Corveta Boiky class
Joi, Flota Baltica a Rusiei a intrat in posesia celei mai noi corvete stealth. Proiect 20380 Boiky a fost construita la santierele navale Severnaya Verf din St. Petersburg.
Aceasta clasa de corvete este specializata in lupta anti-submarin si impotriva navelor de suprafata si de asemenea are capacitatea de a sustine debarcarile infanteriei marine pe tarmuri ostile. Armamentul de bord consta din rachete anti-nava de tip Kh-35 si rachete de croaziera 3M-54 Klub, sistem CIWS Kashtan, un tun rapid calibrul 100mm, doua AK 630 si tuburi lans-torpila.
Bineinteles ca nava are punte si hangar pentru folosirea unui elicopter, cu rol preponderant AS, de tip Kamov Ka-27, care dispune la randul sau de un radar Vinyetka-EM.
Sursa: Ria Novosti
GeorgeGMT
Stealth or fi Visby sau Skjold. Ragalia aia numa’ stealth nu e, daca iei ditamai fieratania si-i pui niste panouri laterale inclinate la suprastructura asta nu o face ‘stealth’
Bre de unde sti matale ca nu e asa cum zic ivanii?! O cunosti pe ma-sa sau macar vreun verisor?! Te paste invidia ca nu ai la Marea Neagra decat niste fiare vechi… 🙂
La * gsg9* orice e rusesc – e rugina, vechi, nefiabil, rau, rusesc intr-un cuvant 🙂
Aici predomina – sentimentele asupra logicii si cunostintelor tehnice sau militare….
Eu nu citesc pre mult despre nave de razboi.., dar din ce am citit inteleg ca ultimele corvete rusesti ( comparativ cu cele sovietice ) se deosebesc prin folosirea unor materiale noi, anumitor unghiuri la sudarea suprafetelor si anumite sisteme electronice antiradar. Ca atare nu exista nave „stealth”, dar se folosesc tehnologii noi pentru a micsora amprenta radar si pentru a micsora „galagia” motoarelor..
E suficient sa te uiti la Visby, ce silueta are, din ce materiale e facuta, ce suprastructura curata are, nu are nimic in peisaj, ce radom si ce turela de 57mm are.
Si dupa aia sa te uiti la ragalia asta, cat e de mare, cate nenumarate bucati de diverse are prin peisaj, din ce e fabricata, cate are sculate pe suprastructura.
Dipol reflector, ce mai. Probabil are o amprenta radar mai mica decat Kirov. Sau decat Costa Concordia. Pe asta se bazeaza rusii cand le caracterizeaza drept ‘stealth’.
In plus e slab inarmata AA. Numa’ cu un CIWS stai capra in timp ce altii arunca de la +40km cu rachete in tine. Daca tine aproape de coastele sovietice sub umbrela aviatiei navale ambarcate pe uscat sovietice e OK, altfel daca o prinde cineva singuritza pe mare ai da chiloteii jos si o face o posta mica…
La noi la MN e cu skepsis: noi le tinem ca sa platim soldele la Amirali, Comandanti de Flotile si Grupuri de Portavioane, la Grupurile de submarine Nucleare si la Diviziile Aeropurtate de la Tuzla.
Si ca sa facem pe zmeii cu piratii lightweight cu AKMuri, ca daca nimeresc din aia hardcore cu AGuri si Igla deja sunt mai slab inarmate.
Da’ las ca cerura astia ‘contingency plans’ si le primira prin guritza si-n guritza.
@Moldoveanul sovietic de peste Prut
Moldovene, la tine sigur predomina logica si cunostintziliii si nu vreo rusoaica draguta prin preajma 🙂 🙂 🙂
Moldovene, am explicat in alt post. Compara si tu silueta la un Visby facuta din nush ce rasini cu fieratania aia ruseasca, cu ce suprastructura are si ce catarge cu antene si radomuri are in peisaj, cu ditamai tunul si hai sa ne dam cu presupusul care are semnatura radar mai mica…aia sau Visby.
Eu cu Visby am comparat, nu cu ce faceau sovieticii acum 20 de ani.
