… nu la noi, desigur!
Printre cele rostite de Ministrul de Stat al Ministerului Apararii Britanice, James Heappey, spicuim cu privire la realizarile anului fiscal 2021-2022:
- Brigada 4 Infanterie Usoara (viitoare „4th Light Brigade Combat Team„), care nu are in componenta genisti sau artilerie, a costat anual aproximativ 140 milioane lire sterline;
- Brigada 20 Blindata („20th Armoured Brigade Combat Team„), care are in compunere si genisti si artilerie, a costat anual 300 milioane lire sterline;
- Brigada Logistica 102 a costat 150 milioane lire sterline, similar cu infanteria usoara.
Costurile includ cheltuielile de operare a unitatii si pregatire de rutina la efectiv complet: combustibil, ratii, transport si munitie.
Nu sunt insa incluse costurile de infrastructura, utilitati si de operare a echipamentelor.
In structura armatei britanice, o brigada are un efectiv ideal de 3500-4000 de militari, fiind condusa de un general maior (brigadier) si compusa din 3 batalioane de infanterie sau 3 regimente blindate/cavalerie. Ca parte a unei divizii, brigada nu are in componenta elemente de sprijin, insa operand de sine statator, i se adauga elemente de recunoastere, artilerie, genisti, aprovizionare, transport.
Articolul este o traducere a:
https://ukdefencejournal.org.uk/what-is-the-annual-running-cost-of-a-british-army-brigade/
P.S.
Se pare ca si britanicii sunt serios in sub-efectiv in unitatile lor, doar ca au un sistem functional de formare si recrutare, inclusiv rezerva…
Noi cate brigazi avem sau mai degraba ne propunem a avea?
Toată Europa are problemele astea militare.
– trupe / națiune insuficiente .
– fondurile reduse pentru apărare au fost politica de stat ani de zile.( vezi Ursula și ce dezastru a lăsat după ea la apărarea nemților )
– multa tehnică ( pe apa , aer și terestră) nefuncțională.
– rezerve de muniție reduse.
Englezii vor remedia in toate aceste sectoare enumerate.
Polonezii idem și la lumina zilei.
Alții mai așteaptă.
140 mio pt 4000 nu mi se pare absolut deloc mult, din contra, extrem de putin. Ar fi 35000 pe soldat. Socotind uniforma, hrana, armament, ca sa nu mai zic de solda e mult prea putin.
PS sa ma uit draq sa nu fi socotit gresit, ca iar vine…
Citez: „Costurile includ cheltuielile de operare si pregatire de rutina la efectiv complet: combustibil, ratii, transport si munitie”
Ce a scris autorul și ce ai înțeles dumneata… De la Pământ la Lună.
These figures are inclusive of pay and operating costs (fuel, rations, travel and ammunition) however,
Cum traduci pay and operating costs? Ce-nseamna „pay” SI operating costs?
Ia spune tu, cu vorbele tale, ce-nseamna? Si cheltuielile cu solda, uniforma, hrana unde intra? Pe pamint sau pe luna?
Eu mă las păgubaș. Nu pricepi și gata. Și nu doar că nu pricepi, dar o tii și pe a ta până în pânzele albe.
Intraba autorul ce a vrut să spună că eu renunț să fac munca lui Sisif.
Stark
Citez: The workforce and activity costs…. These figures are inclusive of pay and operating costs (fuel, rations, travel and ammunition)
Ce-nseamna workforce, ce-nseamna pay AND opreating costs?
Spune tu, cu cuvintele tale, ce includ cei 35000? Unde-i pamintul si unde-i luna?
Cu TVA sau fara? Sunt 35 000 de pounds totusi.
35000 pounds sunt 42000 euroi. Venitul mediu in Anglia 35000 euroi. Deci ceva nu se potriveste. Cred ca numarul de 3500-4000 e exagerat, de altfel in textul original se spune During the world wars, a brigade numbered between 3,500 and 4,000 men.
Hai că mai fac o încercare, poate reușesc să vă explic 🙂
Suma cuprinde doar costurile operaționale:
combustibil, ratii, transport si munitie.
Fără solde, uniforme, tehnică și alte costuri conexe.
