Dupa ce in anii “90 Ursului Rusesc i s-a aruncat un lant gros pe gat si a fost tarat/ademenit fara din barlog, cu bomboane colorate si alte pacaleli, sa-si lase puii (resursele naturale!!!) fara aparare, dupa care a fost umilit si luat la misto, ba era sa ramana si fara blana, ei bine, timpurile alea s-au cam dus, iar Maica Rusie, sau ca sa pastram tonul, Ursul Moscovit s-a cam prins cum sta treaba cu democratia: el tre’ sa dea resursele, iar ei, occidentalii, sa le ia, si dupa ce s-a prins, a rupt lantul si s-a intors in fuga la el in barlog! Ba le-a mai promis si o bataie crancena, vecina cu lesinul si coma profunda, daca-i mai prinde pe el prin Rusia.
Si cu asta…basta! Adica democratia de tip vestic a murit saraca inca de la nastere, iar Imperiul lui Petru cel Mare a inceput din nou sa calce apasat. Din ce in ce mai apasat. In urma cu doar cateva zile statistica rusa a anuntat cu mare tam-tam, ca pentru prima oara dupa 10 ani, natalitatea a crescut cu peste 5% in primul trimestru al acestui an, comparative cu acelsi trimestru din 2012! Acest lucru s-a intamplat in urma masurilor directe de stimulare a tinerelor mame si a ajutoarelor banesti consistente acordate famililor cu copii.
Mai pe romaneste spus, Ursul a inceput sa prinda puteri, este hranit bine si a inceput sa se uite prim-prejur sa vada ce si cum s-a ales din fostul sau loc de joaca! Ba mai mult decat atat, Ursul a inceput sa iasa la cumparaturi de noi jucarii: Siria, Serbia, Bulgaria, etc…
Dar sa revenim.
In ianuarie scriam un articol despre reluarea marsului Rusie prin Balcani, si despre relatiile foarte bune care s-au infiripat intre Rusia si Serbia. Ei bine a venit timpul sa mai aruncam o privire la evolutia acestor relatii, nu de alta dar sunt unii “analisti” de “mare si internationala valoare” care zic ca Romania nu are domne granita comuna cu Rusia…ei bine, poate ca intradevar geografic n-are, dar politic, militar si economic, cam incepe sa aiba.
Dar pentru a ne face o idea despre amploarea legaturilor dintre Serbia si Rusia, ar fi poate indicat sa le analizam in timp.
Astfel prin noiembrie 2012 se anunta cu mare bucurie, de catre partea sarba, constructia unei noi uzine destinata sa fabrice transportoare blindate, folosind carcasa si trenul de rulare din Rusia, in timp ce Serbia va avea si ea partea ei din aceasta afacere. Clienti externi se pare ca s-au gasit deja: Kenya si Bangladesh.
In ianuarie 2013 Rusia a fost de acord sa ofere Serbiei un credit in valoare de 800 milioane de dolari, credit care va fi folosit atat pentru echilibrarea bugetului, cat si pentru investitii in sectorul cailor ferate sarbe.
Aprilie 2013, un alt credit in valoare de 500 milioane de dolari, folosit pentru sustinerea cheltuielilor bugetare sarbesti. Iar investitile Gazpromului in Serbia cresc in fiecare an: 290 milioan de dolari in 2010, 500 de milioane in 2011, iar aici trebuie sa sa facem precizarea ca Gazpromul joaca in Serbia acelasi rol pe care il are OMV in Romania, adica este propietarul celei mai mari companii energetice sarbesti, INS.
Business as usual
Bineinteles ca pretul gazelor furnizate de catre Rusia Serbiei este mai mic decat pretul platit de Romania, Serbia face parte din consortiul care va construi SouthStream-ul, iar Nis-ul gazduieste o baza militara rusa….
Istoric vorbnd relatile dintre Serbia si Rusia au fost mereu macar bune, sa nu uitam ca unul dintre motivele intrarii in Primul Razboi Mondial al Imperiului Tarist a fost Serbia. Desi Rusia recupereza terenul pierdut si prin Bulgaria, unde a reusit chiar sa dea jos guvernul, Ungaria sau Cipru, Serbia pare favorita Kremlinului ca baza de operatii in aceasta zona balcanica, mai mereu dorita de Moscova.
Iar daca suntem un pic corecti, Serbia nici nu prea are alternativa, din partea UE sau SUA neputand sa astepte nimic bun dupa ani de zile in care tot fost lovita, cu vina sau fara vina, asa ca singura sa optiune este o cooperare pe toate nivelurile cu Rusia.
Pentru Romania o Serbie masiv pro-rusa, sau chiar rusificata economic vorbind, n-are cum sa fie un lucru bun, mai ales ca planurile Moscovei sunt se pare foarte ambitioase atat economic cat si militar, astfel daca americanii si-au instalat baze militare la Marea Neagra, in Bulgaria si Romania, Rusia a mutat si ea, prin dezvoltarea unei baze militare la Nis, baza care are un potential imens de dezvoltare, iar cu trupele dislocate in Transnistria, cam intregul flanc al Marii Negre este prins la mijloc.
Importanta Serbiei si bazei de la Nis ar putea sa fie cu atat mai mare, cu cat americanii devin din ce in ce mai numerosi in Romania si Bulgaria. Cu cat baza de la Deveselu se va apropia de operationalizare, daca avioane americane vor fi stationate in Romania permanent, pe modelul escadrilei din Polonia, cu atat importanta bazei de la Nis va creste mai mult.
Cum Rusia nu detine in sudul Europei o structura militara proprie, pe modelul celei din zona de nord la Kaliningrad si cum dezvoltarea unei astfel de baze in Trasnistria ar fi foarte problematica, Serbia ar putea reprezenta o alternativa mai mult decat seducatoare, dar pentru ca acest lucru sa se intample este nevoie de investitii masive, investitii care cer la randul lor o securizare economica si politica majora a Serbiei, pentru ca altfel Kremlinul se poate trezi “rugat” sa parseasca zona, la prima schimbare de guvern, mai ales ca stie toata lumea cat de mult iubesc occidentalii schimbarea “democratica” de putere si mai ales cat de usor se poate realiza.
Practic Rusia colonizeaza Serbia economic si militar, creand o interdependenta economica intre cele doua tari, care sa nu poata fi destramatta de nici un guvern, indiferent cat de pro-occidental ar fi el…
Bineinteleas ca in acest joc de sah ai nostri stau si privesc tamp ce se intampla, precum sorecele himnotizat de o cobra: stie ca va fi mancat, dar este prea slab sa rupa contactul vizual…
GeorgeGMT
Surse:
http://en.rian.ru/business/20130410/180555477/Russia-to-Grant-Serbia-500-Mln-Loan.html
http://en.rian.ru/business/20130111/178709686/Russia_Agrees_800_Mln_Serbia_Loan_.html
http://en.rian.ru/business/20110323/163169378.html
http://en.rian.ru/military_news/20121128/177801713.html
Ultima fraza a fost cred ca cea mai potrivita comparatie pe care am citit-o in ultima perioada, Romania ar mai avea o sansa daca la conducerea tarii ar proveni cineva din militarii de cariera si nu cei numiti pe motive politice …
Sunt destui fosti militari de cariera prin parlament, unii dintre ei chiar au fost ministri…I-ai vazut sa faca mare brinza???
Corect. Vezi cazul lui Becali. Si cate alte afaceri aiurea s-or fi facut. Oricum militar nemiltar sa fie capabil, scolit si deschis catre nou. Eu zic ca Romania a progresat la capitolul experienta. Oamenii s-au mai maturizat. Sunt mai preacauti, au invatat ca nu orice zboara se maninca. Inclusiv noi aicea am invatat ca nu exista garantii ci doar implicare.
Marea majoritate a celor numiti in functiile de conducere sunt numiti pe criterii clientelare.Competenta nu are importanta.Cei numiti pe criterii politice, in varful piramidei isi promoveaza ,,simpatiile”.
Sebia face ce este mai bine pentru ea.Isi urmareste interesul national.In acest moment incearca sa joace la doua capete, atat cu Rusia cat si cu U.E. insa cel mai bine ii merge pe mana Rusiei, deocamdata.Prin Serbia, Rusia are accesul in Balcan,i iar prin cresterea influentei in aceasta tara, Rusia obtine o piata de desfacere pentru produsele sale, inclusiv si mai ales tehnica militara, legand logistic Serbia de ea, mult mai strans.
Serbia isi joaca intradevar cartile cu intelepciune…
….rnews.ro/2013/05/31/rusia-va-vinde-siriei-cel-putin-zece-avioane-de-vanatoare-mig/
si am o nelamurire; daca Slovacia (tara nato) si a ‘permis’ sa cumpere sistem s 300 din rusia noi de ce nu? am aruncat banii pe vechiturile alea de Hawk din anii ’60”
A primit sistemul s300 pentru a lichida o datorie a URSS.
Fiindca oficialii romani nu doresc sa cumpere de la rusi.
si grecia are s 300 dizlocate in insulele egeene.
Eu cred ca astia care ne „conduc”, cred ca ce e la vedere aia e, daca da mana si ranjeste cu rusu zice ca e prietenie 🙂
Astia nu gandesc mai departe….
Am vazut ieri ce prietenos era Dacic…”noi nu avem Mare da avem Romania” (se referea la prietenii si plm…)
Dobitoci..
„România are nevoie de o relaţie cu Statele Unite ale Americii, dar asta nu înseamnă că SUA vor să aibă o relaţie cu România. Pentru o astfel de relaţie, trebuie mai întâi să identificăţi necesităţi comune şi mai ales să arătaţi ce aveţi de oferit.’’
“România trebuie să fie responsabilă de propria soartă. Nu există altă cale, NATO şi Uniunea Europeană nu vor avea grijă de voi” George Friedman ot Stafor in preumblare prin Romania .. care a zis ceva si mai ciudat Aşa că sunt indiferent, chiar mulţumit că am încetat misiunea scutului aici. Scutu de la Deveselu adica …
Daca nu este de ajuns apai ce ziceti de asta :Dacă România şi Rusia se pot reconcilia pe modelul Polonia-Rusia s-ar crea un mediu mai favorabil pentru rezolvarea conflictului dintre Republica Moldova şi Transnistria şi atingerea unui compromis durabil.”. Asta este zisa la Ambasada SUA (?!!!?) din Bcuresti de unu Matthew Rojansky carele este doar directorul adjunct al Programului Rusia şi Eurasia din Centrul Carnegie….
Asta acu vreo 10 zile in urma …si nu am luat citatale de la Vocea Rusiei .. ci http://www.cotidianul.ro/unirea-devine-de-speriat-iar-scutul-antiracheta-doar-un-simbol-214267/
Asa ca nu stiu depre ce importanta de veselie mai vorbim ….azi cand „aflam” cu „mirare” ca un rus isi inchide combinatele din Romania, cand industria aaaluminiului roma este ruseasca (si mafiota!) cand …
Si oricum Unc;e Shilock este mai preocupat de Pacific si sa pupe incurcatzeaua din Levant .. unde spriina sau este sprijinit de al Quaeda …(aia care i-au facut o bucurie pe 9/11 ca multumirea ptr ajutoru dat in Bosnia)
Scuze uitasem … oare la ce „compromis durabil” se gandeste „aliatu” ?!
Ca oare ce importanta are Carnegie Endowment for International Peace in elaboarare politicii SUA ?! A vorbit ala de capu lui ca Bizonu’ ,cumva exprima un punct de vedere a lu Carnegie Endowment for International Peace sau i-a sugerat de „cineva” din zona Marelui Tata Alb din Coliba Varuita sa trasmita ceva tampitilor de pe cheiul Dambovitei? Nu de alta da Gica Tufis al 2lea ne-a zis ca ar trebui sa fim p punte intre NATO si Rusia .. Stiti si voi puntea e cestia pe care o calci in picioare ca sa treci de pe un mal pe celalat …
Oare intamplator si Carnegie Endowment for International Peace si Strafor ne tramsit acelsi lucru ? In acelsi timp?!!
..pai s au reconciliat franta si germania dupa un mileniu de razboaie si rapturi teritoriale (alsacia/ lorena) noi cu rusii nu si nu..ca unii de pe la noi se considera ‘popor ales’ iar pe rusi ii consideram untermensch si dujmanii naturali ai Romaniei, iar unii de pe la ei se considera a treia roma iar pe noi ne considera ‘tigani fascisti’..ar fi cam timpul sa spargem zidu ideologic…rusii sa ne dea Basarabia si tezauru iar noi ca popor ortodox (alaturi de sarbi, bulgari, greci, ciprioti etc)sa fim in tabara corecta
:)))
„Tabara corecta” :))??
Tabara corecta pentru noi e Romania.
Stiti cum au mers aliantele astea de weekend si inainte de ww2…
Nu ma intelegeti gresit, interesele sunt alta poveste.
Ce spunea Friedman avea dreptate, in text, ce a spus, chiar daca probabil el urmareste altceva.
Ioane „Dusmanul natural” este titlul unui celebru articol semnat de Take Ionescu. Si Teke scria (acu vreo 120 de ani in urma) ca inter-o zi Germania si Franta se pot reconcilia as cum se conciliasera (in epoca ai) Anglia du Franat. Fiindca intre ele erau doar dusmanii istorice.
Insa intree ARomania Si rusia afacerea este mult mai nasoala … Rusia, de dinainte de a fi Rusia a incercta sa ia Tarigradu. A considreat ca posia Stramtorilor este vitala ptr ea . Si naspa intre visu milenar si Rusia se afla Romania – diferita prin cultura si limba (mult mai diferita decat Bulgaria, Serbia) Asa ca un din doua : Rusia isi implineeste visul si atunci Romania dispare. Sau Romania dureaza iar Rusia isi rateaza ce a considerat peste 1000 de ani ca ar fi destinul, scopul ei : sa aiba stamtorile, adica sa controleze comertul Drumului Chihlimbarului exact in punctul cel mai nevralgic.
Intelegi ? Nu est4e vorab de fandaxie sau ca ei beau votca si noi vin sau … nu . Este ceva ce tine de „esenta” adica cam ca pisica si soarecele. Ori traeste soarecele si moare pisica de foame ori …
Cat despre asertunea ta cica ca cum „pe rusi ii consideram untermensch” este mioa degrana relfexzlu unei propgande ideologice straine , urmaere a unei prea mari idebtificari cu „idoli” vestici asortata cu multa incultura si prostie pura (cei mai mupti dintre cei care vorbesc dispretuitor despre rusi nu au citit Razboi si pace ba mai raua unii nici nu stiu ca primul satelit artificial a fots Sputnku si intotderauna raman mirati si indiganati cand se prin ca prin occident sunt unii care apreciza literatura rusa, baletu rus samd)
Asta nu ineamna totusi ca noi stam in gatul Rusiei care ,natural, ne-ar prefera in stomacul ei.
Naspa ptr Rusia e fatul ca „marele joc” se deplaseaza iar Stramtorile devin o cestie secundara daca nu cumva cuaternara . Ar putea fi si norocu nost daca rusii se prind la timp (adica daca intleg, Ca deseori oamenii stiu da nu inteleg .. )
@ion.:))))) ce sa-ti dea ma ioane?Tezaurul? pai nentu’ Stalin avea 21000 de tancuri cand s-o inceput razbelu in ’41 din ce crezi ca s-au facut tancele alea? Avea omu’ planuri si cum sa nu-ti faci planuri cand natafletii te roaga sa le pastrezi ditamai tezaurul national.Oale si ulcele mai este din tezaur.Hai ca auru si bucoavnele si restu’ fie ,treaca de la noi! Da ce te faci nene cu mortii, ca aia striga tare , tu nu-i mai auzi din Irlanda, da pe-aici pe la sate inca se stie de spaima rusului.Poa’ sa mai treaca 2-3 generatii fara sa se mai intample nimica rau si atunci poti sa zici de reconciliere!