Ia si tu macar o poza cu Visby, daca nu te intereseaza sa si citesti ceva de ea, ca deh, nu-i ruseasca, si mai baga niste „logica si cunostinte tehnice sau militare”…
Si by the way, ce fac sovieticii acum seamana ingrijorator de mult cu ce faceau acum 20 de ani 🙂 🙂 🙂
Anyway, mai sunt cel putin vreo doi-trei admiratori de tehnica militara ruseasca, stai sa apara si aia si sa te tii, inclusiv injuraturi ca argumente, cum sa te legi de obectul adoratiei mnealor…
Da bre * gsg9 romanesc 🙂
La mine predomina logica si nu ura si invidia, eu am urmarit multe din comentariile tale si le gasesc dominate de sentimente. Asa le vad eu, s-ar putea sa gresesc 🙂
Nu sint specialist in nave de razboi, si nu ma bag in amanunte tehnice, pur si simplu ti-am dat replica la expresia ta ” Ragalia aia numa’ stealth nu e, daca iei ditamai fieratania si-i pui niste panouri laterale inclinate la suprastructura asta nu o face ‘stealth’”
Nu am nevoie sa mai intru in detaliile comentariilor tale, ca e clar de la inceput directia….
Eu admir navele straine, in special franceze si americane ( ultimii au toti banii si stiinta ,experienta necesara pentru a avansa in domeniu ). Dar mai stiu, ca desi multi au emigrat, in Rusia exista potential enorm in constructia navelor. , mai vorbim pe tema asta in citiva ani..
b. the way…sint casatorit cu moldoveanca si traiesc in Irlanda la moment….
@gsg9, tre’ sa recunosc ca ma simtii cand pomenisi de aia 2-3 admiratori de tehnica ruseasca, diferenta e ca nu-mi prea sta in fire sa argumentez cu injuraturi, cum fac altii pe aici (acum o sa vina Anla si o sa-i precizeze pe namacii aia 2, dar eu am zis sa fiu om cu buca) :D. Pe langa asta, admit faptul ca te prinde foarte bine rolu’ de hulitor al Maicii Rusii (nu ca n-ai avea motive, dar asta e alta poveste)…complet adevarate afirmatiile tale privind caracteristicile „stealth” ale corvetei rusnace, dar la comparatia cu Visby nu mai sunt de acord. Visby are 600 de tone (daca imi amintesc eu bine, daca gresesc, imi cer scuze anticipat), pe cand magaoaia ruseasca sare binisor de 1500 de tone, apropiindu-se de 2000, deci poate fi incadrata mai degraba la fregate (ca sa nu o iau ca iranienii si sa zic distrugator 😀 ). Daca stam sa ne gandim, si FREMM e stealth (cica). So…
Sigur. Nici nu se compara stealth – ul romanesc …
Visby si Skjold ideale pt noi…la pachet cu a 26….gripen..cv 90…archer…tot pachetul…offset..munitii de tot felul….
ptr. moldoveanul.bun raspuns
aici se discuta pro. militare pe care le are ROMANIA si stiri internationale,tot despre domeniul militar bineinteles asa ca va rog lasati jignirile la o parte si purtativa ca atare
http://www.antena3.ro/externe/parteneriat-ruso-turc-cele-doua-state-ar-putea-dezvolta-impreuna-un-complex-de-aparare-antiaerian-cu-raza-lunga-de-actiune-214790.html
@Moldoveanul ( de peste Prut )
„La mine predomina logica si nu ura si invidia, eu am urmarit multe din comentariile tale si le gasesc dominate de sentimente.”
Aveam eu impresia ca sunt urmarit 🙂
Ce vrei bre, io-s un sentimental. Daca m-ai vedea si cum plang si-mi smulg parul din cap…ca-n Koreea de Nord…George stie…Si cand ma mai enervez si mai dau si cu parul in MariusZ, oooii maaamaa, intreaba-l pe Nicusor 🙂
Bre aici ai nimerit-o, la mine pt rusi un pic de simpatie acolo estem…tre sa fiu sincer si sa recunosc…
Eu cand mai vad o nava noua sovietica ma gandesc ce frumos i-ar sta asteia cu un RBS15FMk3 sau un NSM la babord si un DM2A4 pe dedesubt. Cred ca asa gandesc si suedezii si norvegienii si polonezii si finlandezii. Asta e, nimeni nu-i perfect, imi recunosc defectele si sunt prea batran ca sa-i mai iubesc acuma, poate in alta viata.
