon Wiesethal despre ce i sa intimplat lui la Mauthausen, dar despre Wiesel si ce sa intimplat cu el in Maramures si mai tarziu la Aushwitz-Monowitz. Mai bine zii ca nu este de acord cu ce are de spus decat sa decurgi la o simpla asasinare de caracter bazata pe minciuni inventate.
Pài înseamnà cà ai asistat la dezastrul lui Hindemburg, altfel mà faci mincinos. Am fost destul de indignat atuncea ca sà-mi aduc aminte motivul.
M-am uitat dupà ce am scris comentariul pe arhivele INA (Institut National de l’Audiovisuel), nu am vàzut înregistrarea emisiunii acelea.
Cât despre cartea lui, am citit-o.
Multe povesti neverosimile, dar culmea a fost când descrie cum a ajuns la spitalul lagàrului, sànàtos, numai ca sà fie cu tatàl lui si mai ales cum au ales împreunà (el si taicà-su) sà plece cu càlàii nazisti în retragere ( cei care gazau în dreapta si stânga ) , decât sà-i astepte pe eliberatorii sovietici.
Vorbea de alegere, nu de obligatie.
Cà a fost escrocat de un mincinos mai mare ( coreliginarul Madoff care i-a pàpat o bunà parte din bani ), nu este decât o justitie imanentà.
Ne lasi cu tampeniile astea! Cum am spus. Daca ai o problema cu nenea asta spune-o verde’n fata fara sa ne mai ascundem in spatele la tot felul de minciuni albe care nu au absolut nimic de a face prin ce a trecut omul asta.
Tâmpeniile pot fi spuse si de altii; deci lasà-NE în pace. Dacà n-ai vàzut emisiunea asta nu inventa imposibilitatea altora de a o vedea.
Am spus cà a declarat cà a fost arestat de români si cà am vàzut asta în direct. Chiar tu confirmi cà bàtea câmpii „… afirmand la randul lui ca acesta este un mic detaliu neimportant”, deci nu îl negi.
Iar dacà vrei sà minimizezi prin faptul cà avea 12 ani, cum afirmi în mod eronat, iar nu reusesti. Avea 15 ani când a fost arestat, deci destul de mare sà facà distinctia.
Avea 12 ani la vreamea diktat-ului; asta am insinnuat, bazat pe ce ai scris tu. In rest ti-am spus. Ai o problema cu omul spune-o verde’n fata si nu te mai ascunde in spatele a tot felul de prostii inventate de tot felul de tampiti menite sa-l discrediteze. Nu cred ca o se te acuze cineva de anti-semitism. Iar faptul ca scrii baliverne despre Noapte se vede de la o posta. Wiesel a fost internat in spital la Auschwitz si a fost supus unei operatii la picior. Tata-su a murit la Buchenwald de desinterie, ne ajungand la nici un spital. Data viitoare poate citim cartea.
@alex stai asa ca vine acum cu prietenii lui experti in de toate….parca vad ca are prieteni care au fost si in lagarele germane
Mà miram cà nu m-a muscat cineva de mult de posterior !
Închipuie-ti cà mà întâlnesc aproape lunar (chiar astàzi am vorbit si la telefon) cu o persoanà care are acum 87 de ani si care a fost „pensionar” într-un lagàr de concentrare german.
Si mistoul tàu cade aiurea 🙂
Cât despre experti, nu am nevoie în cazul acesta. I-am spus cà am vàzut emisiunea aceea si nu am nevoie de experti sà-mi amintesc. Cà nu mà crede, treaba lui…
mircica de cate ori ai fost prins cu rata in bot nici nu mai are rost sa mai iti zic ceva pe tema asta
nu ai obosit sa minti pe net si sa le speli bocancii rusilor virtual ?
De ce vorbesti ? Cu ce este mai credibil Alex cà afirmà (fiind lângà mine în anii 1970) cà nu am vàzut emisiunea respectivà. Si ce legàturà are cu rusii. Cum zice si Alex, „NE lasi cu tâmpeniile astea” !
Si ce am mintit ? Dà un exemplu ! Tu esti un mincinos afirmând-o !
mai sti cand ziceai p’aici ca francezii au vazut pe radare f117 in irak si a venit alex si ti-a dat-o peste felinare ca francezii abea daca avea niste mistral-uri si alea la sute de km distanta de f117 ?
ia cu paine sa nu te inneci
Îmi aduc perfect aminte.
Am afirmat cà radarele franceze ale sistemului AA Crotale desfàsurate în primul ràzboi al Golfului „vedeau” F-117. Alex m-a corectat pe bunà dreptate spunând cà francezii nu au venit cu Crotale la ràzboi.
Afirmatia mea nu era decât partial si infim eronatà. Era sistemul Shahine al sauditilor (numele de export al Crotale-ului) operat de francezi, care „vedea” F-117. Informatia mi-a fost datà de un prieten la epoca respectivà (confirmatà dupà aceea si din alte surse, specificând cà F-117 folosea niste „reflectoare radar” la procesele de decolare si aterizare).
Unde este minciuna ? Cà sistemul nu fusese în echipamentul de ràzboi al francezilor ? Or informatia principalà, detectia de càtre un sistem Crotale, ceea ce afirmasem în context, era exactà.
o intorci mai rau ca la posada, tu esti un idiot util periculos. esti genul ala de om care intoarce cuvinte ca sa fie ca el desi nu e.
lasa vrajeala prietenas nu te mai da oval ca esti penibil spor la lins rusi in continuare
btw ai cam mult timp la dispozitie sa stai sa comentezi p’aici nu aveai 15 firme si te vaitai mereu ca n-ai timp ? sau asta e alta gogoasa de-a ta ?
au revoir
@Alex, o mică întrebare (cum nu am mailul tău te bâzâi ici), citesc de vreo câțiva ani romilitary și tot văd că într-adevăr știi despre ce e vorba în foarte multe domenii și vii în 100% cazuri cu dovezi covârșitoare în susținerea faptului pe care îl susții…cu atât te deranjez: Câte sute de ani ai, de ai avut timp să citești atât de mult despre atât de multe încât știi așa mult? să ai o zi excelentă;)
Am 45 de ani, dar am o biblioteca destul de mare (cam 2.000 de volume) in engleza, romana si un pic de franceza si rusa…de fapt am si un volum in romana scris cu caractere slavone.
Asta e realitatea pe care o vedem si o auzim zilnic de la ei, si nu de la „cativa exaltati” ci de la sute de mii de tonomaci din astia, pe care statul roman crede ca e normal sa ii lase sa-si behaie simbolurile criminale peste tot la noi in tara, alaturi de oficialitati ungare, fara nici o consecinta.
Sa lasi oficiali din alta tara sa vina la tine in tara si sa faca declaratii publice despre desfintarea tarii tale e culmea incompetentei la nivel mondial. Nici macar intr-o tara de lumea a III-a din Africa, Asia sau America de Sud nu scapi neamendat, neinterzis, neexpulzat etc daca te duci acolo ca oficial al unei tari si faci reclama pe fata pentru desfintarea tarii respective.
Du-te tu, ca secretar de stat, ministru, presedinte al tarii sau presedinte al senatului etc din Romania, Polonia sau ce tara ai fi, intr-o tara gen Namibia, ori poate in Guatemala, si fa declaratii publice cu privire la ruperea sau desfintarea tarii respective. Vezi ce patesti.
Dar la noi se poate.
Țene e cunoscut în Cluj-Napoca ca un naționalist-extremist care scrie articole ce îndeamnă la discurs discriminator (hate-speech). Prin Cluj deja lumea știe cine e Țene și nu prea îl mai bagă în seamă. Este funcționar public în Primăria Cluj de pe vremea lui Funar, dacă nu mă înșel, cred că a fost și membru PRM.
@ Marius nu cunosc personaju deci nu-l critic… insa daca faci o plimbare ,asa cum a facut tzene asta si vezi tot ce zice el ca a vazut si descrii acele lucruri… sincer eu vad o banala descriere si nicidecum hate spici gen afara,afara cu ungurii din tara , atunci de ce sa-l tii de ultranationalist? ca zice adevarul care se plimba cu capu spart pe strada?
Pe mine personal m-ar scoate din pepeni o asemenea situatie, mai ales ca sunt crescut in Dobrogea si m-am jucat de mic cu turci, italieni, greci, lipoveni,tatari, tot ce vrei si nu vrei…si n-am auzit pe unu ca nu ar fi roman… da cand jegurile de ungarieni iti flutura sub nas carpa cu ungaria mare te cam apuca bazdacii!
asa e, trebe facut ceva: incurajati sa faca pe nebunii, lasati in pace pana isi dau singuri cu firma in cap, apoi luate masuri. nu invers 😉
Din punct de vedere economic, in ultimii 5, Ungaria a luat-o in jos. Cursul Euro/forint fluctueaza mult mai violent comparativ cu Euro/RON, si chiar daca pe hartie trendul descendent nu se vede foarte clar ( depine si cine scrie hartiile ce interes are) economia reala in Ungaria sufera, iar lipsa fondurilor cu siguranta se simte si in bugetul fortelor armate.
Si totusi tot la ei se fac investitii mari in industria auto. Noi suntem blestemati cu infrastructura asta. Daca aveam infrastructura pusa la punct poate mai veneau si la noi macar 1-2 producatori auto noi. O noua fabrica auto ar avea un impact major asupra economiei. Se zvoneste ca si ai nostri au discutat ceva cu Tesla. Desi pun pariu ca nu avem nici o sansa sa ne aleaga Tesla pe noi. Probabil vor construi o fabrica in Slovacia, Polonia sau Ungaria.
Investitii Auto pentru ca au deja specialisti in domeniu la cate fabrici auto au.. Audi, Suzuki, etc.
Plus ii o chestie de logistica… Ungaria este mai spre centrul europei… distante mai scurte de tranport- cheltuieli mai mici.
La noi sa imi fie cu iertare – dar dacia este in panta descendenta…dureaza pan transporti din romania – oricum ai lua-o …
povestea cu specialistii unguri este folclor, la fel cu cei 15.000 de specialisti ai CDR din perioda 96-2000
la fel cu cea legata de infrastructura,
conteaza ce fac serviciile,
atunci cand singuru efort este avansarea la exceptional nu se intampla nimik bun in tara,
vezi ca a fost un scandal legat de faptu ca pana la urma si la investia daimler s au dat cateva milioane (astia se multumesc cu mai putin ca ai nostrii, nu le trebuie cate 100 de milioane cash ca sa si faca tembeliziuni)
o investitie mare presupune facilitati,
fabrica daimler de la unguri era gandita a fi construita la noi. parerea mea.
dar guvernu si cu restu erau prea ocupati cu interesu national.
Bre iar repet.
Ar mai trebui si sa cerem politicienilor Sa le zicem ce sa faca…
De ex le zici autostrada… incep sa se incurce … un pic de manifestatie, un geam de la sediu spart (unu ajunge! Numa feamu) doua rosii sau 2 oiua (de preferinta struicate!) bine tintite totu asort u cea mia nspa prtomiune „ta la alegrile avioatoare ciuciu voturi !” si sa ii vezi cum intra in priza (daca sa zicem prin 2005 PD Cluj ar fi chemat un gea,giu sa le schimbe un geam …. auytstrada Bechtel era gata de destul timp!)
Da noi le cerem sa nu faca. Ii votam ca promit sa nu faca, Sau s afaca ptr altii.
