Mai tineti minte cum in urma cu ceva timp (cateva saptamani) olandezii, germanii si americanii au anuntat ca-si retrag rachetele Patriot din Turcia? Bineinteles fiecare sub alt motiv. Nemtii explicau cu lux de amanunte ca mentinerea sistemelor Patriot in Turcia este foarte scumpa, olandezii s-au retras deja in locul lor ajungand spaniolii (si olandezii tot pe motive financiare), iar americanii au anuntat fara sa clipeasca retragerea rachetelor in aceasta luna pe motiv ca respectivele sisteme au nevoie urgenta de modernizare…
“The Patriots will be redeployed to the United States for critical modernization upgrades that will ensure our missile defense force remains capable of countering evolving global threats and protecting allies and partners – including Turkey,” a declamat rapid doamna Laura Seal, purtatoarea de cuvant a Pentagonului. Iar noi o credem pe doamna si putem doar presupune ca absolut toate sistemele Patriot americane au fost deja modernizate si mai ramasese nemodernizat taman asta din Turcia…
Si ar ramane doar spaniolii in Adana, cat or mai ramane si astia.
Americanii au simtit insa nevoia sa-i linisteasca pe turci, batandu-i pe umar incurajator, si anuntand ca in caz de scandal ei pot trimite din nou Patriotul in zona in maxium o saptamana, dar ca deocamdata situatia nu prezinta “umflaturi” asadar sa stea turcii linstiti ca sunt in siguranta 🙂 .
Si acum sa explicam titlul, desi nu cred ca mai este nevoie. Pai NATO isi retrage 2 din 3 baterii de Patriot taman cand rusii au ajuns cu catel si purcel, cu Su 34 si Su 24, cu Su 25 si Su 30SM si dracu’ mai stie ce langa Turcia, ori Patriotul ar fi putut sa-i tina macar un pic la respect… Patriotul fiind singura scula din zona care i-ar fi putut face pe ivani sa se gandeasca macar.
Sigur au ramas spaniolii dar eu nu-i vad pe iberci luandu-se la cearta cu avioanele ivanilor, macar si pentru ca spaniolii si ivanii chiar n-au nimic de impartit si oricat ar face parte din NATO, spaniolii din Turcia sunt spanioli si cu asta basta. Ba putem chiar specula ca Patriotul “spaniolesc” se afla in zona pentru protectia impotriva rachetelor si avioanelor siriene, nimeni nu le-a zis nimic ibericilor (cand au venit) de avioanele rusesti, asa ca putem astfel considera ca Patriotul “iberic” e ca si inexistent, baza ar fi fost pe ala americanu’ ca doar yankeii au cu ce sa-l ia pe Ivan la intrebari incomode, spaniolii nu au astfel de …dotare.
Si acum intrebarea-ntrebatoare: de ce s-au retras americanii (si germanii) tocmai cand ivan si-a cazat “baietii” gard-n gard cu turcaletii?! Sigur, un argument ar fi ca toata lumea daduse tidula catre popor vis-à-vis de retragere cu saptamani in urma ajungerii ivanilor pe taram sirian, dar aici sunt doua “mici” probleme: prima ar fi ca ivanii nu s-au teleportat in Siria si aia 2000 (doua mii) au ajuns treptat, imposibil ca americanii si altii ca ei sa nu fi stiut de manevrele Moscovei, iar a adoua problema ar fi ca nimeni nu-i opreste pe nemti si americani sa anunte ca: “in lumina noilor evenimente mai stam oleaca pe aici sa facem poze cu avioanele ivanesti”.
Pe de alta parte Erdogan s-a prins probabil ca “al mai pierzator” in acest joc Rusia-SUA va fi chiar domnia sa si a inceput sa infiereze campania militara ruseasca din Siria, desi pana mai ieri Putin si Erdogan pareau macar amici.
Asadar care sa fie motivul maniei sugrumatoare a lui Erdogan si al retragerii tocmai acum a sistemelor Patriot americane din Turcia?! Pai gurile rele ne explica precum ca planurile Moscovei ar fi impartirea Siriei in doua enclave: una pro Al-Assad in zona de sud-vest si una a kurzilor si rebelilor anti-Al-assad in nord si est.
De aici putem sesiza beleaua cazuta pe capul lui Erdogan daca aceste planuri sunt reale si daca rusii vor reusi sa le duca la indeplinire. Un stat kurd in nordul Siriei ar face jonctiunea cu alt stat kurd existent deja in nordul Irakului si impreuna ar pune o mare presiune pe Turcia.
Din pacate pentru Ankara se pare ca marile puteri s-au cam inteles pe spatele Turciei si din punctul meu de vedere crearea de facto a unui mare stat kurd pe teritorile Irakului si Siriei (parti din ele) este doar o chestiune de timp.
Iar pe de alta parte toate lamentarile americanilor cu privire la bombardamentele rusesti pare doar apa de ploaie, atat timp cat americanii isi retrag Patriotul din zona, cele doua super-puteri s-au inteles cel mai probabil, iar americanii se fac ca latra doar pentru pastrarea unor aparente.
In toate acest amalgam de “se pare” nu inteleg frica Ankarei de a intra cu trupe in nordul Siriei (zona ocupata de kurzi) si de a securiza respectiva zona. Erdogan sta cu arma la picior pe granite si latra agresiv dar cam atat si pur si simplu nu-i inteleg atitudinea. De ce anume ii este frica Turciei atat de tare de nu are curajul sa intre cu trupe in Siria?!