Iar Basarabia trebuie Luata inapoi , nu data , ca n-o da la cersetori!
‘tabara corecta pentrru noi e Romania’. din pacate Romania nu e Elvetia sa- si permita..
..nu ma intelegeti gresit @MC da’ sa n-o mai dam dupa visin; occidentul ateizat sprijina pe fata fundamentalismul islamic sunni impotriva crestinismului.(bosnia, kosovo, cecenia, siria, etc)
Nu prea ma intereseaza chestia asta cu religia.
Pana la urma, cum era aia, e vina celui care da, adica, a noastra, nu ne forteaza nimeni sa dam si sa distrugem tot, tot ai nostrii ne vand ca pe ultimele curve. 🙂
„occidentu'” nu are nici o vina.
Daca religia ar disparea cu totu’ ar fi bine.
Ce baieti rai rusii astia, dau energie ieftina tarilor prietene. Uite nu ar putea sa faca cum fac aliatii nostrii care in schimbul bazelor oferite de noi moca ne dau in cap cu energie scumpa:
http://www.realitatea.net/cel-mai-bogat-roman-despre-pericolul-care-paste-romania-fmi-vrea-gaze-cu-160prc-mai-scumpe_1194374.html?utm_source=Cub-Homepage&utm_medium=Clicks&utm_campaign=trkweb
Merita urmarita inregistrarea acelei emisiuni daca o gasitit. S-au spus niste adevaruri dureroase. Vestul nu numai ca ne ia forta de munca si „creierele” dar prin liberalizarea pretului energiei ne va scadea consumul si elibera astfel cantitati de energie pentru export. Adica pentru consumul Vestului. Dar colonia Romania ii da cu pro-Occidentalismul. Hai Occidentul, huo Rusia, dar noi cum mai traim pe aici mai baieti, la asta ne mai gandim?
Am gasit-o, e emisiune de vineri, 31 mai:
http://www.realitatea.net/realitatealaraport.html#emisiune31Mai2013-2100
Vestu’ poa’ sa ceara ce vrea, prost e cine da. Cat timp mamaliga nu explodeaza, intind coarda cat au chef. Au gasit foarte eficient antidotul la miscarile sociale, antidot cu care Ceausescu ar fi fost si acum la putere, „deschiderea granitelor”. Nu-ti convine, poti pleca. Astfel toti oameni cu initiativa, curaj, calificare, au plecat.
Mamaliga nu explodeaza daca ridici capacul (deschidera granitelor) si mai opresti si focul (prabusirea demografica). Cat despre cei care pleaca… e o forma de curaj dar si de egoism/lasitate. Decat sa mori de gat cu astia in tara mai bine pleci sclav in strainatate.
Eu nu vad pe nimeni in Romania sa fi „murit de gat cu astia”…..
Nu e nimeni sclav, muncesti pe bani, ca peste tot in lume..
Majoritatea celor plecati sunt oameni din zona rurala, din zonele industriale moarte… persoane care erau folosite in Occident in agricultura, constructii, alte joburi marunte nedorite de bastinasi sau prea prost platite pentru a le permite bastinasilor sa supravietuiasca din ele. Iar oamenii de felul acesta cu care am vorbit eu mi-au spus ca erau tratati ca sclavii. Or fi fost niste exceptii dar asta e ce am aflat eu. Bineinteles asta nu se aplica in cazul celor inalt calificati care isi gasesc joburi bune in Vest.
De unde apareti?
”Majoritatea celor plecati sunt oameni din zona rurala, din zonele industriale moarte… persoane care erau folosite in Occident in agricultura, constructii, alte joburi marunte nedorite de bastinasi sau prea prost platite pentru a le permite bastinasilor sa supravietuiasca din ele. Iar oamenii de felul acesta cu care am vorbit eu mi-au spus ca erau tratati ca sclavii”
Daca nu cunosti notiunea de sclav, cauta in dex.
Bai nene…..s-au dus de buna voie? Da!
Sunt platiti? Da!
Pot sa plece cand vor, daca nu le convine? Da!
Raportat la veniturile din Romania, au castigat bani incat isi intretin familiile din RO si si-au construit si case? Da!
Aveau oportunitatea asta in Romania raportat la nivelul lor de calificare? Nu.
Concluzie? Spui aberatii (deci ai o problema grava la nivel de perceptie) sau are dreptate Orion cu propaganda (si o faci intentionat)
Mai e o problema cu romanii ramasi in tara. Daca nu le dai bani multi pe gratis si ii pui sa munceasca pentru ei, zic ca sunt tratati ca scavii.
De unde aparem? Din Romania reala. Problemele in Romania sunt ca multi dintre romanii care inca au un loc de munca au inceput sa isi primeasca salariul lunar cu intarzieri mari (2-3 luni sau chiar mult mai mult), firmele intra in insolventa si dau faliment intr-o veselie (s-a creat un efect de domino), numarul celor executati silit creste, puterea de cumparare a scazut pentru ca nimeni nu a mai marit salariile pentru a tine pasul cu inflatia in ultimii ani, urmeaza cresteri de pret la energie si deci la bunuri de consum. Ca sunt si romani care nu vor sa munceasca, sunt. Ca sunt si romani care nu simt criza, sunt. Dar nu trai cu impresia ca ceilalti romani vor „bani multi pe gratis”! Ei vor sa munceasca si sa poata trai decent in tara lor.
Tovarashe, cui da Rusia energie ifetina, ca ma prapadesc pe jos de ras la ce tactici ieftine de propaganda amploaiati pe forumul asta? Ucrainei, care e in sapa de lemn (PIB/capita e de vreo 3 ori mai mic ca in Romania) acum din cauza santajului rusesc cu gazele? Moldovei, care tot datorita santajului rusesc cu gazele (in afara celui legat de comertul agricol) are datorii de miliarde de dolari la Rusia, datorii facute tot de Rusia in zona de ocupatie numita Transnistria? Cine mai are gaz ieftin? Belarus, model nord-corean in inima Europei? Altcineva????
Liberalizarea pretului tine de economia de piata, lucru cu care rusii nu prea se inteleg, de asta toata economia rusa e detinuta de mafia silovikilor – adica a celor din serviciile de securitate ruse, carora nu le mai e suficient sa devasteze economiile fost sovietice si se extind si in alte tari din UE precum Bulgaria (care e intesata de mafia rusa care a acaparat sistemul energetic de acolo si prin a carei practici economice mafiote a si declansat revolta bulgara din primavara acestui an). Asta vrea Rusia si in Romania si din fericire pentru noi inca nu le-a iesit.
Liberalizarea preturilor, NU tine de economia de piata, la energie este o manipulare ordinara! Este doar o scadere drastica de competitivitate nationala si un furt calificat de resurse si locuri de munca! Amploiat…pare sa fie o auto descriere…
Romania produce gaz natural la sub 200$ mia de metri cubi, iar acest lucru este un avantaj competitiv, insa asa-zisa liberalizare, va forta cresterea preturilor spre medie europeana, la acelasi nivel cu tari ca nu au nici urma de gaze, doar pt cresterea profiturilor companilor energetice.
Rusia da gaz mult mai ieftin catre Franta sau Germania. Pretul mic al gazelor romanesti ar putea fi folosit pt dezvoltarea unei industrii petrochimice nationale solide.
In privinta energiilor alternative, hai sa fim seriosi, singura cale de a fi profitabile este subventionarea, prin certificatele verzi, care nu sunt altceva decat o scumpire generala a enrgiei, doar pt ca energie verde este la moda. In principiu, deocamdata cel putin, energia solara si eoliana, sunt simple glume, la nivel national. Ai idee ce capacitatea de generare clasica (pe carbune sau petrol) trebuie tinuta in rezerva pt fiecare Mw de energie eoliana sau solara insatalata?!
Din acest motiv pretul energiei verzi, cu exceptia celei hidro, este nesustenabil economic, mai ales pt o economie emergenta ca anoastra…
Viitorul apartine energiei pe baza de gaze naturala, nu vantului si soarelui, astea-s simple basme ecologiste pt copii.
Energia hidro ajunge la 34%, sau ar ajunge daca n-ar fi oprita ca sa vanda astia de la eoliene.
UE zice ca minin 22% din consum trebuie sa fie produs verde. Noi aveam 34% de pe vremea lui Ceausescu.
Acu ca au vrut aia de afara sa faca afaceri cu eoliene in Ro e de inteles. Ca banii nu put. Ca aia pe care i-am ales i-au primis cu bratele deschise ca sunt bagati si ei in firmele respectice, iar e de inteles ca au si ei nevoie de un ban pt o scoala privata, mai o casa pe afara, pt un viitor asigurat…
Si uite asa diminuam activitatea hidro (cumulat cu baietii destepti si contractele lor o bagam in faliment) si cumparam de la eoliene.
Subventiile in agricultura sunt asistenta sociala, ca tin preturile la mancare jos.
Certificatele verzi ce dracu sunt? Furt pe fata?
Domnule George adresa Dvs.de mail este…nu reusesc sa o gasesc.Vreau sa va adresez o intrebare legata de o carte aparuta in Romania fara a perturba discutia pe tema acestui articol.Multumesc.
romaniamilitary@gmail.com
M.C
aha, eram aproape sigur oricum felicitari pt ‘ateismul’ declarat. din pacate pt naivi ca tine in prezent se duc razboaie religioase. ca pe vremea ‘evului mediu’ dar cu miza mult mai mare si cu ‘staif’.baietas, huntington avea dreptate cu ‘liniile’ lui de contact.
Economia nu merge pe baza de pedofili manipulatori.
Apropos…desspre liberalizarea pretului la energie electrica are cineva mai multe amanunte?…cred ca stim ce s-a intamplat in Bulgaria
Prin liberalizare pretul gazului natural va creste cu 70% de anul acesta pana in 2018 pentru consumatorii casnici. Cresterea asta e doar cea cauzata de liberalizare, fara sa punem la socoteala cresterile din cauza inflatiei anuale etc. Pretul la electricitate pentru consumatorii casnici va creste cu vreo 25-30% in aceeasi perioada, tot numai din cauza liberalizarii.
Nu stiu exact care sunt cifrele in privinta consumatorilor industriali, dar am impresia ca vor fi mai mari. Rezulatul – cresteri de pret, concedieri, falimente. Inca o scadere a nivelului de trai.
Ceea ce ne spun prietenii nostri occidentali practic este ca Romania nu isi mai poate folosi rezervele de energie cum doreste. Iar aducand preturile energiei la nivel vest-occidental consumul nostru intern se va micsora. Iar cantitatea de energie astfel eliberata va lua drumul… occidentului.
Vom vedea proteste ca in Bulgaria? Ar fi si cazul.
Marea criza energetica in Ro va incepemdupa ce D inchide centralele nucleare la presiunea populatiei dar totusi are nevoie de energie multa. O s citim la lumanare ca nu o sa ne permitem curent.
Sau o sa vindem curent scump la UE, ca oricum avem surplus. Deja ungurii isi freaca mainile, sa facem si noi acelasi lucru, deci. 🙂
Sa nu vi se faca frica dragi compatrioti ca o sa ne apere americani de rusi….asta daca nu ajung prea tarziu ( sau deloc ) :))
stai lejer ca au mai intarziat o data 50 de ani si pana la urma tot au ajuns. 🙂
Faza ca Serbia plateste de 3 ori mai putin ca România pentru gaze e aiureală. In realitate Serbia plateste mai mult decât România… Informatia e luata de pe surse rusesti. Poate fi verificata cu un google.
Minciunile rusesti/bolshevice se intind si pe acest forum: Serbia va primi o „reducere de 10%” din partea Gazprom (dupa ce a pus pe tava infrastructura strategica de gaze rusilor) si va avea acelasi pret la gaze ca si Romania – 400 $ /1,000 mc.
Este interesant ca rusii au intrat si pe forumurile romanesti cu agenti platiti de propaganda, nu? 🙂
“On average, the price is expected to range between $380 and $390 per 1,000 cubic meters,” according to the agreement that envisages quarterly price adjustments, the company said.
http://www.bloomberg.com/news/2013-02-12/serbia-agrees-on-lower-gas-prices-with-gazprom-srbijagas-says.html
Cam asa se fac lucrurile in Rusia: RECORD olimpic pentru Rusia: Fraudă de 30 miliarde dolari la Jocurile de la Soci
http://www.capital.ro/detalii-articole/stiri/record-olimpic-pentru-rusia-frauda-de-30-miliarde-dolari-la-jocurile-de-la-soci-182738.html
Apoi drajilor nu credeti atunci ca fac bine ce fac francejii si nemtalaii la ei acolo cand scot la produs de energie uraniul, soarele si vantul ?
Mamica ursoaica si vacarul sam se joaca de-a petrolul si religia cu pocnitori si noi stam sa le cumparam zama de rahat putrezita.
Pe bune acum fratilor. Daca se aprinde mai bine focul in Siria o sa sara pretul la petrol de nu ne vedem. Cine suporta costul ? Romanul de rand ca e fraier si cel putin la tara nu incearca sa isi puna macar un panou termosolar pentru apa calda pe casa, dar isi ia bmw sau mertzan care sa consume 20 l/100 km.
Mai mergeti fratilor si pe bicicleta ca nu doare curu’. Romanul fudul vrea plasma de 2500 – 3000 de lei, dar nu si-ar lua becuri cu LED, morisca de vant si celule PV sa isi mai micsoreze factura la curent si alte angarale de genul.
Stau pensiunile cu cascada in curte, dar nu isi pune unul microhidro sa isi reduca din costuri si apoi daca poate din preturi.
Scumpirea pretului la energie e cea mai crunta sclavie. Pretul la GWh (sau la ce gigacalorie) se face pe baza fluctuatiei pretului petrolului si pe trendul de crestere medie a pretului la barilul de petrol (butoiul de petrol pentru cei care nu cunosc notiunea de baril ce inseamna). Nu e usor sa iti reduci costurile pana devii independent dar nu este nici imposibil.
Langa sediulvodafon este un teren viran care sta acoperit de caramizi si nu vad de ani buni nimeni ca ar vrea sa faca macar un parc acolo. Terenul este numai bun pentru o centrala PV de minim 2 MWh. Nu vrea nimeni sa bage 6 bulioane de euro pentru asta. Nici primaria capitalei nu va aproba asa ceva. De ce ? La Rasnov spre Zarnesti exista o astfel de instalatie. Langa Buzau la fel. Orice firma sau firma poate avea pe acoperis panouri cu celule PV.
O masina cu 2 locuri, cu pedale, celule PV si turbina eoliana care pana la 5 kWh stocabili si si motoare electrice care pot insuma pana la 2kW poate atinge pana la 150 km/h. Vrea cineva sa mearga cu mai mult ? Sa-si ia avion. Eu unul nu am nevoie de mai mult pentru ca nu m-ar mai costa sute de lei sa ajung dintr-un colt de tara in altul.
Stimate domn, probabil ca nu sunteti informat, sau sunteti dezinformat, insa Romania are una dintre cele mai inalte rate de folosire a energiilor alternative in intreaga UE !!!!
Romania este chiar mai „regenerabila” decat Franta si Belgia conform statisticilor europene:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/8-26042013-AP/EN/8-26042013-AP-EN.PDF
Catt despre propunerea uneii centrale electrice in centrul Bucurestiului, langa sediul Vodafone, e complet aiuristica. Mai aveti si alte idei de genul?
Amice SIRIUS (aka @orion) iti dau dreptate … Numai dividentele din energiile regenerabile au ajuns la 500 de euro/luna pentru fiecare roman. Pe strazile din Romania vezi doar automobile electrice sau solare. Nu exista acoperis sau fatada de cladire in Romania care sa nu fie acoperita cu panouri de celule PV opace sau transparente sau cu turbine eoliene la care cel mai slab randament este limita Betz. Pe terenul ala viran din Bucuresti de langa sediul vodafon de la Apaca, avem o mare ferma agricola verticala care are pe acoperis un parc cu plante tropicale iar din subsol ies siruri de autotrenuri robot cu propulsie electrica ce transporta peste tot in Europa si in lume pachete de softuri personalizate pentru orice calculator si orice utilizator, drone de supravegherea traficului auto, aerian si naval (maritim), roboti menajeri etc.