Ada. Si cu autistrada trebe sa ai viziune. Ca l;a noi prostii cred ca este ca autstrada e face ptr ca ei sa mearga cu masinuta .. NU! Austrzaile se fac ptr TIR uri! Na ca o cestue – unii despeti de bubuie zic ca austrada spre Btrasov nu este necesara .. ca jmecherii de Bucureti si asa ajung la Sinaia … iar aia spre Constnata ca este doar ptr ca bucurestenii sa ajunga mia usor la Mamaia. Insa cam nimeni nu se gandeste ca o auitiostrada de la Constanta la Oradea ar lega Debretinu cu Constanta. Ca deh nu von aia de la Debretin la Mamaia .. desi interesul ar fi ca marfa de la Debretin sa ajunga la Constanta! In rest nu au decat sa se balaceasca in Balaton …
Ghita,
Ai 3 erori de logica:
1. Nu ar trebui sparte geamurile ca ei sa isi faca treaba; se numeste fisa postului si cariera aleasa. Tu imi spui ca dupa ce tu te-ai angajat era cineva in spatele tau sa te impinga mereu? Sa iti spuna tot timpul: ‘Ghita, scrie pe hirtia aia lucrul asta!’, ‘Ghita, completeaza formularul 3!’, ‘Ghita, mergi la icsu!, ‘Ghita, fa asa!’? Daca raspunsul e ‘da’, faceai ceva gresit.
2. Spartul geamului la partide se lasa cu amenzi penale. Nu am chef sa am cazier pentru ca am spart o fereastra la sediul un partid, pentru ca voi fi singurul care ma duc diseara sa fac asta (vezi punctul 3). Si nu vreau sa fac din PCR in variantele moderne niste eroi, pentru ca exact asta se va intimpla. In plus, uite la exemplul lui raster din pagina de contact: ei publica pe facebook, oamenii ii injura, pe ei nu ii intereseaza.
3. Mobilizarea publica e la zero, multumim PCR (si urmasii lui – FSN, PSD, PD, PDL, PNL) & DSS/SRI. Cind ai fost ultima data cind ai mers cu ‘Uniti, salvam’ sa sprijini guvernul actual? PSD s-au intors dupa o luna-doua de la Colectiv (cind si-au turnat cenusa in cap in timp ce fugeau ca lasii in toate colturile) impotriva guvernului, uitind ca au spus ca se vor reforma. La fel si ceilalti. Bataia acum este pe controlul guvernului, fiind an electoral.
Deci vino cu propuneri realizabile.
Sa nu ma fac gresit inteles: sint pentru proteste mari, dar fara a sparge nici macar un geam.
Geamurile, inteleg, da’ ouale ceau? sau rosiile? (de preferinta turcesti, ca-s de plastic si o rosie de-aia aruncata e totuna cu o piatra 😛
Orice violenta – oricit de mica – impotriva lor va fi folosita pentru a ii transforma in eroi. Si un PCR-ist erou nu e bun. Rosiile stricate (si orice alta substanta care se curata si este menita a strica imaginea) le-as aplica doar individual si doar dupa ce exista dovezi ca omul a comis-o. Adica Dragnea ia sentinta fara suspendare, cred ca merita doua-trei rosii stricate pe costum sau un tort cu frisca peste fata. Asta as face-o bucuros.
Cred ca e momentul sa avem o cultura a protestului.
Daca tu crezi ca daca bati cu PETul in bordura schimbi ceva te inseli amarnic. Sau ca „fara violenta” rezolva ceva, iara te inseli amarnic. Conducatorii nu stiu decat de frica si isi impun agenda pina in momentul in care societatea ii respinge.
Si eu zic la fel ca tine, trebuie sa avem o cultura a protestului. Ca in Anglia de exemplu.
Uite aici niste protestanti:
https://en.wikipedia.org/wiki/Magna_Carta
https://en.wikipedia.org/wiki/English_Civil_War
https://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Cromwell#Military_commander:_1642.E2.80.9346
Asa s-a nascut democratia moderna la ea acasa, nu „fara violenta”…
In momentul cand folosesti violenta trebuie sa te astepti sa fie folosita violenta impotriva ta… nici nu incape discutie pe tema asta!
Violenta este calea scurta spre rezultate pozitive pe termen scurt, pe termen mediu sau lung se dovedeste a fi dezastruoasa…
Sunt doua cai mari si tari pentru a iesi din mocirla in care ne zbatem:
-violenta despre care vorbesti tu cu rezultatele scrise mai sus
-exemplul personal care trebuie sa se infiga foarte bine in capetele patrate ale celorlalti mai putin dotati intelectual de la mama natura…si sunt destule metode pentru asta… Cei dotati intelectual creeaza curente de opinie, care mai devreme sau mai tarziu imping turma in directia dorita…
Ca tot insistati pe tema violentelor… Cate violente au fost in RO post 1989?
Le luam pe rand? Hai sa vedem:
-12-14 ianuarie 1990… nici nu aveam habar noi de democratie si unii erau deja calare pe TAB-uri sa-l schimbe pe ILICI, Mazilu si ceata… sa nu isi inchipuie cineva ca daca cei din spatele lui Mazilu ajungeau la putere soarta RO era alta…
-martie ’90… pretenii* nostri din Hungaristan au prins de veste cam tarziu despre un plan clocit prin ’87… stim cu totii ce urmari a avut… Securitate evadata de sub aripa armatei, albita si transformata brusc in SRI si alte servicii…asta pe plan intern… pe plan extern toata actiunea s-a dovedit a fi un dezastru (si poatea chiar asta s-a si urmarit, era nevoie sa fie legitimata prezenta SIE in randul serviciilor secrete)
-prima mineriada… intentionat nu pun data pentru ca nu are rost…evenimentele au inceput cu mult inainte de data scrisa in documentele actuale, faza cu violentele este inscrisa in documente si cam atit… Am rezolvat ceva ? Prafu’ de pe toba….
Lista violentelor in RO post ’89 este lunga, si nu are rost sa o insir aici… In schimb incerc sa evidentiez faptul ca aceste violente nu au schimbat absolut nimic in aparatul de comanda care conduce RO de 26 de ani, nu au schimbat absolut nimic in mentalitatea noastra…
Pana nu schimbam mentalitatea maselor nu facem absolut nimic, doar mai inscriem niste tineri pe lista celor care au sangerat pentru Romania…Si daca ma gandesc bine este mare pacat sa trimiti tineri la moarte pentru ca unii gandesc prost sau nu au nicio treaba cu actul de conducere…
1. Aia cu exemplul personal care trebuie sa se infiga foarte bine in capetele alora care te conduc e hilara, tu nu ai nici un contact cu aia care ar trebui sa vada viata ta pura si monahala. Nici eu si nici cei de linga mine nu au la dispozitie 500 de ani ca exemplul dat de noi sa devina norma (daca va deveni vreodata) . John Maynard Keynes a spus: „In the long run we are all dead” sau in limba romana – „Pe termen lung suntem toti morti”. Noi avem nevoie de niste solutii acum, nu la sfantul asteapta. In plus, degeba tu impreuna cu inca 95% din restul populatiei respecti un set de reguli (sa nu furi, sa nu dai spaga, sa nu primesti spaga) daca restul de 5% nu le respecta si profita de ceilalti 95%. Aoleu, de fapt daca ma gandesc, daca se intimpla asta ajungem exact la sistemul actual – sau cu alte cuvinte tu vrei sa se mentina status quo. Iti recomand cu mare caldura https://en.wikipedia.org/wiki/Collapse:_How_Societies_Choose_to_Fail_or_Succeed cartea asta care explica clar cum sta treaba cu societatea si de ce unii colapseaza si altii nu. Una din ideile principale este ca intotdeauna vor exista unii carora nu o sa le pese de binele comun si o sa faca numai ce este in interesul lor personal pe termen scurt (asta tine de natura umana pina la urma). Ca si politicienii nostri din ziua de azi :).
2. Eu cand am dat exemplul nasterii democratiei moderne in Anglia m-am referit la momentele in care cei multi si opresati s-au batut cu opresorii si au invins. Sau cu alte cuvinte opresatul initiaza agresiunea fizica armata si organizata impotriva opresorului. Tu imi dai aici numai exemple in care opresorii pun bocancul pe capul opresatilor, adica exact opusul la ceea ce am indicat eu. Cu alte cuvinte exemplele tale nu au nici relevanta. Ba din contra, sa luam mineriada din 13-15 Iunie unde imbecilii din Piata Universitatii strigau „Fara violenta!!!” in timp ce primeau bate de miner in dinti. Exemplul dat de tine arata foarte foarte clar de ce violenta este o metoda foarte buna sa iti impui punctul tau de vedere (afirmatie adevarata daca privesti problema din ambele tabere – atit mineri cat si demonstranti). Daca demonstrantii din Piata Universitatii din 1990 erau organizati ca cei de pe EuroMaidan – cu divizii de cate 1000 de oameni impartite in grupe de 100 de oameni, fiecare cu comandantul lor etc etc etc atunci ar fi putut sa opuna rezistenta minerilor si poate ca Romania ar fi avut o alta traiectorie. In fine, nu intram in istorie contrafactuala.
dany, ai spus un argument pe care eu l-am ratat: ca violenta produce tot violenta
Esti inocent. In fiecare grupa de cite 100 vor fi minim cite 2-3 colaboratori gata sa dezbine; fiecare al treilea comandant va fi securist (angajat de institutia in cauza) executind alte ordine si totul cu doua scopuri: propriul interes si protectia celor de la putere. O miscare de genul acesta este supusa esecului fiind divizata, folosita, apoi maturata de jandari.
Monta a luat Pue pentru ca nimeni nu se astepta la prima seara si nici DSS nu avea nici un plan. Dupa ce s-au pus pe picioare ai vazut ce s-a intimplat.
Bre nea @Lioane
Astia care ne conduc din ce sunt nascuti bre? Tot din romani mare majoritate…
Bun, sa zicem ca le punem astora care guverneaza acum sau viitorilor macar cateva rabe de pietroaie pe post de caciuli…Si dupa aia cine vine bre la putere??? Tot din astia vin… dovada este chiar ultimii 25 de ani…au plecat unii mai prin forta mai de bunavoie si au venit altii la fel de batuti in cap… Nu recunoastem nici morti ca suntem un popor cu o doza mare de naivitate…
Din ce sunt nascuti oamenii astia care ne conduc? Din invidie, ura, din pofta de preamarire , din furt, plagiat, din pofta de a accede pe scara sociala chiar daca are 10 clase , din minciuna si tradare, din pofta de a se urca pe umerii altuia care chiar munceste … din astea sunt nascuti conducatorii nostri trecuti, actuali si viitori…. Priveste cati din noi copiem exact pe astia descrisi mai sus… Pana nu inlocuiesti toate problemele de caracter descrise mai sus cu pofta de munca, onestitate, cinste, patriotism, corectitudine si respectarea legilor nu o sa vezi tu conducatori care sa lupte cu adevarat pentru tara asta…+
Voi doar visati sa ne batem precum chiorii intre noi… dar sa priviti in profunzime lucrurile nici ca va trece prin cap…
Ti se pare tie ca 95% din populatia RO respecta regulile, nu fura etc? Io* zic sa te mai gandesti…
Tu vrei acum pe termen scurt o schimbare radicala folosind violenta poate cu ocazia asta mai gusta si generatia noastra oarece binefaceri ale democratiei… nicio sansa, chiar daca maine se revarsa in capul astora care ne conduc 10.000 de basculante de piatra cubica peste 3 luni suntem exact in acelasi punct si ne lamentam ca nici de data asta nu am avut noroc…. Hai sa luam si un caz particular… Dupa ce-i batem cu pietre pe astia care ne conduc sa zicem ca gasim un om capabil si dornic sa ne puna pe directia buna… In cat timp crezi ca acest om va fi prada preferata pentru turma de hiene care abia asteapta prin partide si diverse organizatii? Io* cred ca in cateva zile…
Singurele noastre sanse sunt educatia si americanii care poate mai reusesc sa urneasca lucrurile in privinta justitiei….
