O Tara fara aparare…
De peste doi ani RoMilitary tot spune ca noi ca Tara suntem practic fara aparare pe orice nivel vreti voi, cu exceptia poate a retelei de radare si razboi electronic, in rest Bunul Dumnezeu sa ne apere si NATO.
Cu putin peste o duzina de aparate care se pot inca ridica de la sol RoAF este doar o umbra a unei aviatii militare, cu eternul si muritorul – se pare pana la urma – MIG 21 Lancer. Acum cand senilele rusesti se aud din ce ce mai tare pe granita nostra din Est incep sa apara prin presa lucruri despre care noi am scris cu peste un an in urma, anume faptul ca MIG-ul cat o fi el de patriot, si sincer imi este extrem de drag acest avion iconic pentru noi, nu mai poate efectiv sa zboare, datorita vechimii structurii…
De mai mult timp MIG-urile zboara cu restrictii, limitate fiind de resursa foarte aproape de epuizare si de viata maxima, pe care producatorul a asigurat-o pentru duralul din care aceste avioane au fost construite.
In privinta pilotilor… Cand noi am scris ca numarul de ore de zbor este jenant de mic si nu asigura de fapt pregatirea unui pilot de lupta ci doar, in cel mai bun caz, pastrarea reflexelor de zbor, poate unii dintre voi au crezut ca suntem melodramatici, dar cu maximul de 40-50 de ore zburate (doar o mana de piloti) si in rest cu cateva ore pe an, putem sa fim siguri ca nu avem astazi piloti de vanatoare in sensul NATO al termenului, oricat de dureroasa ar fi aceasta afirmatie, oricat de exceptionala ar fi scoala noastra de aviatie. Daca ar fi cazul, baietii nostri ar muri degeaba in avioanele lor vechi, in timp ce Ponta si Basescu le-ar “insufla” curaj sa-si apere Tara!
Nu se poate sa ne lasam pacaliti si sa credem ca astia din NATO sunt total tembeli de-si zboara pilotii 180-200 de ore pe an, iar noi am inventat nus ce pregatire ca dupa doar cateva ore de zbor suntem egali cu ceilalti.
Iar daca lasam avioanele in sine si ajungem la infrastructura sau sprijinul la sol, situatia este si mai rea. Fara aparare antiaeriana reala, Romania s-a apucat sa importe niste jafuri de Hawk, cam la fel de performante ca si SA-2 Volhov de le aveam inca din anii “60 si cam la fel de folositoare, desi nu inteleg nici acum de ce nu s-a optat pentru modernizarea SA-6, eventual cu rachete NSSM, sistem care este superior Hawk-ului, macar prin faptul ca SA-6 Kub are rachete care pe ultima parte a traiectoriei se autoghideaza in IR si care sunt foarte mobile pe sasiuri cu senile, in timp ce Hawk este tot atat de mobil ca si Vohovul.
Nu avem asadar aparare AA cu raza scurta, medie sau lunga, CA-94/CA-95 sunt vechi ca vai de lume, SA-6 nemodernizat, SA-8 nemodernizat si aproape de sfarsitul resursei, sigura lor up-gradare fiind instalarea la Aerostar a unor module IFF. De ce ne-am incapatanat sa cumparm Hawk si nu am mers pe varianta Mistral/VL MICA, dublate poate de o modernizare a radarului si senzorului de pe SA-6, un complex AA care poate fi inca folosit si care conceptual macar este peste Hawk?! De ce am ingropat zeci de milioane de euro intr-un nefolositor Hawk?!
De ce nu se incearca macar acum achizitionarea de rachete AA portabile de tip Stinger, care ar putea fi integrate pe Gepard sau pe TAB-uri?! Ce sanse are orice coloana de mecanizata romaneasca in fata oricarui tip de atac aerian?! Ce sanse au bazele noastre aeriene sa fie aparate cu tunuri S-60, Vifor si SA-6/SA-8?! Ce razboi poate duce astazi Armata Romana cand este descoperita 100% in fata oricarui inamic capabil sa ridice macar doua escadrile de avioane moderne si o mana de elicoptere dotate cu rachete/bombe standoff?!
Si apropos de elicoptere, stau si ma gandesc daca refacerea resursei la cele care vor fi trimise la Brasov si eventual modernizarea unor “L”-uri la standardul Puma Socat se va face si prin upgrad-area lor cu motoare Makila?! O fi chiar asa de scump sa ne dotam o parte din elicoptere cu niste motoare care sa poata asigura si o oarecare protectie impotriva armelor de la sol si o incarcatura de arme mai mare?!
Ma asteptam sa aud o strategie adecvata axata pe acoperirea aeriana, ca fiind prima si cea mai mare urgenta, ma asteptam sa aud despre programe de dezvoltare/achizitie de rachete AA cu raza scurta si medie, de integrarea lor pe mijloace mobile, mai ales daca tinem cont ca rachetele cu “raza scurta” rusesti de pe sistemele lor ultra-mobile AA de tip Tunguska sau Pantsir S1 bat la 15 respectiv 20 de km, iar in curand chiar 30! Ma steptam sa aud despre STAR 80L si rachete AT portabile sau chiar despre lovitura ghidata PRND de 122mm…
Din pacate MIG-21 se inscrie si el pe lista cu tehnica de lupta pe care in caz de conflict mai bine n-o scoti la inaintare sa omori oamenii degeaba, alaturi de T-55AM/TR-85, fregatele si intreaga flota, TAB-urile 71/77, obuzierele tractate de 152mm, pentru ca este la minte oricarui om normal ca militarii aia ar fi trimisi la moarte sigura fara nici o sansa sa faca ceva, fara nici o sansa de supravietuire sau fara sansa de a lupta cu inamicul: ar fi pur si simplu ucisi fara sa poata face nimic!
Ori in aceste conditii noi auzim de resaparea MIG-21 – desi resursa data de producator face ca aparatele sa fie practic putin utilizabile, de resaprea IAR 330 Puma – fara sa putem spera si la o remotorizare decenta care sa dea o sansa acestui elicopter, de IAR 99 – care Dumnezu sa ma ierte dar nu este un avion de razboi ci de antrenament si atat.
OK, este un inceput, dar ce programe de achizitie/fabricare pentru tehnica de lupta noua vor fi lansate?! De ce nu cumparam de la americani inca 24 de F-16A, pe care sa le modernizam la un standard acceptabil?! De ce nu cumparam sisteme AA decente?! De ce nu integram de exemplu Crotalul NG, cu raza de 15 km, pe SAUR 2, ca doar s-au executat deja teste dinamice cu cele doua?! De ce nu reactivam in procedura de urgenta achizitia de Mistral si VL Mica cu rol de SHORAD/VSHORAD?!
Cam ce spera guvernul ca va face cu aceste peticiri peste peticiri, cu resapari peste resapari?! De ce nu rupem odata pisica in doua si nu lansam programe mari de inzestrare multianuale, chiar pe sume mai modeste, dar sa le lansam odata si sa incepem sa integram ce putem in industria nationala?! De ce nu se lanseaza comenzi ferme catre industria romaneasca ca mai apoi sa privatizam fabricile?! Din punctul meu de vedere, desi acesta operatiune de reparatie la o mana de avioane si elicoptere este binevenita – si poate unii dintre voi ma vor injura – eu tot zic ca aruncam banii pe fereastra reanimand MIG-uri, IAR-uri si 99-uri, cand stim cu totii ca sunt total depasite moral si nu pot face fata in aproape nici o situatie. Adica ori cu ele, ori fara ele, tot murim degeaba!
Ca si cum in fata cavaleriei SUA indienii apasi s-ar fi pregatiti de lupta prin schimbarea cozilor la Tomahawkuri si corzile la arcuri, sperand la mai bine…
GeorgeGMT
Iar noi am scris si tot scris si am trimis si tot trimis…
29 Ianuarie 2014 – „RoAF – ore de zbor, un dezeastru rar vizibil”
5 ianuarie 2013 – „Mai are Romania aviatie de vanatoare?”
7 mai 2012 – „Starea deplorabila si disperata a aviatiei de vanatoare„
18 decembrie 2012 – „Minima alocare de buget din partea MApN pentru supravietuirea industriei de aparare”
+ vad ca desteptii iar „au uitat” de Moreni………….
etc etc etc
@M.C ai si tu putintica rabdare sa ajunga cochilotu in Dambovita eventual si Moreni si atunci poate va scoate iepurasul din gura ca la Craiova ne paste un razboi vestea buna e ca veti putea repara si vopsii ( Iar dushka zicandu i lu ala cu logistica , „ba sa le dati la astia spryurile alea cretine de le a ti luat cu vopsea deaia galben,verde si ce mai aveti asatipatoare si lucioase ) cateva TAB -uri !!!
Daca i se va indraznii sa i se propuna dle cochilot avem un blindat nou haide ti sa l vedeti de ce e capabil ca l a vazut in actiune si ambasadoru Marii Britanii si i a placut o sa zica formos pai voi vreti bani si de salarii pana la prezidentiale si comenzi pe ceva anisori ?!!
Si tot asa pe la toate amaratele de intreprinderi ce au mai ramas din ind de aparare pana la marile alegeri cand sa ajunga chilot .
Probabil carpesc acum, ca sunt necesari mult mai putini bani pentru asta (adica 150 mil. euro este o suma penibila pentru inzestrare) si au loc si de electorale.. iar poate pana la anul nu mai e nevoie, ca se rupe pisica in Ucraina pana atunci.
Cand voi vedea pornite 2-3 programe serioase de inzestrare cu finantare asigurata voi putea spune – „Da, ceva se misca in directia buna”.
Pentru ca echipamente noi sa intre in inzestrare peste 2-3 ani sau mai mult, este necesar ca ele sa fie cerute si negociate in lunile urmatoare. Vom vedea daca asta e intentia lor sau alta.
Vor veni dar dupa terminarea www3 cand nu o sa mai aiba nimeni nevoie de F16 noi sau rachete Stinger. E blat UE-Rusia pentru Buceac care va ajunge la Rusia. Parerea mea.
Pactul Lavrov-Kerry, asa o sa ramana in istorie.
dusa intrebat de pusca noua de asalt: „exista informatii clasificate” 🙂 asta ca sa nu spuna altceva…nici macar nu am auzit sa fii adus alea 7 piranha in tara…
Tembelul ala e seful de trib numit prea pompos acum dupa dotare mapn , ori la astia in general aproape tot este informatie clasificata !
@vioniribu. Stai linistit, o s-auzi la sfarsit de an cand vor face bilantul! Deci, la adunare le vor iesi: 7 Piranii; un Panhard; 10000 de cartuse; 100 de lovituri de mortier calibrul 120 mm; 50 mitraliere da 12; 1000 da kile da vopsera de camuflaj, universala, pentru terestru, aero si naval (pent’ tot ce misca, tat’ ce zboara-n tara ista); 5000 de copiatoare; 2 tone de hartie xerox; un numar neprecizat de pixuri cu sigla MApN. Cu totii se vor bucura, marete realizari!
cate lucruri am putea face cu cei 150 mil daca s-ar elimina comisioanele…
eu in toate interventiile mele am propus o alta racheta pentru CA-95, o racheta romaneasca… din pacate site-ul ROMilitary nu a prins ideea sau poate nu a inteles-o ca sa o propuna macar intr-un articol.
o repet din nou… CA-95 /cu rachete romanesti RAV-RS sau rachete R-60M
Ukraina si Israel au testat cap IRR moderne pe aceste rachete.
Si daca se schimba motorul racheta, sau daca se ataseaza inca o treapta, cred ca 150 mil Euro ar fi investiti foarte eficient.
Si ar ajunge pentru dezvoltarea proiectului.
DAR SE PREFERA FURATUL!
IN CAZ DE RAZBOI, PRIMII RECRUTI SA FIE MEMBRII PARTIDELOR POLITICE si femei si barbati.
Cred ca am avea vreo… 1,000,000 de soldati suficienti ca sa apere Romania
:))
Referitor la rachete RAV RS, programul este in acest moement inchis, ar putea fi redeschis dar nu exista cerere din partea Armatei. Nu stam mai bine nici la lovitura PRND ghidata calibrul 122, sau la STAR 80L.
@ Ciprian …
de banii astia ne ajung pentru citeva rachete nucleare …. eventual sh ….;) ?
ce atitea arme ?…….. citeva bete nucleare si un deget hotarit pe buton 🙂 .
@buzu…
basescu a declarat ca detinemi tehnologia completa pentru armament nuclear. Mai exact a spus ca suntem una din cele 32 de tari care detin tehnologia completa.
