A treia „gura/fanta de admisie” (intrebare: pentru ce?), de pe spate, motivul pentru care am pus a 6-a poza in articol, cea cu macheta transparenta.
–- https://www.youtube.com/watch?v=2OqcGLcdIU8
Cand USAF a hotarat recent „sa reevalueze” NGAD (in timp ce USNavy merge inainte cu FA-XX), eu am emis supozitia (si nu sunt singur, am mai vazut pe net si pe altii in domeniu) ca designul „flying wing / kite” e foarte bun pt. bombardiere precum B-2 Spirit si B-21 Raider, insa nu si pentru „air dominance” fighters (din cauza suprafetelor mobile de control care „strica” stealthul).
Acum ma intreb daca nu cumva, oare, asta a fost doar o metoda de a o face pe China sa se expuna singura, crezand ca e in avantaj… si nu cumva NGAD deja zboara (in ultimii ani au aparut „sightings” in US ale unor aeronave neidentificate cu forme aproximativ triunghiulare.
Nu stiu daca americanilor le-a placut ca un F16 canard dezvoltat de voi a ajuns la chineji. La Lavi ati aplicat ceea ce invataseti la Kfir. Dar asta este. Si de la noi via voi au ajuns la ei JL-8 (IAR 99), JH-7 (IAR 93 scalat) si JF 17 (IAR 95). Cred ca un anumit domn Berceanu ar trebui intrebat niste chestii, poate stie mai multe.
Ramane de vazut daca va fi un produs de serie, un „demonstrator tehnologic” sau doar ceva de PR/marketing unde stim bine ca sunt destul de buni ca si fratii lor sovietici.
Cred ca daca era viitorul as din maneca nu-l zburau undeva unde sa-l vada si sa-l filmeze pana si muncitorii de pe santier ca pe urma sa ajunga sa fie „studiat” de imperialistii de peste ocean.
Ar fi interesant de disecat zburatoarele astea scoase pe banda rulanta de China. Este contrar conceptului american, de a dezvolta un singur aparat care sa acumuleze maximul de resurse (bani convertiti in cercetare dezvoltare). Chinezii sunt deja la al 6-lea aparat zburator in ultimii 20 de ani (J-17, J-10, J-15, J-20, J-35 si acum acest J-fara nume). Stau si ma intreb, in spatele formelor exotice se afla tehnologia aferenta, sau e in sti chinezesc spoit cartonul adaos de celofan si staniol (ca tot e perioada podoabelor de craciun).
Stiti, pakistanezii la J-17 au preferat radarului chinezesc unul italian. Italian!
J-20S parca tocmai ce a fost prezentat. Da, ei în aparat de gen 5 mai pun un mic chinez. Cred ca asta spune multe.
Întrebare, de unde s-a dedus ca avioanele astea sunt gen 6? După forma?
Cine ia de bun ce se prezinta pe astfel de canale chiar ca nu judeca deloc cu mintea lui din capul lui.
Astia doi de ani si ani de zile cauta prin tomberoanele Chinei doar doar mai gasesc ceva cu care sa-i poata hrani pe cei care sunt in cautare de „China bad”. Si-au gasit nisa lor.
Prezinta cateva cazuri, zvarle cu presupuneri, dupa care generalizeaza ca asa e in toata China, China fiind practic un continent. Exact ca tembelii aia care prezinta Parisul/Londra/Vestul in general de ramai cu impresia ca sunt filmari din vreo tara bananiera.