Invidie, nu, asta e deja prea mult consum inutil de energie.
„Nu am nevoie sa mai intru in detaliile comentariilor tale, ca e clar de la inceput directia….”
Iti mai spun odata fara ‘resentimente’ si ignorand ‘directia de la inceput’ 🙂 🙂 : imi pare rau de parerile si afinitatile matale dar R-A-G-A-L-I-A aia (iti place, nu-ti place, asta e) numai stealthy nu e 🙂
E suficient sa te uiti la ea cum e construita si cate chestii are iesite in peisaj.
Si toate alea au reflexie radar. Iti repet, uita-te la Visby si Skjold cum sunt construite. Alea-s corvete stealthy, aia nu-i 🙂
O fi OK ca si corvetta, mai putin ca e slab inarmata AA, dar in cazul ei stealthy e doar marketing.
„b. the way…sint casatorit cu moldoveanca si traiesc in Irlanda la moment….”
Da’ cu rusoaicele ce-avusasi taica, numa’ gura e de tine :), sau numa’ corvetele rusoaice iti plac?
Acu’ ca tot te deconspirasi nu mai ramane decat sa dam nas in nas pe Grafton Street si sa-ti ‘sparg capul’ cu un Guiness din motive ‘ideologice’ 🙂 , da’ sa vii singur, fara Moldoveanca, ca ea gingasa e posibil sa ne bata pe amandoi 🙂
By the way, irlandezele-s urate, bine c-ai venit cu moldoveanca ta de acasa 🙂
@ Gsg9
„Acu’ ca tot te deconspirasi nu mai ramane decat sa dam nas in nas pe Grafton Street si sa-ti ‘sparg capul’ cu un Guiness…”
Coaneee, lasa dreacu Grafton St. ca n-au pub-uri faine si, mai ales, „fuck ză Ghinis” 😉 Incearca un stout Pint Plain Porter la Porterhouse (raiu` bericioaselor) pe Parliament St no.16-18 😉
In ceea ce priveste irlandezele ai mare dreptate 😉 Dar dupa ce bei vreo cateva zeci de stout-uri cred ca incep sa devina destul de atragatoare 😀
@Jimmy
Bre, am retinut unde e biblioteca aia, o sa ma duc candva sa citesc cateva volume la sala de lectura 🙂
Relativ la bibliotecarele bastinase, bre iti distrugi ficatii pana sa ajungi sa gasesti una acceptabila 🙂
@ Gsg9
„Acu’ ca tot te deconspirasi nu mai ramane decat sa dam nas in nas pe Grafton Street si sa-ti ‘sparg capul’ cu un Guiness…”
Coanee Gsg, „scru ză Ghinis” & „fac ză” Grafton St !!! Incearca un stout la Porterhouse – Parliament St no16-18 😉 Este un mic rai al bericioaselor de toate felurile si culorile 😀 Si stii care-i culmea? Niciuna dintre ele nu-i „stealth” !!! 😀 Sláinte !!! 😀
Cat despre irlandeze, chiar nu te pot contrazice ! 😀
Guiness nu e bere frate, e pisoarca adevarata. Cele mai urate femei, cea mai proasta bere. In UK, ca Irlanda inca n-am ajuns…. 🙂
incearca la OCTOBER FEST …: )
Detest berea aia… 🙂 Bine oricum nu sunt bautor de bere, dar in general berea neagra n-o suport.
gsg9
Bre, sint si frumoase printre ele , dar…. foarte putine ( rusoaicele si moldovencele -s mai frumoase 🙂 si beau mai putin… 🙂
Pe Grafton Street mai rar.., foarte rar, n-am treaba pe acolo.
By the way… nimeni nu te pune cu de-a sila sa-i iubesti pe rusi bre.. :), Eu ce ti-am zis ca trebuie sa-i iubesti?
Vorbim de tehnica militara., ingineri, stiinta s.a.m.d. Cel putin eu asa inteleg lucrurile..
O seara buna.
@gsg9
E „stealth” pentru situatiile de dincolo de limita orizontului, ca urmare a curburii Pamantului 🙂
@ Gsg9, ce radar ti-ai tras!