Industria in Romania nu mai este poluanta pentru ca este alimentata numai de platformele de conversie combinata a energiilor regenerabile din Marea Neagra, surplusul este stocat in salbele de lacuri de acumulare de pe toate raurile mai mari ale tarii.
Cea mai mare platforma industriala plutitoare a tarii ,Constanta II, aflata la 100 de kilometri in largul Marii Negre produce masini agricole electrice, hovercrafturi personale electrice, nave oceanice de mare tonaj cu propulsie eoliana si solara, yahturi de agrement pentru America si Brazilia etc.
Cea mai mare platforma agricola plutitoare a tarii, Constanta III, aflata tot la 100 km in largul Marii Negre reuseste sa acopere consumul de hrana al celor 40 de milioane de romani in cele 3 luni de iarna cat stau in tara si nu sunt in concediu plecati prin lume ca turisti, pentru ca statul roman are un excedent bugetar de 1000 de miliarde de euro in Banca Mondiala si s-a gandit ca romanii muncesc si asa prea mult asa ca Parlamentul Romaniei a aprobat o lege ca orice cetatean roman care are peste 18 ani sa aiba o renta viagera lunara de 5000 de euro.
Romanii in orase circula numai cu biciclete si velomobile si asculta muzica culta, pentru ca apreciaza cultura, vorbesc numai despre noile descoperiri stiintifice, tehnice si se inghesuie sa ia autografe de la toti cei mai mari fizicieni, cercetatori, astronomi, savanti, actori si alti mari oameni de cultura care se inghesuie sa ne viziteze tara.
Poate in sistemul binar al lui SIRIUS sa se intample asta. Toata povestea asta evident ca este din alt Univers.
Poate o centrala solara langa sediul Vodafon de la Apaca este complet aiuristica, dar locul ala sta acoperit de resturi de beton si caramida de 3 ani, iar cartierul Militari nu are nici un parc. Sa nu imi vii ca mai jos langa Dambovita este parcul Politehnicii ca asta chiar este o idee aiuristica. In primul rand ca orice campus universitar trebuie sa arate macar ca cel al Politehnicii si sa ramana doar pentru studenti. Chiar si asa este inca foarte mic si o extindere pe un teren viran de 3 ani este normala si logica.
Nu se vrea parc ? Mall-uri avem prea multe si asa. Unele au inceput deja sa dea faliment si asta e bine. Cladirile de birouri sunt goale si pe multe nu mai scrie „for rent” ci a inceput sa scrie „for sale” ceea ce arata ca sunt destule. Bloc de locuinte ? Mira-m-as ! Parcare ? Poate, pentru ca este o mare nevoie de locuri de parcare in zona si nu numai, dar nu cred.
Danemarca, Belgia si Germania isi produc in proportie de peste 10 % energia din surse regenerabile. Romania abia a atins 2 %. Hai lasa-ne si du-te la tine in stele.
Totusi sclavia petrolului este reala. Daca pretul petrolului creste, creste si pretul la GWh de energie electrica, creste si pretul la gigacaloria de energie termica, creste si pretul la benzina si motorina si avalansa de preturi se amplifica pana ajunge inclusiv la pretul kilogramului de cartofi si ceapa. Nu se poate scapa peste noapte din asta, dar se pot face pasi decisivi. Fiecare dintre noi dac aisi inlocuieste becurile cu incadescenta cu becuri cu gaze sau, si mai bine, cu becuri cu LED-uri am facut un pas decisiv. Am redus valoarea facturii de energie electrica la jumatate. Cu banii economisiti ar fi bine sa puneti in functiune cate ceva care sa produca energie fara petrol pentru casa, gospodaria si afacerea voastra.
Nu ne va mai pasa nici de „mamica ursoaica” si nici de „vacarul sam” sau de problemele pe care vor sa credem ca le au intre ei. Piata araba era cea mai buna piata pentru Romania. Poate redeveni daca stim sa o recastigam cu calm si ratiune. Poate ne vom reintoarce si pe piata America de Sud sau pe piata Asia sau Africa si atunci poate ca vom avea exporturi de 10 ori mai mari decat pana in ’89.
Poate, daca vom gandi fiecare rational pe bucatica lui si apoi pentru toata tara, o poveste apropiata de cea din sistemul binar SIRIUS se poate spune despre Romania, dar abia dupa 100 de ani prin 2113 – 2115, in nici un caz acum.
:). Bravo. Si pe mine ma intersat problema energiei. Am studiat putin internetul si datele sunt contradictorii. Acum mi se pare normal, pentru ca asa este si realitatea. Sper ca energile verzi: eoliene, solare sa devina mai repede acesibile. Ele sunt cu siguranta viitorul, in special cea solara, problema este timpul. Am inteles ca Romania are o situatie momentan buna dar care se poate deteriora. enegia hidro are o pondere mare dar daca nu se investeste expira: intertinerea constructiilor etc. Sa nu ne mire disputele in jurul energilor verzi: chair Germania are acum probleme – doar a inchis 8 centrale nucleare!!!. Dar vad ca se descurca destul de bine, nu este in colaps cum anticipau multi, dar gafaie. Citind informatii de specialitate pot spune ca in ultimii ani tocmai datorita invetitiilor enorme din domeniu s-au facut progrese uluitoare. Un exemplu il reprezinta grafenul, un material minune care va patrunde puternic in viata noastra: este cel mai rezisten material facut pe Tera si cel mai conductibil. Au fost fabricate din ele de la filtre de ADN pina la circuite electronice. Anu trecut IBM a facut primul circuit din grafen care a atins viteza 200 GHZ!!!. Uluitor nu. Acum cele mai puternice cpu-uri ating cu greu 4-5 GHZ. Daca nu anu acesta sigur in 2-3 ani vor aparea tehnologi super performate de producerea energiei.
Legat de cifre stiu ca Germania are 30% energie regenerabila Hidro + solar + vant in total o capacitate de 76 000 MW.
Romania are capacitati cam asa : eoliana -1300 MW , nucleara – 1200 MW , hidro – 6000 MW, carbune si gaz 6000 MW.
Acum ca fapt divers daca faceti calculul vedeti ce inseamna o tara „dezvoltata” cat inghite ea din resursele planetei. Noi in total avem 15 GW putere ei numai regenerabil 76 GW si astia reprezinta 30% din total. Si sa nu uitam ca au inchis 8 centrale nucleare. Acum vdeti dece SUA si alte tari consumatoare se bat pentru energie. Pentru ca consuma. Uite si consumul romanie la minut daca intereseaza : http://www.transelectrica.ro/StareSistem/protocoale/starea_sistemului.php.
O sa fiti uimiti dar 2 minute importam 100 MW ca 5 minute mai tarziu sa exportam 205 MW. Foarte dinamic, nu?
Vedeti ca nu este asa simplu nu? Si asta este varful icebergului. Dar daca oamenii nu se mai inarmeaza cu tancuri, mitraliere si ura poate avem o sansa.
Dati un ochi si aici asa ca un punct de vedere suplimentar
http://adevarul.ro/international/europa/iesiti-ue-duceti-va-in-1_51a9ad2ac7b855ff56485aef/index.html
Daca deciziile luate la noi ar fi fost cele corecte acu’ era alta treaba….
Domnul Unteanu si alti analisti uita ca supravietuirea nationala vine DIN INTERIOR, nu din mutari geopolitice. Cand interiorul unei tari este facut praf din punct de vedere economic, demografic/biologic, cultural, atunci degeaba propun domnii analisti agatarea de anumite combinatii geopolitice in numele unei asa-numite supravietuiri. Iar daca tocmai acele combinatii geopolitice sunt sursa dezagregarii din interior atunci iesirea din ele e imperativa.
Totusi, nu zic sa iesim din UE asa hodoronc-tronc. Zic sa ne urmarim interesul in chestiuni punctuale si sa respingem acele directive care ni-l incalca. Daca UE nu vrea sa ajunga la un compromis si ne trage de urechi in ideea ca „faceti cum vrem noi, indiferent cat de rau va afecteaza pe voi, sau pa”, atunci asta e.
Pe langa chestiunea cu liberalizarea preturilor la energie imi vine in minte si recent mediatizata chestiune a omologarii semintelor. Agriculturii romani spun ca daca UE face cum vrea 4 milioane de agricultori romani risca sa fie scosi de pe piata interna:
http://www.agrointel.ro/9032/rosiile-gustoase-pe-cale-de-disparitie/
Tovarashe, devastarea Romaniei s-a facut prin ocuparea tarii de catre armata rosie dupa cel de-al doilea razboi mondial si cararea din Romania prin Sovromuri a productei acestei tari in URSS.
Daca ati avea ceva in cap in afara de popaganda pro-rusa pe acest forum, v-ati da seama ca economia Romaniei s-a dezvoltat post-comunism tocmai datorita aderarii la NATO si UE. Romania exporta in acest moment de 10 ori (10x) mai mult decat exporta in 1989, si in special produse de tehnologie inalta (automobile si IT&C), si datorita investitiilor occidentale, iar nu rusesti. Romania are in acest moment crestere economica mai rapida decat Rusia (a avut si inainte de 2009 o crestere economica mai rapida decat Rusia) si asta se datoreaza occidentului si nu Rusiei. Rusa nici acum nu vrea sa-si deschida piata produselor agricole romanesti, ci santajeaza Romania asa cum santajeaza Moldova, cu blocarea comertului pentru a obtine avantaje geopolitice. Curat mafiot!
Apropos de asta, economia Rusiei e una de tara bananiera sau de Orientul apropiat, unde majoritatea exporturilor se axeaza pe resurse naturale (si armament, ca orice stat mafiot adevarat). Din acest motiv, Rusia nu are capacitatea economica si tehnologica de a dezvolta tarile pe care le „imbratiseaza cudragoste”, precum Belarus, Ukraina, Kirgistan etc, multe din ele autentice dictaturi crunte sustinute de Moscova.
Dumneavoastra, tovarasi, ce propuneti Romaniei? Intrarea in randul acestor tari multilateral subdezvoltate si santajate de Rusia?
Eu zic ca trebuie sa stam cu tenacitate in NATO, si UE, pentru ca sunt singurele alegeri geopolitice normale la cap pentru Romania. Cine ofera alternative la est e ori in solda Moscovei ori e nebun de legat. Alternativa la est e saracie, multa mafie ruseasca si bocancul sodatului rosu pe grumazul romanului, din nou.
China ar fi o variantă.
@Orion
Nu sunt tovarash. Si nu fac nici o propaganda, imi expun parerile. Daca ele nu coincid cu ale tale nu inseamna ca sunt amploaiatul cuiva.
Nu zic ca Romania trebuie sa iasa din UE asa ca i s-a nazarit ceva. Trebuie sa isi apere interesele in fata unor directive tampite. Daca UE reactioneaza urat in loc sa negocieze, sa introduca niste exceptii sau alte lucruri atunci stim clar care e situatia si avem de ales intre ce vor ei si ce vrem noi.
Dar oricum cred ca spre fericirea ta sunt sanse foarte mari ca Romania sa ramana cu tenacitate in UE. Iar daca iese lumea in strada de disperare protestele vor fi reprimate. Probabil se va spune ca e mana Moscovei si nu m-ar mira sa ne trezim si cu o dictatura fina ca in America Latina. Imbogatiti fraudulos avem, interese financiare straine avem, mare adunare nationala de peste 60% avem. Ramane de identificat „dusmanul” interesului national (definit bineinteles de politicienii murdari, de oligarhi si de concernele straine sau generalii occidentali aciuati pe aici).
Foarte bine ca ai pareri. Si eu le am pe ale mele. De-asta zic ca orice om care sustine ca pentru Romania solutia e iesirea din UE (si alternativ sau concomitent NATO) e fie bun de dus cu vaca la pascut fie rau-intentionat. Adicatelea, Romania e UK sau Elvetia ca sa ne doara-n cot de zona asta a Europei in care Rusia isi face de cap si ocupa ilegal state sau in care conceptul de stat de drept e complet strain precu in Belarus sau Ucraina, ca sa nu mai pomenesc de Rusia ca sa nu deranjez pe unii de pe aici?!?!
Romania isi apara interesele in masura in care poate si are oameni instruiti sa faca asta. Pe de alta parte, pentru cei care inca nu s-au prins, UE inca de la infiintare inseamna „piata comuna” (si luati-o cu litere mari, chiar daca nu am scris cu litere mari) – si numa refer la COMECON (unde Romaniei i-a fost rezervat rolul de colonie sovietica subdezvoltata cu rol de producator agricol si de reurse energetice primare – numai!). Aceasta inseamna ca odata ce ai intrat in piata comuna, nesilit de nimeni, ca orice tara membra actuala (inclusiv Romania) ai atat beneficii cat si dezavantajele acesteia. Deci, daca ti se permite sa exporti fara frontiera si taxe vamale in UE (si 75% din exporturile Romaniei merg in aceasta piata comuna care se numeste UE) trebuie sa accepti ca nu poti sa te trezesti sa pui bariere vamale la anumite produse – spre exemplu la gazele produse in Romania, asa cum nu vrei sa pui bariere vamale la automobilele produse in Romania. In alte cuvinte, pretuurile la gaze din Romania sunt mai mici in Romania decat in alte tari pentru ca ele sunt reglementate/sunt tinute in frau de Guvern si nu este permis exportul acestora. In momentul in care Romania ar duce pretul la gazele produse intern la pretul pietei – adica la pretul cu care vinde Gazprom spre exemplu gaze in Europa – Romania ar incasa sume foarte mari din aceste preturi la nivelul pietei, chiar daca consumatorii, fie casnici fie industriali ar trebui sa plateasca cu 50% mai mult. Totusi, acesti consumatori nu pot fi in permanenta intr-o zona de autism economic, cu atat mai mult cu cat trebuie sa fie competitivi la nivel european. In fond, nu putem fi in calitate de stat membru un stat izolat economic, cu o economie dirijata de stat. Asta se poate intr-adevar cand nu estii stat membru UE. Intrebarea este daca alegem sa fim o Ucraina sau un Belarus pentru un pret mai mic al gazelor, insa cu o economie energofaga, inchisa si inoperabila la nivel global si cu venituri corespunzatoare pentru populatie. E o alegere strategica intre est si vest, pentru ca zona de mijloc nu exista. Uita-te la Moldova care e „nealiniata” dar ocupata militar si energetic de un stat strain cu traditii in acest sens si in aceasta zona.
1. Romania s-a bucurat de mai multa independenta in cadrul COMECON decat se bucura acum in cadrul UE. Rusii aveau resurse naturale din plin, ei ne ofereau noua resurse pentru a ne ajuta sa ne industrializam, si cumparau in schimb produsele noastre industriale! Exploatarea resurselor noastre si intentia de a ne transforma in tara agricola a fost prin anii 50 dar Romania a avut flexibilitatea de a respinge acest plan. Acum poate Romania respinge ceva ce ii cere Bruxelles-ul?
2. In conditiile crizei economice/recesiunii, liberalizarea pretului la energie si cresterile de peste 50% in facturile consumatorilor casnici si industriali e crima economica curata.