Practic e suma pentru „operarea” unei brigăzi britanice nu costurile totale care le necesită.
PS: la subiectele ce țin de aviație va respect foarte mult opiniile, dar de data asta greșiți.
Zi frumoasă!
Stark Pe ce te bazezi cind spui asta? Incerca sa dovedesti cumva ca ai dreptate.
Faptul că în UK un caporal e plătit cu 33.000 de lire pe an (salariu de bază) – convertit la euro fiind 39.500 (adică 3300 de euro pe luna) – e suficient? Și nu am mers mai departe la sergent și grade mai mari și nici cu venituri extra salariului de bază. Deci doar salariul de bază al unui caporal da aproape suma pe care ați calculat-o per persoană.
Cu aceste cifre, logica elementară e suficientă ca „dovadă”?
Și de data asta chiar închei, că prea ne lungim. (Cifrele de mai sus se găsesc la liber pe internet,
publice,trebuie doar să căutați)
PS, căutând asta am mai găsit:
1 – Veți primi îngrijiri medicale și dentare gratuite. De obicei, veți fi tratat de echipa medicală a Armatei, dar dacă este necesar, veți fi îndrumat pentru tratament suplimentar.
2 – Veți beneficia de 30 de zile de concediu anual, plus sărbători legale. Dacă ați fost la operațiuni, veți primi și timp liber suplimentar la întoarcere.
3 – Armata va plăti toate contribuțiile la pensia dumneavoastră. Dacă lucrați mai mult de 20 de ani, vă veți califica și pentru o sumă forfetară fără taxe începând cu vârsta de 40 de ani.
4 – Nu numai că te vei bucura de hrană și cazare subvenționată în Armată, dar vei avea și acces gratuit la sala de sport și la facilitățile sportive.
Deci, facilități extra salariale:
– sănătate gratuita (inclusiv tratament stomatologic),
– pensie de la 40 de ani după 20 de ani de carier, – – -chirie și coș alimentar subvenționate, acces gratuit la facilități sportive.
Sursă:
https://apply.army.mod.uk/what-we-offer/army-life/benefits
Faptul că în UK un caporal e plătit cu 33.000 de lire pe an
Exact asta am spus si eu, ca nu se potriveste.
Dar, asa cum e redactat textul, chiar cel original in engleza, nu clarifica in ce consta, repet pt a mia oara, „pay AND operating costs”.
Bravo Stark, ai vrut sa te dai Stark…
Nu am vrut să mă dau nicicum. Doar am vrut să vă dovedesc că sumele se potrivesc doar pentru ce scrie in articol: costuri operaționale, adică combustibil, ratii, transport si munitie.
Însă, am observat și în alte polemici (cu alte persoane), nu prea acceptați alte păreri. E doar o observație, nu dau cu parul 🙂
In rest vă respect foarte mult expertiza aerospațială și despre istoria aviației române.
Nou să fim sănătoși, în rest e ok 🙂 mi-a părut bine!
Nu-ți bate capul! Cum spune cineva contra opiniei dumnealui, imediat se da victima.
N-are rost, e somitate și nu accepta sa fie contrazis. Pb. Carnetul de partid l-a îngropat înainte de a fugi din tara.
Articolul e ambiguu
Se spune clar de doua ori ca se includ ” workforce ” si ” pay ”
” The workforce and activity costs to maintain the following brigades at routine levels of readiness, and at full strength, are as follows: ”
” These figures are inclusive of pay and operating costs (fuel, rations, travel and ammunition) ”
Totusi , la comentariile articolului se spune ca unitatile sunt sub efectiv ( understrength ) – ce efectiv real au ?
Deci cati bani de duc pe solde
Hai sa luam Brigada a 4-a infanterie despre care se spune ca este una din cele 8 brigazi ale Diviziei 1
https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/1st-united-kingdom-division/
Mai ales ca se spune ca brigada a 4-a este o unitate combinata , regulata si rezerva
https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/1st-united-kingdom-division/4th-infantry-brigade-and-hq-north-east/
Pe facebook si twitter obisnuitele pufosenii, nu ma mai uit ele
salariul minim in uk este de maxim 9.5£/ora ,deci In just de 120-1300/ luna…nu 35 000 £ , ca sa nu mai vorbesc de un infanterist care ia intre 15-20 000/ an,deci in jur de 400£ , din care scazi pana la 25% taxe.
asa ca…ha! vise umede.
britanicii sunt extrem de atenti pe ce or cat costa ,dar asta nu inseamna ca soldatului britanic îi lipseste ceva.