Nu m-ar mira ca peste cativa ani… daca vom avea un presedinte gen… Vadim Tudor, sa incepem si teste nucleare.
:)) :))
ca si incheiere… legat de armele nucleare,
in urma declaratiei lui Basescu se pare ca Romania si-a continuat cercetarile in secret in domeniul nuclear dupa 1989.
Dar in acest domeniu… nu stim insa valoarea adevarata a unui astfel de proiect…
EU PROPUN EVALUAREA ARMATEI DE MEMBRI DE PARTID (ei vor sari primii ca voluntari in cazul unei recrutari)
cei 1,000,000 membri de partid ce vor veni voluntari in armata romana, valoreaza suma de 150 mil euro?
:)) :)) :))
.
Vor veni si F16 noi dar dupa terminarea WWW3. Pana atunci nici arcuri ca alea costa 300 de euro bucata.
nu e de mirare ca suntem „respectati” asa cum suntem respectati de catre Europeni si Rusi.
e de mirare de fapt ca mai suntem…
Imbecilii de politicieni, au considerat ca si inarmarea Romaniei este o treaba ca si celelalte, de unde poti fura ca nesimtitul si inconstientul, dupa care restul populatiei sa plateasca. Imbecilii nu realizeaza ca, apararea tine de siguranta nationala, nu este vorba de autostrazi care dupa un an se gauresc sau de alte investitii proaste. Acum, incearca sa ne abureasca ponta cu minciuni gen, incepem dotarea armatei… Cum si cand? Cu akm modernizat? merita sa-i bagam pe ei in prima linie cu tehnica lor de doi bani. Ei sunt cei care au subminat siguranta nationala, si meritau impuscati pentru asta..
Romania ar trebui ca in regim de urgenta, prioritar sa achizitioneze tehnica moderna de lupta AA si AT.Prioritar.Cand iti controlezi spatiul aerian si esti capabil sa distrugi orice tanc armata ta este protejata si nu este expusa riscului ca principalele sale capabilitati de lupta sa ii fie anihilate de aviatia inamica, asa cum zic rusii ca ar proceda in 30 de minute cu armata noastra, iar coloanele mecanizate inamice ar fi distruse de o aparare eficienta AT.
Ponta, ca si ceilalti politicieni, papa rahat cu lingurita.Daca Romania nu ar fi membra NATO si U.E., arivistul Ponta si gasca sa deja se gudurau de mult, pe fata, pe langa mama Rusie si ex.KGB Vova Putin.
Nu România decide, din păcate, ci nişte indivizi care de mult au încetat să mai slujească România, pe care au însclavizat-o!
si indivizii, cine i-a votat?
Si care ar fi alternativa?
Interzicerea Migratiei Politice.
Interzicerea migratiei, combinata cu votul uninominal strict! Abia atunci parlamentarul ar putea fi luat la palme, abia atunci chiar i-ar pasa de electoratul sau.
Abia atunci puterea oculta a partidului s-ar diminua spectaculos si oameni seriosi ar putea fi alesi fara ajutorul gastilor de partid.
Iar daca am taia si finantarea autoritatilor locale de la bugetul central, ar fi o chestie care ar creste autonomia financiara si deci politica a primariilor si parlamentarilor.
Alegerea directa a candidatilor impreuna cu limitarea termenelor politice la nu mai mult de 2 mandate da dar mai e nevoe si de separarea politicului de judiciar si de legislative iar aceasta e imposibil de realizat fara alegere directa a judecatorilor si a parlamentarilor. In ce priveste limitarea sau interzicerea schimbarii aparenentei politice, aici esti pe un teren alunocos deoarece nu poti interzice oamenilor sa isi schimbe partidul iar ca urmare e o ingradire a unor libertati fundamentale ..ca cea de alegere sau de asociere.
Nu e nici o incalcare in schinbarea culorii politice dar schimbarea asocierii politice a reprezentantilor alesi ci mentinerea/ transferal postului politic pe care acesti reprezentanti il negoiaza si il aduc cu ei.
Mai sunt si alte prerogative necesare sistemului democratic cum ar fi liberate totala a presei si transparenta tuturor organizatiilor politice si a institutiilor guvernamentale, si dupa parerea mea si desfiintarea a o multime de ministere impreuna cu crearea unui singur system de justitie si deci desfiintarea CC si a tuturor celorlalte institutii ca DNA sau …
George, un prieten imi spunea si avea dreptate ca daca prin absurd am scapa de actualii politicieni, urmatorii ar fi exact la fel! Si inclin sa-i dau dreptate… Am avut ocazia de a-mi irosi timpul 6 ani intr-un partid si am vazut multe.. In primul rand nici un om capabil si vertical nu razbate prin mocirla partidului spre varf! Trebuie sa ai ,,un mort in dulap” ca sa poti fi tinut in lesa.. La incheierea unei campanii electorale sunt schimbati majoritatea membrilor cu putere de decizie, asta ca sa nu se invecheasca pe acolo, sa nu invete ceva sau sa povesteasca prea multe.. Cei care au azi un rol intr-un partid au cotizat din greu sa ajunga acolo, o functie de senator, deputat costa!! Sunt atatea mizerii ca te lasa imaginatia.. E o iluzie sa crezi ca un partid ar vrea sau ar putea sa schimbe ceva.. Daca unii ar incerca adversarii politici si multi altii care stau in umbra le-ar da peste degete.. Suntem vanduti si tradati cu orice ocazie, in fiecare zii.. Vezi cazul Codrut Seres -tradare nationala 6 ani pe care cine stie daca o sa-i faca!!!
adica sa reinfiintezi PCR
🙂
Nu
Poti conditiona interzicerea pe durata mandatului, cu exceptia catorva luni (2-3) la sfarsitul mandatului, cand reprezentantul poate sa-si schimbe optiunea politica (in vederea alegerilor urmatoare).
Mandat Reprezentativ vs. Mandat Imperativ (insa depinde ce se intelege prin acesta din urma si aici sunt discutii pe principii de drept).
Constitutia spune foarte clar ca nimeni nu poate fi urmarit in justitie pentru votul dat. Nimeni nu-ti poate impune tie, membru de partid sau reprezentant independent, cum sa votezi.
Dar asta inseamna ca trebuie sa-ti asumi si responsabilitatea ca votul tau sa intre in conflict cu „linia partidului” sau a cetateanului. Esti adult, vaccinat, accepta deci ca interesul tau sau metoda/felul cum votezi poate fi altfel decat ceea ce vrea cetateanul sau partidul. Ceea ce inseamna ca la urmatoarele alegeri poate nu mai esti dorit.
Nu poti fi urmarit ptr votul tau cinstit.
De ex esti curvar si votezi ptr legalizarea prostitutiei. Ca sa co nsideri tu ca e bin e (si ca sa poti da linistit un ban la curve) Ca te-ai gandit la binele fiului trau cam bubos si dobitoc (exprimare impersonala nu ca as sugera ..) samd
E gusturile tale , parera ta – nu se penalizaeaza …
INSA daca se demosntreaza ca ai fost „sponsorizat” de o trupa de „pesti” si „tzazte” , ca Mercedesul tau cam pute a prostitutie samd devine altceva nu parere plitica. In pensiunea lu’ statu’ ca sa iei bani nu e parere politica!!!
Si mai „bine” dai de Dracu , tat-su si ma-sa daca esti prins ca aveai ceva de a face cu tarfic de minori (8-12 ani) ptr perversi diversi ..
Metoda se aplica si ptr alte cestii (na de o pilda. Un sinistru a intrebat dacfa firma sa poa accesa bani europeni. Ntz. Mai ales ca la noi in timpu guvernului aluaia banii europeni erau cam ca laptele de cuc . INSA ar fi fots o scapare : daca banii europeni ar fi fost „ptr toti” atunci frima sa ar fi „scapat” Ca deh una din 12.238 nu mai conta. Putea sa jure listinit ca habar nu avea intrucat procerdurile e atta de clare si democratice asa ca normal ca ala care adtreza firma a luat si el.. Ca nu era banuiala de coruptie )
un candidat mai bun poate nu stiu
ca nu prea ai nici multe optiuni
@Adrian
„si indivizii, cine i-a votat?” – Deci fratele meu, io cand aud textul asta ma ia cu friguri. Pai pe cine mortii ma-sii sa votezi? Ia zi un partid care nu are fosti securisti, nu are lichele, nu e scolit, la tel Aviv, Moscova, Washington sau mai stiu io pe unde se trag sforile.
Toti, dar ABSOLUT TOTI cei care ne-au condus de la moartea lui Ceausescu incoace au fost niste banditi ordinari, care se rotesc intre ei tot la 4 ani.
Problema noastra e ca asteptam sa se intample minuni… Primenirea clasei politice este o necesitate, cum a subliniat-o si Basescu.. Tagma actuala de politicieni cu discurs sforaitor in timpul campaniilor este condamnata la disparitie.. Poporul nu mai gaseste motiv sa iasa la vot ca tot nu se schimba nimic.. Putem incepe cu limitarea nr. de parlamentari ca tot nu fac nimic.. 2 deputati si 1 senator pt. fiecare judet e suficient… Dar cel mai important ar fi sa impunem un profil al parlamentarului , ca sa nu mai ajunga acolo toate loazele natiei.. Poti fi parlamentar daca ai facut ceva pt. oameni, un stagiu de munca voluntara in mai multe asociatii umanitare , contributii in societati de binefacere sau spitale si institutii ale statului (de obicei lesina daca trebuie sa finanteze ceva fara profit imediat) , studii recunoscute si neplagiate intr-un domeniu gen, drept, administratie, busness, inginerie, agricultura. Lista e deschisa si fiecare ar trebui sa o completeze cu ceva.. Si nu cred ca ar trebui sa mai beneficieze de imunitate sa nu se mai poata sustrage legii..
Daca 2 senatori pe judet ar fi o alegere logica in schimb parlamentarii trebuiesc sa reprezinte un numar egal de cetateni (gindeste ca atunci cind un parlamentar repreziinta 1000 de certateni nu poate fi egal cu un altul ce reprezinta 10,000). Parlamentarii trebuiesc sa reprezinte un numar egal de cetateni indifferent de frontiera geografica a judetului sau teritoriului iar in concluzie e normal sa aveti parlamentari care reprezinta un numar de cetateni din judetul X si un numar Y dintrun alt judet sau localitate vecina atita timp cit numarul lor e egal cu al celorlati parlamentari.
Si cozile de topor.
Bănuiesc că întrebările sunt retorice, căci ştim cu toţii răspunsul, chiar dacă numai o mână de oameni şau şi curajul de a spune lucrurilor pe nume:avem un guvern de trădători susţinuţi de politicieni laşi, corupţi şi incompetenţi! În cadrul forţelor armate sunt o grămadă de specimene promovate în funcţiile de decizie tocmai pentru că sunt nuşte cretini ce cunosc un singur şi invariabil răspuns: „Am înţeles, să trăiţi”! Am trăit momentul în care am fost acuzat..că GÂNDESC!
Dacă unităţile M.Ap.N. sunt la stadiul epocii bronzului, cele ale M.A.I. sunt la stadiul paleoliticului!Trupele de la Interne duc şi ele lupte pentru susţinerea forţelor principale, dar, mai ales, protejează populaţia sau ar trebui să o protejeze! În cazul atacurilor aeriene ce se vor solda cu imobile afectate, IGSU are o mână de oameni instruiţi pentru salvări speciale, dar cărora le lipseşte minima dotare şi nu li se asigură minimul de ore de antrenament pentru menţinerea cunoştinţelor, nu mai spun de aprofundare şi îmbunătăţire a reflexelor.
Avem un guvern şi o clasă politică montată pe atingerea intereselor de parvenire şi înavuţire a liderilor partidelor parlamentare, iar din firmituri de hrănesc şi lacheii lor. Contractele păguboase nu se fac măcar pentru a căpăta bunăvoinţa ţărilor ce găzduiesc producătorii de la care se achiziţionează, ci tot pentru comisionul care se duce la partid şi, mai puţin, în buzunarul propriu.
Cum spunea Thomas Paine: Datoria unui adevărat Patriot este să îşi apere ţara de guvernul acesteia”!
Thomas Paine: Datoria unui adevărat Patriot este să îşi apere ţara de guvernul acesteia”! Nimic de adaugat…
Patriotism is supporting your country all the time and your government when is deserved it.
M Twain
Patriotism means to stand by the country. It does not mean to stand by the president or any other public official, save exactly to the degree in which he himself stands by the country. It is patriotic to support him insofar as he efficiently serves the country. It is unpatriotic not to oppose him to the exact extent that by inefficiency or otherwise he fails in his duty to stand by the country. In either event, it is unpatriotic not to tell the truth, whether about the president or anyone else.”
