In 2018 Armata ar urma sa primeasca primele 36 de complete Piranha 5 – transportoare blindate si derivate, iar contractul cu americanii de la General Dynamics pentru 227 de transportoare este in grafic, a confirmat MApN pentru HotNews.ro. Ultimele sase transportoare ar urma sa fie asamblate la Uzina Mecanica Bucuresti. Informatiile noi transmise de MApN la solicitarea HotNews.ro vizeaza inarmarea transportoarelor Piranha 5 si a vehiculelor derivate, detalii care pana acum au lipsit din discursul public al oficialilor.
„Contractul referitor la achizitia transportoarelor blindate pentru trupe 8×8 PIRANHA V si a suportului logistic initial este in grafic, nefiind semnalate intarzieri. Ceremonia de semnare a acordului cadru pentru achizitia a 227 de transportoare, precum si a primului contract subsecvent, cu operatorul economic General Dynamics, a avut loc la 12 ianuarie 2018. In maxim 12 luni de la semnare vor fi livrate 36 de complete (transportor blindat pentru trupe 8×8 – Piranha V si derivate), sase dintre acestea urmand a fi asamblate la sediul Uzinei Mecanice Bucuresti”, se arata intr-un raspuns MApN la solicitarea HotNews.ro.
„Transportorul va fi echipat cu turela telecomandata produsa in Romania, echipata cu tun cal. 30 mm si mitraliera cal. 7,62 mm, iar derivatele, cu turela telecomandata cu mitraliera cal. 12,7 mm”, potrivit MApN.
Pe 12 ianuarie MApN si compania americana General Dynamics, care detine firma elevetiana Mowag, au semnat un contract pentru achizitia a 227 de transportoare blindate Piranha 5 si derivate, din care 197 vor fi asamblate in Romania la Uzina Mecanica Bucuresti. Costul total al programului este de circa 895 de milioane de euro.
„Aceasta achizitie are in vedere (…) necesitatea operationalizarii complete a Brigazii Multinationale de Sud-Est, precum si indeplinirea cerintelor de interoperabilitate cu cele 31 TBT Piranha IIIC existente in dotarea acestei structuri”, mai argumenteaza MApN.
Pe langa achizitia de transportoare Piranha 5, statul roman mai este implicat intr-un parteneriat cu nemtii de la Rheinmetall care ar urma sa dezvolte si sa construiasca la Uzina de la Moreni un nou model de transportor blindat amfibiu denumit Agilis 8X8. Proiectul va fi dezvoltat printr-o firma mixta romano-germana – Romanian Military Vehicle Systems din care statul roman detine 50%. Dupa dezvoltarea transportorului, drepturile de autor ar urma sa ramana Romaniei.
RoMilitary
Aceasta este vestea buna si este buna din mai multe puncte de vedere. In primul rand avem garantia ca Pirahna 5 va avea un tun de 30mm, necunoscuta este daca turela va avea din standard si lansator de rachete AT. Mare dezamagire daca n-ar avea.
Asamblarea in Romania este un alt lucru bun, probabil ca tot la UMB, laolalta cu asambalarea finala a transportorului.
Deocamdata nu stim, oricat am incercat sa aflam, despre ce turela vorbim. C-o fi Samson Mk II, c-o fi Lance 30, poate altceva, ramane sa aflam mai tarziu.
Eu personal as fi foarte multumit daca turela va fi din standard dotata cu lansator dublu pentru rachetele AT Spike.
o veste int adevar foarte buna.ar fi pacat sa nu aiba lansator at spike pe ea.mai ales ca avem o gramada in stoc.la mai multe vesti bune
daca nu are lansator de spike -> forta sa de lupta scade foarte mult. De ce am mai luat un apc greu (promovat ca alternativa la ifv) daca nu are AT?
N-am spus ca nu are lansator de rachete, sper doar sa nu repetam greșeală polonezilor cu Rosomakul. Se chinuie din 2005 sa-i monteze rachetele…Tocmai de aceea am scris despre Rosomakul zilele trecute.
sper ca recentele vizite si experienta extrem de buna avuta cu Jder-utzul nostru vor face sa se implineasca dorinta
Pana acum, doar RheinMetall s-a fatait prin Romania, dintre potentialii producatori de turele. Este o fraza in articolul de pe HN pe care nu ai preluat-o aici, poate din greseala:
„De altfel, reprezentantii Rheinmetall au declarat pentru HotNews.ro in trecut ca vor sa produca in Romania tocmai un nou tun de 30 de mm si a demarat deja discutii si vizite la Resita, la fosta fabrica de armament Arsenalul.”
Deci cel mai probabil Lance. Si cum in articol se zice ca e versiunea telecomandata, probabil Lance RC. Daca le facem in tara, si daca punem si un lansator dublu de Spike pe ea, deschid sampania 🙂
http://expressdebanat.ro/germanii-de-la-rheinmetall-au-pus-turela-pe-resita/
Daca punem in ecuatie si Agilis-ul, varianta Lance pare tot mai logica. In fine, sa vedem, in maxim cateva luni ar trebui sa fie livrate primele bucati, vom stii atunci mai multe.
N-am preluat fraza respectiva pt ca orice ar face Rheinmetallul la Resita nu va avea cand sa produca turelele pt P5. Deocamdata nemtii n-au semnat nimic nici pt Agilis daraminte pt turela.
Asa e, dar pe de alta parte nici Elbit sau Rafael nu cred ca au capacitati de productie turele in Romania, deci sunt in aceadi situatie. Oricum, oricare ar fi, daca chiar le fac in Romania, 3 o treaba. Poate le da Domnul gandul cel bun, iai si licenta pt Spike.
Elbit face/facea turele in Romania dar erau din alea subtirele…
UT-30 nu e chiar subtirica.. e folosita pe VBTP-MR Guarani 6×6 braziliene.
https://www.youtube.com/watch?v=mb11zcpz5QE
https://www.rumaniamilitary.ro/elbit-systems-ut-30
http://www.elbitsystems.com.au/media/UT-30_Unmanned_Turrets.pdf
https://www.rumaniamilitary.ro/turele-usoare-calibre-medii
Au si Mk2, oferit in competitia australiana:
http://elbitsystems.com/product/unmanned-turret/
http://www.army-guide.com/eng/product5832.html
http://www.army-guide.com/eng/product5361.html
Domnilor, va datorez scuze. Am mai cautat intre timp, si am gasit chiar aici pe site confirmarea ca firme israeliene produc turele, macar partial, aici in Romania.
https://www.rumaniamilitary.ro/genealogia-turelelor-telecomandate-romanesti
In cazul asta, as zice ca Elbit sau Rafael sunt in pole position.
singura problemă cu turelele alea e că au un unghi mort destul de mare! sunt amplasate destul de în spate
plus cu problema motorului din față există acolo o zonă destul de mare care nu e acoperită de nici un fel – o mitralieră de 7.62 în zona motorului, poate acționată chiar de conductor ar fi indicată!
interesant e că israelienii au considerat utile mortierele de 60 și pentru transportoarele lor (Namer!), având experiență cu ele de pe tancuri-și astea ar merita luate în considerare
daca te referi la UT-30, aia are pozitie pliata dar si una ridicata, de tragere, deci chestia cu unghiul mort nu e asa:
ridicata:
https://aw.my.com/en/forum/showthread.php?81631-Eitan-IFV/page5
pliata:
http://www.forte.jor.br/2011/05/02/alerta-laser-do-blindado-guarani/
in video e in pozitie ridicata, de tragere:
https://www.youtube.com/watch?v=mb11zcpz5QE
La MK2 nu cred sa fie diferenta fata de Lance sau MCT-30.