Nene ce aveti cu gsg 9 omul zice adevarul,trebuie sa ne inchinam la americani ca la dumnezeu,el si cu anal shok cei mai mari admiratori de obezi de la ei din sat,vad ce nenea George nu taie nimic cand e vorba de preferatii sai anal shok si gsg9 e prietenie veche sau e ceva legat de political correctnes,*******************************************
Daaaa imi plac comunicatele lor de presa si pozele 🙂 Pe de alta parte ai grija ca iar sari calul!
Oo s-a intors ball-istic. Ce faci nene ai terminat sticla de votca si ti-ai adus aminte de obezi sau nu te mai tineau franele si ai sarit din nou pe calculator sa ne injuri. Greu cu specimenele care nu isi controleaza trairile ori mneata traiesti foarte intens ce se discuta aici. Ai atins chiar un nivel patologic. Chiar ma intrebam cand haznaua din tine va erupe din nou.
Mai creier fara circumvolutiuni, se scrie ANLA’SHOK si are legatura cu un univers despre care au auzit cei cu oarecare cultura cinematografica asa ca un ouvrier cu un calculator luat din salarii compensatorii n-are treaba cu asta. Unul ca tine vede lumea doar prin rect singurl monoclu pe care la- purtat vreodata. Mergi tovarase si posteaza pe Libertatea ca nu esti bun aici, creierul opacizat de aburii alcoolului nu te ajuta.
Lasati-l mai frate in pace…. El are o scuza, da voi, oameni seriosi?! 🙂
OK imi leg cainii .
Am senzatia ca ii place sa creeze conflicte.
Tu nu ai ce sa-ti legi, iar privitor la Ballistic este vina mea, credeam ca s-a linistit…Oricum n-am pierdut nimic! 🙂
@Ballistic
Mai baga si nea Ballistic niste za muci in za fasui, vechi si neuitate prietenii 🙂
Vad ca te mananca sa-l atragi si pe Anla aici, sa va mai trageti niste injuraturi 🙂
Bre, matale inchina-te la cine vrei, sau la toti odata, dar la subiectul asta postezi numai ca sa te afli in treaba, fara sa spui ceva CONCRET.
Presupun ca ai citit numai comentariile, e rost de un pic de raca rusii versus americanii, aici e de tine, te bagi si matale la combatut dujmanii poporului 🙂
Daca ai gandi un pic si daca ai avea o minima intelegere a subiectului n-ai mai debita prostii in comentariul respectiv 🙂
E corveta aia sovietica la fel de stealth ca si termocentrala de la Rovinari plutind pe valuri, sau ca Marasestiul nostru…
Deci:
-amprenta radar de la superstructura aia MARE cu inclusiv hangar de elicopter si barci de salvare pe laterale(si alea tot stealth, ah?) si de la multele-i si labartzatele catarguri cu antene, radomuri si ditamai tunul.
-amprenta termica de la cosul de fum, tehnologie ce mai, o gasesti doar daca te uiti dupa dara de fum…
De ‘egzemplu’ la Visby gazele motoarelor sunt directionate si eliminate prin water jets rezultand un nor vapori calzi la nivelul apei, la rusi se vede cosul de fum si fumul…asta ca sa discutam de stealth si amprenta termica.
-amprenta magnetica – Visby e dintr-o combinatie de rasini si fibre de carbon, rusoaica-i din metal, care o fi mai avand amprenta magnetica mai mare
Si vezi ca esti intr-o mare EROARE si ‘combatzi’ a pustiu breh 🙂 🙂 🙂
-corveta Visby despre care se vorbeste in comentarii este SUEDEZA 🙂 🙂 🙂 🙂 !
-Skjold e NORVEGIANA 🙂 🙂 🙂
In rest, nea Ballistic, bati campii a frustrare…
Venii nene ce credeai ca lipsesc de la intalnirea cu neuronul zapauc?