Cand spun educatie ma refer la educatie solida si formare de caractere nu ce se face in acest moment in RO pe post de educatie…
Vremurile la care te referi au trecut. La noi s-a nascut altfel: cu Iliescu in balcon, ‘generalul’ Militaru si apoi minerii asa s-a nascut ea. A vrut sa se nasca si a fost impinsa inapoi. Dar am depasit punctul acela, gata, democratia s-a nascut. Cam oloaga, cam trista, cam abuzata de pazitorii ei, uneori asistata la terapie intensiva, dar traieste.
Eu, de felul meu, cred in capacitatea de a vorbi cu un alt om, de a ajunge la un schimb de argumente, chiar daca ajungem la consensul ‘we agree to disagree’. Adica sintem produsul a milioane de ani de evolutie si ar trebui sa ne comportam ca atare.
Manevre de genul acesta (violenta – ca punct pornire) nu fac decit sa duca la violul ei si – asa cum spuneam – produce eroi care de fapt sint niste oameni de nimic. Mai stim noi cum se produceau eroii comunisti in anii 30. Intii incerci varianta pasnica, verbala, treci printr-un gradient de proteste si daca echipa adversa (PCR) vine cu jandari si lacrimogene, nu am nimic impotriva spargerii tuturor geamurilor. Particip bucuros la aruncat piatra cubica in sedii.
Dar daca zilnic potlogarii pe care cu totii ii cunoastem si ii urim isi iau rosii stricate in cap, vor incepe sa actioneze. Daca inainte de asta au avut zilnic proteste pe strada sint mai atenti. Ideea e ca noi sa fim vizilenti si sa nu mai stam ca mamaligile. 30000 de oameni cu pet-uri fac o gramada de galagie, mai multa decit 1000.
@LionHeart: de ce nu pui si Revolutia Franceza? aia in care au casapit totul aia ( pe regalisti) apoi s-au casapit intre ei, apoi au casapit Europa, apoi i=au casapit englezii spaniolii portughezii rusii si prusacii. ce au rezolvat in afara de mult mult sange?
sa fim bine intelesi, mafiotii nu au nevoie decat de cassus belli. crede-ma ca 100.000 de oameni in jurul parlamentului care sa taca, sa nu zica nimica, numa sa stea, asa amenintator, au un efect psihologic mult mai consistent decat 5000 de oameni pusi pe incendiat masini si spart capete de jandarmi sau politisti…
a, si era sa uit: va iesi lumea in strada cand se va vrea si daca se va considera necesar. io la concluzia asta am ajuns. acuma de catre cine, si cand si cum asta nu pot decat sa speculez.
@raster
Transferul de putere de la „ielite” la cei multi dupa cum tu mi-ai dat exemplul revolutiei franceze se face in general cu violenta. Exemplul tau vine in sprijinul argumentului meu. La englezi s-a facut cu violenta, la francezi s-a facut cu violenta – si uite unde au ajuns, mult mai bine ca noi. La fel si in Olanda, Prusia samd in evul mediu. Doar la noi Gheorge Doja a fost invins si tras pe roata, Horia Closca si Crisan la fel. La 1907 rasculatii au primit gloante. In 1990 cei 100.000 care stateau si tipau in Piata Universitatii au primit bate in cap. Asta este motivul pentru care UK este unde este si Romania este unde este. De aia politicienii romani se pisa pe populatie – pentru ca stiu ca pot sa faca asta cu impunitate si ca nu o sa pateasca nimic. Sau de fapt scuze, o sa se pise pe noi, si noi iesim sa facem un mars si o sa batem cu PETul in bordura. Si peste 5 ani iesim si ii votam tot pe ei. Deci cred ca fac pe ei de frica…
Ca sa iti raspund – eu prefer oricand 20.000 de oameni inarmati cu armament modern si bine organizati care pleaca spre Bucuresti (echivalentul armatei lui Cromwell) cu un plan politic foarte bine conturat unei gloate de 100.000 de oameni care sta asea amenintator in jurul parlamentului. Te asigur ca in cazul meu rezultatul este mult mai rapid si mai bun decat ce vrei tu.
@LionHeart ah nu exemplul meu nu vine nicidecum in sprijinul argumentatiei tale si iti spun de ce: pe vremea aia, dupa revolutie, dupa infrangerea lui Napoleon, oamenii cam mureau de foame…
20.000 de oameni inarmati care sa faca ce anume? razboi civil? da si mie un exemplu de razboi civil care a dus la prosperitate? prosperitatea tarilor pe care le-ai amintit a fost adusa de pace de stabilitate, de civilizatie si de bun simt!
si nu exista razboaie „civile”. sunt doar factiuni care vor sa traga spuza pe turta lor. ca tot ai vorbit de Cromwell, ia vezi, in ultimele luni de „domnie” cine erau principalii lui adversari? fix parlamentul pe care l-a creat el, schimbandu-l pe ala vechi, si ala creat tot de el!
cica revolutiile astea violente isi papa copii 😉 ai grija ce-ti doresti :)))))
PS asta micu’ Cromwell adicatelea a fost mai norocos. a fost decapitat dupa moarte. dezgropat si apoi decapitat. cu atatia prieteni in jurul nostru, fix „lovilutiii” ne trebuie noua…
@raster
Bun, daca ce a facut Cromwell + revolutia franceza e rau, de ce atit englezii cat si francezii sunt inaintea noastra? Ca noi nu am facut „greselile” lor.
Inca odata – istoric vorbind transferul puterii de la putini la multi se face cu violenta. Daca puterea este difuza si cei de la conducere sunt fortati sa urmeze un set de reguli atunci societatea progreseaza mai repede. Daca nu, nu !!! Nimeni nu respecta regulile daca nu exista frica de consecinte. Si frica asta implica foarte clar violenta.
@LionHeart : e simplu, au avut timp sa „se aseze”. Ei nu au fost o poarta. ei au fost un fund 🙂 (de sac). si pentru ca biserica catolica a avut grija sa faca scoli, centre „culturale” – pun aici ghilimele, erau cu totul altceva, dar aduc discutia la zilele noastre. ( calugarii aia obtuzi si dusi cu pluta au fost pastratorii vestigiilor civilizatiei antice). care scoli au nascut altele…si asa mai departe. asta e unul din motive…
la noi nu s-a putut. era agitatia prea mare, ba veneau unii, ba veneau altii… „in vizita”.
LionHeart
Cum spuneam mai sus, transferul s-a facut. Problema este catre cine s-a facut.
Cum scapam de ei? Trebuie ca cei care votam pentru altcineva (oricine nu a mai fost, are un istoric verificabil si referinte bune). E ca si cum ai angaja pe cineva, trebuie sa ai aceleasi criterii. Votul meu, al tau si al altora sa fie in numar mai mare decit al nostalgicilor si celor cumparabili cu o tarie sau ce se mai da acum pentru un vot.
Iulica
Dintai scuze ptr intraziere.
Apoi ca cum sa iti zic … daca un „excitat” sparge un geam (un singur geam!) on timpu unei manifestatii la czare participa 2000 de insi furiso care zbiara vrem autistrada neamu si @@da si ###ul ma-ti”nu este chiar .. violenta. (mIa ales daca nimeni nu se leaga de jandari si politai… pe astia nu e voie s aii atingi, scuipi si imjuri!!)
Sa nu mai zic treaba poa si aranjata (adfica poatar aleasa dinate , bine spatatwa cu inmaciu grasinii ca sa nu aiba nimic prganic pe ea, aruncata cu manusa pe mana)
Bine-ntesl ca poi aia care au organizat manifestatia vior deplange … INSa bor zice „acum a fots bine ca noi temperam.. da daca nu faceti … ”
2) pe mine unu trebuia sa ma impunga cu starmurarea ca io tremuram de frica concedieri. Insa Boc NU A FACUT si a fots reales. PDL a fost contra autrazii dar a fost reales triumfal
Pia bine ma pai daca exti angajat si vezi ca daca trgi chiulul mai pimresti si prima .. tu chiar cezi ca mai munceste careva ? Daor prostii ma da aia nu pimesc prima!!
3) Mobilizarea. Pai ce dracu vreo am mobilizare? Ca de ani de zil;e se contata ca oamenii mereu iau plasa . Au iesit si ce au pirmit? Somaj,. expatriere, scandaluri ….
4) si cine vrei sa iasa cu Cind ai fost ultima data cind ai mers cu ‘Uniti, salvam’ sa sprijini guvernul actual Ce dracu a facut guvernu actula? A lasat bebelusii sa moara prin spitale !!! A bulibasit nu mai stiu cate altele.
Imi zici de Colectiv … ce avema cumva Ministwerul Carciumilor si Cluburilor ca sa fie raspunzatir guivernu ptr #Coplectiv? Aia este afacecea particulara si cica Statu si Guvernu sa se manesce cat mai putin … Parca asta cereti nu?! Cat mai putin control statal nu?!
Daca este sa acuz de ceva pre Ponta ptr Colectiv este ca a trimis pe aia in spitale starine! Cine plateste ma?! Si aia trimis erau cu totii asigurati la zi ?!
Insa bebeluasii morti [prin spitale tin de Ministerul Sanatati. Prin lege Stataul se obliga sa suporte (adicva si euprin taxe) cheltuileile leghate se sanatatea copiilor minori . Da nici unu nu a iesit sa urle ba Ciolos ba!
In plus sa nu uitam parca si Iohannos nu e chiar multumit de Ciolos fuvernu..
Sa zic asa ati luta plasa si acum va dati fete mari ….
Adica cum ziceam .. numa gura de voi si habar nu aveti de cum se trage ;politicianu de raspundere (mai un huo, mai un ou ) asortate cu cereeri precise :vrweau autistrada! Vreau sectie oncologica in judetul asta! (fiindca scuze este anormal ca sa nu existe asa ceva intr-un judet. Asa cum este anormal ca sa aduci cu elicopteru pe unu din Constana sau Braiala sa i se puna stentla Floreasca. Findca Constanta sau Braila-Galati is destul de mari si importante incat sa aiba sectie de cardiologie cu tot ce ii trebuie ca sa puna un stent! Ca nu e trasnplant cardiac! )
Si zic eu pe undeva de violenta? Nt zic doar de gest simbolic (azi gramu la alegrile urmatoare …uf !)
Nu draga violernta este refugiul incompetentilor … si cum zicea unu Adolf „Statul are monopolul mitralerei” (eu as zice si al tunului) asa ca FARA VIOLENTA!
Da un ou (stricat!), o rosie acolo sunt mici „daruri” traditionale … dar trebuiesc asezonate cu cerreri specifice .. Nu „nu mai fura” (si ma rog de ce nu ar fura?! ) ci „vreau podul peste, vreau spital nou, samd” (si astfel musiu ala constata ca nu are de unde fura .. ca trebueisc banii dati pe poduri, samd)
Ghita,
Ma simt nevoit sa structurez raspunsul dupa temele abordate si adaugiri. Sa am pardon, dar imi place sa am lucrurile ordonat, fara amestec de idei cind discutam pe o tema sau mai multe.
1. Ma tem ca nu am inteles daca trebuia sau nu sa fii impins de la spate sa faci treaba si nici daca esti de parere ca un om trebuie impuns continuu doar pentru a munci (nu voluntar, primeste salariu). Iar daca ajungi sa intrebi ‘de ce nu ar fura’ inseamna ca e ceva in neregula cu valorile societatii in care traim. Am inteles deja: ai ceva cu Boc si PD/PDL; pentru asta ai raspunsul incepind cu punctul 4 si partial la 3.