Theodore Roosevelt
Cand am vazut titlul mi-a sarit inima din loc, la gandul ca ne-am asezat la coada la Tomahawk si Longbow dar mi-am revenit repede 🙂 ))))
si eu tot la asta m-am gandit 🙂
Felicitari pentru articol!
In toate cele se poate deslusi cu usurinta un pattern: promovarea incapabililor in pozitii decizionale! Daca e sa facem un exercitiu de imaginatie, hai sa ne gandim, cum se poate destabiliza cel mai usor un sistem pana la il a aduce intr-o stare de nefunctionalitate :
1. Pentru a promova incapabilii, strici sistemul de valori. Astfel pe langa obtinerea rezultatului scontat, vor aparea inevitabil disensiuni, dezordine, neicredere, scaderea moralului lucruri ce vor duce la ineficienta.
2. Va apare un efect de domino, ce se va propaga SINGUR
3. In timp, aceasta propagare va afecta organizatiile conexe (deci nu va trebui sa faci un efort vizibil pentru dezafectarea si altor sisteme paralele)
Asa la botul calului, (si la o cafea) cam asta zic eu ca s-a intamplat la noi.
Va astept cu interes comentariile. Nu sunt decat un simplu cetatean pasionat de tara lui 🙂 asa ca daca am scris tampenii nu dati cu bolovan
adevarat dar ce este de facut?
solutii pentru armata sunt dar pentru cei care ne conduc
exista solutii?
Exista solutii pentru orice problema.
dar sa inteleg ca nu e cineva care sa le aplice
atitea probleme si munitie doar pentru 8 ore…
Razboiul milenilui trei se poarta din umbra.. Subminarea economiei nationale si acapararea resurselor naturale, distrugerea sistemului de invatamant si a valorilor unei natii, promovarea subvalorilor si distrugerea increderii in clasa politica, coruptia generalizata ,subfinantarea armatei si a institutiilor care garanteaza securitatea unui statetc.. E ceva care nu ni s-a intamplat inca??
1 pleci de la ideia ca toate astea sunt rezultatul unui razboi si nu a incompetentei clasei politice
2 incredere in clasa politica ce increde de unde? se arata demna de incredere?
3 resursele sunt vandute de aceasi de mai sus
4 distrugerea sistemului de invatamant este tot rezultatul incompetentei
5 da este ceva ce nu ni sa intamplat inca un conflict armat care sa arate cat de slab pregatiti suntem
Api s aiti zic cum fu pe la noi.
Dintai s-a zbierat ca „comunismu” a avansat numa incapabilii .
Deci daca nu ai fots directir esti automat capabil.
Daca esti capabil merita sa fii director …. si mai mult.
A da. Eu nu am fost director in „comunism”. Si la drept vorbind nici nu as fi bun de asa ceva ..
Asa cum bine se stie, marirea de buget merge aproape „in integrum” spre revitalizare! Eu nu-i inteleg pe astia de ce nu fac achizitii in regim de urgenta, cumperi acum, aduci acum, platesti esalonat ulterior, insa te dotezi rapid -solutie spusa pe fata inclusiv de catre generalul Degeratu la o emisiune TV (solutie sustinuta de catre ROMilitary in nenumarate articole inca de infiintare, fara nicio denaturare a realitatii). Ne-am acoperi rapid vulnerabilitatile, instruirea putandu-se face si loco, avem militari capabili si buni profesionisti. Trebuie doar sa se vrea, si astfel s-ar demara si mult trambitatele programe majore de achizitie. Dar cine sa gandeasca…
doar ca mai precis nu se vrea
si ei se gandesc dar nu la dotari sau orice alt ceva folositor pentru noii
Avionul din fotografie vi se pare a fi MIG?
Este un 99 cu Python 3 sub planuri…
In ton cu duminica asta ploioasa si depresiva dar perfect adevarat.Auzi daca tot va pricepeti de ce nu faceti un Memorandum semnat de cati oameni puteti gasi pe site-uri ,de prefereat cateva zeci de mii, numit MEMORANDUM PENTRU INZESTRAREA ARMATAEI ROMANE , si il trimiteti boilor de prin Guvern ca sa numai fushareasca banii si sa cumpere tampenii sau sa vopseasca iar avioane prabushibile……..
Am facut bre, mai multe chiar.
Pui foarte multe intrebari retorice pentru tine, dar raspunsul este unul extrem de simplu si revoltator in acelasi timp : Nu se doreste/vrea ! PUNCT !
Nu trebuie sa te miri.
Romania poate sa isi apere teritoriul si chiar poate castiga numai intr-un conflict cu vecinii sai directi.
sunt tanar am 19 ani nu este normal sa am multe intrebari?
proaste asa cum sunt ele
Intreaba Adriane ce crezi tu de cuviinta.
foarte bine
nici unul din voi nu a incercat sa intre in politica, adica aveti vointa, solutii sunt, de ce nu?
@Adrian. Ne bucura faptul ca sunt tineri interesati de apararea nationala si soarta acestei tari! Intreaba orice doresti. Sincer, in politica, eu personal nu m-am gandit niciodata sa intru. Detest aceasta „meserie” sa-i zic asa, si nici inregimentat in vreun partid nu suport sa fiu. Daca s-ar infiinta un partid numit Romania m-as inscrie cu siguranta, altfel nu! Un partid care sa slujeasca cu-adevarat interesele acestei tari si pe cele ale cetatenilor ei, insa pana atunci -roman si liber sa gandesc.
si independent nu poti reusi?
„Poti incerca”. Dar cu ce cost? Pentru a candida trebuie „sa-ti compromiti ” o parte din „principii” pentru a atrage capital financiar si politic.
un sacrificu mic daca rezultatul ar fi cel dorit
si iar daca schimbarea ar fi in bine poate merita cred eu
ps nu prea stiu multe despre politica
Candidatura sau castigarea unui „loc” e doar inceputul. Sacrificiul real incepe dupa ce ai ajuns prin vot in functie.
@Adrian. Teoretic poti, daca te referi la infiintarea unui partid, practic este mai greu! Sunt nenumarate exemple de unde si cum au aparut „noi” partide pe scena politica suprasaturata din Romania, insa sunt o gramada de bariere legislative si financiare daca doresti sa-ti infiintezi propriul partid. Numai chestia cu semnaturile necesare si deja exista o mare problema! Nu prea stapanesc bine latura politico-economica a vietii sociale, exista pe blog baieti cu mult mai bine informati in acest sens decat mine, ce iti pot da informatii amanuntite daca doresti.
as dori informatii mai amnuntie
cu tot ce este necesesar acum mai facut curios
dece nu imi pot corecta comentariu?
Pt ca nu exista aceasta optiune.
ah pacat
Nici unul nu a incercat sa intre in politica.
dar macar ca ideie nu v-ati gandit?
nu va suparati sunt curios oameni cu soluti si vointa dar nu ati incercat
@Adrian. In politica, pe actualul sistem electoral, ai nevoie de bani si de structura de partid, care sa-ti faca reclama. Nu poti accede la o functie daca nu esti de-ai lor, hot, prost si imbecil. Pentru ca cine se aseamana se cam aduna…
atunci dece sa mai speri ca se schimba ceva?
@George GMT
Ai uitat de sustinerea celor care controleaza trusturile media. Aia decid cine ajunge presedinte.
@ unu ……
trusturile media sint controlate de politicieni …… Voiculescu e no 1 in Romania …… primul sinistru are cel mai puternic sprijin pentru prezidentiale iar dreapta e farimitata ….. concluzia : pinochio presedinte , dictator in Romania ! …… si mai e si mina in mina cu Moskova …… daca nu infiintam rezistenta la nivel national , disparem ca natiune !!!!!
@gGeorge.. iote la el , tanarul asta..te pune in incurcatura mai George!
Mai Adriene, iti zic eu, se poate face un super partid cu membrii acestui site.Semnaturile se gasesc, in 2-3 ani de zile se aduna cele 200000 de semnaturi necesare!
Apoi, structura de partid e gata definita prin cititorii raspanditi in toata tara si cred ca nu suntem prosti hoti sau tradatori. in plus , chiar sunt o gramada de specialisti pe aici care mai au si o mare calitate, sunt Patrioti!
parerea mea, ca nu stiu traficul e ca . inclusiv simpatizantii de pe facebuk sunt cel putin 50000 de oameni carora le place si sunt de acord cu politicile promovate pe aici.
Ce trebuie sa faca George & Co, e mai dificil.. trebuie sa lanseze o dezbatere ”publica” pe acest site prin care sa ceara pareri, se poate, se vrea, ce credeti, cum credeti etc..Apoi e necesara o platforma -program.. e ca o compunere , ”noi vrem sa facem Romania mai bogata prin”..si se detaliaza, ”vrem o armata puternica si de aceea vom face” si urmeaza.. ”Vrem agricultura” etc.. Dupa ce se starng semnaturile , se fac actele (aici o sa se bage bete-n roate la greu) si te faci partid cu acte-n regula , ai sustinere financiara de la stat(nu o suma foarte mare, ) si drept la expunere in media , si multe altele.
Ei de aici incepe partea mai complicata- iti trebuie oameni cu caracter care sa faca propaganda puternica partidului si celor care vor fi alesi.De remarcat ca adversarii te vor acuza pe rand ca esti/sau nu esti hot, homosexual, tradator, plagiator(e la moda) vandut la rusi/americani/vanuatu, ca esti/nu esti nationalist ,demagog ,etc.Poate sa te paraseasca nevasta si sa-ti pierzi prietenii daca se vine si cu dovezi.Ati vazut vreodata o camera de filmat mica cat o gamalie de ac care se poate disimula in perete? Nu ? Nici nu aveti cum s-o vedeti!:) Iar cineva cunoaste mereu pe cineva care poate fabrica o ”dovada” necesara pentru o descalificare morala de exemplu.Si pana iti cureti tu imaginea, umbli cu tinicheaua de coada! 🙂
Pe de lata parte exista un mare rezervor de nemultumiti care ar vota si cu partidul extraterestilor numai sa nu-i mai vada pe banditii astia la putere.
Eu m-as baga in treaba asta fara nici o recompensa.Singura mea placere va fi sa ies pe starda si sa ma arate lumea cu degetu.. uite ala care merge cu tramvaiu e ala de la partidu lu aia de pe net, care au pus tara pe picioare!:)
Pare o utopie dar…daca n-o facem noi , o s-o faca ei,politicienii de acum?
Hai ca ne cheama in salon.. mai vorbim!
@ wandoo N …
chestia cu partidul „romilitary” mergea foarte fain pe vreme de pace …dar deja 2 -3 ani inseamna foarte mult …. pina atunci o sa fim in plin ww3 …..
pe de alta parte primul sinistru vrea sa devina dictator , vrea partid unic iar partidele care nu adera la partidul unic o sa dispara …. asa ca lupta de gherila e singurul mod de a le submina viata „patriotilor” politici aserviti Rusiei …..
Parerea mea e ca solutiile politrice pentru Romania sunt foarte putine dar neacceptabile romanilor asa ca eu nu cumpar stock in alternative indigena.
Oricum pentru idealistii fascinate de cariera politica am sa incerc sa va prezint cele 10 sau 13 porunci ale candidaturii politice:
1-Run because you think your ideas are right and you believe you would be the best president. Don’t stay out because your chances are slim, and don’t get in because someone else wants you to. Candidates who don’t have a good reason for running or don’t want to be there are a fraud on their supporters.
2-Ask yourself what you’re willing to sacrifice or compromise on to win. If there’s nothing important you’d sacrifice, don’t run; you will lose. If there’s nothing important you wouldn’t, don’t run; you deserve to lose.
3- If you don’t like certain voters, don’t run.
4-Don’t start a campaign if you’re not prepared for the possibility that you might become the frontrunner. Stranger things have happened.
5-If you’ve never won an election before, go win one first. This won’t be the first one you win.
6-Winning is what counts. Your primary and general election opponents will go negative, play wedge issues that work for them, and raise money wherever it can be found. If you aren’t willing to do all three enthusiastically, you’re going to be a high minded loser. Nobody who listens to the campaign-trail scolds wins. In the general election, if you don’t convey to voters that you believe in your heart that your opponent is a dangerously misguided choice, you will lose.
7-Pick your battles, or they will be picked for you. You can choose a few unpopular stances on principle, but even the most principled candidates need to spend most of their time holding defensible ground. If you have positions you can’t explain or defend without shooting yourself in the foot, drop them.
