Contractul pentru sistemul antiaerian si (mai ales) anti-racheta Patriot va fi semnat anul acesta, prima baterie va sosi in tara pana la sfarsitul lui 2017.
Transportoare blindate. Aici misterul se adanceste, nu se mai aminteste absolut nimic de Rheinmetall si UM Moreni, totul pare sa mearga, intr-un mod mai cetos, spre General Dynamics si al sau Pirhana V. Inca de anul acesta ar trebui sa intre in dotare primele 10 vehicule fabricate in Elvetia, apoi inca 20 tot importate si restul pana la 227 vor fi asamblate in Bucuresti la fabrica de tancuri. De unde a scos Fifor numarul de 227 de Pirahna V ramane un mister daca tinem cont ca initial se vorbea de doar 90 de transportoare americano-elvetiene si restul, aproximativ 500 ar fi trebuit sa fie construite la Moreni de catre Rheinmetall. chiar fostul ministru al apararii – Adrian Tutuianu – spunea ca vor fi 90 de Pirahna V. Singura posibila explicatie este – si o spun cu mare tristete – ca noi am avut dreptate cand am scris ca Rheinmetall s-a cam retras din programul Agilis.
Au inceput deja discutiile (si sunt avansate) pentru inca 36 de F 16, nu se specifica ce Block, probabil tot 15, ar fi absurd sa ne gandim la F16 Viper, macar si pentru ca ne-am incurca in Vipere, ba elicoptere, ba F 16, n-ar mai sti sangerosul inamic cine cu ce-i da in cap, cu helicopterul de pe dupa un palc de stiuleti sau de la mare inaltime dintr-un F 16 🙂 … Glumim si noi.
Surpriza vine din zona Bell si al sau AH-1Z Viper acolo unde aflam ca planurile Bucurestiul sunt pentru 45!!! de elicoptere de atac, primele 5-6 urmand sa fie fabricate in SUA (conform celor de la Bell), iar restul la Brasov (Ghimbav).
Tot noul ministru al apararii ne spune ca statul roman si Lockheed Martin sunt in faza de negociere pentru achizitionarea sistemului de rachete tactice cu raza extinsa HIMARS.
Se mai face referire si la contractul pentru constructia celor patru corvete si pentru achizitia rachetelor antiaeriene cu raza medie si scurta, fara a avea aici alte amanunte.
RoMilitary
Nimic de comentat din partea mea, astept sa vad ce va fi dincolo de vorbe pentru ca deocamdata nu avem nici macar un singur contract ferm. Prima miscare ar fi sa fie pe zona Patriot unde anul acesta ar trebui sa vina prima baterie si, o surpriza pentru mine, cele zece transportoare blindate Pirahna V, care si ele ar trebui sa ajunga tot in acest an in tara…
Insa cateva intrebari raman in suspensie, ca sa sa spun asa, nu se omogenizeaza cu restul solutiei.
Cum sa livreze prima baterie in noiembrie daca noi inca nu am semnat contractul? O baterie nu poate fi farbricata in cateva saptamani si deocamdata nici n-am semnat, nici n-am platit nimic deci Raytheon/LM nu s-au apucat sa surubareasca la Patrioatele romanesti si nici nu cred ca astia lucreaza pe stoc…
De unde a rasarit cifra de 227 de transportoare blindate 8×8? Fifor ne spune ca acestea este numarul pe care Romania ar dori sa-l achizitioneze, fara sa particularizeze daca cele 227 sunt cele pe care le dorim de la americani sau asta-i tot. De mentionat aici ca numarul de 90 de Pirahna se vehicula de cel putin doi ani pe motiv de dotare omogena a unei brigazi. Practic nimic despre Agilis&Rheinmetall&Moreni, nimic despre cifra initiala de aproximativ 600 de TABuri 8×8, din care doar 90 de bucati urmau sa fie Pirahna V. Ceata…
Nici despre F 16 nu suntem prea luminati, vor fi (cel mai probabil) tot Block 15 urmand sa fie trecute prin programul MLU in SUA sau in Romania la Aerostar?
Surpriza-surprizelor vine insa pe taramul elicopterelor de atac, acolo unde aflam cu mare stupoare ca discutam despre numai putin de 45 de bucati! Poate vi se pare o cifra rezonabila, nici prea mare nici prea mica, dar sunt putine tari in Europa care detin 45 de elicoptere de atac dedicate. Cifra in sine, pentru situatia noastra particulara, este una foarte decenta.
In fine multe ciudatenii in declaratii si ramane sa vedem ce si cum cine cu cine si cu ce ne alegem pana la urma, asta daca ne vom alege cu ceva.