da da propaganda imperialista cat de rai e si nu stie ei ce culmi tehnologice a atins china ,apropo ucav americane decoleaza si aterizeaza autonom de pe portavion si fac alimentari in aer,bineinteles sunt falsuri copiate dupa chinezi si f35 pe care il livreaza americanii tot copiat dupa alea secrete chinezesti e ,ca de aia ni le livreaza americanii greu nu au copiat toate suruburile mai au de lucru pana in 2028
Eu aș zice să nu-i desconsiderăm pe chinezi, nimeni nu știe ce tehnologii au și la ce nivel sunt. Construiesc și inovează pe bandă rulantă, vând de toate la prețuri mult sub competitori fiind mană cerească pentru tări cu bugete militare minuscule. Fură tehnologie de la marii producători, copiază dar și inovează. Mig-ul 21 chinezesc, J-7, era mult mai bun decât originalul sovietic, și s-a vândut nesperat de bine. Păsăroiul cel nou aduce cu el mari surprize, cu siguranța! Aduce cu Su-57 dar sigur e mai bun, zic! China poate fi surprinzătoare, de fapt, chiar este!
De un singur lucru imi pare rau cu ei:
Dupa cum merge zvonul , j10 e copia lui Lavi care planurile lui le au fost vandute. Daca i adevarat faptul
asta , ei au primit un serios sut de avans care i au apropiat de generatia V.☹️
Pe tehnologii civile sunt varf mondial pe anumite paliere acolo unde au companii private care sunt mai putin incorsetate dpdv ideologic si unde statul subventioneaza la greu pt a se asigura ca acele companii isi ingroapa concurenta vestica. Mai intai a fost pe telecomunicatii (Huawei), acum incearca pe auto (BYD etc.). Pe militar e insa alta piata decat pe civil. Pana acum armele chinezesti nu au rupt gura targului la export si nici nu au vazut vreun conflict serios in care sa fie testate corect. Sigur, un regim.dictatorial sta de obicei bine la imagine exterioara pt ca investeste masiv in propaganda si este complet opac in ceea ce priveste esecul. Nu va exista vreo opinie critica care sa ajunga in Vest legat de vreun program militar chinez, asa cum de ex. se intampla cu programele vestice, pt ca nu are cine sa o publice sau sa o exprime. Totul e inchis. Ce stim insa din experienta altor regimuri dictatoriale, inclusiv neaose, este ca orice regim similar sfarseste prin a promova incompetenti si corupti, iar asta nu are cum sa genereze niciodata performanta, oricat de frumos o picteaza propaganda.
@Bloomberg
Italia e o tara in G8.
Italia exporta extrem de multa tehnologie pe care omul de rand nu o vede (linii industriale de exemplu)
Italia genereaza extrem de multa tehnologie si asta de cateva sute de ani. Uitati-va la la industria lor auto si navala – e mult mai veche decat a altor tari din europa mai slavite tehnologic azi.
Italia are ingineri si oameni de stiinta extraordinari (Marconi, Fermi, Faggin).
Italienii au solutii tehnice ingeinioase si ieftine in general – de ex. Arduino.
Deci s-ar putea ca radarul lor sa fie chair ok.
Nu sunt de subestimat.
Asta e un lucru bun ! Inseamna ca-i vor forta pe americani sa iasa la rampa cu avionul sau avioanele lor sau cel putin vom sti in ce stadiu sunt . Nu cred ca trump o sa-i lase pe chineji sa se laude singuri .
Despre cat e de ”generatia 6 ” aici ar fi de povestit atata vreme cat chinejii inca nu au un produs de generatia 5 -a suta la suta , mai ales in domeniul amprentei pe radar si al motorizarii . Asta presupunand ca generatia 6 trebuie sa fie superioara in toate domeniile generatiei 5 , radar , motor , amprenta radar , sistem de armament
Deci daca e sa ne luam doar dupa faptul ca nu are ampenaj vertical , americanii experimenteaza asa ceva de prin 97 cu x-36 [ drona mai mare dar tot vanator ] . Dar e un demonstrator care reprezinta poate un pas inainte pt. chineji mai ales ca Iimagine in fata rusilor
Hai să nu ne agităm mai mult decât e cazul!
Da, au zburat 2 jucării cu forme extravagante, dar de la o formă aerodinamică până la generația a 6-a mai e multă pâine de mâncat.