Ai aici salariile de bază/an pentru anul fiscal 2022/2023 pentru fiecare funcție, fără alte beneficii salariale dau extra-salariale (vezi mai sus o parte din ele).
Și nu folosi grila de impozitare clasica (civilă) pentru că în anumite condiții salariile personalului militar din UK sunt exceptate de la impozitare parțial sau total (nu intru in detalii, se găsesc din surse publice pe internet, puteți căuta).
http://www.armedforces.co.uk/armypayscales.php#.Yupwa6hRUVE
E grele..
În banii ăia intră solda, combustibilul, rația, cheltuielile de transport și muniția.
Nimic despre uniformă, armament, echipament etc, dimpotrivă – menționează direct că nu pot fi estimate.
P.S. https://www.statista.com/statistics/283350/united-kingdom-uk-armed-forces-salaries-by-rank/
In germania un soldat mort costa 2,3 milioane, iar un soldat american mort costa 7,2 mio.
https://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-in-afghanistan-ein-toter-soldat-kostet-2-3-millionen-euro-1.947392
Nustiu cum au calculat ,da raniti sant mai scumpi ca soldatii luptatori.La un mort 2 insi cu lopata rezolva in 2 ore ,hai ca nato nu lasa morti in urma si costa mai mult ,da la un ranit trebuie pat la spital,doctori,asistente,medicamente,recuperare si asta dupa ce a iesit din lupta.
Dap, pana vin doctorii nostrii in economie cu reducerea costurilor. Seamana cu cifre reale, cifre care iti permit un grad mare de operabilitate.
Din aceste motive si nu numai armatele tarilor cu apa calda permanenta se orienteaza spre rezervisti ca si backbone, la costurile respective sa discuti de armata activa de 150.000 inseamna sport extrem bugetar, chiar si pentru un fost imperiu.
interesant.daca 20th abct care are doar 56 de challenger2(royal dragoon guards au ramas fara ele in urma vestitei reorganizari) papa 365mil$/an, sunt curios cat mananca 12th abct care are 112 challenger2(56 la royal tank regiment si 56 la husarii regelui). probabil undeva la 450-500 mil $.deci daca ne raportam la dorintele onor ministerului nostru de a avea 270 de mbt uri moderne,reiese ca ne ar trebui (la preturile britilor) vreo 1,8 miliarde $ anual doar ptr arma tancuri, fara achizitia initiala(5-6 miliarde). la preturi Romania sa zicem 1-1,2 miliarde$.mult al dracu.sunt curios cum vor mentine in exploatare polacii cele 1650 de leo2/abrams/k2 dorite.nu de alta dar o sa ii coste vreo 7 miliarde$ in fiecare an.
Iexact…
Raspunsul e destul de simplu – majoritatea stocate (care si alea au costuri anuale) iar active maxim cate o companie pe batalion, majoritatea antrenamentului facandu-se pe simulatoare.
si daca pe briti ii costa atata in regimul descris de tine ?
Imi pare rau, dar articolul nu e suficient de clar despre ce cheltuieli e vorba.
Americanii, ca de obicei, sunt mult mai transparenti si mai exacti. De altfel mi se pare absurd sa se listeze numai anumite preturi, selectate, nu stiu cui i-ar servi aceste fragmente de cheltuieli.
https://www.cbo.gov/system/files?file=2021-05/57088-Summary.pdf
sau:
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/Documents/defbudget/fy2021/fy2021_OM_Overview.pdf
Originalul:
„These figures are inclusive of pay and operating costs (fuel, rations, travel and ammunition) however, due to the way in which the Army measures and forecasts its spend, it has not been possible to include infrastructure, utilities and equipment running costs at brigade level.”