Pai si in anul asta vor ajunge cele 30 P5 sau anul viitor???
2018
Bun asa.Suportul AT va fi cam greu de implementat pe Lance 30 in stadiul actual.
Un articol interesant despre turelele unor CRV.
The only manned turret that has been fitted to the Piranha 5 is Rheinmetall’s LANCE modular turret system on a prototype for the Canadian Close Combat Vehicle program. This program penultimately resulted in the creation of the LAV 6.0, after the budget for purchasing new vehicles was cut. While there is no actual proof for this, it seems possible to assume that Rheinmetall won’t be interested in cooperating with General Dynamics and won’t let GD use the Lance turret.
https://below-the-turret-ring.blogspot.ro/2016/08/land-400-updates-and-thoughts.html
Eastern European AFV program updates
https://below-the-turret-ring.blogspot.ro/2017/11/eastern-european-afv-program-updates.html
Cât de important e acest contract.
Practic contractul cu G.D. salvează UMB.
Acum să vedem Agilisul să salveze Moreniul și e bine.
Iar dacă tunurile de 30 se fac la Reșița cu atât mai bine.
Spike= Rafael, Samson Mk II= Rafael => turela Samson Mk II cu 2x Spike si tun 30 mm
Asa zic si eu, doua transportoare, doua turele de 30
Da,poate vine ministrul Fifor din Israel cu o oferta buna.
„In the context of the visit to Israel, the Defence minister visited several companies – Rafael, Elbit, IMI, IAI, IWI, where discussions and presentations took place related to industrial cooperation possibilities in the military field.”
http://www.nineoclock.ro/defmin-fifor-pays-visit-to-israel-consolidation-of-bilateral-military-cooperation-discussed-with-israeli-counterpart-lieberman/
🙂 „cateva companii”, pai le-a vizitat cam toate, care sa-i fi scapat?!
Asa se spune in comunicatul oficial,cele cateva sunt numitele de mai sus.
Banuiesc ca Plasan sau TAT nu intra in discutie. 🙂
Personal sunt cam dezamagit de faptul ca va avea un amarat de tun calibru 30mm doar… speram macar un 35mm… daca 40mm, este considerat prea mare!
”Amarat” de tun cal.30mm?
Avand in vedere faptul ca nu a fost anuntat nici un acord cu israelienii de la Rafael si ca Rheinmetall a discutat eventualitatea fabricarii tunului cal. 30mm in Ro, cel mai probabil vorbim despre Lance. Aproape cert vorbim despre o turela comuna P5-Agilis.
Mie-mi place PUTEREA! 🙂 Vreau tun POTENT, CU PUTERE! Cal. 50mm!
@Tedy
sper sa nu fim prostiiiiiii prostilor si sa ne pricopsim cu 2 turele 🙁 eu nu sunt atat de sigur sa respind varianta cu Samson (vizita lu’Fifor la evrei), desi daca punem in lumina vizita Rheinmetall la Resita, atunci dam in Lance. Pana la urma ca e Samson sau Lance, prea putin conteaza atata vreme cat vine si cu posibilitate de rachete AT. Tinand cont ca noi aveam Spike din 96 pe turelele Oerlikon de pe Jderi, si la ce stoc de Spike avem, refuz sa cred ca este posibil ca cineva sa ia in seama varianta unei turele fara rachete AT Spike pe ele.
cred ca este o gluma, nu? cum sa fie dezamagire tunul de calibrul 30? este o veste incredibila. sunt curios ce rol va avea MLI ul in momentul in care o sa inceapa sa intre in dotare noile APC uri steroizate catre IFV? Adica nu vad cum sa se mearga pe un mix MLI si P5?
Este cea mai plauzibila idee (Samson MK II), cu atat mai mult cu cat P5 va fi in rol de MLi la noi, sau pe-acolo, astfel incat este cam obligatoriu ca MLI sa aiba posibilitatea de a angaja tancuri, altfel…
Da,este o veste buna , salutam faptul ca inca din acest an, prinde viata contractul cu americanii si nu cred ca transpotoarele vor fi lipsite de lansator de rachete . Ar fi o greseala fundamentala . Si inca ar fi si mai interesant daca fiecare transportor a fi dotat si cu o minidrona cara va face cu 25-30% mai eficinta puterea de lupta a unui transportor prin obtinerea de informatii de pa campul de lupta si nu numai.Dumnezeu sa binecuvinteze Romania.
ar fi colosal. o solutie eficienta sa ai o imagine de ansamblu si sa vezi inainte sa fi vazut. mai ales daca e innorat si nu vad sateitii care nu ai.
Turela pare să fie de la Elbit (P3 aşa are), probabil MT30 sau mai bine UT-30 Mk2. Va fi cea care a fost respinsă de Australia, montată pe Terrex3 sau pe numele local Sentinel II. Are lansatoare pentru Spike, e integrabilă cu toate subsistemele de pe P5, dar are alte probleme. Vorbeste lumea, ca lansatoarele AT nu sunt total decuplate şi deci nu poţi merge prea mult cu muniţia încărcată, pentru că vibraţiile sunt prea periculoase. Oricum Elbit e pregătit să ofere şi posibilitatea Iron Fist LC, numai să ia Ro turele de la ei.
Presedintele Elbit s-a cam fatait pe la Bucuresti in ultima vreme. M-am gandit si eu la Elbit, dar parca as prefera altceva.
Totusi, un tun nu ar trebui sa fie mai mare? Chit ca e pe transportor…30mm ce grosime de blindaj poate penetra? Rusii ce calibru au pe ale lor, cele mai folosite.
Bumerang are cal.30mm.
Atom are 57mm.
ATOM este doar un prototip.
Agilis, nici macar, inca.. 🙂
Nu sunt expert in domeniu, dar citind articolele si comentariile de pe acest site inteleg ca 30 mm este suficient. Ar fi cam standardul pentru o echipare decenta al unui APC/IFV in zilele noastre. Inteleg ca ar fi fost o problema daca vorbeam de tun de 25mm, care intr-adevar ar fi fost ceva sub asteptari. Sa nu cautam nod in papura acolo unde nu e cazul. Daca tot e sa gasim motive de a fi eventual ingrijorati, asa cum spuneau si colegii, atunci ar trebui sa se clarifice si chestiunea capacitatii turelei de a fi echipata cu rachete AT.