Generația 6 înseamnă fuziunea a două grămezi de tehnologii inovatoare, nu doar o formă „stealth”.
Momentan, nici americancii, care-s tăticii generației 5, nu-s hotărâți cu ce vor de la NGAD-ul lor de generația 6, și au venit chinezii din urmă, pe turnantă, și i-au depășit?
Dați-mi voie să mă îndoiesc…
Momentan, chinezii au mari probleme cu motoarele pentru zburătoarele lor, și au scos motoare pentru generația 6?
Părerea mea, hâc…
Asta cu China în secolul 21 este o făcătură… chinezească și trebuie luată ca atare. Măreței Chine ii bubuie canalizarea și țevile de gaz, autostrăzile făcute peste noapte pică ca dominoul, tofu-buildings nu merită explicate.
În China, media este controlată de stat. Punct! Vedem ceea ce vor ei să arate. Nu putem vedea lansatorul electromagnetic de pe L4, pentru că… nu putem.
Venitul mediu pe cap de locuitor este 2500 dolari. Per annum! În apartamentele statului, chinejii nu au voie să dețină proprietăți imobiliare, stau trei generații, care cu greu își permit educația nepotului. La spital te duci dacă ai bani. Nu au asigurări sociale! Au ajuns chinejii să dea foc la fabrici, pentru că nu au fost plătiți de 6 luni! Au pretenția de putere cosmică, dar sunt cu nădragii rupți în fund. Ci-că au eradicat sărăcia… Orașele sunt pline de cerșetori și homeless!
Am foști colegi care merg câte 3 luni pe an în China, din 2001 încoace, pe suport tehnic. Îi cred pe cuvânt.
Că sunt câțiva miliardari… cum am spus, doar dacă si cât le dă voie partidul!
Restul este propagandă! Este exact ce vrea partidul să se vadă! Vă recomand China Show pe YT. Băieții au stat 15 ani în China. De când cu Xi, s-a stricat și ce mergea!
https://youtu.be/t1m2sJswiVc?si=ZrBfpA38u8SQ0aCe
Uitați ce mașini folosesc, cum arată cauciucurile.. Țară subdezvoltată, în dictatură! Bine că le-au tăiat macaroana la modernizarea reactoarelor R1 și R2.
Au prins un tronson din Autostrada Moldova. Timpul va spune ce înseamnă la chineji calitatea!
practic ce zice expertul: sa construiesti un avion care sa arate de generatia a 5-a sau a 6-a e usor (si da exemple, SU-57, J-20, Bayraktar Kizilelma, KF-21, etc) insa ce este foarte greu este sa faci ceva care poate indeplini misiuni pt aeronave de generatia a 5-a (precizie fabricatie, materiale, EW, etc) si mai zice ca adevaratele capabilitati 5th gen nu sunt cunoscute. ce face o tara sa cumpere un F-35 si nu un KF-21 Boramae sau altele face parte din setul de specificatii/ capabilitati care nu e pentru public
A treia „gura/fanta de admisie” (intrebare: pentru ce?), de pe spate, motivul pentru care am pus a 6-a poza in articol, cea cu macheta transparenta.
–-
https://www.youtube.com/watch?v=2OqcGLcdIU8
Si al 2-lea
https://www.youtube.com/watch?v=WWc679WaFS4
Cand USAF a hotarat recent „sa reevalueze” NGAD (in timp ce USNavy merge inainte cu FA-XX), eu am emis supozitia (si nu sunt singur, am mai vazut pe net si pe altii in domeniu) ca designul „flying wing / kite” e foarte bun pt. bombardiere precum B-2 Spirit si B-21 Raider, insa nu si pentru „air dominance” fighters (din cauza suprafetelor mobile de control care „strica” stealthul).
Acum ma intreb daca nu cumva, oare, asta a fost doar o metoda de a o face pe China sa se expuna singura, crezand ca e in avantaj… si nu cumva NGAD deja zboara (in ultimii ani au aparut „sightings” in US ale unor aeronave neidentificate cu forme aproximativ triunghiulare.