2. Referitor la spartul geamului, poate le dau prea mult credit din punct de vedere al capacitatii de a intelege mesajul transmis clar, concis si a actiona conform lui, clasa conducatoare raminind in urma evolutiei si avind nevoie de ‘imbolduri simbolice’. Poate ai dreptate, _un_singur_ geam spart ca mesaj care sa acompanieze o cerere specifica ar putea functiona. Cred insa ca el – geamul spart chiar si simbolic – poate porni aparatorii legii impotriva manifestantilor (ca deh, cind jandarii sint desfasurati asteapta doar un motiv sa altoiasca si ei niste bastoane – doar e pe fisa postului lor, ei fiind doar batausi cu autorizatii si mijloace de a bate). Legat de alte mijloace de protest, chiar si eu spuneam ca rosiile sau brinza stricate aruncate in cap in anumite momente sint un mesaj simbolic, neviolent. Si sa raspund si celorlalte idei care au circulat: nu sint genul hippy, care crede pina in pinzele albe in ideea ‘Fara violenta!’, dar cred ca abordarea violenta nu este o solutie pe termen lung, generind in timp mai multe probleme si arata doar incapacitatea celui care incepe sa o aplice.
3. Mobilizarea. Ma asteptam sa aduci un alt argument in afara de ‘de ce sa mai protesteze ca au primit numai mizerii’ si ce a facut guvernul actual (al nimanui). Practic, prin inlantuirea argumentelor in diverse puncte arati ca radacina raului este la Boc. Dar treci cu vederea (a cita oara ma repet, oare?) ca au aceiasi parinti (PCR+DSS via FSN) si ca modul de actiune este acelasi. Ca si unii si altii au mintit si furat cit de mult au putut, singura diferenta fiind ultimul strat de vopsea, primul fiind acelasi (_rosu_ cu secera si ciocanul).
Si pentru ca asa ne poarta discutia, ai mai jos raspunsul la temele nou adaugate.
4. Boc, autostrazi stopate & PDL. Inteleg din mesajele tale ca esti pro PSD si anti PD/PDL. Doua constructii formate din oameni provenind din acelasi mediu si care au migrat intre aceste constructii incit nu ai cum sa le mai deosebesti. E ca si cum mi-ai spune ca avind o balega, partea expusa luminii este buna si cea dinspre asfalt este cea rea. Ideala e o modalitate legala de a ii trage pe linie moarta si a ii centrifuga din politica, insa e un vis frumos. Realist, tot ei ramin si trebuie sa ii controlam prin legi si raspundere penala.
5. Plata pentru Colectiv. Ghita, ma lasa fara cuvinte logica ta. Adica vrei sa decontezi librtarianismului faptul ca statul tatuc de care avem parte, care se baga peste tot si vrea sa tina totul sub control, nu si-a facut treaba. Pai Ghita, acum, in 2015-2016 statul vrea inspectii si autorizatii samd. Tata, in cazul asta sa isi faca treaba si sa le dea pe bune si fara spaga iar daca a dat autorizatie gresit sau pe spaga, sa plateasca faptul ca a gresit. Sa plateasca cu tratamentul tuturor in strainatate, da? Adica sa dea bani pentru ca a comis-o. Sa taie din pensii si sa puna impozite mai mari pentru a plati banii aia. Sa intelegem toti ca trebuie sa platim pentru retardismul unor functionari. Ca nu este in functiune sistemul libertarian de care vorbeam in alta postare. Intelegi eroarea ta de logica?
6. Bebelusii. Ghita, chiar asa de naiv sa fii? Ca pari om citit. Cum ai descoperit tu vinovatul (guvernul asta) cind sanatatea e la pamint de zeci de ani? Cind toata lumea striga de spaga, ca mor oameni, ca personalul se duce in toate zarile si tu, eroule, ai gasit vinovatul. Adica iese cicatul la vedere si gata, ei sint de vina? Toti ne facem ca nu vedem in ce groapa e sistemul de sanatate si ne mintim cu totii intre noi dar gata, ai gasit vinovatul. Brava, Ghita!
7. Guvernul actual. Mi se pare cea mai buna solutie ca guvernul actual sa nu fie al nici unui partid, mai ales fiind an electoral. Singurul lucru care ma enerveaza la el (guvern) este ca e cam mamaliga.
Si Ghita, incearca sa te controlezi putin, chiar daca nu iti convin opiniile altora. Da, ‘ma’? 🙂
Aicea e ca-n poiana lu Iocan!…,,Fira-ti ai dracu cu liberalii vostri…Vezi ca esti prost?”.Sper sa intelegeti contextul.
Ce mai tura vura,ai nostri politicieni nici macar circ de calitate nu ne livreaza,ce sa mai.Uite aicea tata,circ!…sa tot votezi!
https://www.youtube.com/watch?v=NnQ_Pn_B34k
🙂 Arabi arabind.
Da, stiu, nu sint arabi. Totusi, sub influenta aceleiasi religii se uniformizeaza diferentele si muta statistic populatia in acea directie.
@ rocco cunosc un frate de sora care e casatorita in america cu unu de-i inginer neamt lucrator la tesla! Nu se face nimic in Romania. Au un centru regional prin Belgia parca si de acolo coordoneaza toata distributia care inca nu e cine stie ce! Deci , pe termen scurt -mediu nici o tesla..poate una-n … 🙂
In configuratia actuala nimic nu ajuta Ungaria.
Nu cred in Harcov. Nici ungurii normali la cap nu cred. Probabil dupa ce ne vom uni noi cu Moldova,vor dobandi si ei un soi de autonomie. Sa-i ia naiba.
Ungaria nu are nevoie de nicio armata, atat timp cat este puternic sustinuta de Germania si Rusia . Austria este alta tara care-i sprijina pe unguri dar pana la un punct ,avand ceva conflicte de interese cu ei, dar in actuala situatie geopolitica sunt aliatii lor.La asta se adauga politica Bruxelles-ului care este extrem de toleranta fata de Ungaria.
Ar trebui sa cerem mult mai multe Europei avand in vedere ce rol ne-am asumat. Pana la urma, sa fim seriosi,noi suntem cei din linia intai.
Pai asta nu inteleg multi, ca Romania trebuie sa se bazeze pe America nu pe UE, in probleme de siguranta nationala. Alta carte nu avem…
Exact. Daca ne lasa americanii din brate, in secunda doi Romania este facuta bucati pe modelul iugoslav. Iar o mare contributie la treaba asta o au romanii insisi.
Jucam, totul pe o carte. Sanse mici,castig urias. Oricum, nu aveam variante.
Macar jucam pe cartea cea mai mare. Avem asul in maneca.
Eu vad China in secundar, ca o rezerva in caz de reconfigurare strategica a lumii in urma unui mare razboi. Au intretinut relatii privilegiate cu merele popor si pot miza si pe cartea asta in caz ca pica SUA iar Russia e capie. Eu asa vad strategia Romaniei. Relatiile cu tarile Europei sunt pur speculative si de moment, nu fundamentate pe o baza reala de siguranta si interes dedicat.
aberatii… Iugoslavia s-a distrus pe baza motivului religios cultiva cu multi ani de toate partile slave…
La noi nu avem motivul ala, nu avem diferente ligvistice si de grafie . Cu Rep. Moldova avem.
Daca Romania se spare este pentru ca Provincia s-a saturat de tampeniile Bucurestiului – desi nu Bucurestiu este hiba… ci oamenii care au ajuns acolo… care apar ghici de unde… tot din provincie… Practic problema noastra este calitatea oamenilor pe care o alegem….
Re: la Rep moldova… ce dracu ne mai trebe probleme?????
Ca nu sunt in stare sa gestionam 1.5 milioane de maghiar… ne mai trebe si 1.5 mil de Rusi cati sunt in Moldova??? Serios sa nu ne ascundem dupa deget..
Moldova a fost pierduta in 1940… si rusii s-au asigurat ca nu se mai intoarce … prin purificare etnica…
Chiar asa.. cum naiba reusesc ardelenii a trimitza numa loaze?
Ca daca nu cunsoteam ardeleni (mai ales in timpul serviciului militar) as fi jurat ca sunt toti niste neorociti de tip Boc, Ciorbea, Blaga, Rus, Dancu samd etc . Cu mentiune speciala ptr juristii facuti la Sluj Napoca. In primul an de drept te inebuneau cu „siuiranta circuitului civil” si cu explicatia „decat legi noi care se totschimba mai bine o lege mai nasoala, veche da pe care toti o cunosc si au invatat ce si cum!” Insa vine Ciobea premier ….. si in primele 7 luni modifica niste legi vizand propreitatile de 3 ori!!!!! Acu sa nu credeti ca am ceva cu facultatea din Cluj numa ca sunt bucuretean, sau ca ma leg de Cirobea numa ptr ca era CDR .. Nu dom’le ma leg de el ca a facut Dreptu nu calculatoarele! Ce facu el e ca si cum un calculatorist mi-ar zice ca ciircuitele fuinctioneaza pe sistem de numeratie duodecimal sau ca un elctrician ar zice ca dinamu furnizeaza curent alternativ …
derapaju este gresit,
capitala este la Bucuresti nu ca acolo ar fi cei mai destepti oameni ci pt. ca asa au vrut loazele din provincie,
capitala singura moare,
loaze care au luptat pt. idealurile lor, cu arma in mana atunci cand a trebuit,
fara ele Bucurestiu putea fi si acum pasalac,
norok cu pictor vonta si ciolanis cu moschea care va readuce Bucurestiu acolo unde-i este locu,
binenteles ieducatia si anturaju creaza unora falsa impresie ca PIB`u capitalei este astronomic fata de un sat obosit din Ardeal, Moldova, Oltenia, Muntenia sau Dobrogea,
dar daca sediile astea centrale de firme si banci ar fi mutate din capitala ce ar mai face bucurestenii scoliti ?
ar face ce face toata tara, ar emigra,
apoi, despre scoala de drept de la Cluj si profesorii de drept cu origini din Ardeal,
multi au fost decani la Facultatea de Drept Bucuresti si membri ai Academiei Romane
o fi bine o fi rau ?
polemica este buna ca din ea se naste dialogu si ideile,
totusi a denigra o parte a tarii este regretabil pt. ca alimenteaza ideile unora cu neuronu obosit de prin harcov,
parerea mea,
Clasa politica este expresia in oglinda a societatii pe care o reprezinta. In orice loc din lume unde ai libertatea de a-ti alege conducatorii, pe bune!
sa nu ne mai vaitam prea mult. suntem complicii taciti ai acestor nemernici…
@Cezar imi permit sa completez: in cazul unei tari mai micutze, ca a noastra, clasa politica e si oglindirea fortelor exterioare, uneori de-a dreptu centrifugale ca sa ma esprim asa…
1) cand ma leg de juristi o fac doar ptr ca eu am absolvit dreptul Si am o oftioca nebuna ca nu am practicat… Cat despre facultati .. aia care aui absolvot la BNucle sau iasui o iau mai putin pe aratura … Deci sa zic asa daca ma iau dupa argumentaia ta la Cluj au rams doar loazele! Insa din cate tin minte a fots nevoie de un desant de regateni ca sa fie o facultate romaneasca la Cluj …
2) aia care au lupata au fots si destui din Muntenia. Ai nevoie de desen? Muntenia aia cu capitalaa Bucale. Si cand au infrunatta pe turci clujenii nu prea se inghesuiau ..