8-Don’t be surprised when people who liked you before you run don’t like you anymore. Prepare for it.
9-Be sure before you run that your family is on board with you running. They need to be completely committed, because it will be harder than they can imagine. Related: think of the worst possible thing anyone could say about the woman in your life you care about the most, and understand that it will be said.
10- Run as who you are, not who you think the voters want. There’s no substitute for authenticity.
11- Never assume the voters are stupid or foolish, but also don’t assume they are well-informed. Talk to them the way you’d explain something to your boss for the first time.
12- Voters may be motivated by hope, fear, resentment, greed, altruism or any number of other emotions, but they want to believe they are voting for something, not against someone. Give them some positive cause to rally around beyond defeating the other guy.
13- Optimism wins. If you are going to be a warrior, be a happy warrior. Anger turns people off, so laugh at yourself and the other side whenever possible, even in a heated argument.
…
Good luck!
George, un prieten imi spunea si avea dreptate ca daca prin absurd am scapa de actualii politicieni, urmatorii ar fi exact la fel! Si inclin sa-i dau dreptate… Am avut ocazia de a-mi irosi timpul 6 ani intr-un partid si am vazut multe.. In primul rand nici un om capabil si vertical nu razbate prin mocirla partidului spre varf! Trebuie sa ai ,,un mort in dulap” ca sa poti fi tinut in lesa.. La incheierea unei campanii electorale sunt schimbati majoritatea membrilor cu putere de decizie, asta ca sa nu se invecheasca pe acolo, sa nu invete ceva sau sa povesteasca prea multe.. Cei care au azi un rol intr-un partid au cotizat din greu sa ajunga acolo, o functie de senator, deputat costa!! Sunt atatea mizerii ca te lasa imaginatia.. E o iluzie sa crezi ca un partid ar vrea sau ar putea sa schimbe ceva.. Daca unii ar incerca adversarii politici si multi altii care stau in umbra le-ar da peste degete.. Suntem vanduti si tradati cu orice ocazie, in fiecare zii.. Vezi cazul Codrut Seres -tradare nationala 6 ani pe care cine stie daca o sa-i faca!!!
Stiti care este cosmarul oricarui politician cu influenta?? Gloata dezlantuita, manifestatiile pe care nu le pot controla si care pot insemna sfarsitul pentru ei…
Prietenul tau are wisdom!
Se spune ca in tara orbilor pina si un chior poate deveni imparat iar in Romania Politicenii sau Charlatanii impreuna cu Intelectualii sau Impostorii sunt de fapt Chiorii din tara Orbilor. Ce sansa are un individ ce stapineste cunoastere si poseda compass moral si etic in a fi recunoscut si apreciat de romaniaci? Greu de spus!
Avem si noi gunoiul nostrum in special in politica si in Hollywood dar la noi e mult mai usor in ai separa pe chaltatani si pe impostori de ceilalti cu toate ca o multime dintre ei reusesc sa ajunga destul de sus (iar aici nu ma refer numai la Presedintele nostru reales sau la o multime de nulitati din sfera politica ci si din domeniile de afaceri sau academia si chiar din viata de zi cu zi. ” in politics scum rises to the top” spune von Hayek.
Apararea anti-aeriana este un domeniu unde nu merge cu carpit si solutii second hand. Daca nu interzici zona aeriana deasupra propriilor trupe le-ai condamnat la moarte si ai pierdut razboiul.
Ar trebui sa invatam din razboiul de 6 zile unde israel a invins o aviatie egipteana superioara ca numere si unde rachetele IDF hawk au oferit o umbrela protectoare armatei israeliene pentru a putea manevra si a se putea angaja in lupta eficient.
Ei lasa si Israelul ca daca nu aveau feeduri din satelit cu pozitiile inamice, trimise de americani, iesea altfel razboiul ala.
Acu nu zic ca americanii nu ne-ar da iformatii de genul asta, dar Romania nu e Israel. Israel e stat SUA chiar daca nu in acte.
@robi nu te ingrijora, uite acum pe 8, sunt trageri la midia cu volhoavele alea din clipul ala video de acu o saptamana! Dute pe plaja la corbu, ia o camera video cu tine si vezi daca avem AA buna. Mi-a zis cineva ca o sa se faca trageri in curand si cu hawk-urile si cu inca ceva .cu patriot!
Sunt pe repede inainte baietii!
Eu m-am resemnat abia astept sa termin facultatea sa ma duc in orice taracare nu este la fel ca Romania un popor de oi condusa de niste ciobani prosti ,care nu este o tara de oaneni ignoranti tembelizati cu televizorul ca te doare capul si plange inima in tine cand vezi cum este pur si simplu spalat pe creier poporul asta –- si aici facand o paralaela la articolul referitor la motivele pt care mi-as apara tara credeti ca nu-m iubesc tara??? o iubesc, dar din pacate ea nu mi-a oferit aproape nimic, parintii mei muncesc din greu pt mine ca sa am toate cele necesare si eu am lucrat inainte de a incepe facultatea dar sincer… sa ma duc la o moarte sigura doar pentru ca tara asta nu este in stare sa se doteze cu mijloace proprii unei armate moderne?????? sa stiu ca o tara trecuta prin senilele tancurilor rusesti ca si Georgia isi fabrica propriile blindate atat automobilele dozor cat si ifv-ul Lazika si noi care avem ceva experienta in domeniu nu santem in stare sa scoatem dracului pe linia de productie un TAB amarat DA stiu exista firme precum PRO optica ,IOR MORENI CUGIR etc dar nu exista vointa parerea mea…….oricum mult respect pt acest site si sper in curand la o noua petitie referitoare la inzetrare ….parca am mai scris asta intr-un comentariu
@silvio nu o lua in nume de rau, dar nu imi place cand cineva spune ca tara asta nu i-a oferit nimic…ar trebui sa te consideri norocos ca te-ai nasuct in Romania si nu in vreo tara din africa/orientul mijlociu in care daca iesi din casa risti sa fii impuscat, si daca atingi varsta de 35 de ani esti considerat batran…tara asta iti ofera destule posibilitati pentru un trai bun, aici sau in strainatate…
@vioniribu da iti ofera , da sa stii sa furi!:)
@wandoo sa te descurci 🙂 ca furat suna urat 🙂
@silvio
Tinere, o sa mergi in alta tara si o sa vezi ca nicaieri nu e ca acasa. Daca iti imaginezi ca exilul e lapte si miere, te inseli. O sa ajungi acolo si o sa vezi si tu ca esti rpivit ca un individ de mana a doua, ditr-o tara „de undeva din est”. Nimeni nu da doi bani pe tine acolo. Esti mana de lucru ieftina si cam atat.
Si eu spuneam cam tot asa cum spui tu pe la 20 de ani. Am ajuns mai apoi prin tot felul de tari, muncind prin tot felul de firme, si pot sa iti spun sincer ca viata acolo se rezuma la a fi mana de lucru ieftina a celor care te primesc.
@unu
Si in tara tot mana de lucru ieftina ar fi, numai ca muuult mai ieftina. 🙂
@Vector
Pai de ce sa fie „muuult mai ieftina”. Daca statul roman ar decide sa investeasca in aparare prin finantarea unor companii producatoare de armament romanesti si modernizarea lor, crezi ca aia care ar lucra in ele ar alea salarii mici?
Nu crezi ca inginerii Romania din industria aero aveau salarii bune daca Romania cumpara Saab Gripen noi noute si cu offset, si construiau o fabrica Saab aici in Romania in loc sa arunce peste jumate de miliard de dolari pe 12 bucati de F16 la mana a-3-a care nu or sa fi eniciodata reparate si intretinute in Romania?
Ce e mai profitabil, sa tii un inginer in scoala 20 de ani iar dupa ce l-ai scolit din banii romanilor, sa il tirmiti sa proiecteze sculele altora prin Germania sau alte tari? Scule pe care mai apoi le importi pe bani grei din Germania sau din alte tari?
Ce fel de gandire e asta? Cu gandire de genul asta au ajuns nemtii asa o putere economica?
De ce crezi ca nemtii nu au acceptat investitii straine in Germania, in schimb Germania a investit peste tot pe unde a putut?
@Vector
Ca sa iti dau exemplu, pot sa iti spun ca si eu am realizat produse cap-coada pentru firme din UE, pe care mai apoi acele firme le-au pus doar o eticheta si le-au vandut mai departe. Si poti sa fii sigur ca pe acele produse au dat chiar si romanii de zece ori mai multi bani decat am luat eu pe ele ca le-am dezvoltat.
Te intrebi de ce nu le-am dezvoltat eu ca mai apoi sa le vand? Din doua motive:
1) fara un ajutor de la stat, nu imi permit si e prea riscant sa iau credit din banca cu dobanzi exorbitante ca sa dezvolt ceva.
2) Piata de desfacere e in asa fel gandita incat fiecare tara isi protejeaza interesele. Nu o data am auzit de firme germane care cumpara doar produse germane ca asa e politica firmei.
Deci concluzia e ca fara o politica sanatoasa de stat pentur investitii, Romania o bage in continuare bani in formarea unor oameni calificati pe care mai apoi sa ii trimita in afara ca sa ingroase conturile altora.
scuze pt greselile din comentariu
Stiu ca nu asta se intentioneaza… dar se duce dracului tot moralul cand tot citesc ‘tara fara aparare’ pe-aici.
La fel si despre sutele de gauri in aparare, armata fara dotari, AA si AT inexistent (ca pana la urma iti bagi picioarele in avioane de atac sau marina militara performata, noi tre sa putem sa ne aparam in primul rand…). Clar ca s-a exagerat cu alea 30 de min in care putem sa rezistam, vor fi ceva mai multe. Dar nici cu mult mai multe nu cred a fi.
Ma indoiesc ca politicul va face ceva pentru a dota armata, noi nu prea putem face nimic… exista vreo solutie pana la urma? Sau daca se porneste ceva, asta e, iti faci cruce, te duci cu ak-ul si mori de la prima racheta?
Degeaba visam toti la tot felul de proiecte, cand e clar ca nu se va face nimic. Dusca zice de 700 mil E, ponti sare repede si corecteaza la ron… si aia-s bagati in carpeli.
Iar treaba ca rezistam mai mult impotriva vecinilor, nush ce sa zic. Aici se pare ca suntem peste ei toti (inafara Ucrainei, dar na, aia numa’ pe noi mai au chef sa ne-atace acu :D): http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
Dar credeti ca daca am fi atacati de vecini s-ar porni cate unu? In cel mai bun caz pt noi ar sari unu, i-am capaci, apoi am fi atacati de altii, slabiti fiind. Nu cred totusica ajungem acolo, dar ca si studiu de caz (ca nu suntem destul de demoralizati inca…), ar fi aliante intre ei. Fabulez si eu… rusii sunt pericolul in momentul asta…si uitati-va pe site la diferente 😀
@George – sigur esti mai informat: de unde si pana unde zic astia acolo ca am avea 1100 de tancuri?
@alin da-mi voie sa iti raspund cum sta cu tancurile…am avut, candva 1100 de tancuri, chiar mai multe…multe au fost casate, si mai multe nu mai pornesc, in momentul de fata avem 5 batalioane de tancuri, adica 5*54=270 care teoretic ar trebui sa porneasca la prima cheie(dar te asigur ca mai mult de jumate nu fac chestia asta), si din alea 270, doar 54 sunt cat de cat moderne(tr-85m1, desi nici asta nu cred ca poate sa palaeasca un t-72 modernizat), si nici alea nu merg toate, pentru ca nu s-a facut revizia de cand le-am cumparat…
nu ajuta moralu
@adrian eu as prefera sa ne spuna mapn clar ce avem si cu ce mergem la razboi, ca sa stiu ce sa fac in caz ca ajung acolo, sa stiu pe ce ma bazez….sa stiu daca stau pe langa t-55 sau mai repede ma duc pe langa mli pentru ca are spike pe el si poate sa ma salveze de un t-90…sa stiu daca ma pot baza pe aviatie si sa imi fortific pozitia, sau daca ma pastrez in miscare ca sa nu ma paleasca rusnacii cu suhoiul…secretomania astora o sa ne coste o gramada de vieti…
Cifra de 1100 de tancuri este cu totul arbitrara si se refera, teoretic,la rezerve, care rezerve in realitate nu prea exista: nu tu mentenanta, nu tu piese de schimb, fara baterii, etc, etc.
Daca noi avem ca tancuri active T-55AM, iti poti doar inchipui ce avem in rezerva.