PS Daca facem un calcul simplu, suma pusa la bataie – daca totul s-ar concretiza – sare astronomic de cele aproximativ 10 miliarde de euro anuntate, numai Patriotul si cele 45 de AH-1Z cred ca se duc spre 8 miliarde de euro, mai punem HIMARSul, 36 de F 16, 1,5 miliarde corvetele, doua miliarde si ceva SHORAD/VSHORAD, transportoarele, basca consumabile, pregatire infrastructura, oameni, alea, alea…
PPS Si toate astea platite de un guvern care inventeaza taxe si creste artificial inflatia doar ca sa-si acopere gaurile din buget?!
GeorgeGMT
Parca a spus ca prima baterie va fi platita in 2017,nu ca ar ajunge in tara…
In rest…..na,eu,personal,nu mai cred nimic…
In noiembrie ar trebuie sa ajunga in tara prima baterie.
Cred ca omul s-a referit la prima baterie de vin din California adusa la noi, nu la Patriot! :))))))
Ne imprumutam si cumparam.
nici la imprumutat nu poti oricat, ca ai tinta anuala de deficit, care nu trebuie sa treaca de 3%.
http://economie.hotnews.ro/stiri-finante-21914933-eurostat-romnia-deficit-bugetar-peste-tinta-primul-trimestru-2017-doilea-cel-mai-adnc-din.htm
Am depasit deja deficitul.
Deocamdata guvernul a imprumutat cam 6 miliarde de lei, mai are spatiu pana la deficitul aprobat de 24 de miliarde de lei, dar nu asta-i problema ci faptul ca efectiv nu mai au bani, primariile au ramas deja fara bani de salari.
Neica nu vedeti ce fata de papagal fraier are Fifor ala.Sa moara ciumpalex da nu zici ca plange cand vrb. Eu unu zic ca totul e aranjat dupa shpagi pt ca este o totala harababura si varza in ce spune Fifor omu antropolog si e complet pe dinafara.Daca Agilis a disparut e clar ca e ceva manarit si ca au luat amerlocii tot caimacul. Te pomeni ca cele 4 corvete or sa fie LCS-urile alea americane.
Vai de tarisoara noastra. Romania nu are bani nici sa treaca strada si vrem sa cumparam armament modern. In conditiile in care ne imprumutam de bani sa platim salarii noi vrem elicoptere de atac si corvete. Nu sunt impotriva achizitiilor militare dar nu facem decat sa ne indatoram si mai mult. Prefer ca de banii de la buget sa se faca investitii in domeniile ce ne vor aduce bani.
Eu sunt curios daca cei care se tanguie ca se cumpara armament, au facut armata..
Din ciclul ce mai halucinam asta seara, in rolul principal ministrul apararii.daca s_ar opri furatul in romania, alea 8_10 miliarde de euro nu ar fi o problema in 4_5 ani.
@viforescu…mai oameni buni, terminati-o cu chestiile astea gen „daca s-ar opri fumatul in Romania”. E ca si cum ai spune „daca randamentul unui motor ar fi 120% n-am mai avea nevoie de benzina”. Pur si simplu randamentul unui motor n-are cum sa fie peste 100% si cu asta basta, orice altceva e fantezie deci pierdere inutila de timp.
Populatia a votat actuala guvernare, va suporta consecintele. Calculele trebuie facute in functie de bugetul disponibil. A…cand esti prost si dupa ce ca ai bugetul mic il si cheltui aiurea…asta e…da’ nu-i problema ca e plin de romanasi cu 1000 pe luna din care consuma cateva sute pe tigari sau pacanele, sau telefon de 2000 de lei, suntem obisnuiti. Am vazut nu o data maturatori de strada cu smartphone-uri, naiba stie ce fac cu ele.
ma refeream bineinteles la furat, nu la fumat 🙂
Draga gogu ,randamentul unui motor termic e undeva intre 30_50%.,chiar mai mic depinde de motor.unde ai vaxut tu motoare cu randament 100%.hai succesuri.
Astept pe francezi sa vina si zica: ba’ baieti, stiti voi…Tigre! 🙂
Si noi sa le zicem: ba’ garçons, stiti voi…prezentati-ne un concept/proiect de elicopter de atac in stilul lui Rooivalk – derivat din H215 – si atunci discutam!
🙂 Francezii au contraatacat pe Digi24. La stirea cu Patrioatele ni se explica cum ca Patriotul este un sistem vechi de peste 40 de ani si are un radar cam chior 🙂 . Apoi ni se arata ca adevarata afacere ar fi sa cumparam de la MBDA. Ai dreacu prosti toti aia care au cumparat Patrioate vechi de 40 de ani cu radare chioare de la americani…
Imediat a urmat si stirea despre cele 36 de F 16, in imagine era prezentat un Mirage 2000 si ceva 🙂 🙂 , dar aici nu cred ca au premeditat, pur si simplu nu fac diferenta 🙂 .
Francezii stiu de unde bate vantul, dar incearca si ei ceva de pr.