3) Uiti ca prin Bucuresti mai sunt si altele decat centrale de firme si banci… De exemplu Clijul se lauda ca ar fi marele centru informatic. De cateva opri mai mic decat Bucurestiul.
Destule centre de banci.. Sigur da draga . Reifesen se va muta in comuna Bazna din judetu Sibiu da? Sau la Saveni din Botosani? Sau chiar asa de ce nu se muta la Racari in judetu Dambovita?!
Binepntels ca si IBM ar putea sa se mute la Dolhasca au Bucecea sau Samartin de Bihor….
Azui ma capatu dinspre padure a lu satu’ parohialismul lu matale (asta este unnsoi de provincilaism al provincialismului) nu tine cint de cateva cestii..
In primul rand un centru urban mare atrage afaceri. Mana de lucru, piata de desfacere (totusi la noi in Bucale are cel mai bun vad atat votca scandic cat si RDS-RCS ul ..) , invatamat, utilitati medicale (eu nu as mai pleca din Bucale…. ca atunci cand am facut infarct in < 120 minute aveam stentu pus..) tyransport samd etc. Plus dotarile necesare.
In al doilea rand ce nu prea pricepi matale (ca ma rog parohial ce iti pasa ce se intampla la 2 km distanta) o mare facaere isi palseaza centrul zonal unde ii merfe ei mai biune. Uite in 1988-93 centrul regional Xerox era la Bucurestio. Regional.. adica Romania , Bulgaria si mi se pare si Grecia!!! Dupa inteopgenta guvernare a celor 15.00 de specialisti , din prea mute succesuri economice Chase Manhatan Banck a plecat din Bucale. Acum daca vrei sa disctiti cu Chase te urci in vaionu de Atena (daca.. esti de la ministru de finante in sus)
Asa ca daca matale ca tit hardeleanu inteligent, errorpenizat samd crezi ca Refeisen sau Paribas se vor duce sa isi puan centrul in oarasul de pe Somes… io crez ca te inseli. Pentru ei muot mioa simplu ar fi sa zica ca de acu slujnicenii pot sa se duca la Buda … asta a[propos de locu nostru in TRcasfkletia. Stii care e marea diferenta ? Noi nu le laudam ca am stat sub turci ci ca am mai si rezsiata. Si ar mai fi ca tircii nu ne tyrateaza de budios ollah ci ne trateaza cu respect .. asa ca intre egali 9sau cum zicea odat un turc "putem sa ne intelegem findca suntem urmasdii unor oameni vitezi si onorabili")
In fine un oras mare are de partea lui si "inertia" Nu stiu daca ai aflat dar capitala Americii este la Washingtion nu la NY, Totusi centrul afacerilor este NY . Poate ai auzit ca in anii 50 Brazilia si-a tras capitala noua: Brasilia (care in epoca a rupt gura lumii. Arhitectura lu Oscar Niemeyer a faut orasul mai mult decat celebru) Totusi centrul financiar si economic este la Sao Paolo talonat de Rio de Janeiro, fosta capitala. Hm .. desi fosta capitala economic Rio este peste Brasilia…
Ai auzit de New Dehli ? De prin anii 30 capitala Indiei. Ei si? Calcuta sau Bombay o intrec ca importanta economica…
Asa ca dragul meu parohial cum sa iti zic " chiar daca Bucurestiul nu ar mai fi capitala administrativa …. ar ramane primul . Cu sidile de banci, cu sediile de afaceri samd. Chiar daca sa zicem ca s-ar muta capitala la Cluj …..
Si daca prin absurd marile afaceri ar hotara sa isi mute sediile din Bucresti… nu Clujul va fi beneficarul ci poate, Budapesta. Fiinda Buda[peste este mai ofertanta decat Clujul Cam sa iti zic : judetul Cluj are nici 700,000 locuitori. Budapesta de vreo 2,5 ori.
Oricum exagerati importanta Clujului.. Imediata dupa I razboi sitiatia primelor orase din Romania era urmatoarea : Bucuresti – 472 mii, Chisinau- 135 mii, Iasi -94 mii, Cernauti – 92 mii, Cluj -83 mii. Cu adaugirea ca Iasiul era inca adevaratat capitala culturala a Romaniei …. pe cand Clujul era doar un oras de provincie ungureasca.
In fine … inate de Gherman si faluscriptele sale, inainte de idiotia asta cu Bucale al Miticilor pe aici era o legenda a Clujului .. a Ardealului… Cu cat va cunostem mai bine cu atat e mai rau ptr voi. Sunti mai rai decat nopi – la fel de "mitici" dar fara umor
Ghita si capul satului,
Si unul si altul exagerati in directia care convine argumentatiei.
Daca s-ar muta capitala la Cluj nu se va intimpla nimic pentru ca o crestere economica a unui oras e determinata de companii, nu de politica.
Daca s-ar muta toate companiile, am spus mai deunazi, Clujul s-ar umple atit de oameni priceputi cit si de pleava. Asa cum e acum Bucurestiul.
Nu opreste nimeni pe politicienii din nici un oras sa construiasca incubatoare de afaceri, de tehnologie, industriale pentru start-upuri. Sau sa se asocieze pentru a le face. Nicaieri in tara nu se face, pentru ca sintem condusi de aceiasi oameni, de aceeasi culoare. _Rosie_.
Rosu’ din ala din cu reflexe moscovite chiar 🙂
Intimplator cunosc cativa asa zisi oameni de afaceri… cand aud de UE /NATO se uita chioras… Unii din ei au folosit fonduri europene pentru dezvoltarea afacerilor… altii nu au avut loc de primii … au luat fonduri moka, au dezvoltat afaceri mai bune sau mai proaste si tot UE este fata la care se uita chioras….
Normal ca ala care iti da moka bani pe care nu trebuie sa-i rambursezi dar iti cere un plan de afaceri solid tot ala este vinovat…
Motivul religios a fost un simplu pretext ,la fel de bun ca si motivul etnic. La observatia cu tampeniile Bucurestiului am spus si eu ca noi insine suntem cei mai mari dusmani ai nostri. Cu amendamentul ca oamenii politici sunt reprezentativi pentru societatea romaneasca. A da vina pe clasa politica ca este una corupta si incompetenta pe cand toata natia noastra este alba si curata este exact tipul de ipocrizie care stapaneste tara asta: noi suntem geniali si corecti , ailalti sunt oile negre si cum dracu se face ca ajung la putere doar aia rai.Fals! In 25 ani de „democratie” s-au perindat pe la putere toti si nici unii n-au facut vreo branza.
@liviU asta pentru ca structurile de dinainte au ramas in continuare. nu stiu de unde sunteti, dar uitati-va la aia din primarie, consil. local, de la regiile locale ( apa canal electrica samd). TOTI sunt ori fosti de pe la partid sau secu ori copii si neamurile lor. asta e, s-a pierdut trenul, v-a dura pana se schimba mentalitatile, pentru ca astia is un sistem inchis, o casta deja, si se tin cu dintii de „ciolan”, ca puterea e o notiune prea complexa pentru majoritatea lor…
am uitat un i la copii scze 😛
In Basarabia, romanii reprezinta 80% din populatie. Pe hartie, Basarabia are 3,5 milioane oameni. Oricum as socoti, mie nu-mi ies 1,5 milioane de rusofoni/rusofili.
Oficial, dupa recensamant, parca sub 5% s-au dat rusi. Mai rau e ca multi tineri din cei 80 romani/moldoveni vorbesc in rusa , facand fara sa vrea jocul rusofonilor. Chiar si in Iasi,prin magazine, dau de ei, îi auzi vorbind rusește între ei, cu copiii, iar la casa o dau pe dulcele grai moldovenesc.
@sebi, nici nu e de mirare pt ca prin magazine vbesc rusa, ei pronunta in romana cu accentul specific si invariabil se gaseste cate un bou sa-i imite amuzat. Am avut colegi proromani convinsi care se simteau jenati sa vbeasca romana in public din cauza accentului sau constructiilor gramaticale ciudate (cauzate probabil de influenta limbii ruse). Realitatea e ca in Ro sunt luati la misto la greu, cel putin in zona Iasului, nu vreau sa-mi imaginez ce e la Bucuresti unde sunt luati in balon si moldovenii din stanga Prutului. Asa ca o dau pe rusa si cu asta basta. Cand se aude rusa sau ucraineana nu rade nimeni. Nu trebuie sa va mire prea mult comportamentul.
Acum, cu accentul ala ce sa zic, in afara de „L”-ul slav, prin zonele rurale din jud. Iasi/Vaslui accentul e asemanator. Am observat ca la romanii din Bucovina ucraineana se simte mult mai putin accentul „moldovenesc” ceea ce ma face sa ma intreb daca e influenta limbii ruse sau e accentul zonei.
Cand am spus „dulcele grai moldovenesc” nu am facut-o peiorativ. Deci, vorbeau romaneste bine, doar se sesiza acea nuanta care da de inteles ca e de dincolo de Prut. Si persoanele respective erau tineri, pana in 30 de ani, care nu au facut scoala in limba rusa. Care nu au prins epoca sovietică decât în fragedă pruncie.
Lasa draga ca bucurestenii sunt rau privti si in Buzau si in Calarasi . Curve si golani. Deci o bucreteanca care pana la 30 de ani a „cunoscut” 3 barbati e curva insa una din Calrasi care a „cunoscut” juma din brbatii din judet este „morala” (debione insa curva daca se marita cuunu nascut in Bucuresti!!!)
Asta-i via asta-i gardu. Daca sa zicem ca mine Cluijul ar deveni capitala.. in 10 ani s-ar zice ca toate clujencele sunt curve …
Si de luatla misto … in anii 60 erau la moda bancurile cu olteni. Pirmii care le colportau erau … oltenii !!!! Miscare desteapta …. in loc sa pice de caraghiosi ei erau amuzanti si „de gasca” si cien sa mai creaza ci bacnu cu vecesukl cu 2 pari? (de unu ne tinem bine sicu latuidam in caini!)
Depinde… ne-ar face zile fripte cu serviciile secrete, politica internationala (Rusia e membru permanent in Consiliul de Securitate, fiind singurul inamic de-al nostru care are un asemenea statut), si cu crima organizata, puternic finantata si directionata de la nivel inalt.
Insa numeric vorbind, sunt cam 150 000 de rusi si 200 000 de ucrainieni, urmati de 100 000 de gagauzi care trag in orice parte de unde ar veni un covrig. Turcia nu cred sa le ia partea atat de tare, mai ales sa mearga la razboi pt ei, asadar problemele ar fi cu celelalte doua adunaturi. Cu Ucraina cred ca putem rezolva, in ultimii zeci de ani numarul ucrainienilor a scazut, chiar daca in Transnistria niste etnici ucrainieni fac pe mafiotii mai mult decat etnici rusi, dar repet, in caz de unire nu cred ca va sari Ucraina cu tunu’ si tancu’ pe noi din cauza unor banditi traficanti de armament. Singura problema ar fi cu rusii, repet, nu din cauza numarului lor ci din cauza ca-s rusi. Avand in vedere dificultatile economice din Rusia, numarul lor relativ redus si banii nostri, cred ca am putea negocia un mic transfer…
Ca fapt divers care imi sustine teoria e ca celor cateva fabrici care mai functioneaza in Transnistria li s-a spus de catre partenerii lor rusi ca daca vor sa mai produca ceva sau sa vanda in Rusia, sa-si mute fabrica si oamenii acolo. Adica, insusi inamicul isi sugestioneaza acolitii ca daca vor sa mai faca afaceri, sa treaca granita. Si astia sfatutiti erau din Transnistria, nu de dincoace de Nistru.