Nu te mai obosi sa-i explici ce e cu fregatele si corvetele ca omul asta dincolo de nave clasa „Secarica” n-a evoluat.
gsg9 esti cam rau. Si incerci sa impui o opinie prin ironii. Boiki nu este „stealth” cum nu este si nici nu poate fi vre-o nava. Este low observability. Dar nu stealth. Singura modalitate, recunoscuta astazi prin care poti ascunde partial o nava in ocean este sa o invalui in fum. O nava este prea mare pentru a o ascunde de senzori. Visby nu-i F22 sau T50. Stealth-ul este doar o moda azi, o prostie dupa parerea mea, pentru ca se fac eforturi inutile si se cheltuiesc bani aiurea cu o idee moarta din start. E la fel ca avioanele stealth. O pierdere de vreme. O directie gresita. Ce ma minuneaza e ca rusii au pus botul la asta. Astia ma obisnuisera cu o gandire sanatoasa. Nimeni nu poate ascunde de senzori ceva lung de 50 de metrii! Si Visby are vre-o 70. Este o pierdere inutila de timp si resurse. Constructorii navali ar trebui sa se concentreze pe capacitatea navei de a naviga mai bine si pe armamente mai performante.
Nici Visby nu e stealth. Pe urma comparam mere cu pere. Visby are 70 de metrii, iar Boiky 104!! Visby are un deplasament de 640tdw, iar Boiky 2000 tdw!!! Visby are o raza de 2500 Km la o viteza medie de 15 noduri dar Boiky 7400km la eceasi viteza!! Practic, daca Visby este corveta atunci Boiky e corveta grea, supercorveta sau fregata usoara! Intr-un caft direct unu la unu cu acelasi tip de armament ar fi avantajata fie doar si pentru motivul ca poate pluti mai mult. Si armamentul nu e identic! Boiki are KLUB, o arma de noua generatie. Si normal ca e mai inalta si mai vizibila. E de doua ori mai mica ca Ferdinand care e fregata Coventry. Dar daca vedem ce performante are pe mare Boiky vs Visby si cu ce e inarmata comparativ, zau ca n-ar trebui sa fi asa de malitios.
Si nu in ultimul rand ar trebui vazut de ce au facut rusii Boiky si suedezii Visby? Care e rostul lor pe lume. Ce misiuni are una si ce trebuie sa faca cealalata. Si cand vom afla tot sirul asta de implicatii vom stii de ce una arata intr-un fel si e facuta din plastic iar cealalta arata altfel si e din metal.
Adica nu poti compara Boiky cu Visby. Sunt …altceva. Compara Visby cu o nava ruseasca de 640tdw si e ok.
@Stu Wilson
„gsg9 esti cam rau”
Coorect 🙂
„Ce ma minuneaza e ca rusii au pus botul la asta.”
Cred ca undeva e o problema, daca toti pun botul la ‘prostia’ asta,inclusiv rusii.
„Pe urma comparam mere cu pere.”
Le-am adus in discutie pt ca ambele intra la clasa corvete, daca Visby e una lightweight, ailalta e aproape o fregata, ca o incadreaza ca si corveta asta e problema lor.
Am spus in primul comentariu din topicul asta, dar discutia a degenerat, si am dat-o la sentiment: „Stealth or fi Visby sau Skjold… daca iei DITAMAI fieratania si-i pui niste panouri laterale inclinate la suprastructura asta nu o face ‘stealth’
Mai stealthy ai sanse sa faci nave mici, gen Visby sau Skjold.
Una’ d’aia de 2000tdw mai greu, dupa cum spui si dumneata.
„Intr-un caft direct unu la unu cu acelasi tip de armament ar fi avantajata fie doar si pentru motivul ca poate pluti mai mult.”
Intr-un caft direct unu la unu eu cred ca ar fi avantajata cea care se poate apropia nedetectata la o distanta suficienta sa poata lansa prima o salva de rachete.
Faptul ca poate pluti mai mult o avantajeaza la tipul de misiuni la care vor sa o foloseasca, patrulari mai de lunga durata. Faptul ca e mai grea o avantajeaza teoretic si la navigatia pe ape agitate.
Visby sau Skjold mai mult asa ca NPRul, nava mica, fasneatza, loveste si fuge, aproape de casa.
„Nimeni nu poate ascunde de senzori ceva lung de 50 de metrii”
Corect, insa ei nu-si pun problema sa ascunda total de senzori un obiect plutitor de X zeci de metri ci sa mareasca distanta de la care poate fi detectat. Pt ca acum toti au senzori si rachete, supravietuieste cel care detecteaza, se apropie nedetectat si lanseaza primul. Cred ca asta-i ingrijoreaza pe rusi de ‘au pus botul’…
Aceesi filozofie si la avioane: F22 nu se vrea total indetectabil. Dar e suficient de greu de detectat incat sa se apropie si sa lanseze inainte ca ‘partenerul de discutii’ sa stie ce i se pregateste.