Si uite-asa, sub impactul stirilor din media despre criza refugiatilor si bombardamentele aviatiei ruse in Siria nu prindem evenimente cu adevarat importante.
GeorgeGMT
Nu stiu pe ce va bazati analiza, dar Turcia are o armata pe care se poate baza. Sa nu credeti ca daca occidentalii isi retrag Patriot-urile, vine sfarsitul lumii pentru Turcia. Relatiile dintre Turcia si Rusia sunt foarte bune. Faptul ca au puncte de vedere divergente in privinta Siriei, nu este un secret pentru nimeni.
De ce nu intra Turcia cu trupe in Siria? Raspunsul il gasiti in legislatia internationala. Un astfel de act unilateral al Turciei, conform legislatiei internationale, ar insemna o agresiune.
In alta ordine de idei, inainte de a-i plange pe turci ce vor face fara Patriot-uri, ar trebui sa ne uitam la noi, si armata noastra.
http://www.stiripesurse.ro/cum-arata-armata-romana-in-caz-de-razboi-o-compara-ie-cu-siria-i-rusia_968946.html
Asta e o gluma de articol
http://www.zf.ro/business-international/doua-avioane-turcesti-f-16-hartuite-la-frontiera-cu-siria-de-un-mig-29-neinscriptionat-14795722
n-a fost specificat tipul hartuielii 🙂
@kremon nu e deloc o gluma,e chiar bine argumentat si pragmatic,,sigur eu personal nu cred ca Rusia isi doreste divizarea Siriei,dar cred totusi ca in matematica complicata a Orientului Mijlociu,un stat kurd laic,cu adevarat garant al securitati regionale,stat despre care prim-ministrul israelian vorbea,este oportun
Domnul George a privit pragmatic si bine problema…
Pai imi bazeze analiza pe ceea ce am scris in articol, iar relatiile dintre Ankara si Moscova sunt orice numai bune nu, adica nu trebuie sa fim orbi.
In alta ordine de idei armata turca a mai intrat in Siria si ca sa nu cadem in derizoriu hai sa-o lasam pe asta cu Turciu marea tara care respecta legislatia internationala.
Cand le arunca la kurzi bombe in cap prin Irak si Siria atunci are rezolutie ONU la mana?!
Iar daca tu consideri ca retragerea Patriotului chiar acum cand vin rusii este un gest normal, atunci poate gresesc eu…
Inj privinta „articolului” prezentata de tine.. e pur si simplu o idiotenie scrisa de unul care nu face diferenta intre un arauncator si un mortier 🙂 .
incurcate sunt caile Diplomatiei… oare noi stiam ceva cand s-a parafat pactul ribentrop-molotov?
va urma oare o destindere intre lumina de la rasarit si marele satan? a, si wtf cauta in zona portavionul CHINEZ?
He, he buna comparatia cu Ribentrop-Molotov!
Se spune ca istoria are tendința de a se repeta…..mie situația din Siria mi se pare ca seamănă cu cea din Spania din anii 30,știm ce a urmat după…..
Cica Putin i-a transmis lui Erdogan pe la inceputul lui August sa isi retraga sprijinul pentur ISIS, la fel Obama l-ar fi sunat pe Erdogan de ceva vreme si i-ar fi spus aceeasi treaba, Erdogan in schimb se face ca nu intelege.
Erdogan tot nu si nu, batman, batman! Asa ca posibil ca Turcia sa o ia in freza in perioada urmatoare, si sa asistam la un Ribentropp-Molotov intre rusi si americani victima fiind de asta data turcaletii.
Ce forum tare…se discuta ce vorbesc presedintii celor mai mari si mai puternice tari la telefon. Ce vbesc Putin, Obama, Erdogan, Bibi, Putin, samd.
NSA-ul trebuie sa fie grupa mijlocie de kinderi plangaciosi de la gradinitza din cartier.
Amandoua zvonurile sunt de pe inregistrarea asta:
http://www.liveleak.com/view?i=2e6_1443934804
Nu stiu cine a inregistrat-o dar pare o emisiune de radion din State.
Articolul poate este scris in gluma dar datele sunt luate de pe GFP. Deci ce mint aia, minte si autorul. Mai observ pe GFP ca nu stam asa de rau, suntem cam pe la 1/2 clasamentului european. Si pana la urma, in caz de un Vâj – Hăţ apelăm la determinarea şi curajul soldaţilor şi capacitatea gândirii tactice şi strategice a corpului ofiţeresc. Sau la Harry Potter?
GFP este la randul sau o gluma din acest punct de vedere…
Ma refeream la linkul ala cu inzestrarea celor trei armate
Se pare că gura prostului încă odată adevăr a grăit!!! Turcia culege în ziua de astăzi recompensa tuturor nenorocirilor din perioada (h)oțomană… toate nenorocirile pe care le-a cauzat…. în orice caz, o Turcie de 50 de milioane nu se va mai impune la nivel regional(Balkani + Orientul apropiat), cum o face în ziua de azi cu 80 milioane!!! Și nici armată de 1 milion de oameni nu va mai avea…
Unde e ”musiu” Yilmaz Yismet???