Dar intr-adevar, o tara care se lasa pisata zilnic de catre oamenii si autoritatile dintr-o tara vecina, slaba si saraca… nu stiu cum ar tine rusii aia in frau. Singura solutie ar fi sa-i transferam repede acasa, inainte, in timpul sau imediat dupa procesul de unire.
Turcii au incercat ceva-ceva cu gagautii lor, insa n-a mers. Adica turcul a investit, a trimis ceva parale, dar dragostea gagautilor pentru Rusia a ramas la fel de mare. In ultima vreme, gagautii au ramas pe cont propriu.
Gagauzii sunt crestini si intradevar tin cu Rusia. La un momendat ar fi cerut (unul sau unii dintre ai lor) sa fie mutati in Crimeea, eventual in locul tatarilor (care sa fie trimisi in Moldova), pentru ca ei sunt loiali Rusiei.
S-a dus printul Aguda (ginerele ui Mickey prostovanul) pe la ei si le-a vorbit in limba lor. Aguda e din neamul lor, mama-sa era gagauta. N-a reusit nimic.
sa nu dam p’afara de prea multa super-putere
Ce inseamna sa zbori ore putine. Sa speram ca odata cu cei 2% din PIB alocati apararii, pilotii nostri sa poata sa zboare niste ore decente. La unguri cred ca o parte a problemei sunt si trainerele. Pai frate, IAK-52, ala e avion usor, mai mult de acrobatie. Treci de pe IAK-52, un avion cu elice direct pe Gripen, fighter supersonic… Si doar cu 2 ALCA 159 nu fac mare branza. Macar Soimurile noastre au fost bune la ceva, ca avione de scoala sunt super bune.
Si apropo de vecinii nostri. Mai intru pe un site bulgaresc din cand in cand si evident, folosesc google translate sa vad ce mai zic aia. Cand se mai posteaza vreun articol despre Romania, la comentarii, ei rad si fac misto de „jafurile” noastre de F-uri. Rade ciob de oala sparta.
F-16 factory refurbished..
@RoccoSuasito, stai linistit, cand o sa participle Romania incepand probabil cu 2017 prin batatura bulgarilor la excercitii, o sa ramana uimiti de calitatea avioanelor si de cea a pilotilor si sigur o sa incerce sa re-porneasca MIG-urile ’29 si sa le bubuie.asa in ciuda ..)))…asta o garantez.
Plus ca noi incepem achizitii cat de cat serioase in perioada urmatoare pana in 2020 pe cand la ei doar…o sa cultive castraveti cu T-72, ceva BRDM, multe BTR-uri si parca SA-uri, sa nu uitam celebrele Panther la ”Sfortele navale” nu au unde sa le parcheze, nu au bani de hala cat de cat., iar de aterizat pe fregatele Wellingen e gluma proasta, alea neavand helipad….
George, ai scris mai sus ca Ungurii sunt vestiti in NATO pentru incompententa, la fel ca bulgarii. Poti detalia? Sau niste surse, linkuri poate?
Multumesc,
@George Mircea, uite-te aici, niste coward-zi, soldatei de A-stan. http://www.xpatloop.com/news/new_zealand_pm_blasts_hungarys_afghanistan_contingent
@George.Mircea.
http://www.rumaniamilitary.ro/ungaria-probably-the-worst-army-in-the-world
Cu cat situatia economica a Ungariei se va deprecia mai mult, cu atat politicienii unguri vor deveni mai patrioti si mai nostalgici dupa ‘ungaria mare’ in incercarea de a masca incompetenta, prostia, coruptia si alte calitati specifice. Legat de unirea cu Rep. Moldova: nu este posibila aceasta unire in felul in care il inchipuie majoritatea. Singura ‘unire’ ar fi aceea cand Rep. Moldova ar intra in UE si NATO.
@John Connor, unirea ( parerea mea sincera ) nu e posibila. S-ar ”destabiliza” situatia ( vocea celovecilor ) si SUA nu ar dori asta, asta-i scenariul cel mai realist cu putinta, desi imi doresc asta. Singura cale e o conducere afiliata Romaniei, dar asta doar daca Romania se implica activ cu capital financiar si uman, cumparand cat mai multe active / societati moldovenesti si re-facand infrastructura financiara, si cea politica si ce mai urmeaza, facand in asa fel incat Moldova sa depinda indifferent cine vine la butoane, de Romania..
Acum o sa spun o aberatie, ca imi sta pe limba. Dar nu dati cu parul. Legat de Republica Moldova, cum ar fi (ipotetic vorbind), militari romani stationati pe teritoriul acesteia. Permanent, la fel cum sunt rusii in Transnistria. Este fezabil lucrul acesta? Stiu ca in realitate probabil nici autoritatile noastre nu ar face asa ceva si nici autoritatile moldovene nu cred ca ar permite asa ceva. Si stiu ca momentan nu prea avem cine stie ce tehnica, dar teoretic vorbind. Oare ce s-ar intampla?
@Rocco, daca maldavanii nazdravanii au tipat ca au intrat amerikansky pe teritoriul ”sfant” a lui Stefan, daramite la rumunsky cand o sa intre, , si din pacate nu o sa ne acopere nici un amendament NATO, si ti-am explicat care e singura cale ( alta de fapt nu e ), sa vindem ”democratie”, construim intreprinderi , cream job-uri, cream burse comerciale, facem banci comerciale, le dam credite dam burse studentilor, cream infrastructura, etc. asta intr-o generatie aprox. si viata lor o sa depinda intr-un fel sau altul de Romania
Total de acord ca „unirea” economica e calea de urmat dar o sa avem mult de asteptat. Gazoductul Iasi-Ungheni nu stiu daca e momentan in functiune ca sa zic asa, parca trebuie continuat pana la Chisinau; legarea retelelor electrice si exportul de energie electrica cred ca a ramas la stadiul declaratiilor (nu stiu daca s-a trecut la fapte); la fel si convertirea ecartamentului de cale ferata din Rep. Moldava la standardul european; si trebuie neaparat construita macar o autostrada Iasi-Chisinau, din pacate vor trece ani pana o sa avem noi autostrada in Romania pana la Iasi. In fine… sa speram ca vom reusi.
Prin Constitutie Moldova e tara neutra; asa ca nici o armata alta decat a Republicii Moldova nu are voie sa stea permanent acolo.
De-aia sta armata rusa inca de la infiintarea republicii 😉
Judecand la rece situatia aviatiei ungare ar cam trebui sa ne intristeze. Pana la noi ordine suntem si noi si ei colegi de alianta si in caz de razboi suntem obligati sa ne aparam reciproc. Intr-un scenariu negru in care suntem atacati cateva avioane ungare care sa ajute pana vin aia puternici ar fi fost de folos. Ma gandesc ca pana ajung avioanele din Tucia (parca ei sunt cei mai apropiati de noi) cateva Grippen unguresti ar fi de mare ajutor. Zic si eu.
@Cristi, la cat sunt de ”benny hill” si mimieaza trasul cu AMD-65 mai bine decat szexul cu o femeie astia, mai bine nu, ne putem baza pe turci, ne-am bazat de cateva ori in largul Marii Negre cand au inceput ”raidurile” rusesti si pe polonezi sau cehi.
Eu nu m-as baza vreodata pe vreun ajutor militar din partea Ungariei, realist vorbind, iar daca in caz de conflict va trimite Ungaria ceva la noi, vor fi doar coloane dubioase de camioane si omuleti verzi care vor decapita oameni prin anumite judete. Sa nu crezi intr-un scenariu in care ne ataca Rusia si Ungaria trimite Gripen sau TAB-uri in Romania, sa se lupte cu rusii 🙂 Mai degraba ajung eu presedintele SUA…
Într-un scenariu de război(un exercițiu pe hartă,la Statul Major General),Rusia atacă și distruge forțele românești din est,armata română evacuează Moldova,Dobrogea și Bărăganul,iar Ungaria,sprijinită tacit de Rusia,intră în vest pentru a „proteja” minoritatea maghiară și pentru a se „opune” înaintării rusești înspre vest.
Asta e scenariu real, la SMG-ul romanesc? Daca da, inseamna ca nu sunt chiar toti paraleli pe acolo.
Cristi prietene, tu nu pari sa intelegi ca in caz de belea pentru Romania, Ungaria va fi stat neutru asteptand sa se termine conflictul si sa profite de haos. Sincer, cred ca o relatie mai apropiata in vítor am putea avea cu Serbia (chiar daca acum sunt aliat strategic al Rusiei)
Cooorect. Moldova si Serbia ar trebui sustinute de Romania. In ciuda ultimilor ani, Serbia ne poate fi aliat iar Moldova poate chiar intr-o formula federativa, ar putea face parte din Noua Romanie.
Cat priveste Secuimea,Gagauzia si rusii ,eu cred ca cei cu mintea intreaga se pot integra prin noi in Ue. Estonia,Letonia au minoritate rusa 30% si se descurca. Noi de ce nu am putea?
rusii din tarile baltice traiesc acolo de vreo 50-60 de ani, unii s-au mai integrat in societatile respective si sunt constienti de dezastrul economic de la fratii din est. am vazut un interviu cu un rus in varsta din narva, estonia, care zicea ca in rusia ar muri de foame. si prefera estonia.
Fiecare tara culege ce a semnat. Daca armata nu e finanțată, nu te poți aștepta sa își îndeplinesca misiunea cu profesionalism. Romania ar trebui sa aibă un minim de 48 de F-16 ca sa poată sa spună ca are o aviație decenta.Ar fi bine sa ne pregătim cat încă mai este pace, un 3% pentru 4-5 ani, un pas sa mai scădem decalajul intre noi și polonezi dar cu tomberonezi de la noi mai greu.
Polonezii astia… sigur peste 10 ani vor avea si minim 24 F-35.
si noua ne-ar trebui minim 12 f35b, daca pot ateriza in regim de urgenta pe o sosea, autostrada, stadion. nu se stie niciodata.
F 16 nu este elixiru tinereții si nici piatră filozofala trebuie AA serioasa inclusiv cateva aparate de supremație aeriana din cauza de flota rusa la MN si mutarile de bombardiere ruse supersonice grele in Crimea – pe astea Tu 22 efu 16 le interceptează doar după ce au terminat misiunea de bombardament si au părăsit teritoriu national
florin d statul roman ar trebui sa inceapa cu recuperarea restantelor la taxe si impozite ( numa 18 miliarde de euro pe anul asta in 4 luni si jumatate datoreaza mediul privat arata un raport anaf dat pe televiziuni ) si sa devina eficient la colectarea taxelor si impozitelor si dupa aceea se poate gandi realistic la dotarea armatei ( parca avem voie sa detinem 430 de avioane de lupta cele 48 sunt fix pix in caz de nevoie )
am ras cu lacrimi la fraza de sfarsit. imi place ironia. totusi nu trebuie sa stam chiar linistiti. vecinii(mai ales aia din sud) nu ne prea iubesc. internetul si presa lor sunt pline de declaratii de „dragoste”. deci doamne ajuta de inca 24 f16 etc etc
Vecinii aia din sud nu ne-au iubit niciodata. Se stie, in caz de razboi, ne bazam „doar” pe US. Bineinteles, cu costul aferent. Sa speram ca o sa vedem Ursul doar la Zoo si in poze.
Off topic si imi cer scuze dar e un subiect interesant.
http://stratcomcoe.org/internet-trolling-hybrid-warfare-tool-case-latvia-0
Poate ca noua ne-ar trebuii una alta, dar ei chiar nu au de ce sa bage bani in armata.