NU fac diferenta.
Si cand vorbesc de rachete apar acolo Volhoave in loc de MIM si alte din astea.
Intr-un pliant de la niste componente electronice pentru rachete am vazut ca fundal rachete sovietice firma producatoare fiind amerikana. Halal marketing:)
MINCIUNI, MINCIUNI ȘI IAR MINCIUNI…nu puneti fratilor botul la aceste minciuni ORDINARE ale unui politruc…acesti politruci imputiti nu au fost in stare sa dea in folosinta autostrada Sibiu Pitesti finantata 85% din fonduri UE dar dăm 10 miliarde de euro pe alte 36 de F16, corvete, piranii, humarsuri sau patrioate…MINCIUNI, MINCIUNI SI IAR MINCIUNI, EU NU CRED NIMIC!!!!
http://www.digi24.ro/stiri/economie/romania-la-bilant/drumurile-romaniei-locul-120-din-137-mai-proaste-decat-in-burundi-800454?__grsc=cookieIsUndef0&__grts=50216935&__grua=a074847ba0d26965d4c0a7cd5cc2a3d1&__grrn=1
Asta cu Burundi si Kenya sunt prostii de presa, la fel ca si comparatia cu Singapore, pai ce drumuri are orasul Singapore ca sa le compari cu ale noastre?!
Ca avem drumuri proaste este o realitate cotidiana dar astfel de comparatii sunt total tampite.
până și frații moldoveni râd de noi la ce drumuri avem…
.
http://www.timpul.md/articol/reportaj-in-presa-din-romania–vama-albia-principala-poarta-de-intrare-in-ue-arata-ca-dupa-bombardament––galerie-foto-120493.html
”Cert este, însă, că șoferii din Republica Moldova au ajuns să râdă de un stat membru al UE, comunitate spre care locuitorii statului vecin visează de foarte mulți ani.”
Hai sa comparam drumurile din Singapore cu alea din Bucuresti atunci… sau armata lor cu a noastra sau, mai bine, guvernul lor tehnocrat cu guvernul Ciolos. Si poate asa intelegem si noi de ce se plimba Ciolos la clasa a doua in timp ce aia din Singapore sunt cei mai bine platiti din lume.
Da hai mai bine sa rezolvam ceva decat sa stam in spatele unui monitor si sa comentam fara sens.
Pai sa incepem prin a vedea ce probleme avem in loc sa cautam scuze pentru ele.
Asta cere implicare iar din pacate sunt foarte putini dornici sa o si puna in practica, inclusiv cei de pe acest site.
Marius, eu am fost 3 sapt in Kenya. Drumurile noastre sunt mult, mult peste. Astea sunt povesti vanatoresti
Așteptam cu nerăbdare analiza ta George. Ca de obicei foarte obiectivă si rațională…prea erau uni exaltați „iar” de vorbele mari ale altui demagog. Cred că și pe asta o să îl schimbe repede :)) Eu zic că la anul vedem daca „pesedeul” se tine de planul de înzestrare.
Ciudatenia este ca si Tutuianu si Fifor spun acelasi lucru, dau aceleasi termene, adica pana acum ma asteptam s-o mai dea la intors: cumparam dar mai incolo, mai ne gandim, mai facem o licitatie, mai contestam una etc, dar ei spun lucruri clare si destul de precise, din ce in ce mai precise, apar si schimbari – vezi nr de Pirhana 5 – ori aceste „chestii” sunt ciudate.
Pare real…
Trebuie sa recunosc ca pare real, asa cum zici tu. Daca este real, ce se intampla? Serios, de ce dupa mai bine de 25 de ani am incepe accelerat sa ne inarmam? Nu vad alta tara din regiune facand asta, asa de accelerat. Polonezii fac asta de 20 ani intr-un ritm neschimbat (ba chiar isi permit sa negocieze la sange transfer de tehnologie pentru Patriot, asta si cu riscul prelungirii timpului de livrare). Acum nu cred ca s-a trezit Trump si a zis „hai sa le vindem fraierilor astia niste armament ca sa ne facem targetul pe cincinalul viitor”. Nu cred nici ca rusii s-ar pregatii sa ne atace, pur si simplu asta nu ar avea nicio logica si niciun castig pentru rusi.
Si atunci de unde aceasta „trezire” a politicienilor romani?
Imi vine in cap ce a zis Cozmin Gusa acum cateva zile la RTV (si ceea ce s-a mai vehiculat de niste trompete de ale Moscovei- chiar fosti apropiati ai regimului Putin) si anume ca Putin ar fi de acord cu unirea RM cu Romania, dar fara Transnistria, aceasta devenind un fel de Kaliningrad (ceea ce este deja).
Nu prea am incredere in sursele astea, dar te pune pe ganduri. Oare e posibil?