Pe de alta parte „moralul” nu trebuie sa tina de minciuni si visuri desarte, trebuie sa stim ce avem, ce probleme sunt si sa incercam sa le remediem. Noi, ma refer la romani, nu ne permitem luxul de a crede miciunile lui Dusa cum ca Armata isi va face datoria, pentru ca Armata n-are – tocami datorita unora ca dusa si ca ponta si ca basescu – cu ce sa-si faca datoria.
Ar muri militarii nostri degeaba, pentru ca sunt convins ca vor lupta, si romanii vor lupta, doar ca datorita clasei politioce, la fel ca in 1916 si 1941 nu vom avea cu ce.
Inteleg asta, si nu ma refer la cei care sunt hotarati sa lupte. Soldatii pro pentru ca marea lor majoritate sunt intr-adevar profesionisti si (presupun) patrioti, iar f multi dintre noi pentru ca asa simtim. Iarasi nu ma refer la defetisti, care probabil cu prima ocazie imediat dupa ce se impute treaba, sar granita si-si baga picioarele. Aia-s cauza pierduta.
Ma refer la cei care sunt nelamuriti, sunt ‘on the edge’, adica: „bai, eu ma lupt sau nu ma lupt? As vrea, dar macar sa nu mor degeaba fara sa fac vreo diferenta”. E clar ca tre sa inteleaga si ei ce se intampla, nu? Adica, populatia nu se imparte in 2: patrioti + defetisti. Sunt fff multi care pur si simplu nu au idee ce-o sa faca. Iar fluxul continuu (care-s clar atacuri) de prin media care nu mai contenesc in a zice ca ‘we’re doomed’…nu ajuta deloc.
Iar cei care intra pe blogul acesta si pe altele similare deja sunt pe calea cea buna cred, adica vor sa lupte, vor sa-si apere tara, dar vor sa stie si daca au cum si cu ce.
Adica, fara suparare, decat sa fim tinta langa un t-55 care nu porneste si trage stramb, mai bine ne organizam in trupe de gherila si rezistam asa.
Si asta cred ca ar trebui discutat in articolele. Clar, spus adevarul, cat o fi el de negativ. Dar date si niste solutii.
Cum zicea si @vionribu, desi mapn n-o sa zica niciodata asta: frate, nu avem decat 54 de tancuri care ar avea cat de cat sansa sa reziste. MLI-urile cu SPIKE au ceva ceva sanse sa stopeze niste tancuri. Mai avem vreo 15 rachete care poate ar da jos un suhoi. Sa stim ce avem, ce e cat de cat viabil, care (daca avem….) sunt punctele forte. La ce ne putem astepta: pe unde ar putea veni spetsnazii, pe unde vin tancurile, prin NE, prin SE? Avem cu ce le opri? Daca da, bun, AKM-ul in mana, si pleci cu oarecare speranta ca iti dai viata pentru ceva util.
Daca nu, atunci discutam variante alternative. Gherila, sabotaje, etc. Putem face asta in caz ca suntem atacati si nato se face ca ploua? Finlandezii in ww2 asta au facut. Armata regulata si-a luat-o in razboiul conventional, dar au rezistat ‘alternativ’.
Ca pana la urma, se poate ajunge si la ocupatie straina. Probabilitatea o fi sub 0.1%, dar de-asta avem atatea litere in alfabet, ca sa putem avea planul A, planul B, planul C, planul Y, etc.
Si-atunci, articole cu sfaturi utile (in limitele legii evident, doar n-om invata pe site cum sa facem explozibili din chibrituri, parfum si pasta de dinti, sau cum sa schimbam vodca cu apa rusilor :D). Dar putem invata despre cum sa rezisti in locatii urbane, in munti, ceva supravietuire, putem zice „bai, sunt cluburi de tir prin tara, poate n-ar strica sa dam o tura pe-acolo, ca si-asa n-am facut armata, ia sa vad si eu cum tin in mana un pistol, o pusca, fie ea si AC daca altceva nu e”. Daca statul nu te-ajuta, ajuta-te singur, cu ce ai la indemana.
Pana la urma, intrebarea e: daca se impute treaba, si rezistam doar alea 30 de minute, eu, cetatean de rand cu ganduri patriotice, ce fac? Unde ma duc? Ca doar nu va imaginati ca autoritatile care nu-s in stare sa dezapezeasca 2 cm de zapada or sa fie foarte coerente in situatia aia, nu? Si in zilele alea de panica si confuzie, te trezesti ca-i alb rosu albastru tricoloru la primarie.
Si inteleg ca asta ar fi doar planul Y, si doamne fereste sa ajungem acolo, dar macar te simti ceva mai pregatit si moralul nu e la pamant.
PS: Ms pt raspunsuri @george si @vioniribu si scuze pt postul lung.
E un principiu nou in didactica si se numeste invatarea pe tot parcursul vietii.. Inveti , te increzi in tine si in cei apropiati si supravietuiesti…. Cam asta fac romanii de cateva secole.. Daca invadezi o tara trebuie sa fii capabil sa-ti mentii cucerirea.. Si asta e un lucru destul de greu.. Afganii le-au demonstrat-o rusilor cativa ani si inca sunt o nuca tare si pt Nato.. Vietnamezii le-au demonstrat-o americanilor.. Putem incerca si noi… Pentru moralul natiei… daca as vedea ceva sange de politican executat pt. tradare merge la lupta si cu prastia pt. tara mea..
@Alin
Unii vor sa lupte, unii nu vor sa lupte, problema e ca deocamdata nu se pune problema unui razboi in Romania iar daca s-ar pune ordinele se executa nu se comenteaza, si nu sunt optionale. Nu te prezinti risti puscaria.
Deci e ca si cum s-ar discuta despre ce ai face daca vezi cum cade o batranica pe sinele metroului cand intra metroul in statie. „Bai eu as sari imediat, fara discutii! Augh, augh, augh!” „Bai nu stiu, eu daca n-am mancat in ziua aia ceva ca am salariu mic nu stiu daca as sari pe burta goala”, „Bai eu nu am conditie fizica, nu sar dar poate tip dupa ajutor!” „Bai eu nu sar pe sinele metroului de-al dracu ca sunt nervos pe hotii de la metrorex!” „Bai mai lasa-ma bai cu pensionarii astia ca si asa sunt multi!”
Buna asta cu batranica :)))))
Am citit mai de mult insa un studiu facut nush pe unde despre eroism, apropo de sarit in fata metroului sa salvezi pe cineva, si era vb de un procent de sub 1% care ar fi sarit. Deci exemplu nu e chiar asa de bun, a-ti apara tara nu tine de eroism, sunt cu totul alti parametrii.
Am zis oricum ca razboiul nu e probabil, si ca ar fi vorba doar de al n-lea plan, pentru ca e bine sa fii pregatit pentru orice situatie. Prefer sa stiu la ce sa ma astept cand pica bombele si sa nu pice, decat sa ma bazez pe autoritati, ca las’ ca stiu ele ce fac.
Iar treaba cu ordinele si cu prezentarea, cam greu de pus in practica pe toate nivelurile. Nu stiu numarul, dar crezi ca milionul (sau milioanele) de romani din Spania/Italia/etc se va prezenta? Sau ca le-ar fi tare greu multora sa-si faca bagajelul si sa plece din tara? Omul trebuie sa inteleaga de ce si sa vrea sa-si apere tara, frica de puscarie cred ca-i mult sub frica de glont, si n-o invingi cu ordine, ci cu convingere proprie si personala ca asta e ce trebuie si vrei sa faci. Sau poate vrei 90% din regimentul tau sa fie de-astia luati cu arcanul ca pe vremuri, care la primul baraj de artilerie se imprastie ca potarnichile…
Discutam si noi ipotetic, evident… nimeni nu stie cum va reactiona in cazuri de-astea decat cand se intampla.
@ Alin …….
excelenta propunerea ta :
” Si-atunci, articole cu sfaturi utile (in limitele legii evident, doar n-om invata pe site cum sa facem explozibili din chibrituri, parfum si pasta de dinti, sau cum sa schimbam vodca cu apa rusilor :D). Dar putem invata despre cum sa rezisti in locatii urbane, in munti, ceva supravietuire…..”
DACA STATUL NU NE AJUTA PE VREME DE PACE ,PE VREME DE RAZBOI NICI ATIT ….. !!!!!!!!
NE PASTE DICTATURA !!!!!!!!!
planul Y este posibil 99,9 %
armata romana este subordonata politicului….politicienii sint aserviti intereselor financiare ….. alianta USL are legaturi comerciale cu Rusia si abia asteapta ocazia prin care poate controla justitia ……singura dorinta a acualilor politicieni urmariti de justitie, impulsionata din umbra de americani e sa controleje justitia …. politicienii romani sint corupti si extrem de influentabili ……aceasta stare politica duce la o probabilitate foarte mare ca in cazul in care Rusia ajunge linga Romania ,sau deja sint in Romania ,politicienii sa abandoneze alianta cu NATO pentru alianta cu Rusia …..mai ales daca rusii promit ajutor politicului contra unor zone teritoriale …. in ziua de azi nimic nu este imposibil iar frica de puscarie genereaza fapte pe masura ….. promisiunea ajutorului rusilor pentru impunerea unui control dictatorial din partea USL ( + alti politicieni care vor ingrosa subit rindurile USL ) va fi foarte tentanta si probabilitatea ca va fi acceptata este foarte mare ……. intre americanii care ii vor la puscarie si rusii care le promit libertatea ce vor alege ?????
tot acest dezinteres al structurilor politice pentru inzestrarea armatei genereaza ideea ca acesta acesta este un plan cu bataie lunga pentru raminerea Romaniei in sfera de actiune a Rusiei …….. de cind am intrat in NATO ,a avut interes alianta ca aceasta zona sa-si imbunatateasca fortele militare in mod real ? sau capacitatea militara a decazut ? daca da ,atunci NATO a considerat , de la bun inceput Romania ca o zona tampon , de amortizare a unei ipotetice invazii rusesti spre nucleul vestic al aliantei …adica sintem un aliat de gradul 2 ,poate 3 , SACRIFICABIL ….. pe romaneste carne de tun ……
In caz de atac , exterior ,coordonat al vecinilor ( Ungaria vrea Ardealul , ,ria si Bulgaria vor Dobrogea ) si completat cu tradare politica , din interior , ,…. ce sanse si ce optiuni au militarii si civilii care lupta pentru Romania in acest caz ?????
daca in ’89 cind s-a facut transferul de putere in mod extrem de singeros prin lipsa de coordonare , coordonare rau intentionata , etc ..ce credeti ca se va intimpla in conditt de razboi cind este extrem de posibil sa se produca schimbarea de alianta geostrategica …… ????
la urma urmei au fosta atitea invazii rusesti in Romania ca inca una pare deja o continuitate a istoriei …doar un alt episod …..
si mai exista o problema …in caz de cucerire a Romaniei , militarii vor fi siliti , prin noile cozi de topor impuse in armata , sa intoarca armele impotriva NATO si sa fie utilizati inca o data drept carne de tun …… la urma urmei in orice alianta cei mai puternici sint mai egali decit cei mai slabi …..
deci , mai multe informatii despre gherila la nivel national sint imperios necesare …… ne-au tras-o rusii dupa WW2 destul si au distrus intelectualitatea romaneasca datorita lipsei de rezistenta la nivel national….doar cu o mina de luptatori prim Carpatistan rezistenta a fost futila ……. daca vom visa in continuare , ,dupa invazia rusilor rezultatul va fi acelasi ca in anii ’50-’60 …ba poate mai rau ……. daca nu ne putem baza decit pe o mina de militari profesionisti , ca atit mai este nucleul armatei romane care este inconjurata de un morman de fiare vechi , atunci trebuie educata popolatia ce trebuie sa faca sub invazie armata si ideologica din partea celor trei natiuni cotropitoare : Rusia,Ungaria ,Bulgaria ……daca popuplatia dezbinata si demoralizata nu mai spera intr-o armata nimicita sistematic din interior de politicienii aserviti intereselor financiare atunci ar fi timpul sa fie invate sa lupte unit, coordonat si prin aceasta sa se transforme intr-un popor unit …….
UNIREA FACE PUTEREA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Foarte buna propunerea lui Alin, insa avem nevoie de cineva care stie despre ce vorbeste si care sa fie dispus sa scrie astfel de articole, pe care le-as publica cu multa placere.
Am putea chiar infiinta o rubrica pe aceasta tema.
@ George GMT …
mai in gluma mai in serios ….. tu spuneai de infiintarea rezistentei.