https://questions-statements.parliament.uk/written-questions/detail/2022-07-04/29944
Despre regimente
https://ukdefencejournal.org.uk/how-many-soldiers-are-in-each-british-army-regiment/
Despre batalioane
https://uklandpower.com/2019/01/25/achieving-a-common-size-and-structure-for-uk-infantry-battalions/
Light Infantry battalions – 560 personnel
Compunerea brigazii a 4-a
https://military-history.fandom.com/wiki/4th_Infantry_Brigade_and_Headquarters_North_East
3 batalioane rezerva – mai putin efectiv
Sumt curios care este efectivul pe solda permanenta
resurse avem, dar cu administrarea lor stam foarte prost,
nu putem compara leafa militarilor brttanici cu ce avem noi,
ca nu ne putem compara cam la nici un capitol cu UK, US, etc
cine e pa primu loc, cine e pa primu loc ?
https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/romania-este-raiul-bugetarilor-cheltuim-cea-mai-mare-pondere-din-venituri-pe-lefurile-lor-din-intreaga-ue.html
E top secret, sa nu fle dusmanu’ cite avem, de care, citi oameni in fiecare, etc.
Mai interesant ar fi de aflat eficienta unei astfel de brigazi, comparativ, macar sa vedem daca renteaza sa fie o mamaliga mare, cu 8-10000 oameni, prost condusa, dotata si ineficienta, versus 4-5000 – cam jumatate – dar eficienta.
La 8000+, cam toti asteapta sa faca altii treaba …
La 4000+, nu prea ai ce face si pui osul la treaba.
Probabil ca de aia avem mii de generali, ca avem brigazi mari, ineficiente, cu 3-4 generali fiecare, care-si dau cu stingul in dreptul unul-altuia… depinde care are pila mai mare…
Parca citisem pe undeva ca avem cam 300k-350k militari, din astia cel putin 5-6k sint generali si colonei, deci un gradat superior conduce cam 50-60 oameni, maxim, cu tot cu gradele inferioare … fata de britanici, unde un general conduce 1 brigada, adica 3500 oameni.
Poate nu stiu eu cifrele exacte/actuale ale Ro-army, dar mi se pare extrem de ineficienta conducerea si impartirea in brigazi … pentru noi.
Ma gindesc ca la britanici, sub acel general de brigada, or fi vreo 4-5 colonei, fiecare gestionind 800-1000 oameni. La noi creste numarul gradatilor mai mult de dublu… nu chiar exponential dar sigur nu dublu.
Problema nu e cit de mari sau mici sint unitatile/brigazile, ci ce eficienta au.
La britanici, iese o medie de 32.000 lire per om, grosso-modo – incluzind echipamentele, ratiile, armamentul, etc.
Banuiesc ca fiecare soldat are o solda de 3-5k lire sterline, deci diferenta este pentru echipament, ratii, arme, pregatire, etc.
Ramin cam 25k pentru toate astea. E mult, e putin ? Sint britanicii „sub-dezvoltati” pe partea de armata si dotare ?
imi vine greu sa cred.
Chestia este ca armata unui stat trebuie sa aiba parte de o continua dezvoltare materiala si umana, ori astea costa, sint bani care nu se intorc in economie, decit daca integrezi productia de echipamente/arme/munitie in industria locala, ceeace la noi nu se doreste, doar se vorbeste…
Chiar sint curios cit cistiga un soldat angajat in armata romana, in jur de 1000Euro lunar net ? Mai mult, mai putin ? Nu cred ca sint suficienti acesti bani, probabil si soldatul britanic e platit cu mai mult de 5000Euro pe luna, net. Eventual i se asigura cazare si masa linga sau in incinta unitatii, cel putin asa ar fi normal. Si pentru gradati, la fel.
Deci cit ar trebui sa aiba solda neta un soldat angajat roman ? Sa fie multumit, sa ai ba program, etc . Nu doar vorbe …
– https://youtu.be/2sRS1dwCotw
Deci, în urma polemicii mele cu @neamtu de mai sus și cifrelor pe care le-am găsit pe internet in urma acestei polemici, pot bănui că ar reieși un cost total (real) de aproximativ de 3 ori mai mari decât în articol pentru UK. O fi mult…? O fi puțin…?
Cifrele de mai sus sunt plauzibile pentru cheltuielile de operare ceea ce am înțeles și eu din articolulul original că ar fi.