Nu e posibil. Dupa cum ai amintit si tu de castigul rusilor… pai ce ar avea Rusia de castigat din aceasta mutare? Nimic!
Ba chiar e mult mai convenabila situatia actuala pentru ei, cand Transnistria este intr-o zona gri, iar conflictul e mentinut la foc mic mic de tot, deoarece pot face tot felul de golanii cum ar fi trafic de armament, spalare de bani, amenintari catre vecinii din zona s.a.m.d. si in acelasi timp pot arunca vina pe altii: „N-am fost eu, sefu’, ci mafia transnistreana!”.
Tratativele Romano-Ruse din perioada interbelica au avut ca si linie de granita Nistrul. Cea mai mare extindere a frontierei Romanesti spre est a fost in timpul WWII cand a ajuns pe Bug. In acest moment pentru ei poate fi solutia cea mai buna pentru a scuoate acest teritoriu de sub asediu dar nu cred ca este o alegere buna pentru noi iar pentru Ucraina ar fi si mai complicat.
Fata de contractul guvern-guvern si graficul de livrari extraordinar de rapid pt Patriot, explicatia ar fi:
Este un acord guvern-guvern, negociat intre guvernele Romaniei si al SUA. Raytheon si LM nu negociaza direct cu guvernul Romaniei. Guvernul Romaniei a imputernicit guvernul SUA sa negocieze pentru Romania. Platile care vor fi efectuate, vor fi facute catre guvernul SUA si nu direct catre Raytheon si LM, guvernul SUA fiind administratorul programului (program manager).
Romania nu a semnat inca “letter of acceptance” LOA, care este “best and final offer” (BOFA) care vine de la guvernul SUA in urma negocierilor cu Raytheon si LM. Cand Romania va semna LOA, inseamna ca a acceptat termenii negociati de guvernul SUA si atunci poate efectua o plata sau plati.
Explicatia cu termenul rapid de livrare este nebuloasa. De obicei in LOA sunt specificate grafice de livrari. Sunt anumite sume de bani care se platesc inainte pentru achizitia de “materiale strategice”, dar asa ceva nu se intimpla fara sa ai o semnatura pe LOA. Am mari dubii ca daca plata va fi efectuata in urmatoarele cateva saptamani sistemul va aparea in Romania pana la sfarsitul anului. De obicei ti se rezerva un loc in linia de productie si tot felul de chestii de genul acesta care tin de stiinte operationale care se ramporteaza intr-un “program management plan” care de obicei este un addendum la LOA. Cel mai devreme as miza prin vara viitoare pentru asa ceva.
Sau se poate ca SUA a cedat un loc in linia de productie si Romania sa preia ceva destinat pentru SUA initial. In acest caz s-ar putea ca ceva sa apara pana la sfarsitul anului. Lucruri mai stranii s-au mai intimplat.
Romania a mers pe mana guvernului SUA dintr-un motiv foarte simplu: pretul. Astfel guvernul american negocieaza in numele tau si obtine un pret ceva mai bun decat daca te-ai duce tu sa negociezi de capul tau. In general pretul este cel platit de armata SUA.
Romania a mai facut miscarea asta atunci cand a cumparat, de exemplu AIM 9X 2, noi achizitionand cantitati mici ne-am „lipit” la o comanda mult mai mare a Pentagonului beneficiind de pretul lor.
Multam Alex pt explicatie.
Romania ar trebui sa mearga cat mai mult posibil, atat cat se poate, pe mana SUA, cand vine vorba de achizitii militare si programe de instruire.
Si cu transferuri de tehnologie ce te faci?
George, atunci inseamna ca e de bine. Daca doi debili politruci de profesie canta pe aceeai muzicuta,,,,e ciudat in sensul bun.
Sincer fara implicarea americanilor nu vedeai nimic finalizat in decada asta, nici una, nici alta.
Io sper sa se implice americanii sa dea jos si guvernul, sa-l impuse pe dragnea si pe tariceanu si inca cateva sute macar.
Cata vreme baietii danseaza melodia cantata de la Washington nu ii da nimeni jos. Nu vedeti ca nimeni nu mai sufla nimic ca nu ne trebuie arme, ca nu ne ataca nimeni?
Daca ai nostri nu executa ce trebuie… Euromaidan ;). Prietenii stiu de ce !!!
Asta e rau. Sa ii dea jos.
Teoria e una, practica e mai dificila…adica doriti schimbare nu mai fiti nepasatori si iesiti la vot mai ales astia tineri.
Si in afara ca-i punct strategic care ar fi rostul unui Maidan inopinant ? Daca astia ” asculta” si fac Aport oarecum chiar nu se merita costurile cu „ceva” inopinant.
Nu ne-am facut deloc rostul sa fim asa de doriti, avem resursele dar suntem blazati.