E TIMPUL !…
@George iti trimit eu un articol despre gherila ca am ceva in calculator, e luat de pe net, da fa si tu o intrebare daca vor partid la site! 🙂
Sa nu dai mon cher, ca nu mi-am luat pastilele! 🙂
🙂 Rezistenta?! Bre fata de ideea de partid, hai sa ma exprim altfel: daca imi da unu bani si nu m-as inscrie, fata de o miscare de rezistenta…Pai fratilor noi ce mama dracului facem pe aici de aproape trei ani?! Sfaturi culinare?!
As colabora cu orice partid care ne-ar cere sa le punem la dispozitii planuri, ideei, conecpte si solutii, fara discriminare, dar de inscris…m-as simti jignit!
Insa ideea de a avea o rubrica care sa invete cetatenii cum sa lupte in caz de razboi, in grupuri organizate de rezistenta, imi sta de muuuuul timp in gand, doar ca nu ma pricep sa scriu asa ceva…Poate gasiti voi ceva, pe cineva.
@ wandoo N …
asteptam articolul 🙂 …..
ceva idei despre lupta de gherila mi-au ramas si mie de pe vremea stagiului militar , parasutisti, personal navigant , companie de stat major, personal navigant , pluton de geniu , grupa cercetare -diversiune …..
apropo , are cineva manualul G-3 in format pdf ?
acela de geniu ……poate fi invechit la capitolul dispozitive explozive standard , intre timp au aparut si mine cu senzori electronici , telecomandate de la distanta etc dar in rest inca e foarte bun …..
Daca scria VV articolul asta, era mare scandal din nou ca aia incearca da ne descurajeze 🙂
Poate, este insa vorba de buna credinta.
Ca zicea careva mai sus de secretomania asta stupida legata de cate scule ne mai merg si cate nu, vorbeam la o nunta cu ceva anagjat al armatei, si na, am ajuns la discutii din astea legate de ce mai avem operatinal si ce nu. Si na, omul era evident la cacealma, a inceput la un moment dat sa imi spuna ca mai avem SCUD-uri sau ca aviatia e in forma foarte buna si tot felu de baliverne din care iti dai seama ca saraca noastra armata se bazeaza mai nou pe niste gogoase cum ca suntem bine dotati. Ceea ce mi se pare absolut stupid in conditiile in care imagistica din satelit, chiar si a rusilor poate sa spuna foarte usor cate tancuri nu au mai miscat de ani de zile.
Nu modernizăm armata pentru că la conducerea ţării sunt trădători şi incapabili care fură şi nu investesc în apărare, crezând în mod fals că ne va apăra NATO. Politicienii au locuri de refugiu în străinătate, vile şi conturi în paradisuri fiscale şi în caz de război vor şterge-o, iar prostimea va plăti amarnic trădarea şi incompetenţa lor. Am distrus industria aşa că nu mai avem capacitatea de a fabrica tancuri, tunuri, avioane. La insistenţele occidentalilor am cumpărat cu sume colosale numai gunoaie, Hawk uri vechi uzate moral, fregate date la casare care consumă 30 t motorină pe oră după ce englezii au luat totul de pe ele cu excepţia tunului, la rachetele Pechora am renunţat deşi erau cele mai moderne, la rachetele tactice la fel ca să nu speriem vecinii, nu mai avem nici o singură armă modernă. Măcar dacă am fi modernizat ceea ce avem. Într-un război modern infanteria nu are rolul decât de a curăţa terenul, este neputincioasă oricât de multă chiar şi însoţită de tancuri în faţa atacurilor continue cu avioane şi rachete, e carne de tun, înseamnă măcel curat. Ne trebuie în primul rând rachete antiaeriene moderne fixe şi mobile şi apoi avioane moderne şi noi.
Atata timp cat in tara asta alegatorii vor vota un partid in contra unui alt partid, nimic nu se va intampla. De la revolutie incoace, asta se intampla.
In momentul in care se vor vota PROGRAME POLITICE, atunci vom avea o sansa.
Darell a subliniat bine situatia:
12- Voters may be motivated by hope, fear, resentment, greed, altruism or any number of other emotions, but they want to believe they are voting for something, not against someone. Give them some positive cause to rally around beyond defeating the other guy.
E dusca live on tv , a A3 , bai ce tampenii mai zice ! pe scurt armata ro e cea mai buna pregatita din zona , nu tre sa ne facem griji , marirea de buget e numa asa , ca s-or gandit ei sa mai aloce bani de …technica …
Cica un gheneral …”suntem pe acelas palier cu toate armatele lumii ”…poate usor in urma fata de talibani …aia mai sparlesc cate o bomba americana neexplodata , da tot technica moderna e
of , of si amintiri din Kandahar …dar despre ce tre facut in continuare …ne vom face datoria [?]
Ati uitat un amanunt, actiunea si influenta coloanei a V-a pro-ruse din Romania: politicieni (Iliescu, Voiculescu, , oameni de afaceri, trusturi media, bloguri (De Veghe Patriei, saccsiv, Lupul Dacic, Apologeticum etc.) care pun si ei umarul la sabotarea din interior a Romaniei. Aceste elemente pro-ruse contribuie la cresterea reticentei romanilor fata de inarmarea si pregatirea tarii pentru aparare in fata Rusiei.
@ Musoiu …
Astia sint inamicul NO1 al romanilor ….inamicul intern …… care nu ar pregeta ca pentru o mina de ruble si un ajutor in instaurarea dictaturii, sa predea Romania inamicilor externi , chiar inainte de a fi tras primul foc de arma ….. asta e primul motiv pentru care romanii nu vor sa lupte cu un inamic exterior pentru ca stiu ca au in spate un inamic care le-ar baga cutitul in sale fara de veste ….asa ca lupta romanilor cu inamicii incepe prin identificarea inamicilor …… acum nu mai merge ca pe vremea strabunicilor cu : ordinul se executa, nu se discuta !!!!! … …in primul rind militarul nu este robot ………daca ne uitam cine ordona , adica politicienii , instinctiv ne luam lumea in cap …… romanii ori apara tara din convingere , ori nu mai o apara deloc ……. rezistenta Romaniei in timp s-a datorat celor care au luptat din convingere …….cei care lupta fortat mai mult incurca decit ajuta ……. frica si lipsa de gindire nu au ce cauta pe front …. iar liderii au fost adevarati patrioti , nu ca acum cind avem adevarati pradatori la conducere …… ne liseste , din nefericire , liderul care sa se posteze in linia 1 si sa dea exemplu prin faptele sale …… acum abia daca maxim 10 % din populatia apta de lupta e decisa sa-si apere teritoriul …….si toate aceste a se datoreaza deciziilor politice care nu seamana decit cu actiunile de furt, insa organizat la scara nationala !!!!! …si tocmai acesti lideri nu au sprijinit initiativa poersonala ci depersonalizarea , lipsa de gtindire ….. pe scurt romanii au ajuns o natie cu gindire de sclav robotizat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Armata Română a cumpărat rachete Spike ER și parcă era vorba de un contract pentru rachete MICA. O rachetă Spike ER distruge orice tanc sovietic înainte să deschidă gura. Rachetele AA Hawk și S-75M3 Volhov pot doborâ avioanele rusești, au acestă capacitate.
Salut George gmt si tuturor celor pasionati, si ingrijorati de inzestrarea si capacitatea de lupta a armatei romane.As vrea in primul rand sa fac unele observatii la ingrijorarile voastre!
1.Este adevarat ca pe hartie si in mod oficial armata romaniei sta extrem de prost la capitolul tehnica de lupta!-As vrea totusi sa observ un lucru pe care unii dintre voi il cunosc altii poate ca nu!-Dupa cum stim,Romania este membra NATO si beneficiaza de toate avantajele de securitate in acest sens.NATO este o organizatie militara a-i carei membrii insumeaza o populatie totala de peste 900 de milioane de cetateni! Fortele armate NATO-in rezerva si actica insumeaza aproape 10 milioane de soldati!NATO dispune deci de peste 4 milioane de soldati activi,peste 90% din acestia aflandu se in Europa!!!-Bugetul NATO insumeaza peste 1000 de MILIARDE de dolari!!!!!-este adevarat,70%din suma reprezentand bugetul SUA!Cu toate astea,facand abstractie de SUA,in Europa putem vorbi de o armata formata din aprox 4 milioane de militari finantati per total de un buget de 300 de miliarde de dolari-aprox 230 de miliarde de euro!
http://en.wikipedia.org/wiki/Member_states_of_NATO
Aceste forte militare,trecand peste aprecieri de genu(prea multe tipuri de tancuri,de elicoptere,etc) sunt totusi deprinse de zeci de ani sa colaboreze si sa implementeze tactici de lupta la standarde NATO!In plus,aceste armate sunt aprovizionate in majoritate de cateva MARI concerne:EADS;kraus mafei,BAE systems!Deci nu putem vb de o lipsa de omogenitate logistica!-cred eu!
2.Romania,ca parte a acestui sistem,nu poate avea pretentia sa fie „selfsuficient„din pt de vedere a tehnicii militare,daca aceasta tehnica nu corespunde NATO!De asemenea,parerea mea este ca Romania este o bucata de puzzle dintr un plan de aparare general in care fiecare membru NATO are rolul lui bine stabilit!Din pt meu de vedere,Romania probabil ca participa la acest plan cu brigada de trupe speciale si alte 4 brigazi puse la punct ca dotare!Aceste unitati sunt parte,probabil,a unei forte de reactie rapida a NATO,de 5-800 de mii de militari care pot intervenii in cel mult 48 de ore in cazul unui atac conventional rusesc!fortele aeriene ale Germaniei,Frantei si Marii Britanii,SUA sunt mai mult decat suficiente in a face fata unei forte aeriene conventionale a Rusiei!Aici nu mai vb de dog fighturi cu sute si mii de avioane ca in ww2-asta stiti si voi mai bine ca mine!E vb de armament scump si foarte precis care poate impartii lovituri puternice intr un timp f scurt!
3.Cred ca sunteti de acord cu mine ca un conflict conventional intre Rusia si NATO este un nonsens!Acesta ar evolua rapid in MAD!-si de aici observatia 4:
4.Va doriti o armata romana inzestrate cu:400-500 de tancuri de ultima generatie,100-120 de elicoptere de ultima generatie;-60-72 de avioane de ultima generatie;8 fregate de ultima generatie,3 submarine;-2-3000 de transportoare blindate de ultima generatie-150-200.000 de militari ready combat!
Intrebarea mea este-care ar fi costurile realizarii si interoperabilizarii cu Nato si mai important,costurile intretinerii acestei armate la standarde care sa permita mobilizarea rapida in caz de criza?Raspunsul meu25-30 de miliarde dolari pt creare-un buget de MINIMUM 10-12 miliarde de dolari anual pt intretinere!(cam 3% din PIB).Poate Romania sa si permita asa ceva?
4.La ce ar folosi aceasta armata in cazul unui conflict militar NATO- Rusia?In cazul unui razboi rece,ar fi o astfel de forta mai descurajanta pt Rusia???CREDETI CA RUSIA priveste NATO ca pe o organizatie dezlanata compusa din state cu interese divergente si care poate fi anihilata luand fiecare tara in parte?eu nu cred!
5.stie cineva de cand are romania in inzestrare sisteme S 200?
http://www.armedforces.co.uk/Europeandefence/edcountries/countryromania.htm#Romanian
6.Ce parere aveti de paradoxul: Daca vrei sa ascunzi un lucru foarte bine,ascunde-l in vazul tuturor!-aici fac referire la ARCA!-as vrea sa aruncati un ochi cei care va pricepeti pe site ul arca si sa va intrebati de unde pana unde exista interesul statului prin institutile sale de forta-SMFA,SMFN in a ajuta un ONG sa duca la capat niste experimente prin care ei spera sa…DEZVOLTE TURISMUL SPATIAL SI SA AJUNGA PE LUNA SI ::PE MARTE:)…acum pe bune
uitati-va la pozele postate de acestia pe site si spuneti mi si mie care este dupa parerea voastra,bugetul necesar pt a construii racheta HAAS2C si un recovery vehicule de genul HADT?plus multe altele…ce zici george gmt, cum ar arata un HAAS 2C cu un HADT pe post de MARV? ar aduce poate a ceva de genul AGNI 2?
Sper ca observatiile si intrebarile mele sa nu deranjeze pe nimeni! Astept raspunsuri pe cat se poate de obiective!
PS.voi posta interventia mea in cadrul mai multor articole romania military in speranta unei diversitati mai mare de opinii!-bineinteles cu permisiunea administratorului!