Daca intra armata turca in Siria poate risca sa se ia la tranta cu armata rusa.Este posibil orice asa ca turcii prefera sa stea la ei acasa si sa maraie de la frontiera.Daca actioneaza unilateral, risca sa ramana pe cont propriu in fata Rusiei , suportand toate consecintele din aceasta interventie.Adevarul este ca occidentul nu priveste cu ochi buni atitudinea lui Erdogan si a guvernului sau fata de laicitatea statului si societatii turce.
Este foarte corect ca si kurzii sa aiba propria tara in care sa fie incluse toate teritoriile locuite majoritar de kurzi, daca acestea se invecineaza si dupa unificare pot forma un singur stat.
Dupa Siria urmeaza Irakul si/sau Turcia! Asta intelegi? Iar daca nu intelegi nu este vina mea. Dl. Putin tine in sah o Europa, avanpostul tehnicii si tehnologii in lume, si d-ta. crezi ca se impiedica de turcaleti? Pai armamentul turcesc este luat/copiat de la europeni si d-ta. crezi ca rusii, care au spioni de prima mana, nu stiu cu ce se confrunta. Se vor gasi motive sa fie atacata si Turcia, probabil cum spune autorul articolului – pe motiv de Kurdistan.
De ce nu intră Turcia în Siria? Cum bine a punctat cineva mai sus asta ar însemna o agresiune asupra Siriei iar Iranul a fost foarte clar în privința asta. NATO probabil nu ar interveni iar un război cu Iran ar fi un dezastru pentru turci.
A !@ nu! Turvia avea niste aranjamente ca cum daca dorea putea sa isi antreze pilotii cu mkci bombatdamente oprin stele kurde din Itac si Siria. Nu prea mari si nu prea dese …
Insa sa intre cu trupa,,, adica sa vileze pamantul ubui stat siveran… alta poveste, Ca si statu ala ar oputea sa zica ca una este sa se rateceawsca 2 avuoane cu 200-300 km (se mai intmopla nu?) si lata ca sa se ratceasca o divizie -doua – ce dracu nu vad linia d e frintiera? Nu au vazut ca idnoicatorele sunt scrise in lata limba?!
Nu nu Turcia nu isi permite o agresiune!!!
Mia les una impotriva unui stat arab (ca vreo 500 de nai cum zic ipa clatrit d ele-a lungit urechile ca la magari!!!)
Apoi ar mai fi un risc. Kurzii. E mai bine asa impratiti in catva state. Daca se baga tircii s etrezesc cu prea m,ulti … kurzi!!!
Asa ca … mai bine srau cuminti in teritoriul lor ..
A da. Oircat de ciudat vi s-ar parea … in gbl Turcia s-a comportat „responsabil” si „inteligent” in caea mai mare oarte a istoriei ei. A ca au cucerut m ca au ocuoat ca ua avut o istorier plina de razboie DA!!!! Insa uin gnl au atcat doar cand erau destukl de siguri de victorie, au facutcomprimisuri in late situatii, -sua arata toleranti cadn a fots cazul si au impus tolranta. A da.. Mai tinti minteglumita cu ce tolarenata era Transiklvania uin sec XVI si XVII cand altii caeu razboie religioase? Da tolernata INSA prounca prima a Sukltanului era „tine raiauau linistita!!” si Dracu il lua pe principele transilvan care ar fi avut chef de ceva bataia pe motive de religie!!!!! A da.. racoasla la Boblana, rascola lu Doja, apoi pauza turceasca si rscoala lu Horera…. De ce puaza turceasca? Pai cum am zis principlele avea porunca sa tina raiaua lionistita.. asa ca nu vauza prea mult!!!
Ntz. Fara un motiv ultravalabil arnata tuircas isi va bea linistta cafeluta pe granita. Ins aadac i se da un motov cred ca iar se va mira lumea :”ba astia sunt turcii? Aia cica cam inapoiati? „
De la Erdogan citire:
„I am appealing to the whole world. We will never allow the establishment of a state in Syria’s north and our south. We will continue our fight in this regard no matter what it costs.„
http://www.todayszaman.com/anasayfa_erdogan-says-turkey-not-to-allow-kurdish-state-in-northern-syria_392105.html
Exact ce scriam si eu 🙂 🙂
Pana la urma ce amenintzari vezi pt Turcia ca sa aiba nevoie de Patrioturile alea pe acolo?
Turcafletzii au 200 si ceva de F16 cu upgradeuri plus B737AEW, crezi ca’i ataca maidanezii cu cateva Suhoiuri?
Amenintzarea pt turcafletzili sunt kurzii si pt aia n-au nevoie de interdictzie aeriana 🙂
Nu-i vorba de amenintare breeee, e vorba de mesajul trimis.