Nu aveau nevoie nici de avioanele alea, probabil le-au fost bagate pe gat. De aici se explica si lipsa de interes, ore putine de zbor, acareturi cum spui tu etc.
Până la urmă bulgarii au cumparat avioane noi de vânătoare sau nu? știu ca își anunțaseră intenția să o facă.
Din cate stiu eu doar RIF sau mai bine R.I.P. )). Le trebuie bani, castravetii au probleme mari cu strangerea taxelor de la populatie, nu au de unde bani de achizitii chiar si SH-uri, dovada, nimic serios nu s-a concretizat, cam ca la greci, dar mai rau. Economia lor subterana sau piata gri e uriasa…si in plus chiar daca ar strange bani, nu ar avea de unde, nu prea sunt investitori ca la noi, (de muls ) . Au avut niste exceptii cu achizitia de Panther-e , ceva Puma-e de transport, si bineinteles Spartan-e din care unul izbit bine la aterizare…
Mai nu stiu ce sa zic, aici:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_of_GDP
zice ca Romania strange 28,1 iar Bulgaria 34,4. Asta stiam si eu, ca eu sunt campionii regiunii la strans taxe. Acum… ce se intampla cu banii aia mai departe, e alta poveste 😉
Ungaria colecteaza 39,1 si e pe locul 18 in lume.
Nu bagati Bosnia in seama, la ei cam toata „economia” o reprezinta angajati la stat, deci nu prea au de unde sa faca evaziune 🙂 🙂
s-ar putea sa ai dreptate, nu stiu sursele tale, dar castravetii strang 34.4 sau ce o fii din ”pxxx” adica sume modice, in timp ce noi strangem ”cum zici’tu” din ceva palpabil, si sumele sunt mai mari, la noi fata de ei sunt muulte investitii de unde se baga taxe la stat cu duiumul….si asta poti sa o vezi o ochiul ala liber al tau cand vizitezi tara prietena. Au intr-adevar o autostrada, dar e facuta cu bani europeni, dar pe marginea autostazii ce vezi ? nici macar castraveti……)))
Top of the top http://www.havocscope.com/country-profile/ Balgarija vs. Romania, la black market si poti sa cauti si alte surse.
@Victor clar ca sunt sub noi, aia sunt doar niste colorati care tipa vesnic la Romania, de la presedintele lor cu cap de porc maro si pana la ultimul parior care posteaza pe forumuri. N-am fost in Bulgaria si sincer nici nu intentionez sa ma duc, doar daca apare ceva de moment dar asa planificat, ma pot lipsi. Nici in Albania sau Kosovo n-am fost si nu intentionez, sunt tari din aceeasi categorie – o hartie igienica folosita… de 3 ori 🙂
Spuneam doar ca bolovanii aia cu iz de tigani si ritm de manele strang din pacate mai mult decat noi de cand au adus niste experti americani in colectarea taxelor, noi de ce nu putem aduce… cu doar cativa oameni carora sa li se dea sprijin oficial putem sari si noi de la rahatul ala de 28 la peste 32 sau chiar mai mult, fiindca avem taxe mari.
Pe scarile parlamentului de la Sofia este un gard din fier forjat care inconjoara cladirea. Unele din statiunile lor de la Marea Neagra sunt pazite cu pusca. Eu de asemenea „minuni” inca nu am auzit sa fie in Romania. E o oarecare diferenta: MARE.
Plus ca pana de curand, era ceva monden la ei sa sara judecatori in aer, ba cu masina, ba cu barca din dotare, la fel ca-n anii ’70. Unde mai pui banditii aia in uniforme de politie, cu masini cu insemna, care te opresc pe drumuri – inclusiv pe autostrazi – cu kalashnikovul in mana si te bat de-ti sparg toti dintii si-ti fura tot. Evident, militia lor colorata si cu alura de URSS in anii ’50 n-a vazut nimic, ba chiar te vor ameninta sa nu depui plangere ca deh, strici statisticile.
Sincer, daca din toate tarile UE ar fi una sau doua care n-au ce cauta vreodata intr-o asemenea uniune, alea ar fi Ungaria la politica nazista si Bulgaria la toti ceilalti parametri. In clipa in care ai bagat Bulgaria in UE, poti sa bagi si Irakul… cam tot pe-acolo sunt. Si Irakul are cateva orase mai de doamne-ajuta prin zona kurda 😛
„la fel ca-n anii ’70 in Italia”, am vrut sa spun.
Eu o sa imi iau injuraturi; mai e o tara care nu avea ce cauta inca. Si stiti ca ma refer la a noastra.
Hai ca e o diferenta foarte mare intre Romania si Bulgaria, atat la siguranta de pe strazi, cat si la mafie si alte „mici” amanunte 🙂
Noua romanilor ne place foarte mult sa tipam ca suntem ultimii etc, dar nu e deloc adevarat.
Stii, e amuzant, romanilor le place si au fost indoctrinati de la nastere sa creada ca sunt ultimii din lume iar ungurii au fost invatati ca sunt primii. E chiar hilar sa privesti distantat situatia si sa vezi cum se plang romanii ca si-n Namibia e mai bine sau cum se lauda ungurii ca sunt cel mai vechi popor din lume, ca africanii erau unguri, Isus a fost ungur etc…
Sunt practic doua extreme opuse, una mai mincinoasa ca alta, asa ca io zic ca noi avem ce cauta in UE, nu suntem ultimii din lume, nici macar din Europa si culmea, nici macar din UE – bulgarii sunt dupa noi la pib/capita, salariu minim, coruptie, economie neagra, siguranta, mafie, energie, inovatie, etc etc etc.
Sa stii ca tara cu cel mai mare procent de fonduri UE deturnate e Italia, nu Romania, tara cea mai birocratica e Spania nu suntem noi, si putem continua la nesfarsit cu exemplele astea 🙂
Bulgarii au cumparat avioane noi de hartie 🙂 . Aia nu mai au cu ce sa-si faca politia aeriana…
Pe mine ma distreaza urletele autonomiste maghiare! Candva ma enervau insa, in urma unor discutii interesante cu oameni de bine am ajuns doar la concluzia -SPECTACOL+MARIONETE+PAPUSARI. Ungurii stiu foarte bine ca N-AU CE SA FACA in privinta Ardealului, si-apoi, cum bine imi spunea cineva, pe frustrati trebuie sa-i lasi din cand in cand sa urle, sa-si creeze impresia ca ei chiar reusesc ceva. Dar sa stii cand sar calul, atunci le dai peste bot! Ei urla, cer, ameninta, flutura carpe secuiesti, steaguri unguresti, bannere, etc, etc, dar cand isi revin din „tumultul patriotard visator” se trezesc tot in RO. Si o iau de la inceput, deci, NU obtin nimic! Li se creeaza impresia ca obtin ceva, insa nimic peste normele UE -cum vor mai mult cum o inhata de la Bruxelles. Bucurestiul asa, mai sfios, mai tacut, mai ascuns, mai nepasator, mai nesimtit…
@WW
„Ungurii stiu foarte bine ca N-AU CE SA FACA in privinta Ardealului,”
Deocamdata fac foarte bine !!!
Chiar nimeni nu vede ca peste o luna in toate localitatile cu cca 25% unguri (inclusiv la Cluj) vor fi primari si consilieri UDMR ?
Datorita alegerilor intr-un singur tur, sustinute de PSD (oare aliati cu UDMR ca prea merg pe tacute ), romanii impartiti in 3-4 partide vor pierde jumătate din primariile din Ardeal. Sa vedeti atunci CE AU SA FACA ungurii in Transilvania !!!
N-AU SA FACA NIMIC mai mult decat au facut pana acum! Si-acum sunt primari si consilieri UDMR, nimic nou in Ardeal. Daca te gandesti ca vor rupe Ardealul sau vor face un ministat in interiorul RO atunci gresesti. NU SE ACCEPTA! UE si SUA nu accepta astfel de divizari pe criterii etnice, si nici RO!
Exista precedentul Kosovo, unde de tine numitii au intervenit pe aceste criterii. Contextul era altul, insa sint precaut.
@ Iulian
După raționamentul tău, americanizii se chinuie să implementeze si să susțină un sistem juridic echidistant (cât de cât), își construiesc unul dintre pilonii scutului antirachetă aici iar apoi destabilizează țara doar de dragul unor tembeli care mai sunt sprijiniți si de Moscova. 🙂 Nu crezi ca ceva nu se leagă? 🙂
Hai sa va dau una direct in inima.
botswana cumpara gripen
https://www.defenseindustrydaily.com/the-jas39-gripen-swedens-4th-generation-wild-card-02401/
Asta cu Romania, putere regionala e buna. A plecat GSG-ul si v-ati luat-o in cap.
:-)))
Eu cred ca da, daca baga americani ceva bani si noi cumparam armament americam bani ajung tot la ei.
Cati bani au bagat in egit ,turcia,pakistant,israel si mai baga pot scapa ceva si pe aici.Macar ptr tehnica aa si ar fi suficient.Odata cu f16 si scutul cele 2 baze militare,ceva unitai permanente daca or sa vina,cred ca sa schimbat complet situatia.Daca vedem vechini nostril in afra de polonia tot cu tehnica rusa ,ungaria neutral asa zic ei.Eu cred ca am schimbat paradigm si acum e posibil sa fim ajutati si cu bani ca doar tot la ei se intorc.
Văzui azi ca scrie pe resboiu
Pai deasta nu se agita astia prea tare sa atinga target-ul ala minim de 48 de avioane asumat la intrarea in NATO…idem cei 2,38% din PIB pentru aparare. Pai la ce amenintari avem noi din partea vecinilor, nici ca mai are rost sa povestim despre armata. Noroc cu Putin si poporul sau de razboinici cuceritori, ca ne-a adus aminte, cu chiu cu vai, ca mai trebuie sa punem si noi mana pe arme. Dar care arme, ca nu prea mai avem? Pai atunci hai sa mai cumparam ceva! 🙂
https://en.wikipedia.org/wiki/Caterpillar_Club
Credeam ca a fost infintat in 1940 in timpul Bataliei Angliei 😀
Omul cat traieste invata
Alarma! ))
Baneasa,acum! 18:55,17 Mai.
Un F16 cu rakete da tarcoale aeroportului la joasa inaltime!! Tananananaaa!
Cred ca se pregatesc de vreun show pe Baneasa. Astazi pe la 2, 3 dupa amiaza s-a jucat un Mig 21 tot pe acolo.
E BSDA parca….
In cea ce ai priveste pe unguri nu reusesc sa inteleg ce au vrut sa faca cand au achizitionat 14 Gripen.
Daca au vrut sa aiba politie aeriana faceau o afacere mult mai buna cu KAI T-50 Golden Eagle la un pret mult mai mic.
Iar daca doreau sa aiba niste forte aeriene decente trebuiau sa achizitioneze cel putin 2 escadrile . sa cumpere armament si sa aloce bani pentru antrenament si mentenanta.
Asa au dat peste un miliard pe o escadrila care din lipsa de armament si antrenament nu reprezinta un adversar pentru 12 f-16 sh care au costat 700 de milioane cu toate acareturile(da ce acareturi:AIM-120 C6 AMRAAM,AIM-9X Block II Sidewinder,Sniper Advanced Targeting Pod )
Sa nu ma inteleaga nimeni gresit Gripenul este un aparat la fel de bun ca si F-16,dar fara ‘acareturi’ si neintegrat intr-un sistem AA nu reprezinta nimic
@sorin.vasile, Gripen-ul e un pic mai slab decat F-16, raza mai mica si nu-i capabil de lupta in atac ( incarcatura mica de lupta ) ci mai mult de defence, nu poate fi upgradat ca F-16, unde sunt felurite feluri de programe sa-ti alegi cum vrei sa fie ee-F-ul. Singurele puncte forte ale Gripen-ului e pretul de achizitie mic, idem la costurile cu mentenanta, posibilitatea de transfer technologic, dar la comanda mai mare probabil si avion relativ nou fata de ee-F. De aceea suedezii il tin cat mi rasfirat in uriasa suprafata a tarii lor, e strict defensiv, platforma facuta special datorita neutralitatii lor.