Cred ca mai degraba se referea la proteste gen Colectiv sau OUG 13, nu la maidan. Romanii au un mod aparte de a darama guverne in mod pasnic. Multi se mira de asta, mai ales noi, dar merge brici. 🙂
Nebuloasa asta cu termenul scurt de livrare si lucrurile astea precipitate nu poate avea decat o singura explicatie! Americanii stiu ceva ce noi nu stim legat de situatia internationala si ne zoresc sa acceleram inzestrarea ca sa nu fim prinsi in f….l gol ca in alte dati. Eu personal, cand oi vedea Ah-1 Viperele in dotare, voi face un chef de zile mari! 🙂
De cate ori am jucat noi in filmu asta?
Patriot pana la sfarsitul anului??? HA !!!!!!!!!!
HA!!!!!!!!!!!! Nene si io zic la fel, tare ar fi sa-l vedem la parada…
Americanii au nevoie de un stronghold nou dupa ‘caderea’ Turciei. Probabil au luat ei fraiele si ‘negociaza’ ceea ce avem noi nevoie cu propriile companii. Nu cred sa vina de la noi faza cu AH-1 si Himars, probabil ca nici Patriotul. Probabil ca cineva a dat cu pumnul in masa destul de tare.
@George
„Astfel, de unde pana unde contractul pentru Patriot este unul de tip guvern-guvern ca doar eu nu stiu sa cumparam sisteme second-hand de la armata SUA ci sisteme noi de la Raytheon/Lockheed Martin si in acest caz despre ce guvern-guvern vorbeste Fifor?!”
Nu este neapàrat necesarà existenta unor „articole” second-hand ca sà fie o afacere guvern la guvern.
Ai sistemul FOREIGN MILITARY SALES (FMS)
diferit de DIRECT COMMERCIAL SALES (DCS)
https://www.state.gov/t/pm/rls/fs/2017/272870.htm
Edit
Vàd ça ai primit explicatii de la Alex, comentariul meu este de prisos.
Intradevar Mircea uitasem ca noi am mai folosit acest sistem prin care delegam guvernul SUA sa negocieze pt noi si atunci este guvern-guvern. Multam de explicatii, pana la urma am si eu o varsta 🙂 .
45 de elicoptere?
Acum, scuze dacă vorbesc prostii, dar n-am ieși un pic mai ieftin dac-am cumpăra ceva gen Reaper? Adică… un MQ-9 costă vreo 17 milioane de dolari, iar un Viper se învârte pe la 30 milioane.
Sau ce nu văd eu aici?
pai americanii au inlocuit elicopterele cu Reaper? Deocamdata sunt chestii complementare.
Intr-adevar este ciudata majorarea numarului de Piranha la 227, dar asta nu inseamna ca s-a renuntat la AGILIS.
Piranha V este un produs deja existent, probabil va dura cateva luni sau un an pana cand vor fi instruiti romanii nostri si se va amenaja linia de asamblare la UMB.
Pe cand AGILIS-ul e dezvoltat de la zero, asta va veni dupa 2020, daca va veni. Sper ca planul e sa ramanem cu 227 Piranha V, ca transportoare grele, iar blindatul de la Moreni fiind unul mai usor si agil, sa reprezinte grosul parcului de transportoare.
Eu raman la parerea ca Piranha V e o struto-camila similara Boxerului, nici TBT usor si amfibiu, nici MLI senilat si foarte bine blindat. Daca se vrea neaparat cu americanii si nu cu nemtii, in regula, nici o problema, dar de ce nu au aplicat aceeasi formula aplicata Agilisului (adica model de TBT/TAB dezvoltat si produs in tara de la cap la coada)?
Cred ca indiferent ce se intampla, ar reiesi ca si cu un program de 15 miliarde $ platit pe loc tot ar fi nemultumiti de solutii si tehnologii. Ex MEADS vs patriot F 16 vs F-35 cand pot avea radar similar samd. Pe mine m-a cucerit capabilitatea discutabila a F-16 cand a castigat un dogfight cu F-35.
Asteptam rezultatul negocierii pe F-16. Poate ni se dau public si detalii despre ce se doreste prin ‘politie aeriana`
Legat de elicoptere de atac, adunate de pe wiki:
– Franta: 55 x Tiger + 9 comandate
– Germania: 47 x Tiger + 8 comandate. Pe viitor vor pastra doar 40 in serviciu activ
– Turcia: 24 x T-129 ATAK + 50 comandate + 15 x Cobra + 6 x SuperCobra
– UK: 50 x Apache
Cu 45 AH-1Z (greu de crezut, poate prin 2080 o sa avem 45), din punct de vedere al flotei de elicoptere de atac o sa fim printre greii continentului. Ba chiar mai smecheri tinand cont ca ale noastre cara Sidewinder.