Si nu stiu daca e o moda sau tot asa se va merge in continuare, fie ca se va lucra asupra amprentei radar si termice sau asupra jammingului.
Klub – rusii au mers pe varianta mai mare, mai rapida.
Ceilalti au ales sa imbunatateasca IQul, NSM e mai stealthy 🙂 si are sensor pasiv, celelalte mai baga un datalink, niste manevre terminale, mai imbunatatesc sensorii, raza de actiune, fiabilitatea etc. Cred ca ambele variante-s la fel de periculoase si atunci revenim la cine trage primul nedetectat…
La capitolul aparare antiaeriana si Visby este cam castrat in momentul de fata, lipsesc rachetele cu lansare verticala si mai lipseste si sistemul antisubmarin deci….rusii stau mai bine.
Acum daca ai rabdare si citesti despre materialele folosite la rusnaca o sa vezi ca este multa fibra de sticla si cabon si materiale compozite la suprastructura care sa ii reduca amprenta radar, asta in plan frontal deoarece asa cum ai remarcat funduletzul si barcutzele nu sunt deloc stealth.
Ar fi interesant sa se prezinte mai mult tehnica militara occidentala pentru ca, nu stiu de ce, dar se pune accent prea mult pe ce fac indienii, iranienii, rusii sau chinezii. La un moment dat devine plictisitor nu acolo tindem, eu unul astept cu sufletul la gura un articol despre ceva „wow” dar nu prea apare. E doar o sugestie…
🙂 Ai incercat da dai paginile pe blog asa la intamplare?! Este plin te tehnica vestica, israeliana si mai ales americana etc…Ia asa la plesneala ultimele cinci zile. Tehnica rusa pentru ca Siria este in topul stirilor in aceste zile.
Romanii se pare ca au incercat cu Tetal-2 sa reduca semnatura radar.Din pacate nu are decat torpile si un tun…as fi vrut sa vad pe ea niste Exocet macar un Penguin
Cineva spunea ca sta prost corveta asta la dotarea cu ramament….sa vedem:
Armament:
1 x Arsenal A-190 100mm
2 x MTPU pedestal machine gun 14.5 mm
1 x Kashtan CIWS-M CADS or
12x Redut VLS cells
2 x AK-630М CIWS
1×8 VL Kh-35 missiles
1×6 SS-N-29 /Medvedka-VE anti-sub missile
2×4 330mm torpedo tubes (for Paket-NK)
Da Marius, foarte prost sta, ii mai lipseau niste torpile fotonice si bulava :)).
Cea mai buna arma parerea mea erau niste blonde siberiene cu ochi albastrii si s-ar sparge sticlele de privit in departare la toti inamicii (cum sa distrugi o nava dotata asa bine)
@ Mircea.haha, ce dreptate ai! Cred ca strategii nostri ar trebui sa foloseasca potentialul de frumusete al gagicilor noastre romanesti si sa le scoata in prima linie.Sa se ia la armata numai tipe banale de pe strada care-s de mii de ori mai frumoase decat lesinaturile alea din occident.Cand o fi sa atace la baioneta(altceva nu prea avem) in fustitele alea scurte de camuflaj ce credeti ca or sa faca dusmanii?Daca eu as fi dusmanul Romaniei mi-as deschide larg bratele si as primi atacatoarele direct in tepuse de unde nu le-as mai scoate decat peste cateva zile, sa vada bietii romani ca nu-i de gluma cu noi!
@Fenchea Marius
Daca tot te obosesti sa comentezi ce spunea cineva, macar limiteaza-te la ce s-a afirmat:
„In plus e slab inarmata AA. Numa’ cu un CIWS stai capra in timp ce altii arunca de la +40km cu rachete in tine”
Varianta dotata numai cu Ciws e slab protejata AA,e doar tinta care se chinuie sa supravietuiasca.
In rest pomelnicul ala arata infiorator 🙂
La Visby nu s-au mai instalat SAMuri din motive bugetare, ca s-a redus si la suedezi.