3. Autism economic e sa vrei sa aduci preturile la energie in UE la acelasi nivel in timp ce discrepanta dintre salarii e uriasa. Adica romanul cu un salariu mediu de 300 de euro sa aiba factura la energie foarte apropiata daca nu la fel cu a unui german care are salariu 2000-3000 de euro. Asta e pauperizare pe fata. Dizlocarea populatiei est-europene si transformarea ei in forta de munca ieftina in Vest.
orion
,vezi ti de treaba ta si nu mai insulta pe cei care au alte pareri decat tine, io pot sa ti demonstrez face to face ca nu s nici nebun si nici ‘platit de rusi’ tu poti sa mi demonstrezi ca nu esti agent JIDF sau platit de amerikani? cam uiti ca in perioada ‘deceniului negru’ 80% din conducerea comunista a Romaniei erau jidani bolsevici si nu etnici rusi. btw, stalin fiind ‘georgian’. in rest ce ai debitat nu merita raspuns.
ps
http://www.caleaeuropeana.ro/exclusiv-sfatul.pentru-romania-al.unui.laureat-al-premiului-nobel-pentru-economie-iesiti-din-ue/
sir-ul asta englez cu un Nobel la activ ii ‘platit de rusi’ evident..
Bag de seama ca pentru tovarishi argumentele si datele statistice sunt insulte. Deh, calomnia si minciuna au picioare scurte in cazul vostru.
Cat despre Sir de care vorbesti, well, Romania ain’t the UK – daca UK era Romania si invers, puteam si noi sa le recomandam la mistoo sa iasa din UE, ca englejii oricum sunt Eurofobi…
Fi foarte atent la tonul folosit!!!!
ce-a spus? cam multa propaganda pro-rusa pe situl asta in ultimul timp
Vroiam sa intreb acelasi lucru. N-a injurat pe nimeni.
‘calomnia si minciuna’.. vezi ce balarii ai scris mai sus sau uiti ce tastezi?. hotul striga hotii!..cat despre ‘eurofobie’ habar nu ai cati nationalisti/crestini romani au devenit ‘eurofobi’ ashea..ca englezii..grecii,spaniolii, portughezii, francezii s a m d. deci canta la alta masa lozincaraia tipica razboiului rece.
BTW: cati romani sunt eurofobi? Daca tot estii informat? Deci cati? Cu date statistice.
Asa si? Care sunt argumentele pentru iesirea din UE?! Putem judeca dincolo de niste asertiuni neargumentate?! Sau nu putem mai mult?!?
„Sir” ne vorbeste despre faptul ca ne-am construi mai usor sosele?!?! Cu ce bani?!?! Daca chiar acum, cand suntem in UE, singurele autostrazii sunt construite sunt facute NUMAI cu bani europeni gratuiti!
Mai constelatia Orion. Ai vazut stele verzi? Unde vezi tu propaganda bolshevica, ruseasca, sovieto-stalinista sau ceausista pe aici? Oameni-si dau doar cu parerea. Ce? Nu mai au voie sa aiba o parere ca nu-i ca a ta? Ce ne tot iei cu date statistice? Cred ca habar n-ai ce-i aia stohastica matematica. Ce-mi compari mie exportul actual al Romaniei cu al Rusiei sau cu al oricarei altei tari. Trebuia sa arati aportul comertului exterior la balanta ramurilor ca sa ai un argument si nu ai facut asta. Si impactul IDS asupra exporturilor romanesti daca chiar crezi ca firmele straine au dus la o sporire a comertului. Si nu-i chiar asa, e doar o conjunctura.
Ce-i tot dai cu dezinformarile. Cum sa aiba Romania crestere economica mai mare ca Rusia cand Romania este in recesiune (ca dealtfel intreaga UE) si Rusia nu a cunoscut inca criza? Cand Romania se imprumuta la FMI in conditii secrete si severe iar Rusia a ajuns sa imprumute ea fondul! Cum sa-mi compari economia Romaniei cu cea a Rusiei cand noi ne cacaim sa facem rost de valuta ca sa alimentam bugetul iar Rusia detine valuta cu carul si-si permite sa imprumute ea pe altii. Crezi ca noi suntem prosti si nu stim sa citim un raport UNCTAD. I-a citeaza-mi mie de acolo si pe urma date rotund pe aicea cu statistica ta. Ce nu-ti place de fapt? Ca sunt membrii pe blog care sunt fani ai armamentului rusesc? Asta-i chestie de gust si nimeni nu poate schimba asta. E ca si cum ai vrea sa silesti un caine sa nu dea din coada. Sunt unii care sunt lesinati dupa uniforma nazista si-si fac tatuaje cu simboluri interzise. Ei si? Sa inteleg ca Mazare, in cazul asta, e la fel de ..”nazist” precum sunt unii…”tovarasi”? Sau nu-ti place ca sunt insi pe aici care cred ca drumul Rusiei este mai potrivit decat al altora? Mai sanatos? Ca apararea suveranitatii este o cale pentru progres? De fapt ce vrei tu? Sa vorbim frumos de UE si sa ne dam ochii peste cap de placere acceptand calcarea suveranitatii in picioare doar de dragul integrarii? Uite, eu o dau dracului de integrare si prefer un drum independent pentru tara mea. Fara „sefi” care sa-mi spuna ce lege e buna si care nu, care sa-mi spuna ca sunt democrat sau nu, care sa-mi zica ce am voie sa export si ce nu, care sa nu-mi impuna sa inchid ochii la un referendum pierdut de regim doar pentru ca e vorba de marioneta lor, care sa nu ma sileasca sa folosesc moneda lui si sa-mi instraineze bancile sau care sa-mi spuna ce sarbatori legale pot sa am acasa la mine si ca nu pot sa-mi cresc porcul din batatura fara jucarii antistres. Uite, asta e politica mafiota nu ce face Rusia cu Serbia.
Despre piata agricola ruseasca habar n-ai. Putin vrea sa faca din Rusia principalul producator agricol al lumii. Si are toate sansele, vremea se incalzeste si detine cel mai mare fond funciar din lume. Dar nu e obligat de nimic sa deschida piata asta tuturora! De aia Rusia e suverana si Romania nu. In loc sa acuzi Rusia ca nu deschide piata agricola pentru Romania mai bine ai vedea de ce nu poate Romania sa vanda aceeasi productie agricola in UE!!!
Dar nu-ti place posibilitatea asta, pentru ca nu corespunde interesului tau de moment de a diaboliza Rusia, care in cazul asta n-are nici o vina. Si daca-i iese asta lui Putin sau urmasului sau, nu va mai fi nevoie sa exporte petrol deloc! Vor exporta alimente si bugetul lor va fi tot mare. Daca nu crezi, n-ai decat sa parcurgi rapoartele UNCTAD si sa vezi acolo proiectiile economice pentru Eurasia si trendul pana in 2050. Si pe urma si ce daca Rusia exporta si energie? Asta se cere. Vinzi ce se cere si toata lumea e innebunita dupa gaz. Ca sa-ti demonstreze tie ce tare e Rusia ar trebui sa nu mai exporte gaz nu-i asa? Gaz cu care se face valuta care la randul ei alimenteaza bugetul apararii! Daca Germania sau Japonia ar detine gaz crezi ca n-ar exporta? Haida de Orioane. Ce acrii sunt strugurii…!
Cu Rusia „tara bananiera” esti un natarau. Cum sa fie astfel, cineva, care-i trimite cu propriile rachete pe yankei in cosmos, care produce energie electrica, reactoare nucleare, instalatii de fuziune termonucleara „Tokamak”, statii hidroelectrice mamut, spargatoare de gheata atomice, avioane supersonice, elicoptere, sateliti orbitali, statii orbitale permanente, sonde interplanetare automate, submarine cu propulsie nucleara, portavioane militare, crucisatoare oceanice de 28.000 tdw, platforme marine de extragere, radare de mare putere, locomotive, autocamioane si automobile, laseri, ceasuri, aparatura optica, etc, etc, etc. Cum poti sa spui asa ceva despre o tara care are orase megalopolis unde poti gasi orice vrei sub aspectul confortului si civilizatiei, metrou, muzee si teatre celebre, aeroporturi, porturi la mare, stadioane si sali pentru sport, parcuri sau biblioteci? Sau cum poate fi o tara bananiera o tara care doar in domeniul informatiei este cel mai mare editor de carte din lume si detine peste 100 de televiziuni? Sau care detin o academie de stiinte ca Lomonosov care este un lider in ceea ce priveste comunicatele stiintifice anuale? Precis fac propaganda Rusiei fiindca spun un adevar notoriu nu-i asa? Ia spune coane Orioane. Nu-s si eu vre-un „tovaras”? Nu ma plateste VR ca sa postez aici ceea ce gasesti in orice ghid turistic sau in orice manual de geografie economica ? In loc sa cauti explicatia declinului Romaniei prin propaganda rusofililor, mai curand caut-o prin preajma locului, la noi, unde s-a antamat viitorul catorva generatii pentru integrarea in UE, o adunatura pestrita unde nu avem aceleasi drepturi cu ceilalti, unde se folosesc standarde duble si unde am fost primiti doar pentru a nu ne inghitii altii.
Noi nu facem parte din occident chiar daca ne dorim asta. Asta poate sa o spuna orice manual de istorie si orice harta. Daca esti nelamurit in privinta asta n-ai decat sa meditezi de ce Cehia este mai la vest decat Berlinul chiar daca este o tara est-europeana si in ce alfabet sunt gravate pietrele mortuare ale voievozilor pamanteni. Intreaga noastra istorie se circumscrie semnificatiei acestor morminte. Si geografic si cultural noi apartinem rasaritului fie ca-ti place fie ca nu. Ca aici este Moscova si nu Parisul asta-i altceva. Astia sunt si cu ei trebuie sa convietuim. Asta e o realitate pe care nu poti tu s-o manipulezi statistic. Ar trebui sa te mandresti cu originea ta rasariteana si cu lumea careia-i apartii si nu sa-ti doresti sa apartii cu sila altei lumi doar pentru ca in rastimp ai inceput sa detesti pe cel mai mare vecin de aici. In ritmul asta in cativa ani o sa-i detestam si pe occidentali si vom ramane singuri si teribil de derutati. Si vom fi pierdut o groaza de timp cu asimilarea unei culturi care nu ne este fireasca. Mai bine ramanem ceea ce suntem si facem cum ne taie capul. Independenti si nu cum ne imbie altii. Atunci vom fi suverani intr-un stat unde nimeni altcineva nu va dori sa domneasca. Adica ideal.
Excipit .
1, suficienti ca sa va treaca sudorile..
2.’singurele autostrazi’..lol,. bai, tu in ce tara zici ca traiesti? vezi ca te sa platim excrocilor de la ‘bechtel’ cateva sute milioane ‘daune’. e chiar mai rau decat in vremurile ‘sovhozurilor’
Si cu ce ma contrazici aici?!? 🙂 tceva in afara de speculatii ieftine mai ai?!?!
Cu Bechtel a fost teapa noastra, facuta cu ouale lu’ Nascase care a facut parnaie – nu pentru asta neaparat dar macar a platit pt ceva.
In Romania, cu abi europeni s-au facut cei mai multi km de autostrada – aprox 300 care in mare inseamna cam 3 miliarde Euro numai bani. Acu ‘ sa ne explice Sir de unde naiba gasea Romania banii astia daca nu era in UE.
@orion.Amice ,nu te inflacara, pastreazati creierul rece si inima fierbinte.Despre autostrazi si mari companii si niscaiva licitatii as vrea sa-ti spun eu cate ceva insa as baga prin ricoseu pe cineva la apa.Las-o balta cu UE si banii lor. 23 de ani ,hai sa zicem numai 10 ca esti carcotas,3 miliarde euro+ 300km autos , cum zici tu, imparte si rezulta 30km autos / an / cu300milioane pe 30 km autos.
O fi mult o fi putin!?
Eram patriot!
Am devenit nationalist pentru ca stiu cum e muls la propriu poporul roman de resurse.pentru ca stiu cum se fac licitatiile , si o stii si tu!
Pentru ca stiu ca am fost adoptati de UE ca piata de desfacere.
Banii de la EU? nimeni nu-ti da bani pe degeaba! Iti da banii ca sa construiesti cu cine vor ei, sa cumperi de la cine iti spun ei,etc, banii se intorc inzeciti la sursa!
Iar o luam de la capat cu lucruri stiute.Mereu apare cate unu care descopera america.
Acum suntem in pozitia unui om care are cancer dar inca nu stie.
Complet AIUREA!
Suntem in UE de 6 ani (din 2007), pentru necunoscatori, si 3 miliarde au venit de atunci de la UE numai pentru autostrazi (pentru cei 300km de care va vorbeam) – apropos, cam atat valoreaza tezaurul romanesc furat de rusi !!! Bani veniti gratis de la UE, iiar Rusia nici macar nu vrea sa ne dea inapoi ce ne datoreaza. Deci sa iesim din UE!?!?! Si cei 3 miliarde Euro sunt numai o parte din alocarea bugetara 2007-2013 care e de 30 miliarde Euro … cam de 10 x valoarea tezaurului furat de Rusia si pe care refuza sa-l returneze !!!
Cand o sa-si permita Romania sa cheltuie 3 miliarde Euro pe autostrazi de la buget cum sugereaza „Sir”???!! Niciodata !!
In rest, legat de piata de desfacere bla bala, Romania este incepand cu acest an pe excedent comercial, deci exporta mai mult decat importa … prin urmare, Romania a devenit o baza de productie pentru piete care se afla in UE si in afara acesteia…
Orion, Romania este pe excedent comercial pentru ca s-a prabusit consumul si deci au scazut foarte mult si importurile, nu pentru ca ne-am transformat noi in baza de productie care duduie…
De acord ca a scazut consumul mult … insa a scazut consumul cu buletinul, consumul facut aiurea si fara acoperire in venituri – asa cum a scazut consumul/achizitia de apartamente comuniste la preturi mai mari decat corespondentele lor din Viena. In ultimul timp romanul a devenit mai neamt la capitolul consum, in sensul ca nu mai consuma iresponsabil din punct de vedere financiar si asta nu poate fi decat de salutat. Nu putem fi o societate rationala cu un comportament economic de bula econommica precum perioada pre-2009.
Pe de alta parte, exporturile au crescut foarte mult in ultimii ani : de la 35 miliarde Euro in 2008 la 45 miliarde Euro anul trecut*, practic o crestere a exporturilor de 33% in perioada de criza (!!) si, important, un lucru extrem de pozitiv, au crescut mult exporturile de automobile si produse de inalta tehnologie. Economia Romaniei se industrializeaza si incepe sa devina competitiva cu alte economii europene.
* http://www.insse.ro/cms/files/publicatii/Romania%20in%20cifre_%202012.pdf p 62
@orion
Si profiturile de pe aceste exporturi unde se duc ca nu raman in Romanica. Singurele exporturi de automobile apartin Renault si Ford, deci profiturile nete zboara catre Cocosul Galic si catre Vacarul Sam.
Produse de inalta tehnologie ? Exemplifica. In afara de Bitdefender car einalta tehnologie se mai produce in Romanika ?
Motoare de aviatie cumva ? Unde ? La Turbotequila ? ca Turbomecanica nu prea mai exista, Metav a cam murit prin sucombare.
Exportam cumva business-jet-uri si eu nu stiu ? Unde la producem ? La Avioane Craiova ? Care Avioane Craiova ? La Romaero Baneasa ? Care Romaero Baneasa ?
Calculatoare sau electrocasnice si electronice atunci … Am uitat de cand a disparut platforma Pipera care producea asa ceva. De fapt am uitat de cand a disparut si ultima platforma industriala care producea asa ceva in Romanika pe la Curtea de Arges de exemplu.
Utilaj petrolier cumva ? Adevarul e ca acum 23 de ani eram pe primul loc la conceptie si productie si pe locul II la export. Chiar deranjam pe „Vacarul Sam” la domeniul asta.
Nave maritime comerciale cumva ? Pai pe ultimile le-a vandut de ceva timp Base Chioru’ si are inca tinicheaua de coada papagalului de pe umar, dar trebuie sa isi termine mandatul de prezidente ca sa fie tras – poate vreodata !!!! – la raspundere pentru ea. Mira-m-as ! Nici Cucuveaua de Iliescu nu a fost trasa la raspundere pentru parasirea santierelor de amenajari ale cursurilor raurilor si de imbunatatiri funciare prin care se trasa – la propriu – un sistem de irigatii – si nu numai, ca cine a vazut un canal de irigatii stie despre ce vorbesc apropo de apararea circulara a tarii – national.