Pai si daca stateau cu rachetele practic degeaba acolo ce mesaj transmiteau…ca n-avetzi ce dreacu face cu ele…ca uite te aparam da’ n’avem de cine si itzi oferim supportul nostru dar n’ai nevoie de el…sau mai bine descurca-te singur du-te dreacu ca tot ai gura mare…
Si inca nu prea stim ce s-au inteles Marile Putori relativ la zona aia, daca astea s-of fi intzeles pe ceva, daca sunt Marile Putori sau numai o Mare Putoare cu tupeu si cu un Olasamasatelas molfaindu’si absent bananele pe craca aia cine dreacu sa mai inteleaga ce se mai intampla in relatziile astora in zona aia…
Oricum vad ca turcul latra tare ca „nu admite” decat in fatza Marii Adunari Natzionale, americancii par absentzi, maidanezii bombardeaza ce au ei treaba
Nu prea au turcii cum sa se descurce singuri
sunt asemanatori cu noi in privinta asta – au Hawkuri – cate Hawkuri au vazut consilierii rusi cand cu iran-irak – pentru ele cred ca au butonul ala de il viseaza domnul vasilescu
si echivalentele Volkhovurilor facute de americani in anii 60 toamna, astea nu au vazut conflicte ca si volkhov-ul sa stie tot radioamatorul cum sa o trimiti in porumb, dar oricum aceeasi generatie, a prins 20 de ani de urss ca sa ii gaseasca contramasura
geaba ai gura mare si f16 cu AIM nu-sh cat, pana il ridici a disparut suhoiul de langa gardul tau aerian, n-ai decat sa suni la lavrov si sa te plangi ca nu a vazut pilotul indicatorul de frontiera
„Nu prea au turcii cum sa se descurce singuri”
Bre, turcafletzili nu’s chiar in pla goala precum altzii mai breji, la care oamenii conteaza si nu tehnica plus ca e suficient ca racheta pleaca de pe rampa in poligon 🙂
Turcafletzili are HAWK-XXI modernizate, nu ca ale noastre labarite cu 4 interfetze, ci mai serios, le-au cumparat prin 2006-2007 si modernizat cu Raytheon si Kongsberg aducandu-le la un standard apropiat de NASAMS cu Sentinel and stuff
„Initially, I-HAWK units are taken from US Army storage and upgraded to HAWK-XXI standards by Raytheon and Kongsberg of Norway. The upgrade process took longer than anticipated but this is due to new configuration of HAWK-XXI system…Turkish configuration is actually very compact…Some of the older generation 2-D search and range only radars are eliminated from the system. HAWK-XXI includes Fire Distribution Center(FDC)s from Norway’s NASAM, MPQ-64 Sentinel 3-D radars, and digital interface to Hawk launchers…Since the core of the HAWK-XXI system is taken from Norway’s NASAM, AMRAAM capability also included in the system as an option in the future…Hawk missiles are MIM-23K version with updated blast fragmentation warheads”
Pt un Suhoi invizibil hypersonic de generatzie VII++ cred ca’s inca suficiente si NASAMSul si Sentinelul nu cred ca’l stiu rusii in amanunt…
Dupa aia e avertizare destula prin zona, radare si 737AEW, C4ISR infrastructure, se vede Suhoiul ala cand se apropie si F16uri au destule sa ridice la timp, F16urile lor au mai fost bibilite si au AMRAAM
Si cred ca oricum n-ar fi tras nici aia cu Patriot in avioanele sovietice si nici turcafletzili, cand a intrat un rus p’acolo n-au tras direct cu AMRAAM C5-C7 in el, l-au uschit d’acolo politicos
Avioane de vânătoare F-16 turcești au interceptat sâmbătă un avion de luptă rusesc ce intrase în spațiul aerian turc!
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/International/TENSIUNI+TURCIA+RUSIA+SIRIA+AVION+INTERCEPTARE
Ai pipaie putin la mandibula! Problema este ca nu sunt pro ceva, insa sunt uluit de aceasta forta care a inceput razboiul.Eu imi pun intrebarea: daca turcii sunt lasati de izbeliste atunci Romania ce v-a pati? In situatii de astea cred ca dl. Ponta o sa fie chiar presedinte, de se tine cont ca este conoscut dincolo… Cred ca va fi de bine! Ce parere aveti ? Vom fi ocupati pana in 2016?
” impartirea Siriei in doua enclave: una pro Al-Assad in zona de sud-est si una a kurzilor si rebelilor anti-Al-asad in nord si vest.”
Poate zona de vest pro Assad, zona de nord si nord-est kurda, iar centrul, sudul si estul rebel.
Harta prezentata este din ianuarie ac., intre timp survenind modificari destul de importante. Kurzii si-au consolidat si extins zona lor cam in tot nordul Siriei aproape inchizand zona de granita cu turcii (spre disperarea lor – motiv de bombardamente), in vest armata siriana si Hezbollah au extins zona lor de control consolidand pozitii inspre centru si sud.
Sud-vest am gandit :).
Cred ca intelegem cu totii interesele Rusiei in Siria. Insa, atata timp cat Bibi sta in banca lui lucrurile sunt clare. Se va ajunge la un compromis. Nu mai visati apocalipse. Daca era ceva grav , Bibi ocupa Libanul si deja era „calare” pe Iran.
Daca Iranul se va atinge de Israel, atunci Bibi va fi calare pe aiatolah.
„Bibi va fi calare pe aiatolah”
Cu ce ii va calari pe iranieni? Avioane cisterna nu au.
Bagi cam mult jerusalempost si debka file, domnule….
Inca un lucru: oamenii politici iranieni numai prosti nu sunt, asta dupa ce au reusit curatarea ministerului de externe dupa 1979. De la amenintari la razboi Israel-Iran e cale lunga. Nu ti-ar strica deloc sa studiezi temeinic cartea sotilor Leverett (Going to Tehran).
@a
„Avioane cisterna nu au.”
Ba da.
@a
asta nu este o problema ca nu au avioane cisterna , le pot lua de la amaericani , nu e mare scofala !!! ,
iar in privinta lui @Musoiu sta prea mult conectat la antene , care ii provoaca intoxicare si nu mai stie ce scrie.