Da. Si eu cred ca 30mm este suficient.
Da mai mare, ma gandeam ca varianta de pornire pt satisfacerea pesimistilor la un tun de de 203 mm. Aluia nu-i face fata nici un tanc rusesc.
Ai preluat de la USMC fetisul cu 8″ ? ?
Munitia de 30 mm poate penetra din lateral orice apc. Probabil si majoritatea mli-urilor. Frontal in anumite conditii: distanta, unghi de impact, tip de proiectil.
Pai daca se opta din start pentru tun cal. 50mm… penetrarea frontala, ar fi fost o problema doar in cazul tancurilor si IFV-urilor super-grele…
https://www.rumaniamilitary.ro/da-turela-cat-e-turela
Mauser MK50 CTA 50×330 „SuperShot” – retubabil pe Oerlikon cal.35mm
Sunt convins ca a fost aleasa o turela capabila a fi upgradata cu tun de 35-40 mm.
Personal as fi ales 35 mm la fel ca pe Gepard.
Ai avea mai putina munitie la dispozitie daca am fi avut 35 sau 40 de mm, plus spatiu mai redus la interior. Plus ca noi producem munitie de 30 mm pentru tunurile antiaeriene A 436 ( avem vreo 300 bucati) si AK 230.
AK 230 nu foloseste munitie de 30 mm standard NATO iar daca punem 30 mm pe Piranha 5 vor fi alte proiectile ca dimensiuni.
Deci putem sa fim de acord cu totii asupra faptului ca ambele tipuri de vehicule sa foloseasca aceeasi turela si ca ea trebuie sa aiba si lansatoare Spike.
Asta e cumva lance cu Spike pe ea ? Nu reusesc sa gasesc poze/date.
https://i.pinimg.com/originals/99/ef/2e/99ef2e946080eb03454802036ad69e73.jpg
da, e pe IFV Lynx al Rheinmetall in poza.
https://www.rumaniamilitary.ro/rheinmetall-lynx
Ar fi haios, dar foarte posibil, sa avem turele diferite pe P 5 si Agilis. Deocamdata Mowag refuza orice fel de experimente si vor merge pe o turela cunoscuta si integrata deja de ei.
Dar surprizele sunt posibile.
Ce pot sa spun, bine ca se face! Si ar fi si mai bine daca s-ar face aici la Resita, ca sincer avem nevoie mai mare de investitie si locurile de munca decat are Bucurestiul.
Acuma stau si ma intreb: daca atat Agilis cat si P5 o sa aiba aceeasi turela, cu ce o sa se remarce P5 ca MLI? Cu vreo 2 mm in plus la armura? Ca puterea de foc si capacitatea de transport trupe o sa fie aceleasi.
Sau au de gand sa nu integreze rachete AT pe turelele de pe Agilis?
Nu era mai bine un tun si mai zdravan de 35-40 mm + rachete AT pe P5, iar pe Agilis puteau pune ceva similar turelei aleia de 20 mm care are aproape toate acareturile in afara carcasei si deci nu penalizeaza capacitatea de transport? Asa chiar ca am fi avut niste MLI-uri serioase in P5 si niste TAB-uri serioase in Agilis. Momentan cele 2 modele nu par sa se diferentieze prea mult.
Totusi in ultima perioada proiectele de inzestrare au fost legate si gandite bine zic eu asa ca trebuie sa mai asteptam sa aflam si mai multe detalii. E prea devreme sa speculam.
Eu unul as prefera mai degraba o turela solida, nu foarte scumpa si cu performante bune dar si usor de intretinut pe blindatele astea pe roti (si P5 si Agilis) iar pe urma putem avea pe niste viitoare senilate (CV90 ar fi superb…) niste tunuri de 40mm.
Cam singurul lucru ciudat pana acum (pe langa faza cu corvetele unde am pierdut 2 ani degeaba din cauza politicienilor imbecili) e faptul ca au mers pe 2 companii in loc de una. Nu stiu daca nu era mai bine sa cumparam doar P5 (si sa fie vreo 600-700 de bucati sau cate or fi) din start si puteau sa inceapa sa le faca la UMB anul asta (cum deja o sa si faca) iar anul viitor dupa ceva investiti si la Resita. Astfel ar fi produs in 2 uzine acelasi vehicul. Mai mult de atat pretul ar fi fost si mai mic pentru ca semnam cu aceeasi companie o comanda mai mare.
Nemtii deja se prefigureaza a fi incet incet slabi ca echipament militar (posibil sa fi fost un tigru de hartie, cum spun americanii, de la bun inceput doar ca abia acum incepem sa vedem de ce au fost in stare) si deocamdata nu au miscat nimic aici. Singura chestie cu ei e faptul ca ne-am lauda ca o buna parte din transportor chiar e facut in Romania (cica) si ca putem sa le exportam, desi nu stiu daca vor fi clienti interesati.
Cu americanii/elvetienii in schimb cred ca am fi putut colabora pentru 6×6, 4×4, si probail si senilate IFV sau MBT.
Eu cred ca daca nu se va concretiza nimic cu nemții desi nu cred se va marii comanda pt p5.
Garantat ca daca nemtii o sa taie frunze la caini mergem all in cu P5. Dar ar trebui ori sa mareasca capacitatea de la UMB ori sa deschida si Resita intr-un an-doi maxim.
Vezi ca cerinta pentru Agilis este sa fie amfibiu. Daca nu se mai merge cu nemtii, s-ar putea sa fie PIII C, sau vreo combinatie intre Saur si PIII C. PV nu inoata.
garantat ca in cazul asta pierdem sansa de a avea un produs propriu, si pentru export in parteneriat cu Rheinmetall.
La GDLS le-ar conveni de minune, omorand un produs romanesc competitor pentru P5.
@Tara lui Andrei
IFV senilat dupa ce o sa iasa din dotare MLI ul, nu o sa mai vedem in Romania. Linia pe care o sa mergem acum este clara – IFV pe roti. Eu doar sunt curios cum urmeaza sa fie integrate (mixate) MLI urilie cu noile IFV uri, sau daca se merge pe unitati separate.
De ce sa nu vedem IFV senilate ? Intreb din curiozitate. Cumva spre asta „evolueaza” armatele moderne din ziua de azi sau ca nu ne-am putea permite noi sa le avem pe viitor ?
Totusi ma gandesc ca in anumite conditii alea ar avea ceva avantaje. Ma refer la protectie si la posibilitatea de a merge pe teren accidentat…
pai tocmai din cauza achizitiei lui P5 pe post de IFV ;-). La ce gauri avem in inzestrare crezi ca este posibil sa vedem doua tipuri de IFV uri in armata, unul pe roti si unul senilat?