Apropo … Vine o viitura pe Dunare de la nemti si imperialii austrieci si doar mult hulitul Canal Dunare – Marea Neagra facut de Ceausescu poate scapa zona Braila – Galati de o noua inundare. Credeti ca Victoras Ponta Mickey Mouse stie mai multe despre o astfel de solutie decat Boc-Poc-Piticot ? Nu cred …
Sa revenim la domnul @orion si sistemul binar SIRIUS din care provine.
Ce inalta tehnologie exporta Romanika in anul de gratie 2013 ?
Medicamente ? Poate pentru Vadim Tudor aflat la cura de bai cu havane si negrese in Cuba. Mai exista vreo fabrica de medicamente romanesti cu capital macar partial romanesc ? Daca nu atunci unde se duce profitul ?
Stai sa ghicesc … Tractoare … Pardon, Tractorul Brasov a fost demolat, Semanatoarea Bucuresti a fost demolata.
Elicoptere ? Iar Ghimbav exista pe hartie. Capitalul este Eurocopter deci profiturile se duc … numai in Romania nu raman.
Profituri ? Se pare ca la asta ne pricepem foarte bine. ESTE CEA MAI INALTA TEHNOLOGIE PE CARE INTR-ADEVAR O EXPORTAM !
Lasa-ne domnule @orion.
A fi patriot inseamna sa vezi interesul national. In egala masura Rusia, UE, Merigania si toti care isi mai stiu bine interesul trag de noi impreuna cu cozile noastre de topor pe care tot noi i-am ales si i-am pus sa ne conduca. As vrea ca Romania sa fie echidistanta cu toti si sa facem comert cu toti. Ca le vindem utilaje agricole sau arme termobarice chiar nu ma intereseaza. In momentul de fata profiturile din exporturile romanesti, daca mai avem exporturi, NU RAMAN ! in Romania. Pana ce nu se opreste EXPORTUL DE CAPITAL din Romania nu avem cu adevarat crestere economica reala. Acest export de capital prin profituri scoase din Romania se duce in egala masura si in Rusia, si in UE, si in SUA si chiar si in China.
Asta e realitatea cruda, domnule @orion.
Sunt de acord ca licitatiile sunt cu dedicatie in Ro. Ma refer la cele interne pentru niste amarate de strazi sau bulevarde. Plus cele cu regii asfaltului. Si daca noi ne furam banii, ce pretentii sa avem de la straini.
Banii pentru autostrada Transilvania politicienii romani i-au furat si nu Bechtel.
Cu toata mafia bulgareasca, in Bulgaria tot nu se intampla asa ceva. De polonia nu are rost sa vorbim.
Deci cine pe cine preseaza? De ce in Romania merg asa zisele presiuni de afara?
Adrian,
Nu as generaliza ca toate licitatiile sunt cu dedicatie in Romania, desi se mai intampla si acest lucru, insa nu atat de mult ca in anii anteriori. Ca o proba, in prezent, daca e sa ne referim la autostrazi construite cu bani europeni (care oricum sunt foarte urmariti de UE), costul mediu rezultat din licitatii e undeva la 5-6 milioane de Euro / km, mult sub media europeana, in ciuda a ceea ce se speculeaza in media.
Apropos, la fel s-a speculat o buna bucata de vreme ca avem cea mai scumpa benzina din Europa, tot in scop de manipulare, insa s-a demonstrat cu date statistice ca avem cea mai ieftina benzina din Europa – era suficient sa calatoresti putin prin Europa ca sa-ti dai seama de asta.
Afacerea cu Bechtel a fost o incredintare directa permisa de Nastase – o ilegalitate si atunci si acum. Contractul a fost oribil de prost facut pentru partea romana si asta din prostia si reaua credinta a autoritatilor romane, iar nu a unei cabale universale impotriva Romaniei. Acum, ca ne-am desteptat putin, s-a putut rezilia contractul cu Bechtel, deci e tot un aiurism sa tot punem toate prostiile pe care le fac guvernantii nostri pe seama unei conspiratii antiromanesti.
@orion
Costul mediu rezultat din licitatii este undeva la 5-6 milioane /km!!! Si cate contracte aditionale se fac dupa castigarea licitatiei?? acele contracte le-ai adaugat la cost/km???
orion, amice
poate nu ai priceput din prima; intr-o tara majoritar Ortodoxa, patriotii crestini se supun poruncilor stavroforului si NU ale (m)UE. daca Sinaxa porunceste iesirea din Babilonul ‘european’ atunci aia e! pe mine, personal, nu m a intrebat nimeni daca sunt de acord sa ‘aderez’ la UE. apropo stii ca suntem pe locurile fruntase la exportul de curve in occident? apropo, stii ca ‘eliberatorii’ amerikani au violat fete romance (cu japca) n baza de la Deveselu? he, he, astea sunt ‘secrete de stat’..
Ioane ai luat-o rau pe aratura …. de la UE si rostul Romaniei de tara membra ai ajuns la violuri si fete la produs – in lipsa de argumente serioase. Pariu ca te uiti zilnic la stirile de la ora 5 pentru doza de informare echilibrata. Ah, si la VR ca-i la moda delirul acum.
@Orion
Nu te mai agita. Trebuia sa te fi lamurit pana acum.
nu are rost sa bagi in seama un propagandist marunt
Te-ai prins. Site-ul asta e un fel de Vocea Rusiei in traducere romana. Bat astia cimpii despre mama Rusia mai rau ca-n ’45-’65. Cred ca scopul lor este sa-i convinga pe romani sa-si renege angajamentele euro-atlantice si sa-si bage de buna voie gitul in latul rusesc.
Practic cam tot ce se scrie pe aici e propaganda ruseasca. Armele rusesti sint grozave (nu conteaza ca n-au mai cistigat un razboi demult), Putin e cel mai grozav (cum le mai plac la romanii lenesi dictatorii care dau pomana…), rusii sint toti inalti de 2.5 m si maninca jeratic (desi traiesc cu 10 ani mai putin decit romanii, le scade populatia si economia e total dependenta de exportul de resurse brute). Mai nou si natalitatea ruseasca e de invidiat, desi articolul (vocea Rusiei) nu spune si religia nou-nascutilor: probabil musulmani. Ca 30% din fondurile de inarmare din Rusia sint alocate mitei, nu se pomeneste. Ca alte 20% din fonduri sint destinate achizitionarii de arme de infanterie, transportoare, etc., in timp ce exista peste 30 milioane AK74, mii de tancuri si alte unelte ne-utilizate, iar nu se spune. Ca armata rusa e compusa din sute de mii de Mos Teaca si din recruti in mare parte inutilizabili, iar nu conteaza. N-o mai lungim cu flotele oceanice sau aeriene, care din cind in cind mai pun cite un show, da’ altfel se remarca prin inactivitate. Da’ propaganda-i propaganda, poze cu arme perimate moral inca din faza de proiectare abunda si fraierii pun botul.
Continui sa vizitez site-ul doar pentru ca e un exemplu de propaganda pe internet in care cineva incearca sa para echidistant, dar nu face decit sa sustina continuu interesele „sponsorului”.
Partea ce mai rea sint incercarile, de multe ori reusite, de a atribui defectele societatii romanesti unor forte straine, occidentale. Fura politicienii votati de insusi poporul roman-de vina e UE, cu democratia ei cu tot. Armata e post dotata-e vina americanilor ca nu s-au transformat in Mos Craciun pentru romani. De fapt, e vina americanilor ca nu cotizeaza ca romanii puturosi sa traiasca ca-n vise. Fara a avea curajul de a intra intr-o competitie cinstita, de a-si asuma responsabilitatea proprie existente si a propriului succes, romanii continua sa voteze politicieni corupti, incompetenti, plagiatori, dupa care se prefac uimiti ca lucrurile nu merg cum trebuie. Si atunci, ce se gindesc unii de prin Romania: hai sa tragem cu ochiul la Rusia, cine stie, poate s-or speria occidentalii ca ne pierd si ne vor da cite ceva. Oh, da, ca Rusia da o gramada de chestii pe gratis peste tot. Vezi gazul din Ukraina.
Oricum, toata stima pentru propaganda rusa. N-am chef sa incep o polemica cu autorii unor postari sau articole despre (viori si lacrimi) Basarabia, trecutul glorios al ostirii romane, etc.. In orice cirlig trebuie pusa si momeala, nu?
Din pacate toleranta pe care o manifesta guvernele vestice la participarea marilor companii cu sediul in tarile lor in acte majore de coruptie ne arata ca nu exista o diferenta intre unii si altii. Deasemenea lipsa scrupulelor in momentul in care intervin interese majore ii pozitioneaza pe toti pe pozitii similre. Doar ideologia difera iar pentru noi ast aconteaza poate. Pe termen lung insa nu are importanta deoarece nimeni nu va mai tine cont de suferinta unei generatii daca rezultatul final va fi favorabil.
Discutiile sunt interesante daca le citesti printre randuri si in diagonala. In rest cum o fi dar sa traim bine ca sa citam un clasic in viata :).
Chestii ca mandrie, onoare, demnitate, etc au cam disparut, sunt perimate si considerate chiar periculoase si de blamat.
Nu sunt filo rus, din contra cred ca au fost cel mai rau lucru din istoria noastra. Dar nu eu i-am adus aici. Parca citisem undeva despre Yalta si campioni ai democratiei care si acum ne dau lectii. Asta nu pot uita. Este un precedent care imi demonstreaza lipsa de scrupule si jocul de interese. Da cred ca este mai bine sa fie democratie dar imi pastrez dreptul de a nu crede orbeste si a sublinia stangaciile sau contradictiile dintre ideologie si aplicarea ei aberanta deoarece asta este rolul omului sa se indoiasca, sa aiba dubii si sa nu accepte orice poveste turnata cu ochii inchisi.
Doamne feri sa fim sub rusi si tocmai de aceea trebuie sa fim circumspecti cu aliatii care nu fac dovada unor angajamente serioase si irevocabile.
Cazul Cehoslovaciei in WW2 este elocvent. La fel al nostru in WW1.
Nu putem avea forta militara suficient de mare ca sa ne aparam singuri de rusi asta este clar. Cand o sa vad armata americana sau macar ceva forte nato la constanta sau macar in Marea Neagra o sa cred ca suntem aliati nu doar un avampost care sa aiba rol de amenintare si incetinire a principalei lovituri. Asa cum pt Japonia s-a trimis F22 si flota la greu sau pentru Izrael Flota VI cu de toate sau Taiwan la fel de toate, Koreea de sud la fel, etc plus ajutor militar serios la toti si eu am pretentia sa fiu tratat la fel sau inseamna ca suntem doar aliati de conjunctura si doar pe hartie.
Avem nevoie de arme … cele ale US sunt printre cele mai bune chiar si stocurile mai vechi. De ce sa nu primim din rezervele llor si sa platim doar modernizarea si operationalizarea pentru ca trebuie sa le schimbam pe toate daca in sfarsit am reusit sa intram in tabara democrata. Nu noi am ales sa cumaram arme rusesti. Asa a fost dar datoria lor morala este sa repare grestul criminal care ne-a aruncat in gulagul sovietic.
Nici 100 de avioane nu pot plati pretul platit de noi ca societatea vestica sa castige timp pentru a putea face fata rusiei la sfarsitul WW2. Atunci pentru toti am platit noi cu vietile si timpul nostru. Avem dreptul acum la reparatii morale. Daca nu se intampla aceasta inseamna ca atunci nu a fost un gest idisperat ci unul deliberat. Si atunci ne putem intreba care este rostul acestei aliante.
Salut Regulleto! Personal nu prea ma pricep la chestiuni militare, din acest motiv intru si eu din cand in cand pe acest forum, ca sa ma aflu una-alta, si, sper eu, chestiuni informate la acest capitol. Desi, daca acest forum continua pe aceasta panta de propaganda stupida si de prost gust, s-ar putea sa ma car de aici, pentru ca dezinformarea incepe sa bata informarea.
In alta ordine de idei, sunt perfect de acord cu ce ai spus. As completa cu faptul ca Rusia, in retragere pana acum un deceniu, s-a reintors in zona si planuieste refacerea URSS sub o alta vitrina, dar cu acelasi continut in final: un imperiu autocratic si extorcator de resurse din colonii, impus cu santajul energetic (Ucraina, Belarus, Bulgaria) si acolo unde nu functioneaza santajul energetic, cu ocupatia militara ilegala (vezi Georgia sau Moldova), iar acolo unde nu functioneaza nici ocupatia militara nici santajul energetic, incearca manipularea populatiei tampe (vezi Romania).
Da, practic acum Romania este sub un asediu informational declansat de Rusia (vezi elucubratiile scrise de Vocea Rusiei in ultima perioada, vezi diversele opinii din presa „romaneasca” sau chiar „opiniile” de pe anumite forumuri care ataca legitimitate apartenentei Romaniei la UE si NATO etc etc). Rusia s-a reintors in zona si va incerca sa creeze cat mai multe probleme, de orice natura, pentru a smulge bucata cu bucata fostele colonii din structuri care i se opun (NATO si UE in primul rand). Da, Rusia creeaza si va crea probleme in aceasta zona, inclusiv Romaniei, iar Romania si cetatenii ei trebuie sa fie constienti de acest lucru.
Apartenenta Romaniei la vest prin NATO si UE e o garantie a sansei Romaniei de a rezista provocarilor si agresiunilor pe care Rusia le va cauza Romaniei in perioada urmatoare, e o garantie a integritatii teritoriale dar si a dezvoltarii economice si politice a Romaniei in perioada de incercari care va urma in aceasta zona a Europei. Faptul ca in Romania se va construi acel scut american, dar si alte facilitati si sisteme accesorii, sunt o garantie ca influenta occidentala/americana va fi suficient de mare in Romania astfel incat Romania sa nu balanseze din prostie (scuze, mai corect ar fi idiotenie) inspre vectorul Eurasia, asa cum se numeste un membru al acestui forum. Pentru asta se ratoieste Rusia la scutul american, si anume pt faptul ca SUA infig steagul pe care scrie USA Zone Only in Romania, iar Rusia nu va avea ce cauta aici de acum inainte. Iar lucrul asta e foarte benefic pentru Romania, din toate punctele de vedere.
Din fericire, in secolul 21, spre deosebire de secolul 20, Romania se afla de partea norocoasa a Zidului care se ridica din nou intre vest si est. Sa speram ca vom reusi sa tragem si Moldova de partea fericita a zidului in curand!
Toate cele bune!
Si extragerea gazelor de sist prin fracturare hidraulica sau separarea aurifera cu cianuri de la Rosia Montana tot de la „mamica ursoaica” vine ? Astept raspunsul cum au reusit rusii sa convinga investitori americani sa ne polueze tara prin cele doua metode atat de dubioase in propriul lor castig si nu cel pentru „vacarul sam”.
De unde stii tu ca neaparat fracturarea hidraulica este ceva dubios?
Si pana acum la Baia Mare cum se separa aurul de steril?
Ce legatura are asta cu UE sau SUA? Dar radiatiile de la Cernobal au venit tot de la „vacarul Sam” ?
Ce naiba va aduce bun Rusia la ora asta, ca jumatate din cei ce ii faceti apologia scrieti din hulita UE.
Bai GMT, e site-ul tau, faci ce vrei cu el, da’ sa stii ca ai depasit citeva limite. Te platesc sau nu aia din est e treaba ta, dar sa ajungi sa-i admonestezi pe fata pe cei care-si sustin aliatii euroatlantici in timp ce in mod clar ii incurajezi pe rusofili e prea mult.