Cât personal are o brigadă de infanterie românească?
Un pluton are 25-30 militari, o companie 4 plutoane, deci aprox. 100-120 militari. Mai departe, 1 batalion (Battle/Battalion Tactical Group), 4 companii, deci vreo 500 militari. 1 Brigadă, 4 BTG? Deci 2000 militari?
Vă rog, corectati-ma.
https://es.scribd.com/document/356187520/FT-4-Manualul-pentru-lupta-al-plutonului-de-infanterie-pdf
https://es.scribd.com/document/445479603/MANUALUL-PENTRU-LUPT%C4%82-AL-PLUTONULUI-DE-CERCETARE-1
https://es.scribd.com/doc/86594401/Manualul-Bg-Mc-2004
Ce am gasit mai demult , inca nu am avut vreme sa le citesc
@La Reyna
În general, brigazile mecanizate sunt formate din 2 batalioane de infanterie, 1 batalion de tancuri, 1 batalion de artilerie, 1 batalion AA și 1 batalion logistic, plus subunitățile de brigadă(cp. Cc., cp. Ge., cp. Com si Info, cp. NBC, pl. PM, pl. Med).
Brigazile de infanterie ușoară/V.M. au 3 batalioane de infanterie/v.m., nu au batalionul de tancuri. Celelalte acareturi sunt la fel.
Un batalion de infanterie este format din 6 companii, 3 de infanterie, 1 de sprijin, 1 de stat major.
Cele de tancuri au structura asemănatoare.
Cele de artilerie si AA, diferă în funcție de armamentul din dotare, dar în general sunt formate din 7 baterii.
Batalioanele de infanterie au(sau ar trebui să aiba cca.700 de oameni, celelalte cca. 300+.
Cu restul socotelilor sper că te descurci.
Părerea mea, hâc…
1 companie de stat major la 1 batalion de infanterie? Adică vreo 100 oameni (4 companii) că overhead? Nu este cam mult ? Ideea/trendul este sa cobori deciziile la nivel de companie, chiar pluton, nu sa le centralizezi la nivelul unui stat major de batalion. Nu?
@La Reyna
Dacă nu știi care e rostul acelei companii de stat-major, nu ar fi mai bine să întrebi, înainte să te apuci să dai cu bâta-n baltă?
Oricum te înscrii în medie, la fel procedează 90% dintre comentatori, nu știu, dar se pricep la înjurat.
Părerea mea, hâc…
@sharky Totusi, spre deosebire de altii, omul chiar asta a facut, a intrebat. Si mie mi se pare ca a facut-o civilizat 🙂 Dpmdv merita un raspuns de la cine stie sa-l dea (din nefericire nu eu).
@nicolae
Corect, ai dreptate!
@La Reyna
Îmi cer scuze pentru răspunsul în 2 peri.
Ideea e că acea companie de stat major nu reprezintă statul major al batalionului. Ăla e cu totul altceva.
Compania de stat major e compusă din plutoanele de cercetare, comunicații și informatică, logistică, medico-sanitar, geniu, toate mijloacele care sunt la dispoziția statului major, pentru o funcționare cât mai eficientă.
Părerea mea, hâc…
Raspuns manu militari – n-am gasit alta rima
” ca nu e putin lucru sa injuri o suta de oameni si ei sa-ti raspunda Traiti ! ”
Mos Teaca , Anton Bacalbasa
Obiceiuri cazone
Acuma pleaca ultimul inginer aero de pe site
Ramane cazarma .
Tot nu te poți abține, râio?
Și tu de ce mai stai? De nea @neamțu tiganu îmi pare rău că pleacă, de tine, nu.
Acum bagă textul cu submarinele de la Timișoara. Ai fost amuzant, ca și cu semănătorile și combinele, și pe lângă, ca de obicei, dar am promis că nu mă mai bag în elucubrațiile tale. Acum te-ai băgat în seamă, asa că îmi permit să-ți răspund.
Apropos, ai uitat să-ți xanaxul și haloperidolul de ai luat așa viteză pe aici?
Părerea mea, hâc…
” Tot nu te poți abține, râio?
Și tu de ce mai stai?”