Desene animate… 😀
Cu 6 roti… ca Su-34 (asta ne da o idee de marimea lui).
https://www.youtube.com/post/UgkxX0HE5IFjvZX1e0rlKJSO9xpYVuKami_c
Si cica ar avea 3 motoare:
https://x.com/AnnoyedAditya/status/1872263898034065649/photo/1
Si inca unul :)))
https://www.youtube.com/shorts/Pr6oGsZIROY
https://x.com/Nickatgreat1220/status/1589246592577863688
Până la urmă asta făcea și SUA după ww2 : încercări. Cine are bani încearcă pana reușește. Numai Rusia trăiește din trecut.
Chinezii comunisti nu au un avion decent de gen 4, restul e tiktok.
Gresesti > J10
https://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10
Nu stiu daca americanilor le-a placut ca un F16 canard dezvoltat de voi a ajuns la chineji. La Lavi ati aplicat ceea ce invataseti la Kfir. Dar asta este. Si de la noi via voi au ajuns la ei JL-8 (IAR 99), JH-7 (IAR 93 scalat) si JF 17 (IAR 95). Cred ca un anumit domn Berceanu ar trebui intrebat niste chestii, poate stie mai multe.
Indienii deja urla-n draci pe social-media la adresa guvernului lor dupa astea 2 aeronave chinezesti dezvaluite.
Ramane de vazut daca va fi un produs de serie, un „demonstrator tehnologic” sau doar ceva de PR/marketing unde stim bine ca sunt destul de buni ca si fratii lor sovietici.
Cred ca daca era viitorul as din maneca nu-l zburau undeva unde sa-l vada si sa-l filmeze pana si muncitorii de pe santier ca pe urma sa ajunga sa fie „studiat” de imperialistii de peste ocean.
Ar fi interesant de disecat zburatoarele astea scoase pe banda rulanta de China. Este contrar conceptului american, de a dezvolta un singur aparat care sa acumuleze maximul de resurse (bani convertiti in cercetare dezvoltare). Chinezii sunt deja la al 6-lea aparat zburator in ultimii 20 de ani (J-17, J-10, J-15, J-20, J-35 si acum acest J-fara nume). Stau si ma intreb, in spatele formelor exotice se afla tehnologia aferenta, sau e in sti chinezesc spoit cartonul adaos de celofan si staniol (ca tot e perioada podoabelor de craciun).
Stiti, pakistanezii la J-17 au preferat radarului chinezesc unul italian. Italian!
„Stiti, pakistanezii la J-17 au preferat radarului chinezesc unul italian.”
Radarului chinezesc de export.
J-20S parca tocmai ce a fost prezentat. Da, ei în aparat de gen 5 mai pun un mic chinez. Cred ca asta spune multe.
Întrebare, de unde s-a dedus ca avioanele astea sunt gen 6? După forma?
https://www.youtube.com/watch?v=8pyfgmHcHI0
total offtopic sau poate nu ,constructiile sunt constructii de toate tipurile inclusiv de avioane,acu fiecare judeca cu mintea lui din capul lui
Cine ia de bun ce se prezinta pe astfel de canale chiar ca nu judeca deloc cu mintea lui din capul lui.
Astia doi de ani si ani de zile cauta prin tomberoanele Chinei doar doar mai gasesc ceva cu care sa-i poata hrani pe cei care sunt in cautare de „China bad”. Si-au gasit nisa lor.