Ca gasesti tot soiul de fraieri care-si inchipuie ca o Romanie izolata ar avea un viitor, e treaba ta. Ca fraierii cred ca Rusia, China, sau mai stiu eu cine ar fi benefice pentru Romania (in timp ce proprii lor cetateni au o viata de rahat), e iarasi o dovada ca mama prostilor e mereu gravida. Dar a admonesta pe unul care se exprima corect si coerent pentru ca-l pune la punct pe un imbecil ignorant pro-rus, e o greseala din orice punct de vedere. Vezi ca-ti taie Ivan din finantare, pentru lipsa de subtilitate…
@reguletto si orion!
Bai reguletto, tu ori ai vederea slaba, ori…Daca te-ai fi obosti sa citesti mai des pe aici ai fi remarcat ca acest SITe este unul pro-roman, si nicdecum pro-rus! In alta ordine de idei, poate imi dai si mie un exemplu de admonestare a unui biet patriot roman, care el saracu’ lupta cu rusii si dai si si lupta, etc, etc.
Daca tu crezi ca singura metoda de a avea relatii cu Rusia este sa-i injuri tot timpul, inseamna ca da mama prostilor e mai tot timpul gravida, iar Dumnezeu a lasat lumea in alb si negru.
Articolul, bai…regulleto era tocmai despre forta crescanda a Rusiei si slabiciunea Romaniei, da cititul si intelesul „e” doua chestii separate.
Daca nu ai priceput, eu o sa incerc sa te luminez un pic. Articolul, bai…regulleto este un semnal de alarma tocmai pt cresterea influentei Rusiei in Balcani, tocmai fata de situatia Romanii, care devine usor incercuita de influneta rusa, iar noi suntem foarte slabi in interior.
Acum ma intreb si eu: cat de …naiv sa fii sa nu intelegi aceste lucruri simple si sa vii si sa urli ca bezmeticul ca primesc banii de la rusii?! Tu ai macar idee despre ce vorbesti?! Ai citit macar articolele mele fata de Vocea Rusiei?! Ai citit macar acest blog?!
Asa ca, bai regulleto, du-te taica cu propaganda asta de doi lei, invatata probabil la vreo scoala de vara a unui vasnic partid politic romanesc, pe site-uri a caror propietari sunt la acelasi nivel de cunoastere ca tine.
Si beleste foarte bine ochii la limbaj!!!!!
Comentarile nu ti-au fost sterse doar pt ca sunt exemplu de propaganda ieftina de tip electoral, din aceeasi colectie: ” Ia nene o galeata si voteaza-ne pe noi! O sa-ti mearga bine!” Stiu cum se face…
Tu ori esti bata, ori doar incerci sa denaturezi discutia, manipuland articolul. Sunt satul si scarbit de astfel de idoti utili care au foarte putine idei, dar bineinteles ca toate sunt fixe!!!
Imi place ca nu te deranjeaza alte opinii decat a ta :). Sincer, sunt total dezamagit de aceasta atitudine, sunt un vechi cititor al acestui blog dar nu stiu daca mai merita , tinand cont la cum a virat acest blog in ultima vreme. Politica pumnului in gura poate e bine venita in „spatiul eurasic” (adica noul URSS) nu in UE. Daca unii au ajuns atat de masochisti incat sa tanjeasca dupa URSS e treaba lor insa nu sunt obligat sa citesc asemenea tampenii, nu? Suntem si noi o data in istoria noastra parte a spatiului ocidental si tanjim dupa barbarismul de care abia am scapat? Nu, multumesc.
Daca ma deranjau le stergeam. Nu exista pumn in gura, atat timp cat sunt si opinii contra, ba chiar foarte vehemente, doar ca opinii contrare la ce?! Articolul nu este pro-rus, ci dimpotriva este un semnal de alarma fata de intarirea pozitiei rusesti in Balcani. Daia zic contra sa fie, da contra la ce?! Iar ca spui ca acest site este pro-rus, dupa zecile si zecile de articole anti-Rusia, dupa ironile anti-ruse, mi se pare o nerozie crunta!
Daca imi place armamentul rusesc si blondele cu ochii albastri, inseamna ca sunt pro-rus?! Si asta e o atitudine de om destept?! 🙂 🙂
@george GMT, cum sa nu fi prorus?! Pana si sangele care circula in tine e rosu. Parca vad ca circuli cu o masina rosie si un tramvai rosu! :))
Da da, si are basca de comunist, palton mancat de molii, bea sirop Bembem si in curte tine un urs in loc de caine.
Vai, pupate-ar Stalin 🙂
@rigoleto! Iauzi dom george! vreau si eu bani!da da ,nu te face pe niznaiu! ca si io ma trudesc aici din greu sa agat momeala la inocentii asti-a.Vreau 1 milion de ruble ,sa fie clar!
Mda, multi ii tot dau inainte cu renasterea Rusiei, etc.. Aici imi permit sa am divergente de opinie. Daca te uiti la evolutia Chinei, Rusia are o problema uriasa in est. Cica Rusia si China ar fi prietene la catarama… Chiar asa? Daca te uiti in urma cu 60 ani China era un satelit sovietic. In urma cu 50 ani a devenit un aliat independent. Acum 20 ani cele doua tari au devenit aliati de conjunctura. In prezent nu au o alianta militara, ci mai mult o intelegere care poate pica in orice moment. Cind setea de resurse a Chinei se va ciocni de cresterea preturilor materiilor prime, nu stiu cum va reusi Rusia sa-si protejeze Siberia. Mai mult, Japonia si Korea de Sud sint ambele in plin proces de inarmare, proces pe care Rusia nu il poate contracara (uita-te la numarul de avioane, nave, tancuri moderne care sint planuite de aceste tari). Efectul dezastrului din cercetarea si tehnologia rusa din ultimii 20 ani va incepe sa se faca simtit si in performantele armelor ruse. Deci atit cantitativ, cit si calitativ Rusia are o mare problema. Demografic vorbind, in 2040 30-40% din populatia rusa va fi musulmana, iar populatia Iranului nu va fi mult diferita ca numar de cea a Rusiei… Mai rau, America va fi independenta energetic in citiva ani. Tehnologia gazelor de sist va duce la scaderea dependentei de gaze rusesti in Europa. Petrolul e foarte scump, dar America deja si-a scazut consumul, iar in 3-4 nu o sa mai importe. China e un pionier in domeniul energiilor regenerabile si spera ca in viitor sa nu mai depinda de petrol. Ce nu e clar e cum vor suplini rusii veniturile din petrol si gaze. Mai rau, tarile care actualmente cumpara resurse rusesti platesc in euro sau dolari. Tarile care cumpara arme rusesti platesc cu promisiuni sau datorii. Cum isi vor plati datoriile tarile subdezvoltate care cumpara de la rusi, e cam neclar.
In conditiile astea te intrebi de ce nu incearca Rusia sa se apropie de UE, sa profite de stabilitatea politica si economica a lumii occidentale pentru a-si valorifica si securiza resursele enorme? Pai e simplu: cadrul legal transparent si democratia. Oligarhii rusi, politicienii si-ar pierde puterea, s-ar trezi intr-o concurenta dura cu companiile occidentale. Mai mult, democratia occidentala nu i-ar permite unuia ca Putin sa aiba controlul total al politicii si economiei rusesti.
Deci tot ce face Rusia e sa creeze scandal, sa devieze atentia de la continua degradare a democratiei rusesti (atita cita a fost ea), sa-i uneasca pe rusi in jurul conducatorului iubit. Romani, bulgari, sarbi prosti care sa se lase impresionati sint destui.
Un ultim paragraf: faptul ca nu vedeti zeci de mii de soldati americani in Romania nu inseamna ca garantiile americane asumate prin NATO sint vorbe goale sau ca nu inseamna si obligatii pentru partea romana. La fel, daca rusii-si fac propaganda prin estul europei nu inseamna ca sint capabili sa-si execute planurile marete (care or fi alea, ca nu prea-mi e clar).
Problema @Reguletto, este ca America nu va deveni independenta energetic, altfel nu ar fi existat cele 2 razboaie ale petrolului din Irak.
Chestia cu democratia ? Decat anarhie ca in Libia, Tunisia, Mauritania, Mali, Liban si Afganistan prefer o dictatura. Macar stii cu cine negociezi.
De asemeni cine are dreptul sa impuna o anumita forma de stat unei natiuni ? Arabia Saudita, Kuwaitul, Omanul sau Emiratele Arabe Unite, sunt monarhii al dracului de absolutiste si dictatoriale. Nimeni nu sufla un cuvintel impotriva lor.
Avem de 23 de ani o democratie sublima cu care ne putem sterge dosul ca traim cu mult mai rau. Hai sa o spunem pe sleau … Era atata cenzura in Romania lui Ceausescu, mai ales dupa 1960 si pana in 1980 ca nu putea Toma Caragiu si Amza Pelea sa se manifeste deloc la tv-ul oficial cu cuplete de tipul „Ca asa-i in tenis !” sau „nea Marin”.
Rusii ne mancau de c*r mai rau decat acum pentru ca aveam tupeul sa maraim ca atunci cand ei au intrat in Cehoslovacia si meriganii si toti vesticii ne pupau in c*r si ne rugau cu tot felul de investitii cu adevarat serioase asa cum s-a dovedit ca au fost la acel moment.
Daca Gh.Gh.-Dej a avut tupeul sa trimita trupele sovietice acasa inseamna ca a fost un om mare. Din Onesti nu va mai apare curand altul ca el. A platit pentru asta domnule @Reguletto, cu viata. Intre 1965 si 1989 am fost mai independenti decat am fost dupa 1989. In primul rand nu aveam o datorie externa de peste 100 de miliarde de euro si puteam sa innoim asa cum trebuie si industria, si agricultura, si reteaua de sosele si drumuri si cea de cai ferate, am fi putut sa avem un turism sanatos si o armata foarte bine dotata tehnic si cu oameni foarte bine instruiti.
Sistemul national de imbunatatiri funciare, amenajari ale cursurilor de rauri si reteaua de irigatii nu erau doar o chestie civila si economica. Nici mult hulitul Canal Dunare – Marea Neagra nu este doar o simpla cale de transport naval. Fac parte din conceptul strategic de aparare circulara a Romaniei si in special de aparare impotriva unei potentiale amenintari din partea Rusiei si aliatilor ei.
Domnule @Reguletto, cea mai buna aparare a Romaniei insa impotriva unei agresiuni rusesti este neutralitatea si comertul de pe picior de neutralitate cu Rusia, UE, SUA, Israel si oricare tert sau stat.
Daca in ’89 nu intervenea caderea Cortinei de Fier si asasinarea lui Ceausescu, Romania ar fi virat catre Miscarea de Nealiniere. Dupa 1989 atat Iugoslavia cat si Indonezia, liderul 1 si 2 al Miscarii de Nealiniere, au fost „pedepsite” pentru atitudinea lor de neutralitate perseverenta.
Daca UE s-ar delimita de NATO si s-ar declara neutra ca institutie continentala urmand calea normala catre o confederatie continentala nu ar mai avea nevoie de „umbrela NATO” care o tine in lant mai mult decat o apara.
La fel Romania in acest moment, este mai mult tinuta in lant decat aparata mai ales de NATO, dar si de UE.
Turcia, membru NATO, negociaza la sange cand e vorba de anumite interese care nu coincid cu ale sale. I se pare cuiva ca in Turcia este democratie ? Daca manusa de fier a armatei turce nu ar mangaia capul lui Erdogan, Turcia ar fi fost de mult o tara islamica. Asa toata lumea din Turcia are de castigat, dar in Turcia NU ESTE DEMOCRATIE ! Turcia insa este mai neutra decat putem noi romanii sa fim acum si ii merge foarte bine langa o zona de conflict a dracului de fierbinte. Turcia este o tara NATO cu un guvern pro-islamic, prietena de conjunctura si cu Rusia insa. Pe fundal se vede insa manusa de fier a unei potentiale dictaturi militare care bate darabana in masa de negociere.
Pro-rus ? … nu am fost niciodata. Pro-occidental ? … incep sa nu mai fiu deloc, de asemeni. Nationalist ? … sunt si vreau sa fiu cu siguranta in continuare. Impatimit al armelor ? … pai sunt … Am un P90 si un Steyr M9A1 de AIRSOFT. Am o intreaga colectie de modele de aeronave militare in special.
Calea de iesire din mizerie pentru Romania o vad atunci cand fiecare va dori sa gandeasca rational si stiintific pentru sine si pentru popor. Solutii exista …
cu tot respectful Dorian, dar NATO e in interesul tarilor mici incl Romania.
Pai sunt tari care platesc ZERO pentru aparare stand sub umbrella NATO. Pentru organizatia NATO dau bani USA 75%, si restul UK si Germania.
Pana la urma se reduce la contribuabilul American plateste pentru apararea incl Romaniei lucru care nu convine multor americani.
Efectiv NATO dpdv military e sustinuta de US si UK restul sunt vax albina, Franta a dat suturi aliantei ori de cate ori a avut ocazia.
Desfiintarea NATO impune ca toate tarile incl Romania sa isi mareasca cheltuielile de inarmare mai ales cand rusul sulfa bine in ceafa est-europenilor. S-o infiinta o armata la UE insa asta inseamna la fel marirea cheltuielilor.
Acum sa nu imi zici ca si RO contribuie la alianta cu misiunile din AFG ca deschidem o polemica infinita.
Pentru cine plateste in alianta nu e OK pentru aia care beneficiaza de protectie platind un sfant e OK.
Din pct de vedere strategic si financiar ptr USA ar fi benefica desfiintarea aliantei si mentinerea unei aliante formale US UK mult mai efectiva. Am vazut undeva mai demult ca circa 80% dintre americani doresc desfiintarea NATO.
Despre gaze de sist si independent energetica programele lui Obama incearca sa reduca dependent de importuri. Pana in 2020 se estimeaza ca USA va devein cel mai mare producator de petrol nu spun eu asta…statele OPEC deja isi vad influentata pozitia.
Vor incerca sa extraga si din Alaska sa perfectioneze metodele de extragere diin solutile acelora.
Si este Venezuela…exportatorul cel mai mare in USA>…care culmea isi rafineaza petrolul in USA si apoi se trimite inapoi in Venezuala. Tara care pana la urma poate fi cucerita cu forta unui portavion…wink
o observatie si un amendament.
observatie: cine mai tine minte ce declarau politicienii rusi dupa accidentul de la Fukushima? Va reamintesc eu: ca invita poporul japonez sa se mute in Siberia, este loc destul si cine nu ar aprecia un asemenea popor harnic in ograda, etc. Normal, daca acum o suta de ani brava armata rusa mergea la lupta cu romanii in fata, acum se va apara de chinezi cu japonezii in fata. Sa moara ei pentru ca Siberia sa ramana la rusi 🙂
amendament: doar China si Coreea de Sud se inarmeaza, Japonia chiar deloc. Fata de populatie si putere economica, Japonia are o gluma de armata, iar maretele sale planuri de viitor sunt o unitate noua de 650 de oameni care sa protejeze insulele aflate acum in disputa cu China. Nu-mi amintiti va rog de dotare, armata lor e mica fata de cat ar putea fi, iar experienta de lupta este zero barat. Doar dotarea nu te scoate invingator, aviz Japonia sau Elvetia.
@ Sorin 2 – asa de curios crezi ca daca te-ai bate cu Japonia tu ca stat – Romania ai avea vreo sansa?
Ai vazut cat de bine sta la fortele de suprafata?
Te-ai uitat la planurile de inarmare ale Japoniei din ultimii 10 ani?
Ai vazut ca are 2 portavioane in operationalizare?
Crezi ca experienta din WW2 nu este una carfe sa mai conteze deloc?
Era vorba de Rusia. Rusia ca tara se poate considera amenintata de China sau Coreea de Sud, ambele au armate mari, bine dotate iar aia din Coreea sunt si bine antrenati.
Coreea de Sud are o armata de 650 000 de oameni cu ceva experienta de razboi (in principal la ei acasa, plus ceva Irak, ceva Afganistan) si multe, multe antrenamente vaste cu americanii. Vaste ! Toate astea la o populatie de 50 de milioane de locuitori.