Sigur ca poti posta comentariul, referitor la cateva dintre punctele tale:
1. Apararea Tarii trebuie sa fie primordial facuta de noi, nu sa ne bazam pe aliati. Astfel Polonia, Franta, Olanda, sunt si ele membre NATO dar nu-si neglijeaza deloc apararea prin forte proprii
2. Romania nu detinut niciodata complexe AA S-200
3. Mentinerea unei armate dotate decent nu doar costa bani, dar si produce bani, iar 3% mi se pare cam exagerat. Daca Ro ar investi 20-25 de miliarde de euro, in inzestrare, prin programe de offest, economia nationala ar avea o crestere economica exceptionala, mai ales pe zona de crestere in calitate si numar de slujbe bine platite si stabile, astfel ca aceste costuri s-ar amortiza foarte repede.
Nici o tara serioasa nu se lasa pe mana aliatilor, ci contribuie si ea cu cat poate.
4. Opinia foarte personala, nu-ti pune banii pe ARCA ca o sa te arzi rau de tot. Nu exsita o legatura intre Armata si ARCA.
dati la antena 3 , e rambo invitat, luati un prosop 🙂 ))
Mi se rupe, ma uit la ProCinema, „Charlie”…
@M.C. Ce zice, ce zice, io am luat chiar si-o punga in caz ca vomit!? Nenicule, fa rogu-te o sinteza a „gargarei”, multam anticipat.
deocamdata nu a vorbit, acu’ vorbeste ponta
s-a suparat ponta pe ursu si acum merge la Romania TV 🙂 penibil…
e la fel de dobictoc ca hortistu’ care isi spune presedinte „pacat ca am drapelu in spate”…..mortii tai de tarfa
Oooo, papitoiul ala hortist vrea cumva drapelul pe piept? Cel romanesc nu i se cuvine (nu-l merita), insa cel alb-verde da! Se rezolva, mars in A-stan si calca pe un DEI, ori daca n-ai tupeu, leaga-ti o centura (si-o funie la gat este ok) si du-te la Attila. Ma enerveaza astfel de dobitoci!
Din pacate exista si o problema de mentalitate inca mai consideram soldatul ca ceva usor inlocuibil. Pt. a crea un soldat capabil trebuie timp si fonduri lucruri care nu prea dorim sa le oferim incercand sa compensam prin numar (pana si rusii au renuntat la asa conceptie)… In loc sa :
-dotam si atrenam cat mai bine soldatii profesionisti unii se gandesc sa ia din putinele fonduri pt. a antrena rescruti obligati sa vina in armata, care nu stii daca vor sau pot sa lupte;
-sa investim in protectia soldatiilor preferam sa economisim armura si ceva carburant facem ceva mai usor nu e problema ca nu prea ofera protectie;
-incercam sa avem putere de foc cat mai mare folosim arme depasite (calibru, distanta de tragere, etc) ca sa ce? economisim la munitie (bine se poate economisi si munite, hrana, carburant cand nu apuci sa tragi nici un foc ca esti mort pana ajungi tu la distanta de tragere).
Chiar daca s-ar dori dotarea armatei daca cei care iau decizile nu isi schimba mentalitatea rezultatul nu va fi cel scontat.
Intre timp, baietii se distreaza 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=HlO1TEoLg1M
@Alexandru Lu americanu i se ”umflase” portinchizatoru.Romanu daca avea ochi monta si demonta de 3 ori pana facea americanu o data.
Apropo de americani, am vazut ieri pe autostrada rasoarelui 5 autocare pline de razboinici si razboinice cu fete plictisite in drum spre constanta !Procentul mare de ochelaristi si uniforma de camuflaj m-a facut sa ma gandesc la unchiu Sam!
Mda un ochelarist din ala daca e de la Marines te poate folosi pe post de haltera.
@adyr 🙂 pai se poate, dar ..trebuie sa vada unde m-am ascuns, apoi trebuie sa ma ajunga si poate ca o sa poata sa ma ridice.
Intr-unu din autocare era si o soldatoaica simpatica, cu aia as fi dorit sa ma joc de-a razboiul ! 🙂
@wandoo N …
nebunaticule ….intentionai sa o invadezi….predare neconditionata ….,alea,alea ….:)))))))))))))
Chiorete la B1 – nu ni s-ar ierta o invadare (!?) a Rep. Moldova; Romania nu va trece niciodata cu armata dincolo de Prut; NATO nu va trece niciodata dincolo de granitele aliantei in Europa de Est; Moldova e neutra si trebuie sa ii respectam neutralitatea.
Deci e clar nu? Licuriciul kenyan s-a exprimat foarte clar acum cateva luni si i-am inteles mesajul foarte bine. Ucraina, Moldova, Georgia raman in sfera de influenta a Rusiei. Daca reusesc sa aiba acorduri de comert si cu UE bine, daca nu asta e.
Iar Basescu de la cel care acum cativa ani (parca tot in preajma unor alegeri) genera controverse (si castiga voturi nationaliste) spunand ca daca ar fi fost in locul lui Antonescu ar fi ordonat „treceti Prutul”, acum e mielusel. 🙂
@vector pai nu mai are la ce sa candideze…el spera sa iasa ala de il sustine presedinte, si sa fie pus premier…
Ai retinut bine, prin 2008.
De ce va cere Ponta convocarea unei ședințe CSAT
http://www.ziuaveche.ro/top-secret/armata-2/de-ce-va-cere-ponta-convocarea-unei-%c8%99edin%c8%9be-csat-229598.html
În cazul în care președintele Traian Băsescu nu va convoca CSAT-ul pe tema Ucrainei, în calitate de vicepreședinte al Consiliului premierul Victor Ponta va cere convocarea unei ședințe, a declarat acesta duminică, după un miting electoral.
.
“Mâine (luni — n.r.) la ora 11.00, avem o întâlnire la Ministerul Apărării. Facem analiza apropo de alocarea resurselor financiare și după aceea, eu sunt vicepreședinte al CSAT, vom cere o discuție în CSAT pe această temă. Vreau să vă reamintesc că ultima ședință a CSAT a fost în 27 martie, dacă nu greșesc. De atunci a trecut o lună și jumătate. În fiecare zi se întâmplă ceva rău în Ucraina. Conflictul se apropie de granițele noastre. Odessa e la 100 și ceva de kilometri. Și dacă ești un lider responsabil, serios, al României, nu poți să zici: am discutat în martie. Păi, din martie nu mai seamănă nimic cu ce e acum. Și dacă președintele nu va convoca CSAT-ul, îl vom convoca noi, bineînțeles “, a declarat premierul Victor Ponta la finalul mitingului de lansare a candidaturii Gabrielei Szabo la alegerile parțiale din 25 mai pentru un loc de deputat într-un colegiu din Ilfov.
Legat de data la care ar putea avea loc ședința CSAT, Ponta a spus: “Noi facem solicitarea, data efectivă o stabilește președintele”.
http://www.ziuaveche.ro/international/geopolitica/situatia-din-ucraina-kiev-ul-da-vina-pe-fsb-%c8%99i-gru-pentru-mortii-de-la-odesa-229519.html
UPDATE, ora 18,17 – Peste 2.000 de manifestanți proruși au lansat, duminică după-amiază, un atac asupra sediului poliției ucrainene din Odesa, care a fost astfel nevoită să înceapă eliberarea conaționalilor acestora reținuți după violențele de vineri seară soldate cu zeci de morți, transmit agențiile internaționale de presă.
Protestatarii au aruncat cu pietre în clădire și au reușit să spargă o poartă cu ajutorul a două camioane, dar forțele de ordine au reușit deocamdată să-i împiedice să pătrundă înăuntru. Conform relatărilor de la fața locului, poliția a început să-i elibereze unul câte unul pe cei arestați. Autoritățile ucrainene aveau în plan să-i transfere pe aceștia din urmă către tribunalele de primă instanță, unde urmau să fie judecați pentru violențele de vineri. De asemenea, manifestanții proruși au blocat și străzile adiacente.
Alte mii de rusofoni s-au adunat în fața Casei Sindicatelor, unde circa 40 de persoane și-au pierdut viața în urma incendiului provocat vineri seară, majoritatea victimelor fiind simpatizanți proruși, adepți ai federalizării țării.
Pe Hotnews azi ziceau ca pro-rusii si-au dat foc singuri incercand sa arunce cocktailuri molotov din cladire sinpre protestatarii pasnici pro-ucraineni de afara 🙂
Pro-rusii aia nu prea stiu cum sa arunce un cocktail molotov si sia-u dat foc singuri sustine presa noastra ultra-profesionista 🙂
@Marius Zgureanu
Marius , asta este o veste tare proasta …..Odessa e si mai aproape decit Crimea…… DAMM …. si eu am adormit linistit crezind ca daca au fost afumati citiva purcelusi sovietici s-au linistit treburile 🙁 …….
@ sorin.vasile …..
vecine , ai comentat in articolul : „A inceput razboiul civil in Ucraina?”
te citez :
” Sangeros episod ,dar eficient.In Odessa inaintarea rusa a fost oprita”
„Dupa ziarul Timpul md. sant 46 de morti (majoritatea pro-rusi) si sau facut 144 de arestari.Practic coloana a 5 rusa din oras a fost desfintata iar simpatizanti lor nu cred ca mai au curaj sa iasa in strada ”
Si eu , ca un naiv te-am crezut ….mi-am zis : ” sa vezi ca nu mai scot astia capul 1 luna pe strada de frica sa nu arda in crematoriu „……. la naiba ,nu mai iau niciodata comentariile tale in seama …… Glumesc 🙂 …. treaba insa ,e foarte serioasa …. prajesti citiva rusi si apar 2000 in loc ……. uite ce se intimpla daca dai foc la citeva furnici….. iese tot musuroiu …… !!!!!
maama ce propaganda libidinoasa la tv……
auzi, ca acu’ au o scuza sa dea bani pentru aparare, firmelor de aparare sau ceva de genu, ca si cum faceau referire la un sistem tip cel din SUA, pentru diferite companii de aparare de talie internationala……
handicapatii bolsevici oare nu stiu (defapt ei stiu foarte bine) ca noi nu prea mai avem industrie de aparare si nici nu au parte de bani de la stat?
cred ca te referi la invitatii,,minune,,de la realitatea tv
exact
libidinosul a de iliescu si francezul ala ce abia o rupe pe romaneste .Macar pe frantuz l-a inchis Cioroianu cu Mistralurile.
Ba’ oameni buni,scuzati-mi taranismul dar sunt baut…daca nici dupa emisinunea nu ne na dam seama ca unii sunt platiti in tara asta sa strige ..”ce ne trebuie arme ?”,”dar ce noi luptam pt americani?”,”nu e nevioe de armata ca nu ne ataca nici dracu'” atunci suntem prosti gramada.Eu am vazut propaganda ruseasca in curu’ gol in seara asta la realitatea,iliescu si frantuzu’,voi nu stiu ce-ati vazut….
de asta cred ca suntem majoritatea (cei de pe blog) constienti…
alea cu carne de tun, colonie, slugi + cele mentionate de tine, etc etc clasice
@M.C. Vazui aseara pe un cretin la Realitatea care spunea in legatura cu marirea bugetului armatei si comenzi in industria de aparare, „ca se dau bani unei industrii care omoara oameni”!!!Asa cretini mai rar, dar papitoiul chiar era convins de ceea ce spune.
da da, se intensifica discursurile astea la tv
@ Mihu pana la un punct si anume acela ca ne putem baza , cel putin teoreticsi cu tratatele de semnate [pana la proba contrarie …ex Ucraina ]pe un aliat puternic este indiscutabil , dar de aici eu cam am o parere diferita datorata faptului ca mi se pare o mentalitate foarte paguboasa in a te baza EXCUSIV pe capacitatea fortei acestui aliat luat ca intreg , fara a observa faptul ca fiecare din acestea incearca sa-si dezvolte capacitati de inarmare specifice lui , fara a depinde la randu-i de ceilalti . Irak 2 mi se pare elocvent prin refuzul in special al Frantei te a fi parte din acel NATO .
In al 2 rand , cam unde o sa ajungem cu genul acesta de mentalitate ?
Adica , armata nu ne mai trebuie ca se ocupa Nato ,, o sa zboare ungurii pe la noi ca la bulgari zboara grecii , agricultura , de ce ? Vine ieuropa cu technica ei si ne face agricultura …ne vinde chiar si produsele la ”standarde europene ” iar banii si baga tot in bancile lor europene …ce conteaza ca Banca Centrala e in Germania ,? Nu ? Cultura nema ca oricum se vorbeste numa engleza prescurtata da pa net [ si maghiara prin Covasna ] , Traditii , de ce ? Oricum avem mollu ‘ si shaorma ? Familie , De ce ? Oricum suntem in plus prin tara asta si o sa vina Nato si mUE sa-si aseze ”parteneriatul si sustinerea ” pe aici , noi , mai pe acolo , la capsuni si wc-uri invatand ”europeana ”consumista Nu pare ca aduce mentalitatea asta cu ”1984 ”a lui ORWEL ?