Eu ma gandesc ca teoretic P5 si Agilis sunt transportoare blindate. Ca or avea armament de IFV sau aproape de IFV asta cred ca au incercat sa omoare 2 iepuri dintr-o lovitura. Din motive de bani si lipsa de timp… Asta nu inseamna ca pe viitor n-o sa avem si senilate…
Teoretic vorbind vom avea deja 2 IFV sub forma de P5 si Agilis… :))
P5 va avea rol de IFV, iar Agilisul rol de APC.Daca am apucat pe acest drum (o achizitie de acest fel costa o groaza de bani si se face ptr zeci de ani), nu o sa mai investim si in IFV senilat, asta este clar.
Stiam ca e vorba ca si pe Agilis sa bage niste turele mai mari/puternice. Deci devine si el IFV…
man, a mai fost discutia aici. P5 nu este amfibiu, vine cu o greutate mai mare ce ii confera protectie mai mare, iar rolul pe care urmeaza sa il detina este acela de IFV. Agilis, va fi amfibiu, automat cu un grad mai slab de protectie ptr grupa – este un bonus ca va beneficia de puterea suplimentara a ce speram noi sa fie turela comuna cu a IFV ului. Agilisul nu devine IFV – acum daca ma intrebi cum se asteapta ca un IFV pe roti sa poata tine pasul cu unitatile de tancuri prin toata zona de actiune a unui tanc, nu pot raspunde. cert este ca a fost o decizie bazata pe costuri si oportunitate. decat nimic sau actualul MLI jder (ca si putere de foc poate cea mai puternica piesa din fortele terestre, personal consider peste TR85, dar totusi un BMP dus la maximul al ce se poate scoate din el, si care ofera grupei o protectie indoielnica), prefer chiar si un P5 in varianta de IFV. ma repet, nu zice nimeni ca poate in 10 ani nu o sa stam pe un munte de epuroi si poate atunci cineva o sa vrea un IFV pe senile, dar hai sa nu uitam unde traim….deja fata de unde suntem acum, unde o sa ajungem cu noile achizitii si planuri de inzestrare, deja e SF…..
Stii tu ca toate P5 n-o sa fie amfibii si ca toate Agilis vor fi amfibii ? Cred ca mai trebuie sa asteptam pana o sa aflam concret datele astea…
Sunt de acord cu ce spui dar poate in 5 ani, poate 10 probabil ca o sa inceapa sa se gandeasca si la diverse vehicule senilate…
Si din cate stiu eu depinde si ce configuratii vor folosi, ce module extra (daca vom ave asa ceva) de armura vor instala. Pana aflam toate astea o sa mai dureze…
nu, la senilate e deocamdata MLI-84M.
Eu nu inteleg cum poate sa fie de ajuns 30mm in conditiile in care rusii au 2000 de BMP3 cu tun de 100mm…adica, de ce ei aleg sa puna 100mm si noi plus aliatii 30mm?
Bigger isn’t always better. Daca rusii au facut asta trebuie sa facem si noi la fel ca ei ?
O fi tunul ala de 100m dar ma intreb oare daca e mai performant sau mai precis decat astea mai „slabute”… Poate ca te nimereste, poate ca nu… :))
Oricum, cu un tun de 100 mm, ăla este tank destroyer, nu ifv
E pe dracu, 100mm este cam prea mic pt tancuri dar mult prea mare pt transportoare, asa ca ce faci cu el?!
Mă gândeam la Centauro. (105 mm).
Exista și tancuri cu tun de 100 mm (Tr 85 și T 55). Am auzit de tari care mai au dotarea ăsta :)))
Centauro sau AMX nu sunt transportoare, sunt proiectat special cu tun; au cubanezii un BTR cu tun de 100 parca dar gurile rele spun ca daca misca turela sa traga in lateral se rastoarna de la recul
Centauro este tun de asalt, bun si ca vanator de tancuri. Italienii, care au un relief foarte muntos, il prefera tancurilor si cred ca au dreptate daca tinem cont de experienta razboiului din Italia (WW2), unde tancurile au cam somat de ambele parti.
AMXul frantuz are in schimb ca teren de joaca Africa, acolo unde Parisul mai intervine din cand in cand cu forte expeditionare. Cum n-au ce face cu Leclercul merg pe AMXul mult mai ieftin si perfect adaptata tacticii folosite.
Noi chiar n-avem ce face cu acest tip de tehnica de lupta, doar poate, in extremis, sa punem tun de 120mm pe un sasiu de TAB pe post de vanator de tancuri.
De acord ca nu prea își găsesc locul pe câmpul de lupta modern
tank destroyer my ass!
Este un tun cu presiune mica excelent la lobat proiectile explozive sau exploziv-fugas, dar cu exceptia cazului ca s-a inventat un proiectil cumulativ exceptional pentru calibrul de 100mm sau introducerea vreunei rachete cu adevarat bune lansate pe teava poti sa-l folosesti doar la lansat … proiectile fumigene „antitanc”!
Hai sa zicem ca ar mai putea folosi un proiectil supradimensionat pe lungime de tip HESH (pun pariu ca nu tine teava) dar pana apuca sa traga asta il mananca si un T72 de la vreo 3 km.
Singura munitie cu adevarat de luat in seama pe BMP3 sunt rachetele antitanc insa si alea au penetrare redusa datorita calibrului.
O turela cu un tun de 30mm si lansator de rachete este mult mai flexibil.
Poate ca asta este si motivul pentru care ultimele BMP3 au doua tunuri pe turela:
30mm uz general
100mm de fapt ca si lansator de rachete.
„Tunul” de 100 mm de pe BMP-3 poate fi foarte folositor la distrugerea caselor dintr-o republica rebela ca Cecenia, la un pret mic pe munitie. Dar asta e specific rusilor… 🙂
cal.100mm de pe BMP3 e cu presiune scazuta, e pentru sprijinul infanteriei in general, nu pentru lupta antitanc
chiar si cel de 105mm de pe Stryker MGS e „fire support” si nu antitanc.
Intervin și eu.
Complet fals sunt afirmațiile Dv.
Nu subestimați inamicii. Nu fac propagandă dar urmăriți acest film și lămuriți-vă.
Tunul 2A70 folosește rachete antitanc Arkan 9М117М1-З «Аркан» rază 5500 m. Penetrează 750 mm blindaj.
https://youtu.be/ojcunj94FSk
E în rusă, da se înțelege cei cu tunul acesta.
Mai este acest film
La sf se văd trageri cu acest tun 2A70.
Poți să dai imaginea la 1:45 direct la trageri.
https://youtu.be/7RuA_tlv3vk
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2012/pdf/army/2012strykermgs.pdf
„The Stryker Brigade Combat Team uses the MGS to create openings in walls, destroy bunkers and machine gun nests, and defeat sniper positions and light armor threats. The primary weapon systems are designed to be effective against a range of threats up to T-62 tanks”
Nici Centauro-120mm/ Centauro 2 (masa 30 de tone) nu mai sunt decat la limita antitanc, tunul desi avand L45, poate penetra maximum 600mm RHA la 3km:
http://www.military-today.com/artillery/centauro_120mm.htm
http://www.military-today.com/artillery/centauro_2.htm
„This fire support vehicle fires APFSDS, multi-role, and other types of ammunition. The 120 mm APFSDS round penetrates 600 mm of rolled homogenous steel armor at a range of 3 000 m.” Este un „fire support vehicle” si nu vanator de tancuri.