Turcia ar putea interveni in partea kurda a Siriei, daca nu vor sta cuminti kurzii din Siria. La fel si in Irak. In fond daca rusii, americanii, NATO, evreii si iranienii isi fac de cap pe teritoriul altor tari, de jure independente si suverane recunoscute la ONU, de ce nu s-ar alatura si turcii in hora?
Kurzii din Turcia ar putea sa prinda avant revolutionar, daca partea de nord a Siriei sau Irakului vor deveni statul independent Kurdistan.
rachetele au fost retrase deoarece exista pericolul ca dl. Erdogan sa le blocheze si sa ii sileasca pe militarii americani sa le lanseze, sau sa ordone armatei sa preia controlul asupra lor.
cit despre intrarea armatei turce in Siria, asta se poate doar cu acceptul Iranului.
iar Iranul nu va fi de acord.
cit despre formarea unui stat Kurd, dincolo de parerea mea in legatura cu aspiratiile unui popor, a oricarei natiuni, in legatura cu dreptul de a lupta pentru crearea unui stat national propriu, consider ca nici acest lucru nu se va face fara acceptul Iranului,
sa nu uitam faptul ca 10-15% din populatia Republicii Islamice este formata din Kurzi,,
deci este complicat, si, ca de obicei greul va fi dus de cei mici..
oricum, mie mi-a placut articolul. mai vreau..
Iranul poate sa nu recunoasca independenta unui stat kurd independent, la fel si Siria si Irak, dar tot marile puteri (Rusia, SUA) ar avea ultimul cuvant. In fond, in lupta impotriva ISIL kurzii sunt in prima linie, ar trebui sa primeasca si ei ceva in schimb.
Austro-Ungaria si Rusia au recunoscut independenta Romaniei, desi ambele imperii aveau milioane de romani pe propriul teritoriu.
iranul si turcii sunt importanti in regiune dar global sunt niste pioni pe langa americani si rusi
„Erdogan sa le blocheze si sa ii sileasca pe militarii americani sa le lanseze, sau sa ordone armatei sa preia controlul asupra lor.”
Dumneata citesti de doua ori ceea ce scrii?
intimplarea face, sa cunosc zona..
nu am vorbit despre reactia ulterioara a americanilor..
Turcului nici macar nu-i trece prin cap asa ceva, nici vorba sa incerce.
Turcia se temea ca da Bashar cu Scudul in ea. De-asta au fost trimise sistemele Patriot. Si au stat 2 ani jumate acolo. Degeaba. Deci nu exista motiv pentru extinderea perioadei de dislocare (care pt. americani expira luna asta iar pt. germani in ianuarie), mai ales ca lui Bashar numai de atacuri Scud impotriva unui membru NATO nu-i arde.
Bingo!!!
Incepand cu Mustafa Kemal si pana la Erdogan, politica Turciei a fost „zero probleme cu vecinii”.
Erdogan a aruncat la cos aceasta politica si dracu ii va lua pe turcaleti din cauza asta.
Turcia nu uita urmarile pe care WW1 le-a avut asupra sa (turcii au fost la un pas de a pierde atunci totul). In definitiv, turcii au o tara pe care si-au construit-o prin furt si razboi si prin razboi o vor pierde. Turcii sufera de complexul Sevres, asa cum ungurii sufera de complexul Trianon.
@a mai pune ca lista e lunga care sufera de complexe bulgari , sarbi , ucrainieni .
Da, dar parca turcii sunt mai rau ca toti! 🙂
Sa presupunem ca 1) ca exista un pact de impartire a zonei. … ar fi bun unul cu patru zone , ai mei, ai tai , prieteni mei , prietenii tai … 2) sa presupunem ca Turcia , cat e ea de mare, intra intr-o zona …3) sa presupunem ca nimanui nu i se da nici exces de autoritate si nici exces de forta , asa ca se fac miscari si pe plan diplomatic si pe plan militar de reasezare a echilibrului … 4) sa presupunem Turcia fiind la mijloc intre mini-bazele rusesti din Syria si marile baze rusesti din Crimea si Transcaucazia intra in zona gri a prietenilor … 5) sa presupunem ca prin canalele secrete Turcia a fost informata, dar oficial nu , ca sa nu protesteze „diplomatic”… Apartenenta Nato nu se schimba , doar nuantarea de la „mare prieten” la „mic prieten” …
Daca se are in vedere o reechilibrare politica a Orientului Mijlociu, atunci trebuie sa se tina cont si de factorul religios, adica ar trebui create zone sunite si siite cat mai omogene. In plus Turcia trebuie sa primeasca garantii clare ca daca se va crea un stat kurd independent, acesta din urma nu va ridica pretentii asupra kurzilor din Turcia. Si mai trebuie rezolvata si situatia din Yemen.
Dumneata te-ai uitat pe situatia din Hejaz (asa zisa Arabie Saudita)? Unde se gaseste acolo petrolul? In zonele in care traiesc siitii. Are sa renunte casa al-Saud la petrol ca sa le dea siitilor o tara numai a lor? Ntz, nu cred ca merge.
http://www.zf.ro/business-international/donald-trump-orientul-mijlociu-ar-fi-mai-stabil-daca-saddam-si-kadhafi-s-ar-mai-afla-la-putere-14794341
Are perfecta dreptate, Trump.Irakul lui Saddam a tinut Iranul in sah.
Pana in 1990.