Prezinta cateva cazuri, zvarle cu presupuneri, dupa care generalizeaza ca asa e in toata China, China fiind practic un continent. Exact ca tembelii aia care prezinta Parisul/Londra/Vestul in general de ramai cu impresia ca sunt filmari din vreo tara bananiera.
da da propaganda imperialista cat de rai e si nu stie ei ce culmi tehnologice a atins china ,apropo ucav americane decoleaza si aterizeaza autonom de pe portavion si fac alimentari in aer,bineinteles sunt falsuri copiate dupa chinezi si f35 pe care il livreaza americanii tot copiat dupa alea secrete chinezesti e ,ca de aia ni le livreaza americanii greu nu au copiat toate suruburile mai au de lucru pana in 2028
Nu e „propaganda imperialista”. E propaganda (campanie de defaimare) a unor tampitei urmariti de copii batrani anxiosi speriati de intuneric.
Eu aș zice să nu-i desconsiderăm pe chinezi, nimeni nu știe ce tehnologii au și la ce nivel sunt. Construiesc și inovează pe bandă rulantă, vând de toate la prețuri mult sub competitori fiind mană cerească pentru tări cu bugete militare minuscule. Fură tehnologie de la marii producători, copiază dar și inovează. Mig-ul 21 chinezesc, J-7, era mult mai bun decât originalul sovietic, și s-a vândut nesperat de bine. Păsăroiul cel nou aduce cu el mari surprize, cu siguranța! Aduce cu Su-57 dar sigur e mai bun, zic! China poate fi surprinzătoare, de fapt, chiar este!
De un singur lucru imi pare rau cu ei:
Dupa cum merge zvonul , j10 e copia lui Lavi care planurile lui le au fost vandute. Daca i adevarat faptul
asta , ei au primit un serios sut de avans care i au apropiat de generatia V.☹️
Pe tehnologii civile sunt varf mondial pe anumite paliere acolo unde au companii private care sunt mai putin incorsetate dpdv ideologic si unde statul subventioneaza la greu pt a se asigura ca acele companii isi ingroapa concurenta vestica. Mai intai a fost pe telecomunicatii (Huawei), acum incearca pe auto (BYD etc.). Pe militar e insa alta piata decat pe civil. Pana acum armele chinezesti nu au rupt gura targului la export si nici nu au vazut vreun conflict serios in care sa fie testate corect. Sigur, un regim.dictatorial sta de obicei bine la imagine exterioara pt ca investeste masiv in propaganda si este complet opac in ceea ce priveste esecul. Nu va exista vreo opinie critica care sa ajunga in Vest legat de vreun program militar chinez, asa cum de ex. se intampla cu programele vestice, pt ca nu are cine sa o publice sau sa o exprime. Totul e inchis. Ce stim insa din experienta altor regimuri dictatoriale, inclusiv neaose, este ca orice regim similar sfarseste prin a promova incompetenti si corupti, iar asta nu are cum sa genereze niciodata performanta, oricat de frumos o picteaza propaganda.
J-XX e al celor de la Chengdu (CAIC), celalalt e al celor de la Shenyang (SAC), iar la H20 se surubareste in Xian.
SAIC
@Bloomberg
Italia e o tara in G8.
Italia exporta extrem de multa tehnologie pe care omul de rand nu o vede (linii industriale de exemplu)
Italia genereaza extrem de multa tehnologie si asta de cateva sute de ani. Uitati-va la la industria lor auto si navala – e mult mai veche decat a altor tari din europa mai slavite tehnologic azi.
Italia are ingineri si oameni de stiinta extraordinari (Marconi, Fermi, Faggin).
Italienii au solutii tehnice ingeinioase si ieftine in general – de ex. Arduino.
Deci s-ar putea ca radarul lor sa fie chair ok.
Nu sunt de subestimat.
Asta e un lucru bun ! Inseamna ca-i vor forta pe americani sa iasa la rampa cu avionul sau avioanele lor sau cel putin vom sti in ce stadiu sunt . Nu cred ca trump o sa-i lase pe chineji sa se laude singuri .