„Vehicle has a welded steel armor hull and aluminum armor turret. Furthermore it is additionally fitted with add-on composite armor. Its front arc provides protection against 40 mm armor-piercing rounds. All-round protection is against 14.5 mm rounds. In standard configuration, without the extra armor, front arc provides protection against 20 mm rounds, while all-round protection is against 12.7-mm rounds and artillery shell splinter.”
Pai spune ca trage cu racheta pe teava
Ce treaba are racheta cu sulita?
Tot porcarie e tunul ala cu toate rachetele pe teava
Mai bine un 30 mm si rachete agatate pe laterale , sau tun antitanc dedicat unde e
Carabusul ala de la parasutisti trebuie sa le tina inauntru , sa nu se agate in chingi , sa le aiba daca da peste tancuri , oricum un 30 mm il face ciur de la aceeasi distanta
Pai si eu ce zic, ca nu e antitanc dar poate trage cu cumulativ sau chiar sageata, cu penalizari. Deci rolul prinicpal nu e antitanc ci sprijin cu foc.
e pe acelasi model ca si Falarick-ul ucraineano-belgian 🙂
https://www.rumaniamilitary.ro/cockerill-systems-lucrul-in-echipa-cu-uav
https://www.rumaniamilitary.ro/posibilitati-de-inarmare-pentru-romania-ct-cv-cu-falarick-105mm-si-crotale-ng-iv
https://www.rumaniamilitary.ro/munitii-inteligente-pentru-tancuri
P-ala cu tun de o suta il iei cu racheta AT. Chiar n-are sens sa pui astfel de tunuri pe un MLI.
Incepu sa
plouaninga cu calibre… 🙂@alex: „tunul” de 100 mm de pe BMP-3 e un fel de aruncator de grenade HE (sau ATGM) de 100 mm.
Adevaratul tun de pe BMP-3 este cel care trage cu obuze de 30 mm x 165 mm.
Buna seara,
-In sfirsit o veste buna,..o dotare sanatoasa.
-Inteleg din comentarele dv-tra,turela principala (tun 30mm,mitraliera coaxiala 7,53mm,bloc 2 rachete Spike) si in plus turela secundara WRS cu arma cal5…-7mm???
-la pachet cu sistemul de avertizare laser+ 2 blocuri grenade 81mm???
O intrebare ptr cunoscatori ,se poate monta pe tavanul IFV un bloc de rachete dirijate laser(exemplu Star 80,viitorul Star 122…!!!) ,iar laser pointer-ul pe turela principala..???
Daca la Maliutka ,dirijate prin fir, diagrama de dirijare acepta +/- 30GRADE ,SE POATE SI LA DIRIJAREA LASER????
-1 SPIKE= 100.000 Euro/1 Star 80= 30..ooo euro/ 1 racheta dirijata fir(Maliutka,Milan,TOW=5.000-15.000 euro aproxomativ…
-Nu prea te lasa boss-us,/….economia sa tragi dupa un Sniper,tragator cu AG-7,mitraliera usoara cu 1 Spike…
Poi nu tragi după un snipertragator cu ag7 sau masina semiblindata gen camion .il angajezi cu tunul din dotare sau mitraliera de 12.spike e pt tancuri tab.ifv.etc
P.S.
Recomand amatorilor de filme de razboi serialul (american,…)Over There
-prin Afganistan,/ Irak/Somalia/Siria, un tragator cu o arma automata tine la pamiant o companie intreaga….
-Sa ai ceve Dirijat si Eftin sa -l neutralizezi…
no offense popey..alea sunt filme.iti recomand multitidinea de filmulete de pe you tube cu razbelul din ucraina..ca sa ti faci o idee despre cum se porarta un razboi in zilele noastre.
Kongsberg PROTECTOR MC-RCT e turela care va dota noile transportoare STRYKER americane .
( program Stryker Lethality Update )
Turela automata e cu comanda ” la distanta” ( din vehicul) si are in dotare o arma calibru 30 mm cu proiectile 30×173 mm + o mitraliera 7,62 mm.
Poate fi dotata cu lansator de rachete AT.
Arma de 30 mm ( XM-813) e proiectata sa poate fi usor modificata cu o teava cal. 40mm si inlocuirea unor componente.
-daca tot punem turela din Israel de ce nu cerem ca ”off-set” si mortierul de 60 mm
montat pe unele modele de merkava ???
-toata admiratia ptr dotarea cu Spike dar tintele blindate grele-Tancuri, reprezinta… dupa ce zic americanii cca 1-3 % din totalul tintelor de pe cimpul de lupta…
-ne-ar trebui si o racheta dirijata cablu/laser ptr alte categorii de tinte…de pilda bunkere..ect
-deocamdata nu toata lumea are disponibil sisteme orbire rachete mai sus pomenite
…-astfel de sisteme portabile ,purtate de pifani/insurgenti momentan … bine ca nu Exixta..
–
Nu stiu cate derivate sunt la P5 dar la Agilis va fi si o varianta cu mortier. La cum sunt israelienii cu banii nu cred ca merge treaba cu off-set la ei. Mai mult de atat, off-set pentru niste „amarate” de turele probabil ar insemna lucruri marunte, nicidecum vehicule performante si gata inarmate.
Aproape sigur si P5 va avea mortier. Cel mai probabil derivatele vor fi la fel ca la Agilis.
Ce chestii faine realizeaza evreii… Priviti ce frumos arata noul Eitan!
http://www.military-today.com/apc/eitan.htm
https://www.rumaniamilitary.ro/tbt-8×8-eitan
60mm pe vehicul este mic,evreii au altceva in cap, noi vom avea 120mm.
aruncătorul ăla de 60 e o armă secundară nu e același cu ăla de 120!
israelienii au și ei transportoare care au ca armă principală de 120!
e o cu totul altă ”filozofie”! folosesc aruncătorul de 60 împotriva infanteriei care atacă blindatele în imediata apropiere, în afară de faptul că poate fi util și pentru fumigene, iluminare etc!
Aruncatorul de 60 a aparut ca arma antisniper si anti trupa rachete antitanc. Aveau nevoie de traiectorie lobata sa ii rezolve.
la cum se misca vifor…atentie laud omul nu partidul..eu la s trece urgent dupa ce termina cu achiiziitiile astea fulger..ca doar am dormit pe noi in ultimii 25 de ani.la s trece urgent la ministerul transporturilor..sa vedeti frenezie cu autostraziile.glumesc:)P nu ca nu mi ar fii trecut prin minte dar bravo.sper sa nu ii taie elanul..politicul nostru infect prezent zii de zii cu cele mai tenebroase afaceri.