Asa ca ce putem face in viitorul apropiat ? Sa cadem lesinati de automultumire in fata TV spargand seminte , cu prietenul cel mai bun ”petu”-l si ascultand manele ca in rest se ocupa aliatii nostri de toate ?
Ma scuzati pt tonul sarcastic , dar chiar cred ca bazandu-ne in continuare pe Nato se putea , [CHIAR LA SUGESTIA NATO referitor la bugetul PE NATIUNI alocat DE FIECARE IN PARTE si care era de 2-3 /100 din pib ! ] construi o baza stabila de asigurare si consolidare cat de cat a armatei proprii pt a-i oferi o CONTINUITATE ca entitate institutionala si nationala , IN PARTENERIAT cu NATO .
Nu inteleg , in afara de institutia ”parlament-guvern -prsedinte ” care e arhisuficient bugetata pt . a nu face nimic , Chiar , celelelte domenii nu pot fi macar aduse la linia de plutire macar pt . iluzia de Partener credibil si nu colonie si piata de desfacere ? Sau nu se vrea ? Sau ”ramane cum au stabilit ”…si cu Nato [in colaborare cu rusii ]. Aicea e toata problema …bani ar fi , OAMENI CAPABILI SA-I GESTIONEZE IN FOLOSUL NATIUNII NU PREA …
S-a discutat mult pe blog , de cand il stiu despre problema aceasta si consensul e ca cam nu se vrea , nu ca nu se poate .
As mai adauga si faptul ca , chiar si atunci cand eram ”aliatul ”sovieticilor , armata era ADUSA LA ZI sau se faceau eforturi SUSTINUTE pt . aceasta , chiar daca era cale lunga pana la blocul vestic si sovieticii se cam si zgarceau cu fondurile , ca nu prea le aveau ca si vesticii .
@ George @ Alin . . Ca idee de pornire , Referitor la informatiile despre gherila si rezistenta .Cred ca as imparti cautarile in 4 ramuri de pregatire initiale , .
: 1 lupta , 2 Adaptabilitatea si supravietuirea in teren .3 Camuflarea .4 Contact si cunoasterea echipei
Pt. lupta , pregatirile trebuiesc facute de regula organizat mai degraba in grup cu schimb de experiente [cluburi de tir , lupte paintball etc ] e mai rapid divers si facil decat individual.
Pt adaptabilitate , este foarte bine de cautat informatii sau cluburi chiar [ montaniarzi , cercetasii ] care au chiar aceasta tematica si care la un moment dat chiar ar putea deveni parteneri , asociati , deci trebuiesc cunoscuti si contactati oamenii , ei pot sa dea o gramada de informatii . Tehnici de adaptabilitate se aplica si in zona de oras [ de exemplu purificarea apei cu carbune pt a deveni potabila facerea focului din 3 produse , din cate-mi amintesc vata , ceva chimic si apa etc ] Sunt ceva emisiuni destul de idioate pe ”d chanels”-uri cu tipi ingroziti de apocalipsa care fac provizii ca hamsterii si apoi se inarmeaza pana-n dinti sa nu le fure hotii , unele chestii sunt in schimb interesante .
O alta problema ar fi camuflare ,[in oras e mai simplu , te pierzi in multime desi tre sa fi atent la ”privitori ” si camere ] altfel pt diversiuni si apropiere de obiective in camp , daca nu esti sinucigas taliban ar mai fi camuflarea [nocturna ] fata de fata de senzori moderni inclusiv I.R. [ diferite materiale , cauciuc , plastic par a da ceva rezultate , trebuie cautate mai multe info .]
Dupa asta se trece la strategie – comunicare – coduri …infiltrare
Interesant de facut o rubrica , de regula , daca ai 3 -4 linii de pornire , informatiile si comenturile folositoare cred ca se aduna .
Ar mai fi de cautat info despre sniperi . Ei au o latura importanta in a ramane ”low profile ”. Mai sunt bune informatii despre rezistenta franceza , hai si cea araba .
Si o asociatie sau ong sau grup , poate n-ar strica pe viitor in loc de partid , politic nu se prea poate face mare lucru , e prea incalcit nodul ”gordian ” dar adunari populare pasnice in a sustine idei sau a-si forma exercitiul dezbaterii si participarii publice sau a se informa corect ,a lansa sau sustine proiecte ,sau a sustine oameni capabili , chiar proteste publice ,cred ca s-ar putea lansa .
Va impartasesc si eu supararea si frustarea referitoare la conducatorii nostrii iresponsabili. Am putea sa avem cei mai buni piloti din lume fara indoiala. Pacat ca din pricina unora fara minte, pilotii nostii au mainile legate. Ar zbura si cu avioane de hartie daca ar putea, numai ca sa isi pastreze onoarea de cavaleri ai aerului. Cinste si glorie lor.
Pana atunci sa ne mai consolam (daca asta se poate numi consolare) cu scoala de aviatie de elita a aliatilor nostrii – Top Gun, si cu muzica si filmarile spectaculoase din clip. Sa speram ca intr-o zi sansa ne va surade si noua.
http://www.youtube.com/watch?v=2KGR68WfFlI
Aviatia da senzatia cum se spune. Nu poti castiga un razboi daca nu domini spatiul aerian. Cred ca acum Romania ar trebui sa cumpere cat mai repede lansatoare de rachete portabile care sa fie implementate pe tancuri si tab-uri si nu ar strica nici un numar cat mai mare de Javelin ca mijloc de lupta anti tanc. Cam asta ar fi o solutie care ar putes fi implementata repede pentru ca e clar ca nu o sa cumparam avioane prea curand ada ca trebuie investit cat mai mult in rachete de ex stinger si in mijloace anti tanc de ex javelin.
http://www.ziare.com/victor-ponta/premier/ponta-muncitorilor-de-la-craiova-ne-paste-un-razboi-vestea-buna-este-ca-veti-avea-comenzi-1296935
Ponta e total tampit, cu doctorat!
Eu m-am resemnat total in privinta lui…nicio speranta pentru bietul de el! Natura e de vina in cazul lui…..
Cel mai facil si cred ca de bun simt in situatia asta si cu bugetul ”actual” sunt armele cu mobilitate mare care pot ataca tinte superioare de pe platforme inferioare . ex portabile pt . infanterie sau , acrosabile pe 4/4 sau transportoare , care sa raspunda in primul rand tancurilor si elicopterelor , dar sa fie totusi de ultima generatie . Din ce ramane ,trebuie completata pregatirea de unitati mici de comando , bazate in primul rand pe mobilitate ,infiltrare si sniperala pt.a nu permite coagularea celulelor de penetrare inamice si as zice si eu in ideea ca de superioritatea aeriana s-ar ocupa Nato.
Cam asta as vedea necesar si prin Moldova in faza incipienta , corelat cu artilerie si lansatoare de rachete ,aviatie …cu ce mai au prin ograda …
Daca lucrurile nu se pun bine la punct in zona asta ,in primul rand cat inca rusii nu fac abuz de ”surprinderea ”Nato , e clar ca nu si-au facut temele tovarasii
Recomandarea zilei este sa stergeti cu buretele tot ce s-a scris pana acum pe tema asta. Ia! luati de aici! :))))))
http://www.agerpres.ro/politica/2014/05/06/basescu-avem-40-000-de-militari-care-au-fost-in-afganistan-si-irak-rusia-nu-a-mai-fost-in-razboi-de-vreo-15-ani-12-59-28
Gata frate, ne-a zis Base ca ii spargem pe rusi…pot sa ma intorc linistit la somn…
vai de capu’ masii….”40.000 de militari” „T-76” „tancuri gepard” „piranha ultima tehnologie” „m1”
a baut apa de la caine…..
de unde mama dracu a scoso pe aia cu abrams? sau nu stie sa faca diferenta intre bizon m1 si abrams m1?……..
„Trebuie ținut cont de faptul că Federația Rusă n-a mai avut armata în război de când a părăsit Afganistanul, acum vreo 15 ani, iar România are 40.000 de militari care tocmai și-au terminat misiunile în Irak și Afganistan, deci militari foarte bine instruiți și cu o tehnică de luptă corespunzătoare”, a declarat Băsescu pentru „Gândul”.
Frate suntem condusi de idoti, iar comandatul suprem e vai mama lui…
Tancuri T-76?! Tancuri Gepard?! Armata Romana mai bine pregatita de cat rusii pe motiv de Afganistan?!?!
Sa ma ierte excelenta sa da tre sa fi total tammpit sa declari astfel de lucurui cand noi stim foarte bine ce nepotism si incapabili sunt astazi prin functiile superioare ale MApN…
Cum imi imaginez eu ca a fost cand au cumparat romanii tehnica militara veche:
A venit cineva cu un plic gras si trecurandu-l unde trebuie a zis: astea sunt tancurile X sau avioanele Y sau transportoarele Z – sunt cele mai bune din lume! Beneficiarul plicului oricum habar nu are, dar asa in sensul cel mai crunt posibil, si daca ar avea habar ar zice – da sunt cele mai bune proband grosimea plicului intre 2 degete dolofane…
Cu asemenea oameni nu o sa facem niciodata treaba buna. Inamicul nu este in exterior, este in interior si se numeste PCR – pile cunostinte relatii din care rezulta incompetenta in forma cea mai pura si mai periculoasa posibil.
Tizule chioretele suprem era iarasi matrfoxat , plus odele consilierilor pt ce a zis duminica cand a bagat spaima in Obama si Putin .
Ala e complet cretin daca a declarat ca armata rusa nu mai fost in razboi de cand cu Afghanistanu care oricum a fost cam acum 25 de ani nu 15 . Si pt el alea din Cecenia , si georgia nu conteaza ca el oricum nu se teme ca au cazut valuri de 16 m . . Cu un astfel de inconstient si tupeist care incalca orice ce sa mai astepti. Partea prosta ca de venit tot un tembel de genul asta va venii …….
OMG, avem tancuri ghepard. Si T-76. Deci va dati seama ce cunostinte in domeniu au astia care ne conduc. Si ce zmei se cred ei dpdvdr militar. Le mai trimite unu din armata un raport cu „T-55 sunt bune si fiabile, omu e factorul determinant, nu tehnica” si suntem cei mai tari.
@M.C. Si-astai comandantul suprem!!?? Aoleooo, daca nu stie ce tehnica avem in inventar este vai de cucurigul nostru, consilierii aia pe probleme de aparare si siguranta nationala platiti cu banii nostri ce-l invata, imunizarea prin „vaschi” impotriva microbilor interni? Inteleg sa nu fie 100% la curent cu caracteristicile tehnicii din dotare, dar sa nu stie in ce consta dotarea actuala este pura nesimtire. Si noi cerem dotare, comenzi, offset, etc, ne dam de ceasul mortii sa schimbam ceva, iar El Comandante de Bamporo habar n-are! Il credeam mai bine informat, mai bine ancorat in realitate, dar nici cu gasca pontoasa nu mi-e rusine. Cin’ se aseamana se-aduna, da’ bine c-or sa se scurga (scuze, or sa curga…) comenzile spre IAR Craiova, da’ nu-s sigur daca mai au motoare pe stoc. Au cu siguranta vopsea, Doamne-ajuta!
e jale, nu o sa il uit pe desteptu’ din comisia de aparare ca nu stia nici ca F-22 nu e pentru export…si restu’ din comisia aia sigur nu sunt departe..
la IAR doar de reparatii, ce facem cumparam avioane de antrenament sa le trimitem impotriva Sukhoi?…
Ponta intreba: „ce arme se pot pune pe avion (IAR-99)?” (aproximativ)
Probabil credea ca e avion de atac, aia de la stiri spuneau ca is cam varza astea romanesti, probabil ei deja avand in cap ca IAR-99 e un avion de lupta, si fiind romanesc, din start e varza…
cum am mai spus, pana nu vad Leopard, ATROM, TBT, panzerfaust 3 + stinger, inseamna ca nu s-a facut nimic, cu rea vointa, ca milionari prosti nu exista…
http://www.agerpres.ro/politica/2014/05/05/iliescu-romania-a-avut-o-intelegere-cu-federatia-rusa-in-2004-cu-privire-la-normalizarea-relatiilor-22-28-05
probabil ar fi trebuit sa mai adauge: „am baut palma sa desfiintam armata deasemenea”