Pretul de achizitie Gripen, conform licitatiei polonezilor in care a castigat F-16, era putin mai mare decat la F-16, doar costul de exploatare mai mic.
parca stiu ca contra-oferta lor catre noi erau avioane noi 24 buc. fara armament la un 1 miliard, din pacate nu gasesti nimic la pretul asta alt aparat nou.
Cei mai ieftini la pretul achizitiei poloneze au fost Saab si cei mai scumpi, Dassault:
http://www.rumaniamilitary.ro/polonia-exemplu-pentru-competitia-avionului-multirol-si-offset-ului-militar
„Oferta de offset a Dassault era estimata la 82%, 3,8 mld. dolari, in timp ce estimarea poloneza era de 2,1 mld. dolari, din care 65% era destinat domeniilor military si aero-spatial: asamblarea avioanelor Mirage urma sa se faca in uzina PZL de la Mielec; uzinele Mielec si Swidnik urmau sa fie furnizori exclusivi de piese pentru Mirage2000; Swidnik urma sa mareasca numarul de piese produse pentru jet-ul de afaceri Falcon si pentru prizele de aer de la Rafale; Dassault se oferea sa ia parte la programele PZL I-22 Iryda / Iskra 2 si sa asigure comenzi uzinelor de motoare si hidraulica Kalisz si Rzeszow.
Propunerea suedezo-britanica Saab-BAE de offset, de 7,48 mld. dolari si un pret al achizitiei de 3,15 mld. dolari, a fost initial estimata ca fiind cea mai generoasa chiar si tinand cont de rezultatul folosirii multiplicatorului de ajustare, suma finala evaluata de polonezi urcand la 4,7 mld. dolari. Se avea in vedere asamblarea finala a JAS-39 Gripen in Polonia, cu crearea a apoximativ 50.000 de locuri de munca directe si indirecte precum si furnizarea unor subansamble de catre uzinele Mielec si Swidnik. Alte investitii se indreptau catre ETC-PZL Aerospace Industries, constructori de simulatoaresi WZL-2 pentru un centru regional de mentenanta in colaborare cu Saab Aerotech Telub.
Varianta de offset propusa de Lockheed-Martin se cifra la 9,84 mld. dolari pentru o achizitie de 3,58 mld. dolari, polonezii cerand ca minimul de offset considerat 100% sa fie in acest caz 6,03 mld. dolari, ca valoare dedusa prin aplicarea coeficientului de multiplicare. Astfel offsetul a ajuns la 170% din valoarea programului, cel mai mare acordat vreodata. Presedintele Business Development la Lockheed Martin, Mac Stevenson, declara” Am oferit un procentaj de offset Poloniei mai mare decat am oferit vreodata oriunde altundeva in lume.” Doar 61% din totalul propunerii de offset a fost aprobat de comitetul polonez pentru offset, cu 104 angajamente din care 49 implicand investitii de offset indirecte.”
unguri au gripen noi avem mig 21 si voi visati ca noi santemi mai buni???
trezitiva la realitate
@Stan, tu cred ca esti ungur, nu de alta, dar nu prea le ai cu scrisul in romaneste …
:))))
@stan pai putem considera deja ca avem si noi 12 bucati F-16, care in afara de radar sunt peste Gripenurile lor, plus ai nostri care zboara 70 de ore pe an fata de 15-30 de ore „ai lor”, plus de bine de rau inca 16 LanceR-e functionale, de fapt 12 C-uri ca B-urile nu-s pentru razboi.
Practic la vanatoare suntem dublu cat ei, desi ar trebui sa fim triplu. Dar sper ca urmeaza 😉
pana cand ajung F-urile in tara mai este iar cand ajung o sa facem si noi 15-30 de ore de zbor pe an ca unguri caci ora de zbor cu MIG-u nu costa cat ora de zbor cu F16-u
iar pt John nu conteaza cum scriu conteaza ca am dreptate chiar daca numi place
pe cand o sa avem noi f16 unguri poate se decid sa cumpere f35
O sa aiba ungurii F35 doar dupa ce luam noi F22 =)))
Cu cei 2% din PIB care sper ca vor fi alocati dupa cum s-a promis, in mod sigur pilotii nostri vor putea zbura un numar de ore decent.
Poate avem surpriza in 2017 si ridicam la 3%. UE poate sa planga, altceva ce vor face? 🙂
Uite ca la taiwanezi se poate face upgrade la F-16 in Taichung, cel putin la o parte din flota.
http://www.janes.com/article/60390/taiwan-s-f-16a-b-upgrade-programme-on-schedule-for-2017-start
eeehei, Taiwaan, cate placi de baza ai folosit tu intr-o viata recenta ? dar memorii sau cooler-e sau anumite placi video ? Cred ca te-ai prins, Made in Taiwan. Si sunt de fapt o insula amarata, dar produc valoare adaugata mare. De aia au banuti de programe cu dedicatie celor care au grija de ei si sunt seriosi. Vorba lui George GMT, cei mai seriosi parteneri, fie pace sau razboi raman si vor fi americanii.
Ar fi fost bune Suhoiurile rusesti acum……..
Pentru ce, pentru arat?
Se poate ara si cu Gripen si F-16 cu , nici o problema ………..
http://www.zf.ro/business-international/howard-lockheed-martin-romania-a-cumparat-acum-12-avioane-de-vanatoare-f16-insa-mai-putem-livra-aici-inca-una-sau-doua-escadrile-poate-chiar-de-avioane-noi-15336232
Cu ultima versiune F-16 in cativa ani nu ar fi chiar rau 🙂
nu cred ca se mai merita sa mai cumparam mai mult de 24 de f16 caci peste 10-15 ani eu sper sa incepem sa cumparam f35
sau chiar sa exploatam in tandem 24 de f16 si vreo 12 sau 16 f35
Am plecat pe F, asa ramanem. In definitiv cu cele 12 F-uri ne-am platit „scolarizarea”. Restul ,mai mult ca sigur vor fii versiuni noi. Asteptam si F15 cu Pac2/3.
offtopic: http://www.adelin-petrisor.ro/noul-transportor-blindat-al-armatei/
Cine sa fie oare norocoasa firma ?
Mowag, as indrazni sa zic! Bine-ar fi fost Iveco, dar mai stii, cum am dat-o cu camioanele, poate, poate, Iveco Super AV…
Mie mi-ar place Patria dar…. Oricum pana acu nu a transpirat nimic care ar fi cele 3 firme ramase , daca se va merge pe proiectul romanesc sau se va fabrica un model al firmei castigatoare .
Hai , cine are ceva vesti ????
„constructia” la moreni ar putea insemna doar ansamblarea la moreni
Buna si asta decat nimic .
Pai asta inseamna transfer tehnologic sau licenta, odata ce il poti vinde la export de capul tau. Interesant de vazut ce implica aceste negocieri! :0
Cei trei ar putea fi : Textron , Patria , Iveco , evident nu neaparat in ordinea asta .
Cin’ sa fie , cin’ sa fie ?
Ar trebui facute pariuri …
Eu sper sa nu fie in carti decat o varianta castigatoare pentru Romania .
poti sa adaugi la lista si GD(E)LS/Mowag si poate producatori turci. Ar mai fi si RTD, dar nu cred sa fie cazul lor
Pai au ramas doar 3 in carti….din cate se pare. Lista scurta. Eu pariez pe americani, desi nu par a avea prima sansa! 🙂
daca se adeveresc negocierile din toamna lui 2014 o sa fie textron cu „nemaipomenitul” m-1117.perpetuam traditia transportoarelor cu motor spate si iesiri laterale.si ptr. cei care vor zice ca are capacitatea mica(3+4) exista si o varianta lunga cu 3+8 capacitate.in ce priveste cerinta ca viitorul transportor sa fie amfibiu din cate stiu denumirea programului este TBT-transportor blindat ptr. trupe in loc de tab-transportor amfibiu blindat.
nu cred sa fie Textron, pentru ca nu au 8×8 in lista de produse…
Pe site-ul Patria a fost postat acum 2 zile ca Patria AMV va fi prezent la BSDA. E ultima stire pe site-ul lor.
http://imgur.com/sBO1Lkr
Flame,flame,flame!..Zece minute cu photoshop si voila!
Da sa recunoastem ca nu arata rau scula si sa speram ca nu o vedem prin vizita pe la noi.
De aratat rau nu arata rau Boomerang-ul. Rusii se pricep la design, din punct de vedere estetic si mie imi plac foarte mult Sukhoi-urile de exemplu. In special Su-35.
su35 e foarte frumos intr-adevar – pentru ca e rafinat aerodinamic
cred ca e ultimul, gen a 5-a cu unghiuri pentru stealth si FBW dus la extrem care tine orice caramida in aer – probabil ca sunt foarte eficiente ca masini de razboi dar nu sunt frumoase ca astealalte mai vechi (cand zici de avion ca e „frumos”, nu dati cu pietre, ne uitam la ele asa ca la femei in reviste 🙂 sunt si rusoaice frumoase
Tupolev zicea ca doar avioanele frumoase pot sa zboare – intre timp a aparut stabilitatea artificiala si fbw si cu ce tractiune au motoarele de acuma – poti face orice chestie zburatoare
Frumoase 27 si 35-ul,da pe mine ma zgindare SU-15 si YAK28-ul,La250 si Tu28.Chestiune de gust!.
Preferatul meu este IAR 95 bimotor (cel care seamana cu F15):
http://www.rumaniamilitary.ro/poze-iar-95
Ce tanjesc dupa machetele alea!
Adicatelea asta?
http://imgur.com/a/KeV3d
Din ce l-o fi facut,baiatu?O merge un Mig25de la Hasegawa,convertit?Ia sa incerc,macar sa vad ce iese.
M-am uitat pe site si nici nu e program de vizitare la BSDA. Poate apuc sa fac si eu o vizita vineri, depinde cand scap de la birou
Stie cineva amanunte? Se vor mentine exponatele si la air show sau trebuie sa ma duc musai in 18-20?
Air show? Ce air show?
E intre 18-20 mai. Ar trebui sa ajungi pe la 12 pentru ca deja pe la 16 cam pleaca. Vineri e program pentru toata lumea la exterior, afaik.
Oricum le asigurăm la toți siguranța aeriană dacă încheiem parteneriate cu ei cu cele 24 de F16. Ungaria, Moldova, Biulgaria, Serbia, și nordul Bucovinei, eventual Maramureșurl de Nord (TransCarpația) nu sunt nici departe, nici greu de survolat.
Eu unul cand ii vad pe unguri in ce hal se afla prind curaj:)
https://www.youtube.com/watch?v=aPbJoG5RszE
„Astfel ca, in linii mari, putem sta linistiti – macar pe zona aviatiei – din partea vecinilor nostri: ungurii sunt slabi de pica singuri, sarbii abia daca mai au cu ce zbura (1-2 avioane), bulgarii numai au deloc, ucrainenii sunt vai mama lor, nici avioane, nici piloti, nici nimic, asa ca noi, cu 24 de F 16A/B MLU (in viitor) avem deja alura unei super-puteri ? .”
Unde este 24 F-16?