Deocamdata omul s-a miscat foarte bine si chiar n-ai ce sa comentezi. Chiar foarte ciuat si dubios pentru ca nu prea s-a mai intamplat asta la noi. Mai ales ca e membru PSD nu vreun independent/tehnocrat ceva.
Ma intreb oare daca pur si simplu omul vrea sa-si faca treaba (si poate are o pasiune pentru armata) si l-au lasat astia fara sa comenteze sau pur si simplu pana acum erau toti niste imbecili inapti si nu era nevoie sa-si bage nimeni coada pentru ca oricum furau si faceau combinatii intre ei.
Daca el chiar vrea sa faca lucruri bune la armata si astia il lasa. Intrebarea e de ce. De ce il lasa ? Cum de nu si-au bagat ghearele inca in bugetele mapn ?
Stiu ca pe aici tot spune lumea ca primim ordine de sus de la americani si bla bla dar asta e vrajeala si gargara. Suntem destul de importanta in zona (geo-politico-strategic) si pana acum nu s-a bagat nimeni sa ne zica cum sa ne inzestram desi aveam mare nevoie si pana acum… Eu cred ca varianta asta pica din start…
nu era vorba ca se fac mai multe Piranha in tara? Au redus la doar 6 bucati facute la UMB?
6 doar anul asta nenea. Vrei sa scoata 50 din primul an ? :)))
daca se poate, de ce nu :)?
Parca era un grafic pe aici pe undeva dar cred ca in anii urmatori o sa fie ceva gen 15-20 pe an si la un moment dat cred ca maxim vreo 30 de bucati pe an.
Lent din punctul meu de vedere, mai ales ca vorbim de asamblare nu productie dar asa e in occident, lucrurile costa mai mult, se fabrica si se testeaza mai incet. Macar calitatea sa fie mai buna…
primele 6 vor venii din elvetia..parca asa era..rabdare frate..tre sa retehnologizeze 100% fabrica din buc.tre specialistii instruiti in sua sa revina,tre schimbate geamurile ..:))e un efort foarte mare sa retehnologizezi o fabrica care a somat atatia ani.
anul asta…
Sase doar anul acesta, mai apoi toate vor fi facute la UMB.
Eu sunt multumit cu cate un batalion pe an. 36 de masini anual e o cifra buna, chiar mai mult decat speram pana sa apara primele stiri despre programul asta de dotare. Totusi ma rog de Dumnezeu sa le dea mai multa minte alor nostri si sa nu accepte nici in ruptul capului o turela fara lansator de rachete AT integrat. In ceea ce priveste tunul ma incapatanez sa cred ca este un calibru insuficient (lipsit de eficacitate) in conditiile progreselor inregistrate de rusi la capitolul protectie (a se citi blindaje) si avand in vedere dotarea transportoarelor/IFV-urilor cu binomul tun 30mm/lansator 100mm sau tunul de 57mm previzibil a fi finalizata in termen de 2-3 ani, dotarea unor unitati cu noile masini blindate de infanterie dezvoltate impreuna cu programul Armata (T14-T15). Ca sa nu mai vorbesc de distanta de tragere mai mare a tunului de 57mm si de capacitatea de distrugere mai mare a acestuia. Daca in urma cu 2 ani cand visam frumos si cu ochii larg deschisi la un tun de 35mm in urma probelor la cutia blindata a TBT 8×8, acum cred ca este necesar un tun de 40mm daca vrem sa contam ca putere de foc pe campul de lupta.
Nici in 5-10 ani Rusia nu o sa aiba toate vehiculele vechi inlocuite cu cele noi.
Pana o sa devina astea noi standard la ei mai dureaza o gramada. O sa terminam noi programele astea de inzestrare mult si bine inaintea lor… Nu te mai gandi la Armata si asa mai departe ca nu cu alea o sa avem de-a face in viitorul apropiat.
Plus ca avem destule Spike sa discutam si cu ceva mai mari.
Bradley nu s-au plans ca 25mm nu ajunge pentru T72 in Irak. TOW rezolva discutia repede.
alea sunt propaganda..nu ati vazut ultima reclama a lui putinelu??baza tot in t.72 t 80 si mai putin t-72b3.t-90 t-14.bumerang/kurganetz.asta la nivel de pamantene..
Noi o sa fim multumiti cu ce ne ofera GDLS ca turela, spaniolii vor testa 5 turele si o vor alege pe cea mai buna.
http://www.janes.com/article/78313/spain-to-test-turrets-for-8×8-ifv-based-on-piranha
Eu as paria pe Rafael cu Samson Mk II
ciudat, caci spaniolii folosesc deja Lance35 la infanteria marina, pe Piranha IIIC.
Deie Domnul.
Intradevar, ciudat. Sa fie oare cea probleme cu Lance 35 ?
La inceputul articolului vorbesc de cinci , la final mentioneaza trei, Elbit, Rafael, Oto Melara!
Pe de alta parte armata spaniola ,,asteapta si spera” semnarea unui contract la sfarsitul anului 2019!
Noi vom avea probabil deja doua batalioane dotate cu P5!
Este foarte bine ca se testeaza inainte. DAR. Din 5 turele, doar 3 au calibrul 30, din care doar 2 – remote controled – si sunt made in Israel (Elbit+Rafael) si a treia – manned – Otto Melara. Testele vor incepe la inceputu lui 2019, decizia se va lua a sfarsitul lui 2019. Deci mai repede de 2020 nu cred ca vor intra in productie, vor avea flota de P5 turelata undeva in 2021-2022.
Daca castiga Elbit sau Rafael ?
Buna ziua,din nou !!!
-M-am referit la mortierul de 60mm ca arma suplimentara,montata in plafon, sa zicem la 25% din numarul total; cu in incarcare din interior.Un tel inteligent/tableta
rezolva partea de calcul,vezi pe You tube ,s-au saitul de fata.
Dar sa revenim la TAB noastre…Acum ceva timp s-au prezentat tot feful de solutii
”Stop gap” ptr modernizare,MLU la uzina la Mizil.
-Unii au ras s-au au facut misto…Programul p5 va dura minimum 7-10ani,dupa stilul romanesc caracteristic…
-Hai sa facem cu T.A.B-urile ce fac americanii cu Abrams.le trimitim la uzina la Mizil si le facem un M.L.U…
Demontam ,sablam,inlocuim piesele defecte din reparatii,inlocuiri s-au canibalizare…Inlocuim tot ce tine de cauciuc,semeringuri,ect cablaj electric
-Inlocuim scaune,ect cu materiale ignifuge ,vezi scaune de tractor
-Sistemul de navigatie si comunicatie idem ca la P5
-Aplicam daca se merita ca pret/raportat durata de viata kituri de blindaj suplimentar,dezvoltate de -ai nostri.
-Motor(sau 2 motoare ca acum);1. un R.K extins,le aducem in parametri initiali.
1a. Inbunatatiri- cercetam,montam un kit de injectie electronica(reduce consumul si mareste 5-10 % puterea;se poate face relativ usor la o facultate de profil s-au centru de cercetare Reanult din Romania.