He, he, „chiloții” lu’ taica Vladimir tocmai ce zburat-au prin grădina sultanelului 🙂 Cică niște 29 -uri „neidentificate” (probabil ca n-aveau placutele de înmatriculare – ăsta-i caz penal) au făcut jesturi obscene către ieniceri. S-ăia, în loc sa replice, inceputura a se plânge. Nici turcafletii nu mai sunt ce-o fo’ odată. Aștept cu mare interes o vizită a Migoaielor sovietice prin apropierea Izrailului. Asta așa, ca să vază si sovieticii ce-nseamna să ai si scule si sa ai si oo, multe oo; adicătelea un cofrag întreg 🙂 În fond si la urma urmei nu tocmai greu sa confunzi nordu cu vesti si turcu cu ovreiu, ca deh, is comercianți si unii si altii si cam la fel de pigmentati (mai ales sefarzii). Nazdrovia & mazel tov!!! 🙂
Turcia dispune de mijloace AA ca sa doboare MIG-ul29, daca acesta ii violeaza spatiul aerian.Sa nu mai vorbim de aparatele F16 turcesti care sunt disponibile in numar mai mult decat suficient ca sa intercepteze cateva aparate MIG29.
De pe linkul postat de vlad88, si-au actualizat regulile de angajament
ACTUALIZARE 13:40 Turcia își va reactiva regulile sale de angajament, dacă nu îi va fi respectat spațiul aerian, a avertizat luni premierul turc, Ahmet Davutoglu, după incidentul de la granița siriană provocat de un avion rus.
„Regulile noastre de angajament sunt clare pentru oricine ne violează spațiul aerian”, a declarat Davutoglu într-un interviu la o televiziune privată. El a mai spus că forțele armate turce au primit ordin să intercepteze „chiar și o pasăre”.
Amu de interceptat or s-o intercepteze din toate pozitiile pe pasarica aia…
Interesant ar fi in ce constau regulile alea de angajament, adica daca lanseaza asupra tzintei sovietice sau nu…F16, AMRAAM, HAWK XXI au destule, vointza sa fie
In gnl un avion strain este interceptat adica ii par 2-4 in fata. Politicoso ii fac semn din aripo (se leagana nitel) :” be vezo?” Ala face si el semn si i mod normal este „condus afara”.
In cazuri grvve, cadn ala a ajuns in onza in care nu trebuia (inalatii la sol ) sitiatia debone mai ficicila. Acica intercenotatu este rugat sa aterizeze intr-un loc inidict ptr inspectie … daca nu se gasesc aparate foto samd e va treuna cu protestele de rigoare .
Daca in acest caz face pe mebunu se trece la avertozare (d’aia sunt bune tunirle de bord … tragi o rafaal scurta complet aiurea adica la distanta d el”vezi? sunt hitarat sa te dobor daca nu pricepi” Si se poa lasa cu nasoale..
In orice situatie daca inteceptatu se comporta agresiv se trece la „angakament” si se inceraca doborarea lui.
In mod normla asa ceva se evita ….
Totderauna givernu tarii cu spatiul violata depune protest .. Insa sunt proteste si proteste i – alea pe care le clasezi „fara importanta” si trniti scrisoare „scuze tanar tembel furat de peisaj luat susturi cur” (ca e adevrat sau nu .. titi se prefca ca cred ca ala admira pesiajul ) si basta ..
Si proteste care cer raspunsuri diplomatice, ridica „tenmparatura” politioca intre state, se dau ciomuinicate grave si se poa ajunge chiar si la situiatii urate de tot.
D’aia igbnl interceptatu este politicos si negaresiv iar interceptorii sunt politicois si „rezervati”
Acu mai trebe de zis ca de multe pri este vorba despre frichinire celulalt – adica adaca este destul de atent sa te observe, daca nu are zone „moarte” in care nu te observa … insa sunt si zone mai .. dioate in care pur si simplu se intampla..
A da. Mai este o zona in care a exista cel putin o situtaie in care teritoriul SUA a fost violat si totusi guvernu SUA a tacut malc …. Era cam in Nord, intre ciukotka si alaska. Au fots gaiste urme care indicau ca un elicopter sovietic a atreziat pe o inuslita pustie. Ca apoi au sosit 2 alte elicoptere sovoetcie si ca dupa un timp =sua uchsit toate 3 .. Se presupunea ca a fots o aterizare de urgenta provocata de un dfeect si ca celelate 2 au adus piese de schimb si mecanici.