Despre cat e de ”generatia 6 ” aici ar fi de povestit atata vreme cat chinejii inca nu au un produs de generatia 5 -a suta la suta , mai ales in domeniul amprentei pe radar si al motorizarii . Asta presupunand ca generatia 6 trebuie sa fie superioara in toate domeniile generatiei 5 , radar , motor , amprenta radar , sistem de armament
Deci daca e sa ne luam doar dupa faptul ca nu are ampenaj vertical , americanii experimenteaza asa ceva de prin 97 cu x-36 [ drona mai mare dar tot vanator ] . Dar e un demonstrator care reprezinta poate un pas inainte pt. chineji mai ales ca Iimagine in fata rusilor
Salut.Pentru mine e o simpla ghioaca pana la generatia 6 chinezi mai au de mancat orez.
Hai să nu ne agităm mai mult decât e cazul!
Da, au zburat 2 jucării cu forme extravagante, dar de la o formă aerodinamică până la generația a 6-a mai e multă pâine de mâncat.
Generația 6 înseamnă fuziunea a două grămezi de tehnologii inovatoare, nu doar o formă „stealth”.
Momentan, nici americancii, care-s tăticii generației 5, nu-s hotărâți cu ce vor de la NGAD-ul lor de generația 6, și au venit chinezii din urmă, pe turnantă, și i-au depășit?
Dați-mi voie să mă îndoiesc…
Momentan, chinezii au mari probleme cu motoarele pentru zburătoarele lor, și au scos motoare pentru generația 6?
Părerea mea, hâc…
Asta cu China în secolul 21 este o făcătură… chinezească și trebuie luată ca atare. Măreței Chine ii bubuie canalizarea și țevile de gaz, autostrăzile făcute peste noapte pică ca dominoul, tofu-buildings nu merită explicate.
În China, media este controlată de stat. Punct! Vedem ceea ce vor ei să arate. Nu putem vedea lansatorul electromagnetic de pe L4, pentru că… nu putem.
Venitul mediu pe cap de locuitor este 2500 dolari. Per annum! În apartamentele statului, chinejii nu au voie să dețină proprietăți imobiliare, stau trei generații, care cu greu își permit educația nepotului. La spital te duci dacă ai bani. Nu au asigurări sociale! Au ajuns chinejii să dea foc la fabrici, pentru că nu au fost plătiți de 6 luni! Au pretenția de putere cosmică, dar sunt cu nădragii rupți în fund. Ci-că au eradicat sărăcia… Orașele sunt pline de cerșetori și homeless!
Am foști colegi care merg câte 3 luni pe an în China, din 2001 încoace, pe suport tehnic. Îi cred pe cuvânt.
Că sunt câțiva miliardari… cum am spus, doar dacă si cât le dă voie partidul!
Restul este propagandă! Este exact ce vrea partidul să se vadă! Vă recomand China Show pe YT. Băieții au stat 15 ani în China. De când cu Xi, s-a stricat și ce mergea!
https://youtu.be/t1m2sJswiVc?si=ZrBfpA38u8SQ0aCe
Uitați ce mașini folosesc, cum arată cauciucurile.. Țară subdezvoltată, în dictatură! Bine că le-au tăiat macaroana la modernizarea reactoarelor R1 și R2.
Au prins un tronson din Autostrada Moldova. Timpul va spune ce înseamnă la chineji calitatea!
conform unui podcast foarte interesant pe tema https://www.youtube.com/watch?v=X-A_aF7lpm4&t=363s
practic ce zice expertul: sa construiesti un avion care sa arate de generatia a 5-a sau a 6-a e usor (si da exemple, SU-57, J-20, Bayraktar Kizilelma, KF-21, etc) insa ce este foarte greu este sa faci ceva care poate indeplini misiuni pt aeronave de generatia a 5-a (precizie fabricatie, materiale, EW, etc) si mai zice ca adevaratele capabilitati 5th gen nu sunt cunoscute. ce face o tara sa cumpere un F-35 si nu un KF-21 Boramae sau altele face parte din setul de specificatii/ capabilitati care nu e pentru public