Rusul in schimb e cu foamea inarmarii in gat. S-au mai tepuit odata economic, dar omu cat traieste invata, si dupa aia vine si generatia urmatoare si invata si aia, si tot asa…
Iar ca incheiere, stealthul corvetei-fregata sovietice versus Visby:
Suedeza a fost proiectata si construita in ideea asta si la toate capitolele s-au adoptat solutii in directia asta.
Sovietica a fost construita clasic si dupa aia s-au chinuit sa mai reduca pe ici pe colo.
E o mica diferenta de nuanta daca reusesti sa o sesizezi.
In rest cred ca sovieticii lucreaza puternic la teleportare, rachete cu black holes,warp speed si torpile fotonice, asa ca baiatul ala care a postat dupa tine poa sa stea linistit.
-1 x Kashtan CIWS-M CADS or 12x Redut VLS cells
-2 x AK-630М CIWS – Deci are 3 CIWS-uri in cel mai prost caz, si Kasthan -ul este mai mult decat un simplu CIWS fiind dotat si cu rachete: Main
armament 8 × 9M311K + 32 missiles[1][N 4][N 5]
Kashtan-M:
8 × 9M311-1E + 24 missiles[7][N 4]
Secondary
armament 2 × AO-18K autocannon[1]
Kashtan-M:
2 × AO-18KD autocannon[2][4]
Deci nu sta prost, la fel cum alte nave americane la care ne uitam nu stau prost, de fapt sunt doar angrenaje din sistem.
Cat priveste clasa Visby- eu o consider cea mai stealth din cele prezente la ora actuala, insa pentru a fi functionala si complet dotata i-ar trebui facute nise modificari minore cum ar fi SAAB RBS MK3 /MK4 si nu 2-ul existent, Sistemul de rachete verticale si adaugarea CIWS-urileor de 35mm de la Orelikon, varianta compacta si stealth.
Oricum Visby s-a apropiat de navele americane nedetectat pana la 68 de km de unde a putut sa dea cu „pietre” in navele din „grupul inamic” – asta la exercitii ca in realitate…nu cred ca ar avea prea mari probleme USN cu un Visby.
Ne invartim in jurul corvetei, dar ma rog. O nava dotata numai cu CIWS, cu bataie scurta evident, asa la modul general, nu corveta aia sovietica in mod special, e slab inarmata pe AA.
CIWS e pur defensiv, last defense, cativa km in jurul navei. Racheta la Kashtan bate 10km, e point-defense si aia. AK630urile nu cred ca mai sunt top of the range acum, oricum artileria e limitata in zona asta pt ca nu poate angaja decat o singura tinta si cine ataca o nava nu o face cu un singur proiectil.
O nava care se poate apara numai la 3-5-10km e doar o tinta. Asta inseamna ca aviatia inamica iti misuna pe sub nas linistita la +10 km de nava ta, si 10km e o distanta foarte scurta in situatia asta. Aia se amuza lansand iar tu te tot aperi. E ca si cum ai pune un boxer sa se tot apere, la un moment dat tot o incaseaza.
Varianta cu SAMuri cu bataie lunga e altceva, musca mai departe, te apropii mai greu de ea.
Intr-adevar Visby e gandita si executata pt asa ceva si e cam top in domeniu.
Nu au terminat de pus armamentul pe ele pt ca probabil n-au mai fost stresati de rusi.
In momentul in care rusii devin din nou agresivi in zona or sa se grabeasca sa le carpeasca cu armament, oricum ‘platforma’ fiind gata cred ca integrarea unor module de armament nu prezinta pt ei cine stie de challenge.
Nu numai Visby le-a facut probleme americanilor, ci si Gotland.
Asta pt ca US Navy e chitita pe batalii cu unitati navale majore, nu pe gherila navala cu d’astea mici si stealth.
Nici cu rachetele astea SAM nu o sa fie asa de bine aparata o nava Visby :
„Umkhonto-IR Mk2 [edit]
This variant of the IR Umkhonto was recently developed for the Finnish Navy. It has a more advanced seeker-head algorithms for differentiating between the target and background clutter often found in and around the Baltic archipelago. Because of the improvement in the seeker head, the newer version has a more efficient flight path allowing for an increase in range of 3 km; a new maximum range of 15 km.”
Practic as spune ca nu sunt prosti nemtii cu clasa lor de nave dedicate luptei antiaeriene la fel cum si franta are neve dedicate.