In mod normla in zone normale asta este motiv de mare scandal . Nu si in zona aia unde populatia este cam rara (cel apropiat vecin la 100 km!) , insule pustii, frig cat incape si suoprvieturiera problematica. Asa ca in zona aia … se paree ca cei 2 nu insita sa verificie prea mult .. ca nu se stie cand al cui cliicoper se poa strica lanag o insulita pustie a lauilat. A ..da. In zona americana cel putin zona era patrulata de eschimsoi dinGrada ntauionala .. dotatai cu M 16 dar cu sanii cu caini (sania cu caini totusi se dovedeste mai fiabila .. si daca dai si peste 2 caribuu se cherama ca ia facut plinu’ la caini ptr catva zile) De fpta situatia a fost raportata de o astfel de patrula (au gasit urmele .. )
@ Gsg9
Bre ciocoflendere, mi-i tare teama ca astia o pun d-un menage a trois prin zona aia, pt ca „e” multi si……nervosi. Amu’ de-o mai cadea vreun pasaroi turcesc nu-inmare ba ca o mai cazut odata si s-or fi obisnuitu dragii de ei, mândrii ieniceri. Problema va consta in a găsi vinovatu’ pen’ ca sovieticii sigur v-o arunca pisica in ograda sirienilor sau vor nega ca s-au aflat in spatiul cel aerian al sultanatului. Si nu stiu daca sultanu va avea bolsuri maatat de mari încât sa-i dea doua parachi de zdravene palme lu’ to’arasu Vladimir. Cea mai misteaux chestie pe care ar putea-o face americanizii lu’ alde Hussein ar fi sa zboare cu vreun 22 pe deasupra unui Suhoi si sa-i arate ăluia ce i-au arătat Migii 29 lu’ nenea turcu 🙂 Eventual sa le dea si niste blitzuri, asa ca jmekerii cu Giip dp DN1. Un soi de: ‘te dreacu mai încolo bai Ivane, ca nu poate omu’ da mai faca arogante cu douajdoiu p-acilea.
PS
Bre, unii ti-e prietenu Ylmaz „Ciubuc” Ilmez ? Ala mah, ala de ne linkuia citate din ErdoGUN?! De-l vezi, da si tu veste-n tara c-o vinit ghiauru cu oaste mii si mii….linkuri, bineinteles 😀
Se pare ca mai sunt oameni cu initiativa in Romania:
http://adevarul.ro/locale/cluj-napoca/mesajul-halucinant-clujeanului-infiintat-pagina-fb-nu-islamizarii-romaniei–un-islamist-taie-gatul-unui-crestin-convingere-1_56114cc9f5eaafab2c4e33a7/index.html
Bineinteles ca slugile de la Adevarul il prezinta ca pe un scelerat, dar daca stai si citesti interviul cu el intelegi ca omul nu e prost deloc si ca aduce argumente solide.
https://reason.com/archives/2015/10/01/putin-is-in-syria-so-what
Inclin sa fiu de acord cu ce zice nenea asta.
Autorul nu greseste, dar uita de teza celebra (falsa sau adevarata inca nu stim) conform careia ISIL este creatia CIA si Mossad 🙂
Turcia nu lasa din mana zona kurda, deoarece pe acolo trece Eufratul . Fara controlul apei din Eufrat, Turcia pierde foarte multe.
„Armenia și Azerbaidjan – de câteva săptămâni s-au reluat luptele în enclava Nagorno Karabah, brusc și fără explicații, se poate ajunge oriunde;”
http://www.kishiniov.eu/ro/ofensiva-rusa-in-adancime-si-pe-fronturi-multiple-voi-injurati-i-pe-americani-ca-da-bine/
Uite pentru cine sunt aia 150 de mii de rezervisti mobilizati. Ce ziceam eu ieri? 🙂
Rusii vor sa fie capabili in continuare sa santajeze energetic Europa…asa ca incearca sa ocupe/neutralizeze sursele alternative de energie:
-Crimeea: gata cu exploatarea resurselor din Marea Neagra
-Siria: gata cu exploatarea resurselor din mediterana de est
Urmatoarea tinta logica ar fi Azerbaidjanul si resursele sale…Georgia a cam fost neutralizata prin 2008…de curand au mai inaintat 1 km fara sa pateasca ceva…deci nu prea mai pot fi luati in calcul.
O sa ne trezim cu un false flag prin Armenia…si cum Armenia e membra CSTO, un „atac” asupra Armeniei va fi considerat unul asupra Rusiei…si uite cum o sa vedem o invazie a Azerbaidjanului.
…ca la carte…
Offtopic
Stie careva ce exercitii au fost recent si daca se mai desfasoara inca in Transilvania?Pentru ca astazi zbura desupra Clujului la joasa altitudine un avion american cargo,cred ca era un C-17.Iar pe parcusul intregii luni septembrie,aproximativ in fiecare dimineata pe la ora 10,desupra judetului Bistrita-Nasaud survolau MIG-uri cu destinatie catre Bucovina.
oau,globemaster…asta,hercules si galaxy-ul sunt pasarile cargo preferate.
curios lucru,la sol hercules nu pare asa de mare dar cand vine la aterizare peste oras este demential…..placerile copilaresti ale unui adult.
Am gasit o stire.Deci da,se confirma ca ii C-17
http://clujcapitala.ro/2015/10/video-cluj-cel-mai-mare-avion-de-transport-militar-din-lume-a-aterizat-pe-aeroportul-avram-iancu-ce-au-adus-aici/
Atitudinea lui Erdogan vis-a-vis de Siria si mai ales Assad a suferit ceva schimbari de directie de-a lungul timpului. Uitati un articol interesant dintr-o sursa turca (daca nu gresesc): http://www.hurriyetdailynews.com/erdogan-changes-al-assad-stance-after-meeting-putin.aspx?PageID=238&NID=88972&NewsCatID=409
Apoi, inainte ca rusii sa deschida balul in Siria, atat Bibi cat si Erdogan au facut cate o excursie la Moscova, sub diverse pretexte, sau chiar pentru subiectul acesta: http://www.theguardian.com/world/2015/sep/21/netanyahu-meets-with-putin-over-concerns-of-russian-support-for-assad
Personal, retragerea Patriot-ului nu mi se pare cu nimic deosebita si nici macar ciudata… Turcia este MEMBRU NATO, cu drepturi depline, orice agresiune impotriva sa activeaza un anume articol. Altfel NATO dispare…
Ca Glonass-ul are „erori” asta e altceva 🙂 Ma gandesc ca daca am trece maine cu totii la Glonass WW3 va incepe in maxim o saptamana de la atatea „erori”… 🙂
Momentan rusii testeaza vigilenta turcilor care chiar AU cu ce sa-i contracareze, fara nici cea mai mica problema (adica nu stau in Patriot-uri, mai pe romaneste): http://www.bbc.com/news/world-europe-34441201
Turcii i-au primit cu bratele deschise si au notificat membrii aliantei despre ceea ce s-a intamplat. Ceea ce inseamna ca rusii NU i-au incercat doar pe turci, rusii au INCERCAT NATO, mai precis nervii aliantei, din nou, asa cum o tot fac in ultima vreme.