Japonia in schimb are o armata de doar 250 000 de oameni la o populatie de 127 de milioane de locuitori. Spre comparatie, Rusia la o populatie de 143 de milioane are o armata de 1 milion de oameni. Armata japoneza nu are experienta de razboi din 1945 incoace, fac exercitii putine si limitate cu americanii comparat cu vecinii lor sud-coreeni sau filipinezi.
Implicit, dupa cum spuneam, Japonia nu reprezinta o amenintare militara pentru Rusia sau China, nici macar pentru Coreea de Sud, si are o armata mica, asa cum am spus mai sus.
Experienta de lupta fiind zero de aproximativ 70 de ani, dotarea lor sperie doar pe hartie. Dotare are si Elvetia si am auzit personal povesti despre cum au „actionat” ei in Bosnia de exemplu. Decat un elvetian cu G-36 si vizor pe casca, prefer un sarb cu M21. Experienta de lupta va castiga in detrimentul dotarii in cazurile astea.
Experienta din WW2 a fost acum 70 de ani, oamenii care au luptat atunci au murit, nu vad de ce ar mai conta. Romaniei i-au trebuit 10 ani sa-si faca forte speciale bune, si tot cam 10 ani sa invete cum se face o detasare (masiva, pentru noi) a trupelor si echipamentelor la mii de km distanta. Crezi ca Japonia le face pe astea instantaneu, din cauza WW2 ?
Si in inchereie, cel mai important lucru: nu inteleg unde intra Romania in toate discutiile astea. Eu am spus ca in jocul Rusia, China, Coreea (de S) si Japonia, cea din urma are cea mai neglijabila forta militara si nu crede nimeni ca Rusia se simte amenintata de ea. De China cu siguranta, de Japonia insa nu.
Ce treaba are Romania, daca s-ar bate cu Japonia, n-am inteles. Eu vorbeam de jucatori mari, mondiali chiar, si tu vii si zici de Romania 🙂 In clipa asta sincer nu mi-as dori sa ne atace nici macar Serbia.
E ca si cand am discuta cine e „mai tare”, Van Damme, Bruce Lee sau un soldat american, si tu vii si spui ca soldatul ala ar bate-o pe sora-ta fara drept de apel. Ce cauta sora-ta in discutia asta despre mari batausi 🙂
Se pare ca tu stii mai bine decat China ce dotare si ce capabilitati are Marina Japoneza, 250.000 de oameni nu este chiar de neglijat, in plus Japonia a fost si prin Irak si prin Afganistan asa ca nu este chiar zero barat.
In plus nu trebuie neaparat ca sa te antrenezi cu USA ca sa fii bun, Vietnam-ul nu s-a antrenat cu nimeni si a batut pe Vietnam-ul de Sud si USA asa ca…se poate!
Da, dar Japonia a avut doar misiuni necombatante si numere mici de soldati, la o asemenea armata faptul ca ai 200 de oameni care se ocupa de logistica in Irak nu inseamna nimic, e ca si cand Romania ar fi avut 75.
Vietnamul e tot un exemplu de acum cateva zeci de ani, in plus SUA avea interesul sa prelungeasca razboiul ala si nu sa il castige (vezi si ultimele dosare declasificate, uita-te la detaliile misiunilor care de multe ori erau stabilitate direct de la Washington in total dezavantaj pt cei de acolo) si in plus a fost sprijinit de Rusia cu echipamente, consilieri iar de catre China se pare chiar cu trupe.
OK vad ca amandoi tragem in directii opuse. Japonia are o armata bine dotata, e mare numeric, e evident ca nu ai ce sa compari cu Romania sau alte tari de rangul al 34-lea dpdv militar, iar la marina au niste nave bune. Dar ce zic eu e ca daca comparam aceste lucruri cu armatele Rusiei, Chinei sau a Coreei de Sud, Japonia nu reprezinta o amenintare. Armata lor e mica fata de numarul de locuitori, bugetul e de asemenea mic, au parte de restrictii strategice la fel ca Germania, insa fata de Germania experienta lor reala in campul de lupta e zero de 70 de ani incoace, spre deosebire de Rusia, China sau Coreea de Sud.
E o forta, dar fata de gigantii cu care are de-a face nu reprezinta o amenintare.
De fapt toata discutia a pornit de la faptul ca eu am spus ca Japonia comparata cu China si Coreea de Sud nu se inarmeaza. Cele din urma cumpara masiv armament de zeci de miliarde de euro, sute de avioane, etc, Japonia in schimb isi pastreaza armata (aia mica pt ei) si singura lor crestere va fi unitatea de 650 de oameni de care am scris mai sus. Deci „nu se inarmeaza” 🙂
@ Sorin 2 – Japonia va achizitiona deja F 35, au propiul proiect de avion stealth de generatia a 5-a, au rachete aer-aer cu radar AESA pe ele, si au o flota de submarine care poate tine in sah intreaga China daca se pune problema. In plus fii sigur ca americanii o sa consilieze cum stiu ei mai bine Japonia spre a castiga razboiul cu China (daca va fi nevoie) Mie unul imi pare ca Sud Coreea in aceasta ecuatie sta mai prost ca Japonia si asta si din cauza apropierii de China si Corea de Nord.
Japonia este o insula iar la capacitatea industriala is poate dubla efectivele doatate modern foarte rapid, trebuie doar ca USA si Australia sa tina deschise culoarele de aprovizionare cu materii prime.
In ceea ce priveste Germania sunt deja pe locul 7 in lume la doar un loc in spatele Frantei deci nu sunt chiar prostii satului.
Faptul ca nu au luptat de mult timp nu inseamna ca nu au unitatile pregatite ca sa faca fata oricarui adversar.
Apropos cand a luptat China ultima data? – Oficial?
Sa fi peirdut confruntarea cu Vietanmul? – Si de atunci unde au luptat?
Da, Coreea de Sud ar sta mai rau la un razboi direct, insa sa nu uitam ca ura e foarte, foarte mare intre China si Japonia insa nu si intre China si Coreea de Sud.
Germania e Japonia Europei in sensul ca are armata si buget foarte mici fata de populatie si economie, stiu restul europenilor de ce 😉
Si da, atunci a luptat China ultima oara 🙂 Dar se pare ca uita repede.
Sorin armata asta nu este deloc neglijabila:
Active personnel 247,746 (ranked 24th)
Tanks
Type 10 (26)
Type 90 (333)
Type 74 (561)
Infantry fighting vehicles
Type 89 Fighting Vehicle (69)
Self-propelled artillery
Type 75 155 mm self-propelled howitzer (140)
M110 howitzer (90)
M270 MLRS (99)
Type 99 155 mm self-propelled howitzer (99)
Towed artillery
FH-70 (480)
Mortars
M2 107mm Mortar
Type 64 81mm Mortar
L16 81mm Mortar
RT 120mm Mortar
Type 96 120mm Self-Propelled Mortar
Armored vehicles
Type 82 Command and Communication Vehicle (250)
Type 87 Reconnaissance and Warning Vehicle (100)
Chemical Reconnaissance Vehicle
Komatsu Light Armored Vehicle (More than 1,965 as 2011)
Armored personnel carriers
Type 73 Armored Personnel Carrier (340)
Type 96 Wheeled Armored Personnel Carrier (333) [4]
Air defense vehicles
Type 87 Self-Propelled Anti-Aircraft Gun (52)
ATGMs and ASMs
Type 01 Light Anti-Tank Missile (1,073)
Type 79 Anti-Landing craft and Anti-Tank Missile
Type 87 Anti-Tank Missile
Type 88 Surface-to-Ship Missile
Type 96 Multi-Purpose Missile System
Middle range Multi Purpose Missile System(Chū-MPMS) (46)
SAMs
Improved-HAWK
FIM-92A Stinger (80)
Type 81 Short-Range Surface-to-Air Missile (57)
Type 91 Portable Surface-to-Air Missile (210)
Type 93 Short-Range Surface-to-Air Missile (90)
Type 03 Medium-Range Surface-to-Air Missile
Other vehicles
Hitachi Type 73
Mitsubishi Type 73 Light Truck
Toyota Type 73 Medium Truck
Isuzu Type 73 Heavy Truck
Toyota High Mobility Vehicle
Small arms
SCK/Minebea 9mm Pistol
Howa Type 89 (120,030)
Howa Type 64 (230,000)
Type 06 rifle grenade
Minebea 9mm Machine Pistol
Sumitomo MINIMI 5.56mm Machine Gun (4656)
M24 Sniper Rifle
NTK/Sumitomo Type 62 machine gun
Sumitomo M2 12.7mm Heavy Machine Gun
Howa Type 96 40mm Automatic Grenade Launcher
M4 carbine (Only Japanese Special Forces Group.)
Howa 84RR
Nissan/IHI Aerospace 110mm LAM
Marina
The ship prefix JDS (Japanese Defense Ship) was used until 2008, at which time JMSDF ships started using the prefix JS (Japanese Ship) to reflect the upgrade of the Japanese Defense Agency to the Ministry of Defense. As of 2013, the JMSDF operates a total of 134 vessels, including; four helicopter destroyers (or helicopter carriers), six large aegis destroyers (or cruisers), two guided missile destroyers (DDG), 16 destroyers (DD), 13 small destroyers (or frigates), six destroyer escorts (or corvettes), 16 attack submarines, 29 mine countermeasure vessels, six patrol vessels, three landing ship tanks, 8 training vessels and a fleet of various auxiliary ships.[19] The fleet has a total displacement of approximately 450,000 tons.
Aviatia
Combat aircraft
Mitsubishi F-2 Fighter Aircraft F-2A F-2B 63 12 12 F-2B were damaged during the Tsunami and were scrapped.
Mitsubishi F-15 Eagle Fighter Aircraft F-15J F-15DJ 153 45
F-4 Phantom II Fighter Aircraft & Reconnaissance F/EF/RF-4EJ 80 Being phased out. Capability to be replaced by existing F-15s and future F-35As.
AEW&C
Boeing E-767 Airborne Early Warning & Control E-767 4
Grumman E-2 Hawkeye Airborne Early Warning E-2C 13
Daca te uiti la calitatea componentelor vei vedea ca cel putin China mai are mult de recuperat pana sa ajunga la nivelul Japoniei.
‘SUA infig steagul(…) in Romania’….’Romania este de partea norocoasa a Zidului…’..’cine are opinii contrare ie platiti de rusi..’.pfuai, doar in presa bolsevica a anilor ’50 citeam asa ceva. mai baieti (regulleto si orion) dati un exemplu stralucit un exemplu de cum se ling cizmele ocupantilor dupa modelu inaintasilor vostri. serios, il faceti invidios pe Saul Bruckner (din iad).
Chiar sunt curios daca @orion si @Reguletto stiu cine a fost Saul Bruckner. Hai sa nu le spunem celor doi si sa asteptam raspunsul lor. Hai sa le spunem doar ca si-a trai ultimii ani in Damaroaia. E prea mare indiciul domnule @ion ? Eu nu cred la cat de inteligenti sunt impreuna amandoi. 😀 😀
‘si a trait ultimii ani in Damaroaia” lol, intr-o vila de lux ca toti bolsevicii de o anumita etnie (nu spui care..) metamorfozati in luptatori anicomunisti, anticeausisti, proamerikani fanatici etc. mai am doua exemple Tismenitzki si Patapievici. exemple de urmat, ‘n-asa’?
Doamne Dumnezeule…..
In general nu-mi place deloc deloc sa repet intr-o forma sau alta ce am mai spus…Nu stiu daca sunt fascinat de ceea ce citesc pe aici sau stupefiat, incat nu ma pot abtine.
Eram pe punctul de a-i da dreptate lu didi74 si altora ca el, si lui Lucian Boia pe care il contest care sustineau ca poporul roman a fost un mare nimic in toate istoria lui. Spre deosebire de ei eu consideram ca doar in ultimele zeci de ani romanii au devenit o mare fosa septica. Am reusit totusi sa mai fac o evaluare sumara a celor realizate in trecut cu sacrifiiciile de atunci si parca mi-am mai revenit, parca n-am fost in halul asta tot timpul.
Poate ca Orion, din cate observ, e prea dedicat drumului spre vest. Si eu doresc pentru Romania profesionalismul din vest, spiritul civic, etc, dar as vrea si o amprenta cat de cat romaneasca peste toate astea (desi nu vad de unde ar putea sa apara), motiv din cauza caruia sunt mai rezervat. Adica sunt de acord cu drumul spre vest, dar nu asa infocat.
Si mai am o problema cu exporturile alea fabuloase ale Romania si cu nou aparuta onestitate la licitatii.
In rest, Orion si Roguletto sunt niste domni, daca ar fi sa comparam cu ce v-as spune eu, unora dintre voi, domnilor comentatori. Pe de o parte ma abtin dintr-un minim de politete, iar pe alta, observand ca e o tendinta generalizata, imi dau seama ca e inutil.
„Intre 1965 si 1989 am fost mai independenti decat am fost dupa 1989. In primul rand nu aveam o datorie externa de peste 100 de miliarde de euro…”
Cine te-a indatorat domnule „nationalist…impatimit al armelor”?
Mai intai sa vedem cine s-a imprumutat. Si populatia (aproximativ 70% din suta aia de care vorbesti) si statul (diferenta).
In cazul populatiei care s-a imprumutatr la greu ca era la moda cine i-a pus sa se imprumute? I-a fortat cineva?AAaaa era la moda? Au fost Incurajati? E fudul romanul (se imprumuta pentru o masina in loc sa faca o firma). E neinformat? E prost? Da 120.000 pe 3 camere amarate? Nu e in stare sa gandeasca cu capul lui? Da din colt in colt acum si nu stie ce sa faca? Pai e treaba lui…sa-si plateasca greselile. Cica prostia nu doare. dar am convingerea ca se poate muri din cauza ei.
Imprumuturile facute de stat? Pai pentru ce s-a imprumutat masiv statul? Pentru pensii, salariile angajatilor la stat si ajutoare sociale si pentru furturi sub diverse forme.
V-ati gandit ba nenorocitilor (pensionari, bugetari, asiatati sociali) ca si nepotii vostri vor plati dobanzile pentru pensiile vostre, in timp ce voi sunteti de mult putrezi in pamant? Ca va condamnati familiile?
Ati iesit in strada sa protestati importiva furturilor facute de stat din banii imprumutati?NU. Ati iesit pentru pensii mai mari. Adica ati cerut sa ma cocosati copii si mai mult.
V-a pasat ba de banii vostri?
In contrast cu turcii aia pe care ii dai exemplu, care s-au aprins de la un spatiu verde, in conditiile in care Turcia o duce bine.
Ba voi va dati seama cat de ridicoli sunteti? Voi astia care sustineti ca strainii sunt de vina pentru nenorocirile din Romania?
Turcii ies in strada pentru SPATIU VERDE…100 de raniti, 1000 de arestati, incendieri etc. Voi iesiti in strada pentru FREE GIGI, pentru ca s-a incinerat Sergiu Nicolaescu, etc.
De ce n-ati protestat ba impotriva imprumuturilor? Cel mai mare pacat al FMI_ul fata de Ro a fost ca ne-a imprumutat si a prelunit agonia. Dar nu ne-a imprumutat cu fortat. Romania s-a dus sa cerseasca imprumuturi cu orice pret.
Ati iesit ba si voi in strada ca bulgarii ca vreti preturi mai mici la energie electrica? Ba acolo 3 oameni s-au autoincendiat si cel putin unul a murit. ca i-a scos rusii in strada ca draci ca laci. Aia s-au autoincediat din convingere. Unul din aia care au murit spunea pe facebook ca nu au nicio sansa sa scape de mafia bulgareasca fara revolutie.
Voi ce convingeri aveti ba? Si ce sunteti ba dispusi sa faceti din convingerile voastre?