Mai stau ca sa nu ramana doar jeguri .
Din tara am plecat .
Tu vorbesti de altii , tu care ti-ai pupat seful in fund si ai schimbat un document oficial ca aveai izmenele maro ?
https://www.rumaniamilitary.ro/martie-2022-permiteti-sa-raportez#comment-480874
Poate ai avut dreptatea ta sa procedezi asa , daca trebuia sa iti gasesti altceva de lucru in baza unei competente profesionale ramaneai pe drumuri .
Totusi, ai fi avut o compensatie morala : ai fi fost dat afara pentru demnitate .
Cu submarinele de la Timisoara nu intelegi ca nu ti-ai batut joc de mine, ci de cei care le realizeaza
Poate daca aveati un dram de demnitate in voi cei din „casta militara” aveam si noi dotare
Dar daca stai sa vezi ce firimituri iti arunca , pentru tehnica moderna ne uitam la altii …
In rest ramai tot asa cum ai fost ,incompetent obraznic , impertinent .
Continua cu insultele si incompetenta tehnica , sunt comentatori noi care nu te cunosc .
Ca tot suntem blog militar, il citez pe Edgard Thome , ” cu cat maimuta se urca mai sus in copac cu atat isi arata fundul mai bine .”
Stii Sharky , tocmai ai pus un link cu scaderea alarmanta a populatiei Romaniei .
Noi cei care ne-am format in Romania o sa ne intoarcem la pensie .
Ne-o vor plati Spania, Germania , Italia din cotizatiile date de noi , .
Dar tinerii nu mai vor sa se intoarca : de ce,, sa ii impoziteze la sange ca sa platesca unor incompetenti pensiile nesimtite ?
@nicusor
Hopaaaa, comentul asta îmi scapase!
Buuuun, hai să le luăm pe rând!
„Mai stau ca sa nu ramana doar jeguri ”
Îți mulțumesc în numele întregii comunități RoMilitary pentru părerea foarte bună despre noi. Venind din partea ta, care ești mai jos decât jegul, e un compliment!
„tu care ti-ai pupat seful in fund si ai schimbat un document oficial”
Amice, ești idiot!
În primul rând, dacă eram un pupător de cururi, ca tine(te-ai dat de gol de câteva ori, povesrind despre discuțiile tale cu șefii), nu făceam raportul, și nu aveam atâtea probleme cu ei( am tot povestit pe sici, dar tu nu ai capacitatea de a înțelege).
În al doilea rând, militarii sunt educați, și plătiți, să execute ordinele primite, nu să le placă, sau să le înțeleagă. Când primești un ordin direct, îl execuți, altfel te ia dreaq, la propriu și la figurat!
„Cu submarinele de la Timisoara nu intelegi ca nu ti-ai batut joc de mine, ci de cei care le realizeaza”
Nu mi-am bătut joc de nimeni, tu te faci singur de râs încercând să dovedești ceva ce nu există.
Ăia spun singuri, în filmuleț, că execută doar corpul rezistent, iar restul operațiunor se execută în Italia, @Nicolae și @ADR încearcă să-ți explice acest lucru, numai tu susții că se produce submarinul integral la Timișoara! Trezește-te, tati!
Despre demnitate, competență și jigniri…n-am ce spune, și mai ales cui. Ai auzit de lupul moralist, bănuiesc.
Nu ești tu în măsură să judeci competențele mele. Dar, pentru că am ajuns la punctul ăsta, și pentru că tot am observat că îți place să-ți bagi nasul în viața oamenilor, nu e mare sfârâială să-ți pun un tracert pe urme, și să-ți prăjesc telefonul, sau placa de bază, sau în maxim 2 săptămâni ți-ar bate 2 băieți obrazul pe stradă că faci nasoale pe net. Dar există o politică GDPR, poate ai auzit de ea, și nu vrem să îi cauzăm probleme lui nea @George și site-ului.
Cât despre muritul de foame, încă se roagă lumea de mine să-mi fac firmă de rețelistică și sisteme de securitate(pe 2 dintre diplomele mele scrie și înformatică, apropos), și să-mi dea lucrări, sau să mă duc să le fac rețele prin bănci, prin școli și licee, că au de unde, dar nu vreau să-mi mai bat capul. Mi s-a luat de bălăriile astea, și vreau să mă ocup de familia mea, pentru că am lipsit mult prea mult de acasă.