1b.Le cerem lui Iveco un motor diesel din productia for de cca. 150-180 Cp(zeci de modele pe piata ptr transporterele de marfa) le adaptam la transmisia exixtenta
1c. Folosim solutia uzinei Mizil-prezentate aici- motor si transmisie deja implementata,probabil putim mai scumpa.
2. Sistemul de arme
-Revizie si RK la uzina de profil,inlocuim partile uzate
N.A.T.O cere sa ai arme functionale si cu munitie suficienta…oricum 14,5mm este mai bun si mai puternic decit 12,7mm..Mai mare …mai bun !!!
2.a-tragem cu ochiul pe la Humvee din dotare si le motorizam macar rotirea, putem stabiliza macar in plan vertical,usor de facut
2b.In timp le adaptam camera zi -noapte,darea focului electrica
2c. Bloc de rachete dirijate laser (2-3-,poate 4Buc) montate pe plafon
2d. optional mortier de 60-81mm alimentat din interior…
2e. Cautam prin gunoaie-depozite pe la noi si vecini si montam adaptam turela de pe BDM 1-2,pe o parete din masini. aplicam 2;a;bc
2f.Solutie radicala; montam pe 25% dim masini aceiasi turela ca la P5.DUPA Retragere le folosim in marina s-au pe alte masini
3.Alte gageturi electronice care le avem montate deja pe MLI 84 Jder s-au Tr85 Bizon M1.Avertizare laser,declansare automata grenade-contramasuri,camere de vedere 360 grade,bruiaj radio ptr banda telefonie,ect
3a.Gageturi pe care le consider obligatorii:Comunicare wireless cu alte vehicule 300-500m,A.P. U de 1-2 kilowati,cu tablou exterior de conectare 220vac/24v dc,telefon ptr in infanterie. Masuri active orbire rachete laser-daca bricoleaza militiile prin Siria,am putea sa le facem si noi..
DACA TOT CE-AM SPUS MAI SUS IESE PE LA 1- 1,5 MIL EURO SE MERITA
DUPA DOTAREA COMPLETA CU P5 ,LE TRECEM LA GARDA NATIONALA
-VARIANTA2 ;REMOTORIZATE SI SISTEME DE COMUNICATIE COMPATIBLE CU P5 LE TRANSFORMAM IN MASINI TRANSPORT MUNITIE,CARGO SAU CISTERNE APA,COMBUSTIBIL,GENERTOR 50-120KW ,S-AU RADIO,PUNCT COMANDA,ECT,MENTININD FLOTABILITATEA LA TOATE SISTEMELE.
VARIANTA 3;REMOTORIZATE SI SISTEME DE COMUNICATIE CIVILE;FARA ARME ,CU RAMPA LA SPATE FOLOSITE DE IS.U,POMPIERI,SCAFANDRI INTERVENTII,S-U MAI PREZENTAT SOLUTII
VARIANTA 4; COMPANIE CARE INCHIREAZA VEHICULE MILITARE PTR FILMARI… PE BANI BUNI,dupa ce se scrie pe Internet
Avertisment: las-o moale cu Caps Lock…
Varianta 5) autogenul si vinzi „feru”
Varianta 6) lași „feru” în curtea cazărmii sa dea la număr…
Varianta 7: muti gardul unitatii si lasi ferul in afara gardului sa para 100% functional 🙂
Salutare. Hai sa facem o mica analiza de text si apoi o potrivire cu ce putem si ce nu (încă).
Cuvinte/expresii cheie:
– turela telecomandată produsă în România
– tun calibru 30 si mitraliera 7.62
– derivatele vor avea 12.7 mm.
O să plec de la derivate:
– Îmi pare mie că pe P III C avem Elbit 12.7 mm.
În rest:
– turela telecomandată – turela asta îndeplineste conditiile MAPN si pentru cei care se sperie referitor la rachete AT, are si posibilitatea asta: http://www.army-guide.com/eng/product5832.html Spike ar fi cam prima optiune.
– tun calibru 30 mm și mitralieră 7.62 – e ca în specificațiile producătorului turelei UT 30 MK2 Elbit.
Raphael nu produce turele în România. Elbit o face.
Eu mi-ași scoate din cap chestia aia urâtă care se numeste Samson Mk II de la Raphael. Aștia nu fac nimic pe aici. O să fie Elbit UT 30 MK2. Mark my word.
Întrebările din punctul meu de vedere ar fi:
1. Unde facem tunul, (că ei vorbeau doar de turelă)
2. Dăm drumul la fabrica de pulberi din Făgăraș (făra covalact de țară) să facem și noi niște muniție?
P.S. Agilis va avea cu siguranță doar același calibru la muniție. Hope that will be Lance 30.
Foarte posibil sa fie UT30MK2 dar, o intrebare. Turela asta e deja fabricata de Elbit aici ? Stiu ca ei faceau turele aici dar erau altele, mai subtiri.
Prin „facute in Romania” e foarte posibil sa se inteleaga asamblate in Romania. Sau tunul sa fie adus de undeva si apoi montat in turela.
Cate configuratii or fi in total ? Ma gandesc ca a noastra n-o fi ceva custom-made si o sa mearga pe una gata facuta, poate…
https://scontent.fotp3-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/22096150_1462040570548110_3068171252117706168_o.jpg?oh=daa3166c99093d0581f446be25ee5ffe&oe=5B3DF253
https://scontent.fotp3-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/22181427_1462040420548125_7729394116777212237_o.jpg?oh=ef1f847569abdf2508ce72dc4bc0dec0&oe=5B04FCC6
Elbit fabrică turele aici. de la premiza asta am plecat. probabil că au fabricat ce am avut noi pe listă până acum. Și cu siguranță, în baza experienței, vor fi primii care vor putea fabrica aici turela UT 30 MK2.. Tot ce am spus e bazat pe supoziții, pe care eu, le văd într-o înșiruire logică. Mai mult decât atât, n-am expertiză sau intel-inside să-ți spun. Este cel mult ” an educated guess”.
La urma urmei nu e mare diferenta intre ele deci cu siguranta ar putea s-o produce/asambleze si pasta de 30mm aici.
Sunt si eu curios cat e productie la modul real in Romania si cat e asamblare. Mai exista otel si alte metale in Romania ca sa faca astia echipamente d-astea sau le-am vandut altora coroborat cu distrugerea propriilor uzine cumpararea de materie prima din afara ? :))
Va fi un singur tun si o singura turela pe ambele vehicule, atat P5, cat si A. Nu cred sa fie cineva atat de neinspirat si sa puna tunuri si turele diferite pe un numar, totusi relativ redus, de vehicule cu aceleasi functionalitati. Vom vedea ce turela si ce tun va fi, atunci cand primul P5 IFV va ajunge in Ro.