@Marius Fenchea
„Nici cu rachetele astea SAM nu o sa fie asa de bine aparata o nava Visby”
Corect, dar Visby e mult mai mica si mai stealth 🙂 Visby trebuie sa supravietuiasca bazandu-se pe asta, se strecoara loveste si fuge, daca este detectata are si ea o problema.
Initial vroiau sa instaleze BAMSE. Care BAMSE nu mi-e clar in ce stadiu este, prin unele parti am gasit ca au in dotare sistemul, prin altele ca renunta la el…
In schimb corveta rusoaica e aproape cat o fregata, de aia zic orice nava mare numai cu CIWS e sac de box.
„Practic as spune ca nu sunt prosti nemtii cu clasa lor de nave dedicate luptei antiaeriene la fel cum si franta are neve dedicate.”
Si englezii cu Type45 si restul cu variantele de AEGIS(Kongō, Álvaro de Bazán,Fridtjof Nansen,Sejong the Great, Hobart). Numa’ ca-s scumpe si nu-ti poti permite multe in flota; si oricum si le permit numai aia cu finante.
Dar astea ce sunt? ca vad ca numai cu visby-ul ala compari
20380 Stereguschyy
K130 Braunschweig
Hamina class
Durango Class
Ambassador Mk III FAC
Type 022
Diferenta e ca nu e pe alta platforma de vas e tot pe aia dar echipamentele de atac sau radarele sunt schimbate la ultimele standarde
@Mircea
„ca vad ca numai cu visby-ul ala compari”
Si asta te frustreaza 🙂 ?
Articolul este despre noua corveta ‘stealth’ sovietica, deci corvete stealth.
La mine benchmarkul in materie de stealth naval este Visby.
Cred ca se mai poate include si Skjold.
Din cele enumerate de tine:
-„20380 Stereguschyy”
Vezi ca Boiky este Steregushchy-class corvette (Boikiy – 20381), nu-i o clasa separata, asa ca Steregushchy o re-incluzi din eroare in enumeratia ta, despre asta este articolul si la asta am comentat deja. Dar astea-s amanunte…
-corveta de 1840tdw (Braunschweig) numa’ stealth nu-i…
Or avea diverse masuri ca sa reduca amprenta radar, acustica, termica, magnetica.
D’aia am indraznit sa zic cu sfiala in postul initial ceva la genul:
„Stealth or fi Visby sau Skjold. Ragalia aia numa’ stealth nu e”
Numa ca e posibil ca ‘ragalia’ combinata cu faptul ca corveata cu prishina este ruseasca (si rusii au si ei adulatorii lor) sa fi ranit niste sentimente 🙂
Altfel n-ar fi adunat topicul asta despre o ilustra corveta sovietica atatea zeci de commenturi catu-i hau’ 🙂
@gsg9: Bai dar rau mai esti 🙂
„Numa ca e posibil ca ‘ragalia’ combinata cu faptul ca corveata cu prishina este ruseasca (si rusii au si ei adulatorii lor) sa fi ranit niste sentimente”…vezi sa n-ajunga vorbele astea la urechea lu nea’ ballistic, ca o imbulinezi 😀
„Articolul este despre noua corveta ‘stealth’ sovietica, deci corvete stealth.”. Stealth zic rusii ca ar fi, nu cred ca e cineva pe aici care chiar inghite galusca. Si indienii, dragii de ei , au Shivalik class (stealth frigate, of course 🙂 ), la fel cum au si frantujii FREMM-ul sau germanii Braunschweigul. Deci daca te apuci sa iei la misto invizibilitatea sovietica, macar mergi pana la capat si leaga-te si de mandretile occidentale 🙂
@gsg9, atat mai lauzi Visby, ca la un momendat daca va ajunge langa tine tot nu-l vezi.
Sa vezi cum o sa se certe marinarii, bai uite invizibilul, iar ei o sa zica, esti prost ma, nu e ca noi ne uitam pe radar si nu se vede … cum ma … ca e langa noi la 10 metrii … cum ba nu vezi ca nu se vede pe radar.
Scandal mare intre ei, ca unii il vor vedea si altii nu!
Stiu e mai copilaresc, dar la cat de mult compari acea barca cu altele …