Daca se confirma „stirea” conform careia rusii, cu acordul iranienilor, sunt interesati doar de nucleul allawit din jurul lui Assad (inclusiv d.p.d.v. teritorial) si lasa restul de izbeliste, am… incurcat-o, asta ca sa fiu gingas in exprimare. Se va crea o situatie de „incertitudine”, cam cum e acum in estul Ucrainei din care cel mai mult va pierde Europa. Si ar cam fi momentul sa vedem mai mult de la Europa! Ca n-am vazut „decat” niste Rafale si niste drone… si? altceva? Nu prea…
Intre timp s-a semnat acordul de comert la Pacific: http://www.bbc.com/news/business-34444799
Si-am intrat la moderare pen’ca… prea multe linkuri? 🙂
Probabil…
Si pe Bibi in ce tabara il punem?
In tabara americana.
Corect cred ca este: americanii in tabara lui bibi.
Cine e Bibi?
Benjamin Netanyahu
Turcia de astazi cred ca va avea soarta Poloniei de acum 200 de ani! Mult prea multi sacali care pandesc lesul artificial otoman!
http://www.liveleak.com/view?i=005_1444054243
cam cu ce dau ivanii prin siria
Excelente arme 🙂 Specialistii rusi au parte de o ocazie superba pentru a testa armamentul si a-i aduce imbunatatiri.
bai dar cat de bine i-au bagat americanii in carti pe rusnaci.tot sa ai dusmani ca americanii isi soptesc discret sovieticii
Ketabul ala potoleste si cel mai inversunat rebel
E …… nu se pregatste ceva de scumpii nostri orropeni?!
De ce refugiaţii s-ar integra mai bine în România decât în Germania. Trăsăturile psihologice care ne fac „fraţi”: spiritul de turmă şi credinţa într-un lider-tătuc
Citeste mai mult: adev.ro/nv02ul
„Dacă autonomii au mai multă încredere în valori cum ar fi asertivitatea, exprimarea liberă, autonomia, libertatea, spiritul critic, colectiviştii sunt mai nesiguri, ei aleg să exprime interesele unor grupuri, încearcă să nu iasă din front. Un colectivist se defineşte prin grupul de apartenenţă şi nu prin el însuşi”, a precizat psihologul. Studiile au demonstrat că societăţile colectiviste au un nivel mai scăzut de satisfacţie a vieţii, un nivel economic mai slab şi sunt mai puţin democratice. „Românii au o cultură colectivistă, fără a fi însă un colectivism extrem/puternic.
Valori ca tradiţia şi conformismul, care caracterizează şi o cultură colectivistă, vin la români din nevoia istorică de securitate”
Hihi hi! Atunci cum d4racu stam cu tradfitionalismu; britanic?!
Si imi placer nespus si Studiile au demonstrat că societăţile colectiviste au un nivel mai scăzut de satisfacţie a vieţii, un nivel economic mai slab şi sunt mai puţin democratice.
sta imi aduce aminte de bancu cu savamtui sovoetco care a demosntrat ca pruciele aude cu picioarele…
Ca adaca dnii pisologi erau seriosi ar fi tras concluiza ca in tarile mai sarace coceiutauile sunt mai „colectviste” (de fapt cred ca omu ar trebui sa sciore „comuniatre” de la comunitate)
Insa este interesant .. deci noi am „adpata” (sau ne-am adpata) mai bone niste j de mii de emigranti islamici .
Da din ce bani?!
Voi chiar c4redeti ca strudii din astea sunt popularizate degeaba?! EU NU!!!!
Japonia si Coreea de Sud au societati colectiviste si sunt mari puteri economice si militare. Oricum emigrantii islamici evita Romania si chiar si cu redistribuirile stabilite de UE nu cred ca vor veni la noi multi refugiati/imigranti.
Karma Turciei este tare trista in perioada asta! 🙂 Are multe polite de platit din istorie, multe popoare isi vor razbunarea si pamanturile inapoi! Timpul se scurge si nu in favoarea lor!!!! Tic tac, tic tac, tic tac…..
De fapt, avioanele rusești au trecut printr-o zona tampon instituita de turci la graniță, împotriva încălcărilor de către avioanele siriene.
Rusii au bombardat un sat de graniță prin care se făcea traficul de arme agreat de turci, și care alimenta opoziția anti-Bashar. Evident ca turcilor nu le-a convenit chestia asta.
Iar pe rusi i-a durut în cur “interceptarea” făcuta de F-16. Au bombardat satul respectiv și și-au văzut de treaba.