Cât despre cotizațiile tale, și viitorul tău, mă lasă rece. Ești mult mai puțin important decât ultima mea grijă.
La final, îți dau un sfat prietenesc: ai o viață, fă ceva bun din ea. Nu ți-o consuma aiurea, pe aici.
Îți urez succes!
Părerea mea, hâc…
Ce uita/omite toata lumea sa-ti spuna este sa mai adaugi si inca o brigada formata din ofiteri superiori de la grad de colonel (inclusiv) in sus…
Atunci media sare bine de tot in sus 🙂
costurile acelei brigazi cred ca sunt de vreo 2-3 divizii complete cu echipament de lupta si cheltuieli operationale pe bune nu doar mimate.
Asa ca…acolo sunt banii dumneavoastra, dragi contribuabili.
Cu alte cuvinte, ideea este ”Cu minim de efort, maxim de rezultat”.
Mi s-ar parea judicios sa fie pusa in aplicare si la noi.
Acuma am ceva lectura interesanta: Doctrina nationala a apararii si Carta alba a apararii care a fost reeditata in 2021.
E mult blabla acolo dar incerc sa pricep ce si cum.
In 2018 George GMT a scris un articol pe RM despre doctrina nationala de aparare.
L-am recitit acum si mi se pare al naibii de actualitate.
Multumiri pentru articolul de mai sus Marius Zgureanu.
E de bagat la cap.
Sa centralizam , incep cu comentariul-carlig
nicusor
3 august 2022 la 18:22
Articolul e ambiguu
Se spune clar de doua ori ca se includ ” workforce ” si ” pay ”
” The workforce and activity costs to maintain the following brigades at routine levels of readiness, and at full strength, are as follows: ”
” These figures are inclusive of pay and operating costs (fuel, rations, travel and ammunition) ”
Totusi , la comentariile articolului se spune ca unitatile sunt sub efectiv ( understrength ) – ce efectiv real au ?
Deci cati bani de duc pe solde
Hai sa luam Brigada a 4-a infanterie despre care se spune ca este una din cele 8 brigazi ale Diviziei 1
https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/1st-united-kingdom-division/
Mai ales ca se spune ca brigada a 4-a este o unitate combinata , regulata si rezerva
https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/1st-united-kingdom-division/4th-infantry-brigade-and-hq-north-east/
nicusor
3 august 2022 la 19:18
Despre regimente
https://ukdefencejournal.org.uk/how-many-soldiers-are-in-each-british-army-regiment/
Despre batalioane
https://uklandpower.com/2019/01/25/achieving-a-common-size-and-structure-for-uk-infantry-battalions/
Light Infantry battalions – 560 personnel
Compunerea brigazii a 4-a
https://military-history.fandom.com/wiki/4th_Infantry_Brigade_and_Headquarters_North_East
3 batalioane rezerva – mai putin efectiv
Sumt curios care este efectivul pe solda permanenta
Foarte bine structurate batalioanele Royal Army, In My Very Humble Opinion. Sunt convins ca Ucraina le ofera englezilor (si nu numai lor) o multime de Lessons To Be Learned si astfel structurile prezentate la nivel 2019 s-ar putea sa fie in adaptare continua.
Ce am mai retinut este necesitatea imbarcarii infanteriei in vehicule blindate care sa le asigure o anumita protectie, in locul unor camioane MAN sau Land Rovers. Si asta ma duce la cele 3000 de JLTV (Dea Domnu’ !) care are trebui sa ajunga si la batalioanle noastre de infanterie. Asta ar insemna ca vreo 20000 de infanteristi ar fi foarte mobili si realtiv protejati.