Sa ajungi sa spui rugaciuni, si zic si eu Doamne Ajuta sa avem macar astea 45 buc.!
Cand Romania vroia prin anii 90′ sa cumpere 96 de elicoptere de atac de la \Bell, adica vestitele Dracula, Ucraina o luase pur si simplu razna, urland peste tot, inclusiv prin SUA, ca vrem noi sa ne recuperam teritoriile de la ei s.a.m.d. o asemenea veste ‘zguduie’ naprasnic vecinii ostili……de vazut ce o sa zica nenea Orban si restul de vecini obraznici. 🙂
Depinde si ce clout au. Pe vremea aia, noi aveam reputatia de bad-boy/vulpoi. Acum insa…..
Capacitatea antiaeriana dublata de capacitatea antitanc ar putea asigura ceva liniste in rasaritul Europei. Mai ramane sa ridicam capacitatea antinava la MN si sa putem asigura zona economica. Nu era rau un submarin.
Modernizarea celorlalte capacitati de lupta terestra, desi importanta, este pe planul doi pana nu realizam descurajarea unor eforturi din est.
Cu asemenea mesaje a castigat mafia pesedista alegerile, are ulei si zahar de toate culorile, pentru toate categoriile de consumatori.
Treziti-va, totul e o minciuna care e „adaptata” zilnic, in functie de ce hotaraste departamentul de propaganda pesedist.
a fost usor sa-i pacaleasca pe alegatorii fideli in 2016, acum e ceva mai dificil, trebuie timp pentru „linistirea” altor categorii, dar uite ca se reuseste. Cazul acestui blog: mai exista lume care crede ca exista VOINTA(si bani) pentru inzestrare militara.
Nu e adevarat domnilor, totul e o minciuna.
Povesti erotice de sâmbătă noaptea
Este regretabil ca mai sunt multi care dau crezare unui ministres de aparare ce-l are ca secretaur de stat pe duska cel cu torpilele aeriene – o fi de la experienta cum zice melescanul
Încă multi sunt cu mintea inainte de alegerile de anu trecut
Pe cand, in realitate, avem aproape un an de împliniri maretze
Păi cu dotările va fi cam asa vor fi 7 baterii patrioate comandate: una vine anu asta, restu numa după atacu efectuat de rusii – ar fi păcat sa le cauzam pierderi tovarashilor de la răsărit care ne-au facut atata bine cu stalin in frunte
De banii pt. celelalte 6 baterii se face la primăria capitalei un grup statuar cu omu de tip nou multiratelal dezvoltat, da cu fatza de politician
Vor fi 36 de avioane : 2 la Giarmata, 2 la Câmpia, 2 la MK, 2 la presidentie, 2 la palavrament, 2 la guvern, 2 la balta de peste si cam astea ar fi dupa cum ar zice Caragiale
Io daca am inteles bine acuma o sa facem pana la finalul anului planu pa tot cincinalu – au avut la psd sedinta saptamana asta si asta s-a trasat acolo
Inclusiv rachete la scularie si transportate prin boscheti
Acuma serios io am auzit, se prea poate sa ma însel, ca Siemens a montat cu ceva timp în urma un laminor, probele de dare in functiune au durat aproape un an de zile
Iar ăstia fac transportoare si elicoptere in 3 luni sau poate si mai putin
Îo zic ca daca tutuianul nu facea gafa aia sa-l supere pe zdragnea aveam deja linia de montaj la f35
stalin si poporu rus fericire ne-a adus
Sa zicem ca pe noul ministru l-au convertit americanii la arme imperialiste si la 2% din PIB (bani cu care PSD are alte planuri, nicicum inzestrarea corespunzatoare a armatei).
Ce se va intampla daca vin Dragnea+Tudose+Tariceanu si le dau teapa americanilor si nu cheltuie cei 2% in totalitate? (or sa o dea ca Romania are nevoie de banii aia in alte zone mai importante ale economiei… stiti poezia).
Au americanii ce sa le faca la acesti preacurati?
Daca vor au ce sa le faca…
Faptic ce? Serviciile noastre sunt buni de maturatori, degeaba le aduc americanii dovezi, nu intra SRI-ul in politicieni.
Armata e usor de pus botnita. Ambasadorul cand declara ceva ii sar toate posturile in cap cu suveranitatea si de ce se baga…..
Americanii sunt departe.
Ete nah:
http://revistapresei.hotnews.ro/stiri-radio_tv-22027339-toader-ambasadorul-sua-nu-este-jurist-nu-cunoaste-mecanismele-statului-drept-din-romania.htm
Ianukovici avea un control mult mai mare asupra Ucrainei decat are Dragnea asupra Romaniei. Uita-te ce a patit ;).
Asa ca au ce sa le faca…
Imi dai exemplul unei tari facute praf? Ianukovici e bine mersi, Ucraina e pe linie moarta, mai trebuie casata.