Stai liniștit. Noi trebuie deja să echipăm P V, Agilis e încă PDF. Turelele vor fi diferite. La tun, Rehinmetal nu va lua Bushmaster și nici invers. Eu sper doar că muniția va fi aceeași. În plus, vor avea treabă diferită unele și altele. Mă îndoiesc de faptul că un Agilis cu Lance 30 o să înoate dar cine stie??
P5 poate primi turela Lance. Bumerang, la 25 tone plus, este amfibiu. Raman la parerea mea ca va fi o coordonare intre cele doua programe, chiar de la nivel de pdf.
Ar fi bine pentru logistică. dar eu nu cred că în momentul de față MAPN s-a gândit la mai mult decât muniție. să-l parafrazez pe Trădy… ”cine ne atacă”??? oricum cred că trădy e oripilat la cât de mulți bani nu-i poate controla/fura. Fenta lui Daddy în parlament cu aprobarea legii pentru Patriot și escala lui Tillerson aici le-a dat ”să vorbesc pe înțelesul latrina3” perversa de pe Dâmbovița.
Mai vb totusi si despre MApN, CSAT, ”consilierii” americani..
N-or fi toti niste neinitiati. Chiar si structura achizitiilor este relevanta in acest sens. Nu s-a facut totusi la intamplare..
Eu am impresia că militarii știu foarte bine ce vor. politicul nu prea. Fifor, e un tip pe treaba lui, iar starea de incertitudine din justiție, prinde bine armatei. Forțat politicul de angajamente luate deja.
Asta e ”an uneducated guess”.
off topic
ministrul fifor discuta pe langa cele stiute despre achizitia rachetelor de coasta…stie cineva ceva?ca nu prea s a discutat despre astea..
Ceva aici :
http://www.mediafax.ro/social/mihai-fifor-despre-inzestrarea-armatei-romane-nu-facem-shopping-cu-2-la-suta-din-pib-ar-trebui-ca-2018-sa-fie-anul-marinei-militare-16968933
si poate si aici:
http://www.zf.ro/eveniment/firma-europeana-mbda-vrea-sa-semneze-in-2018-contractul-pentru-productia-de-rachete-in-romania-16705559
Îmi spune și mie cineva pe scurt care este diferența între p5 ce vom lua noi și rosomak al polacilor?
P 5 este varful de gama. Uite o comparație mai plastică. P 5 ar fi Renault Laguna iar Rosomakul polonezilor ar fi Renault Clio. Rosomakul e la fel cu P III C.
Rosomakul este peste PIIIC. Pirahna 3 rezista la 14,5 frontal, Rosomakul tine la 30mm.
P5 este insa peste Rosomak.
rosomak-ul este la fel cu piranha3+,au aceleasi caracteristici.
Rosomak este, de fapt, Patria. Are in jur de 25 de tone. P3 ny are atat de mult. Difefenta e mare. Rosomak/Patria este mai aproape de P5, decat de P3.
nnu m-am referit la piranha 3c ci la piranha 3+(sau piranha 4).
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/174472/gdels-to-exhibit-piranha-3%2B-at-eurosatory-show.html
Rosomakul polonez este laudat si de unii de pe la noi , dar acest blindat are multe lipsuri si cea mai mare este, ca nu are in dotare sistem de lansare rachete si nu depaseste nivelul 3 de siguranta si protectie, se chinuie polacii de catva ani sa repare greseala si sa doteze mai bine Rosomakul dar deocamdata nu au reusit, costurile nu sunt deloc mici . Daca le faci macar sa fie de nivel 5 protectie si cu dotari diverse , S-a schimbat foarte mult strategia de lupta si protectia tehnicii de lupta si mai mult a soldatilor este la fel de importanta ca si castigarea unei victorii.De aceea cat nu este traziu si romanii cu Agilisul si cu Piranha 5 , trebuie sa deschida bine ochi.Dumnezeu sa binecuvinteze Romania si pe romani oriunde s-ar afla.
baterii de coasta anul acesta?
http://www.businessmagazin.ro/actualitate/rachete-himars-transportoare-8×8-piranha-5-si-avioane-f16-in-dotarea-armatei-romane-din-acest-an-17047460
Domnilor sa nu ne entuziamam. Rusii cu al lor BMP 3 nu discuta cu Piranha 5. Tun 100 mm, jumelat tun de 30 mm plus racheta AT si cateva mitraliere. Cum sa lupti cu BMP 3 cu ifose si lipsa unei analize militare pertinente? Unii chiar habar nu au ce ne trebuie. Asa cum bine scriati mai in urma rusii vor tun automat de 57 mm pe transportoare…..Hai sa vedem cu un ochi critic ce achizitii de tot rasul facem…
Eu discut altfel si anume 1 spike and sey hello to your God.Romania in momentul de fata detine un numar nebunesc de spike iar spike te trimite la dumnezeu si se rahateste pe plindajul tau. :))))))
De ce sunt achizitii de tot rasul? Avem nevoie de transportoare moderne. Sau vrei sa ne plimbam in continuare in vechile TAB-uri? Fiecare tehnica are scopul ei si se foloseste in lupta in anumite conditii. Nu e ca si cum s-ar intalni doar Piranha 5 si BMP-3 fata in fata pe campul de lupta.
@George
Tunul de 100 nu trage decat explozive, in rol antitanc foloseste Bastion-ul, ce pare a fi inferior Spike-ului. Si nu e tocmai ok sa compari un IFV senilat cu un APC pe roti…
Iar tunul de 57 pe APC e si la ei un .pdf…
100mm de pe BMP-uri e cu presiune scazuta si nu are forta pentru penetratoare. In fara de explozive, poate trage cu cumulative.
57mm rusii l-au pus pe BMP3 deocamdata, fiind in teste:
https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/new_russian-made_derivatsiya-pvo_57mm_anti-aircraft_artillery_system_ready_for_tests_in_2017_12306161.html
BRM-3K:
https://www.youtube.com/watch?v=ndVJx8YQTa4
Insa KAzahstan + sudafricaniii PAramaount => Barrys (MBOMBE) = MRAP APC de 28 tone + turela AU220M:
http://defense-update.com/20160603_barys.html
https://defence.pk/pdf/threads/kazakhstan-develops-new-barys-armored-personnel-carrier-with-57mm-gun.433296/
„Apart from the new 8×8 platform the Barys unveiled at KADEX is fitted with the Russian AU-220M stabilized, remotely controlled turret mounting the new 57mm automatic cannon. The AU-220M developed by Burevestnik, a subsidiary of the Russian Uralvagonzavod group. The turret mounts the dual-feed 57mm cannon and 7.62 mm coaxial machine-gun. The maximum range of the 57mm cannon is 12 km. Its rate of fire is 120 rounds per minute. The turret can rotate 360 degrees in azimuth and from -5 to +75 degrees in elevation. The hull protection uses ballistic armor conforming with Level 3+ STANAG 4569 and level 4a/b for mine protection. ”
https://i1.wp.com/defense-update.com/wp-content/uploads/2016/06/bayrs_725.jpg?resize=696%2C510
Au ajuns primele două P5 ?