Da , unii invata din problemele altora
https://uklandpower.com/2022/04/05/what-does-russias-invasion-of-ukraine-mean-for-the-uks-integrated-review-and-the-british-army/
Dar aceia s-au gandit si inainte la viitor
https://uklandpower.com/2019/01/25/achieving-a-common-size-and-structure-for-uk-infantry-battalions/
https://uklandpower.com/2020/12/31/optimising-uk-strike-brigade-structures/
Evident, British Army, nu Royal Army. My bad.
https://www.battleorder.org/
https://www.battleorder.org/military-organization
https://www.battleorder.org/british-rifle-platoon-2019
http://www.armedforces.co.uk/index.php#.Yuwqk3ZBzIU
http://www.armedforces.co.uk/armyindex.php#.YuwqtnZBzIX
http://www.armedforces.co.uk/army/listings/l0086.html
Despre cuantumul soldelor _ adica PAY
Puse in 3 august
https://apply.army.mod.uk/what-we-offer/army-life/benefits
http://www.armedforces.co.uk/armypayscales.php#.Yuu5UXZBzIV
Continuare 4 august
„These figures are inclusive of pay and operating costs (fuel, rations, travel and ammunition) however, due to the way in which the Army measures and forecasts its spend, it has not been possible to include infrastructure, utilities and equipment running costs at brigade level.”
Deci suma de 140 milioane nu include cheltuielile cu infrastructura , utilitatile si mentenanta tehnicii .
Inseamna solde , carburant, cartuse , deplasare pentru antrenament / manevre .
” in financial year 2021-22. The workforce and activity costs to maintain the following brigades at routine levels of readiness, and at full strength, ”
Desi se spune at full strength realizatea este alta :
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/748582/2018-10836.pdf
Tabelul este document oficial , emis de Ministerul apararii al Marii Britanii , ” under the Freedom of information Act 2000 .
Se observa diferenta , in Romania , sau chiar pe RoMil , principiul care conduce libertatea de informare fiind ” nu e treaba magarului de unde beau apa oile ”
Am pornit cautarea de la comentariile articolului din ukdefencejournal , comentarii in care se spunea ca cam peste tot batalioanele si brigazile sunt sub efectiv
Si nu e vorba de batalioanele din rezerva , unde aceasta e o normalitate , in caz de nevoie se recheama rezervistii .
Un batalion de infanterie usoara are 560 de oameni efectiv, desi dupa tabel sunt unele au cca. 210 , probabil osatura batalioanelor de rezerva .
De mentionat ca exista batalioane specializate care au 273 de oameni efectiv full strength .
Ma indoiesc ca pensiile si asigurarea medicala normala se platesc din bugetul brigazii .
Batalioanele brigazii a 4-a
https://military-history.fandom.com/wiki/4th_Infantry_Brigade_and_Headquarters_North_East
Sistemul de afiliere al batalioanelor de rezerva la batalioanele active
http://www.armedforces.co.uk/army/listings/l0031.html
Deci 5 batalioane active plus 3 rezerva
Acum hai sa socotim soldele la un batalion sa zicem 1st Battalion The Duke of Lancaster’s Regiment
Nu toti sunt platiti la partea de sus a scalei si nu sunt toti colonei ca si la noi
30 ofiteri x 40 000 lire = 1 200 000 lire
400 OTR x 30 000 lire = 12 000 000 lire
Sa rotunjim la 15 milioane
Sa rotunjim numarul batalioanelor active la 6 , ca sa cuprindem si altele
Deci soldele sunt cam 90 milioane de lire , mai rotunjim odata la 100 milioane
Raman 40 de milioane pentru cartuse la trageri si la manevre , carburant + deplasari , ratii alimentare
Articolul este ambiguu , posibil ca unele cheltuieli sa nu fie cuprinse
Costurile de infrastructura, utilitati , dotare, mentenanta tehnicii de lupta nu sunt cuprinse , nu mai stau sa caut pe net despre pensiile si asigurarile medicale extra , , de unde se platesc ,etc
Calcul realizat grosso modo ,
Asistenta medicala de serviciu / la campanie o realizeaza formatiunile sanitare din organica
Acum Stark2 si Reis , in loc sa puneti mana pe pix si sa socotiti , ati preferat sa injurati un om care socotise grosso modo si care totusi avea unele dubii
La injuraturi s-a folosit tot arsenalul primitiv, gen comunist , primitiv dar potrivit audientei care nu pricepe decat ” vorba noastra cea de toate zilele ” , adica Muie
Evident, British Army, nu Royal Army. My bad.