Incearca Italia la inceputul anilor 1990 si campania Mani Pulite (Maini Curate).
Mai bine. Desi nu-mi dau seama in ce masura au fost implicate serviciile americane. Din pacate, Italia tot e corupta ca dracu’. Neverending struggle.
au sucit programele aste de inzestrare de atatea ori incat eu deja schimb canalul cand aud asemenea stiri.cand vad asemenea impostori agramati vorbind de PATRIOT,HIMARS,F16,VIPER,etc. mă apucă greața?.
economic suntem pe buza prapastiei dar se tace in mod suspect pe acest subiec la nivel inalt,mai iese marinarul si mai aminteste.??hai noroc pentru la anu’⚰️
Cu cativa profesionisti buni in economie poti schimba rapid situatia, chiar si in cateva luni, si in loc de deficit ai excedent.
Problema e de ”decizii”
Bla bla bla,alta intrebare,cat o sa fie zdragnea cel maret la butoane nema achizitii pentru armia romana.
„nu se mai aminteste absolut nimic de Rheinmetall si UM Moreni” pai luni(25septembrie) nu s-a intalnit Tudose cu cei de la Rheinmetall?
Poate ca si-au spus adio pe 25 sau inca romanii ii mint frumos pe nemti!
Pe hartie si in declaratii totul este sublim. Faptele lipsesc cu desavarsire…..cine stie poate peste o luna avem alt Ministruu al Apararii si o luam de la inceput . Cu declaratiile bineinteles .
Cumparam in leasing.
Dupa ce tragem rachetele dam inapoi restul echipamentelor.
Țările din Europa de Vest nu se învecinează cu un stat agresiv ce are 20.000 de tancuri.
Vad 2 variante posibile:
1. Ai nostri sau trezit in ultimul minut. (Asta-i varianta SF)
2. Americanii au nevoie de o reduta aici, de o tara bine inarmata care sa le taie pofta rusilor si aliatilor Rusiei si atunci obligat-fortat, pe datorie ne inarmeaza… cred ca asta-i varianta ceva mai aproape de adevar.
Nu ar fi exclus sa fie si niste minciuni ordinare… doar ai nostri ne-au obisnuit cu asa ceva.
Sper sa se adevereasca macar ceva din toate achizitiile anuntate anul acesta. M-as multumi pana in 2020 cu Patriot, TAB-uri, corvete si inca ceva F-16. Elicoptere de atac.. ar fi de vis.
Daca peste o luna mai anunta ca Romania cumpara tancuri si 2 submarine cred ca o sa fim cea mai bine dotata armata din fostul Pact de la Varsovia (exceptand Rusia).
Pe hartie…
Nu minti in numele americanilor…
M-as bucura sa mint cand zic ca 90% din ce au promis sunt minciuni ordinare… dar cred ca sunt mai aproape de adevar cand am zis ca americanii cauta sa ne inarmeze. Ori poate crezi tu ca iubitii conducatori s-au trezit si chiar cumpara ce s-a enumerat mai sus? Daca nu ne finanteaza/crediteaza amricanii nu o sa vezi tot ce au promis Guvernele Grindeanu&Tudose… veci pururea…
Test
Banii , problema principala.
Creditele de angajament ( noi datorii ) alocate MApN depasesc 1 miliard euro in 2017 . ( 5 , ceva miliarde lei ) Ca doar asa a fost atins obiectivul de 2 % PIB pentru aparare.
Nedumeriri :
1-nici o discutie , lamurire de unde scot banii in 2017 pentru plata achizitilor enuntate.Fie ele si in rate.
2- oricare credit de agajament necheltuit , ramane ca atare si in anii urmatori. Adica exclusiv pe hartie.
3- Foarte ciudate aceste anunturi de achizitii. Nici o licitatie publica deschisa ( adica forma legala prin care au fost cumparate C 27 Spartan).
Seamana foarte mult cu „practica” achizitionarii fregatelor , a primelor Mowag , 12 F 16. Adaugam si promisiunea de achizitie 48 F 16 din 2008 care a ramas promisiune . Ca alta de prin 2007 cind doream vreo 80 elicoptere americane de atac dar nu aveam banii necesari.
Acum avem o rasturnare colosala de situatie. Tot promisiuni dar nimic palpabil. 🙂
Din doua una :
– aceiasi gargara din anii trecuti fara nici o finalizare practica.
– a gasit PSD si ALDE aur ascuns pe undeva in RO si au deschis robinetul achizitilor militare .
Fiecare crede ce vrea , ce e mai plauzibil. 🙂
Intrebare: nu ar fi mai normal sa se faca la Moreni un TBT/APC pe roti (cu Rheinmetal sau alt producator), iar la Bucuresti la UMB un IFV/MLI pe senile (cu General Dynamics sau altii)? Asta luand in considerare experienta de productie a celor doua uzine?
de urmarit cu ce mesaj vine…din ce stiu (foarte putine insa), Biserica noastra nu e in termeni prea buni cu rusii…
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-22025718-patriarhul-rusiei-veni-romania-luna-octombrie-impreuna-alti-patriarhi-din-tarile-comuniste.htm
Nu prea: https://www.youtube.com/watch?v=Q8g35q8DrWg
Off topic.
Bor se intelege f bine cu bor,dimpotriva ,cu grecii nu se prea inteleg ,aia cu toata ortodoxia lor au votat legea poponarilor ca guvernul sa primeasca niste fonduri de pe la banci
Din pacate, si nu numai pentru armata, au fost numai promisiuni. Si nimic respectat.
Asa ca eu cred ca nu se va achizitiona nimic, pentru simplul motiv ca nu au bani, sau daca mai au, pana in limita de deficit, in scurt timp vor fi presati de cei ne-rasplatiti (de ex profesorii).
Daca totusi se vor achizitiona, vorbim de foarte multe elicoptere de atac, pana acum eram multumiti cu 22 de SOCAT, acum vrem inca 40 Vipere, din cate stiu cel mai avansat elicopter de atac.Vorbim de Partiot, un sistem cu combat missions dovedite. Si asta nu ma poate duce cu gandul decat la o reactivare a transistriei, si a unui plan de reasezare a teritoriilor dintre Prut si Nipru.. Pt ca na, trebuie sa se faca cu niste lupta, nu asa pe foaie.
Stiti e o tactica, anunta cu surle si trambite si apoi la achizitii te trezesti cu 25% din ce au spus, 12 bucati de f 16, ceva mai putine patrioate, 10 vipere, 50 de piranha si tot asa, la inceput o sa zica ca e prima transa ca urmeaza in urmatorii ani sa cumpere si restul. Lumea o sa fie multumita, o sa inghita galusca si o sa taca. Restul nu o sa mai vina si cand astia vor avea alta cetatenie si vor locui pe la monaco, prin brazilia sau mai stiu eu ce tara primitoare o sa aflam ca de fapt de la inceput au trecut in contract 25% din ce au declarat si vom ramane cu buza umflata.
pai asa au facut si pana acum cu achizitia Piranha IIIC si F-16. La Piranha, cele 33 de masini faceau parte dintr-un prim mic, de evaluare, lot produs afara, urmand ca restul, pana spre 800 sa fie produse local la Moreni.
F-16 ziceau initial ca iau peste 48, spre 72, cu offset si toate cele… ca pana la urma sa ajungem la 12, luate guvern-guvern… si cu noi promisiuni de inca 36.
eu unul privesc cu multe rezerve spusele lui fifor ( asta inainte de a fi ministru a fost senator de arad ) am vazut ce-i poate capul
In April 2015, the U.S. State Department approved a possible FMS sale to Pakistan for 15 AH-1Z Vipers with Hellfire missiles, associated equipment and support worth up to $952 million
https://www.rumaniamilitary.ro/ah-1z-si-concurenta
ai acolo preturi. Alea pt. Pakistan sunt cu tot cu pachetul logistic si un lot mare de Hellfire (probabil peste 110 mil.$ doar alea) si alte munitii. DEpinde ce si cat cumpara.
Daca vom ajunge vreodata sa achizitionam chiar 45 de AH-1Z pretul platit – cu totul – va depasi, cred eu, trei miliarde de dolari. Faptul ca teoretic le-am putea asambla in tara nu ne ajuta foarte mult, in astfel de cazuri costurile cu forta de munca sunt neglijabile raportate la intreaga valoare a contractului.
Oricum prea multe sisteme dintr-un Viper nu avem cum le integra, avantajul enorm al asamblarii finale ar fi intretinerea aeronavelor in tara, poate si a motoarelor si a altor sisteme complexe, iar acest lucru valoreaza alte miliarde pe durata de exploatare a aparatelor, plus eventuale modernizari.
Cu banii astia mai bine mergem inainte cu IAR-99 „Zagan”.
si atunci ce tot se fura curent cu offset tehnologic pentru patriot?!
noi sa cerem in contrapartida cresterea investitiilor nord americane in economia noastra indiferent ca facem ace,brice,componente auto sau etc,samd.
dar da, ca sa le poti opera corect, trebuie sa platesti si diferenta intre pretul de fabrica si cel final, toate costurile incluse.
Acum bulgarii au un adversar serios in noi in privinta aberatiilor privind achiziile militare.Bulgarii au cateva flotile si escadroane de Panther, Taifun, Vreo 48 de gripen, etc.dar cred ca ii prindem din urma la aberatii
Sunt politicieni și psdiști pe deasupra, se laudă și ei ca doar nu-i doare gura.