In toate tarile pe care le dati exemplu pozitiv si baliti, se intampla ce se intampla pentru ca aia au popoare carola le pasa de tara lor SI SE IMPLICA ACTIV. (apropos in 90 Polonia a concediat 1 milion de bugetari)
„Turcia, membru NATO, negociaza la sange cand e vorba de anumite interese care nu coincid cu ale sale.”
Si Polonia negociaza la fel. Orice poate negocia…daca isi permite….DACA A AVUT GRIJA SA-SI PERMITA. In Romania cine sa negocieze ma? Niste politicieni hoti ridicati din randurile unui popor de hoti?
„Si profiturile de pe aceste exporturi unde se duc ca nu raman in Romanica. Singurele exporturi de automobile apartin Renault si Ford, deci profiturile nete zboara catre Cocosul Galic si catre Vacarul Sam’
Si unde ai vrea sa se duca profiturile alea? La tine? La parazitii tai de asiatati sociali, bugetari si pensionari inainte de termen cu 4000 pensie? Ai facut tu profitul ala? N-ai avut ma uzina? De ce nu ai facut tu profit cu ea? Iti spun eu de ce…de incompetent.
E valabil pentru toate obiectivele industriale din Romania aflate in proprietatea statului.
Tot ce ce mai supravietuieste in Romania sunt facilitati relativ mici de productie aflate in proprietatea unor mici intreprinzatori romani care nu-si fura singuri caciula. Astea mai sunt romanesti.
Si tocmai pastia ii omoare romanii ci taxe si impozite pentru asistati lor sociali. Si pe urma sunt strrainii de vina. Voi astia care vorbiti nu aveti nicio treaba cu mediul privat. Se vede dupa cum vorbiti si ce aberatii sustineti.
Si sunt asa de multe ca n-are rost sa le citez pe toate.
Ala ii da zor cu violurile….Pai daia va violeaza ba…ca sunteti flescaiti si nu va permiteti sa ridicati vocea. Pe polonezi de ce nu-i violeaza? Aia sunt o tara cu un popor demn care se respecta, cu o economie solida, cu armata inzestrata pe care nu-i poti viola cum vrei.
Violurile romanesti de prin Italia nu le vedeti.
Revenind la prietenii rusi, aia nici n-au violat juma din femeile din tara asta, scurt asa. Si nici nu ne-au poluat cu minele de uraniu. Nuuuu
Vreti sa va trateze strainii bine…sa va poarte de grija, eventual sa va dea?vreti voi sa aiba cineva grija asa de voi. Pai cine sunteti voi voi ma? Vi se pare ca sunteti pretiosi pentru univers sau ce? Daca voi nu va purati de grija, daca pe voi nu va doare inima de banii vostri, cum sa-l doara pe altu strain?
In concluzie (aceeasi concluzie) romanii sunt responsabili pentru dezastrul Romaniei.
Si ca sa nu fiu acuzat ca vad problema unilateral, incerc sa acopar ambele variante.
Tot ce am scris mai sus se adreseaza romanilor de buna credinta, dar care ,vezi Doamne, au o intelegere pe care eu o consider eronata.
Daca sunteti in tabara aia de care vorbea Orion, nu vi se adreseaza ca n-ar avea sens.
Adrian, multumim pentru argumentarea patimasa si fii sigur ca te intelegem, ca si pe altii care au comentat mai sus 🙂
Acum, se poate sa revenim la problemele enumerate in articol?
Multumim anticipat, „redactia” 🙂
@Marius Z
1. N-as fi comentat nici macar un cuvant si sincer s-a deraiat, cu mult inainte sa intervin eu, de la subiectul articolului. Poate ca trebuia sa te sesizezi mai demult. Si asa postam doar in anumite cazuri, pot fara nicio problema sa nu mai postez deloc. Succes cu Ion & Co.
2. Mereu se depasesc limitele articolului.
@Ion
Eu spun ca romanii trebuie sa-si asume responsabilitatea si sa-si faca ordine. In raspuns tu-mi spui ca sunt sclavul americanilor. Spor inainte.
Cat despre restul afirmatiilor cred ca te-ai descalificat singur.
@Adrian
Occidentul a jucat fara indoiala un rol major in ceea ce s-a intamplat si se intampla in aceasta tara. In anii 90 clasa politica a stabilit directia Vest si la protectia acestei alegeri si-a vazut de smecherii. Daca aparea o reactie impotriva acestor smecherii clasa politica invoca argumente tipice – extremism, periclitarea drumului Euro-Atlantic al Romaniei, spectrul izolarii, pierderea integritatii teritoriale, ne bombardeaza americanii. Occidentul gira aceasta clasa politica cu recunoasterea oferita si cu respingerea oricarei alternative iar clasa politica izola „nefrecventabilii”. Si oferea si promisiunea dezvolatarii economice si sociale pe care o garanta integrarea in sistemele politico-economico-militare ale Occidentului. Numai ca Occidentul avea propriile interese si nu avea nici o intentie sa ne dezvoltam noi.
Cat despre imprumut, o mare parte din el, ca sa nu zic cea mai mare, s-a dus la BNR pentru ca BNR sa ofere lichiditate bancilor straine care erau in rosu din cauza prostiilor pe care le-au facut in Romania.
Iar populatia care s-a imprumutat… toti analistii si capitalistii de cafenea le spunea ca e ok, ca economia duduie, ca e capitalism. Tin minte emisiuni cu oameni de la BNR care spuneau verde in fata ca fara datorii o economic nu poate creste, e bine sa faci datori, asa se rostogolesc banii etc. Cativa ani mai tarziu schimbau placa si recomandau prudenta, economisire, a nu cheltui mai mult decat produci… dar asta dupa ce aparuse criza datoriilor suverane. Tarziu dom’ guvernator-perpetuu-nemuritor Isarescu-Sauron.
Si ultima chestie. Eu sunt impotriva liberalizarii pretului la energie si sunt gata sa ies in strada. Am rabdare, cresterile inca nu au apartu, dar se vor face simtite. Si astea sunt in mod clar impuse DIN AFARA. Deci sa nu dai vina pe noi ca dam vina pe FMI/CE/UE.
vaz ca ‘rromanii verzi’ folosesc expresii de genu ‘ba’ sau ‘voi’ ‘sau vreti sa va trateze’ etc. io s un taran incult da’ stiu sa fac diferenta intre grau si neghina sa ti dau un exemplu; cand unii din VOI astia o iau peste BOT repede sar altii de aceeasi teapa in ajutorul lor. BA Adriene o intrebare simpla (cu riscu de a fi banat) tu esti din ala cu pistrui ,nu?sau esti sclavul LOR..
ps adriene, taica
‘voi ce convingeri aveti ba?’ eu am jurat credinta POPORULUI ROMAN nu israelului sau russiei sau (m)UE sau amerikanilor. si apropo, parazita-i **** care s-a intors **** din occident.
Da musteste forumul de „patrioti” romani care fac propaganda pravoslavnica. Si mai frumos este ca „patriotii” incep cu ode la adresa lui Putin si cand n-au contraargumente la Rusia toxica devin brusc patrioti romani care nimic altceva nu vor decat salvgardarea (poate slavgardarea) natiei romane lucru care se poate numai alaturi de Rusia desigur pentru ca tot ce vine de la veste este „vacarul” Sam, (m)UE daca este sa-i citez.Ca suntem in hazna pana la gat acum este opera UE, a lui Sam a lui Rumburak, a …….cui o fi doar a noastra sa nu fie pentru ca suntem nepatati si eligibili pentru a fi salvati de Rusia nepatata unde coruptia este o notiune necunoscuta, mafia rusa este doar un SF si este pregatit terenul pentru a doua venire a lui Mesia (cica se cearta intre ei pentru ca n-au rabdare si devalizeaza rezervele de vodka pregatite pentru eveniment).
Sunt magnifice lepadarile de fatada de marii demoni intre care asa de ochii lumii este trecuta si Rusia (apropo in limba romana se scrie Rusia nu Russia) si juramintele de credinta ipocrite fata de propriul popor.De asemenea iluziile ca moi drug de la rasarit vor da tezaurul inapoi asa ca sa-si repare imaginea si ca sa schimbam barca ( a cata oara in ultimii 100 de ani) sa fim si noi in tabara corecta ca de, acum suntem in tabara gresita dupa 50 de ani de corectitudine mi se par realmente delicioase.
Si ma umple de admiratie nonsalanta cu care apologetii Rusiei improasca cu venin Occidentul decadent desi jumatate din ei (cel putin) au ales sa schimbe barca plecand sa traiasca in decadenta ignorand constient poarta larg deschisa de preacurata si ultraavansata Rusie.
rusia ptr romani a fost si este si va fi o ciuma.chestia cu credinta o baga rusia la inaintare numai cand ii convine.si nu este vina noastra ca suntem la rascrucea marilor imperii(acum interese).numai ca pe vremuri ne mai desteptam.acum ne ste lene sa ne dam jos din pat.e o mica mare diferenta
Problema domnule @Anla’shok tocmai ca este Rusia. Intarirea Rusiei cand noi nu avem dupa ce bea apa. In plus cu aprobarea noastra tacita am fost dezmembrati economic si cuceriti in special de firme rusesti. Problema este ca nici vestici nu au vrut sa ne deschida ochii la vreme si nu au vrut o Romanie condusa rational de oameni care sa isi asume responsabilitatea deciziilor si nu numai.
Rusia nu a vrut niciodata o Romanie puternica indiferent daca s-a numit Imperiul Tarist, URSS, sau Republica Federativa Rusa. Sunt de acord ca NICIODATA rusii nu ne-au vrut binele. Singurii rusi buni sunt cei nascuti in Delta si anume LIPOVENII, si cel mai de seama dintre ei pentru mine ramane Moruzov.
Se pare insa ca nici UE sau NATO nu doreste o Romanie puternica si condusa bine si rational desi ar fi in interesul lor un punct de stabilitate la granita UE si NATO cu rusii. E logic sa ai ciocniri economice si ale serviciilor secrete in Romania, dar chiar nu pot gasi oameni responsabili care sa le sustina interesele atunci cand coincid cu cele ale Romaniei TOCMAI PENTRU CA RUSIA ESTE ATAT DE TOXICA ?
Ce poate face Romania ? Trebuie reinviata strategia apararii circulare pentru ca nimeni nu o sa ne ajute cu adevarat niciodata. Principalul inamic vizibil sau mai putin vizibil ramane Rusia. Totusi daca Rusia ne sare in fata, un „aliat NATO” ne va sari in spate sa ne sfasie rapid pe motiv ca „ne ajuta” – UNGARIA. Ca sa refaci strategia apararii circulare a Romaniei e nevoie de o dotare macar de bun simt cu tehnica militara a armatei pentru primul val de riposta care trebuie sa castige cat mai mult timp pentru reconversia cu care se poate riposta in al doilea val.
Ca sa ai un al doilea val de riposta trebuie sa ai ce supune reconversiei, in speta o economie care sa produca de la ac si ata la supersonice, civile sau militare. Ca sa ai o economie reala care sa produca plus valoare ai nevoie sa te pui bine cu toti si sa nu ii injuri in gura mare chiar daca te inrosesti de ura pentru mizeriile pe care ti le-au facut sute si mii de ani de-a randul in trecut. PUPA-I IN BOT SI IA-LE BANII ! In plus avem nevoie de planificare la sange a tot ce inseamna resurse, capitaluri disponibilitati, potentialuri de productie, tehnologii etc. Avem nevoie de oameni care sa stea cu ochii pe pietele comerciale externe, sa intocmeasca previziuni ca sa putem deduce ce se cere si unde, ca sa putem produce si vinde cu profit oricui, orice, doar cu conditia sa nu ne afecteze niciodata pe noi.
De 5000 de ani toti au vrut sa ne invete „democratia lor originala”, iar in ultimii 200 de ani rusii au fost cei mai insistenti in a ne EXPORTA DEMOCRATIA LOR indiferent care era aia : tarista, sovietica sau simplu rusa.
Mult hulitul Ceausescu a reusit sa previna in ’68 sa „importam democratie sovietica” precum Cehoslovacia. Atunci vesticii nu mai stiau cu sa ne pupe dosul mai bine. Cand s-a vazut ca totul era doar gargara de propaganda, chiar mai slaba decat facea sau face Rusia in prezent, si noi nu am pus botul s-au unit cu rusii si ne-au ras cu acordul tacit al esalonului II comunist care si in prezent sta calare pe noi ei si progeniturile lor (alde Victoras Mickey Mouse, Nascase, Boc-Poc-Piticot si „piratul Base” etc.)
Stiau din ’90 ce ii poate pielea lui Iliescu si P.Roman, dar le-a placut si vesticilor sa ne vada ingenuncheati chiar de lichelele Moscovei, de cele mai mari lichele infiltrate de Kremlin.
Nu a scos un sunet impotriva lor nici UE si NATO. Si nici in privinta lui Constantinescu nu au scos un sunet cat de mare activist de partid si secretar de BOB (Birou al Organizatiei de Baza – pentru cine nu cunoaste prescurtarea – sau pe scurt secretar de partid sau politruc) fusese inainte de ’89.
La fel ca si foarte toxica rusie din prezent ne-au „democratizat” printr-o lovilutie tocmai cu ajutorul KGB-ului actual FSB atat de FOARTE TOXIC rusesc.
Serbia avanpost rusesc, Bulgaria infiltrata extrem de puternic de FSB, si Ungaria care abia asteapta ca un sacal in spate „sa ne ajute” frateste sa murim mai repede. Prin Ucraina si Moldova este infiltrata Romania de „toxicii turisti rusi” din FSB.
Asta e punctul meu de vedere domnule @Anla’shok. PUNCTUL MEU SUBIECTIV SI PERSONAL DE VEDERE.
Daca n-ai inteles intreaba si incerc sa fiu mai pe intelesul dumitale domnule @Anla’shok. E bine asa ?
@Dorian.Perfect de acord cu tine sunt si eu.Am si eu o remarca pentru toti cei care au impresia ca sunt romani impratiti in tabere unii UE altii rusia: atat ue cat si rusia trag tare cu distrugerea economiei nationale prin interpusii naturalizati romani aflati in posturi de decizie.
Ca fapt divers in tulcea combinatul de feroaliaje a fost cumparat de rusi.Un inginer stie ce sunt acelea feroaliaje si aportul lor in economie, aparare etc.Odata cu aceasta cumparare , a fost acaparata si piata pe care desfacea acest combinat.Rezultat? productia a fost incetinita,apoi stopata, si acum taiat la fier vechi? Scopul ?Propriul lor combinat de feroaliaje are acum in portofoliu si piata fostului nostru combinat.
Alumina de la Tulcea a urmat acelasi drum copiat la indigo.
In contrapartida cine vrea exploatarea de la Rosia Montana?Occidentalii! Si se pare ca pe hartile geologice ale zonei nu aurul este in mare cantitate ci alte metale ,mult mai pretioase si in cantitati mult mai mari, care ar intra gratis in posesia lor!Aurul este praf in ochii publici!
Ce sa zic parca sun altfel. Te intreb cat de bine ii cunosti pe lipoveni?(nimic rau in ce ai zis despre ei sunt doar curios).
Ca sa comentez ce ai spus tu, este o diferenta intre a avea niste relatii economice cu ei si a face „tabara” cu ei. Asta poti s-o faci si in timp ce-i injuri pentru ca si ei te injura. Din punctul meu de vedere salvarea noastra economica este tot vestul nu Rusia.Este adevarat acum vestul trece printr-o criza care la un moment dat se va incheia. Ce se intampla acum este exclusiv vina noastra si a oamenilor care ne conduc, iar ei tot din randurile noastre provin, nu sunt adusi de pe Marte. Este adevarat ca unii factori din vest au profitat de lacomia si prostia multor alesi de la noi si acum aceeasi profitori dau vina pe vest pentru ca noi am ajuns la fundul sacului dupa ce au luat comisioane grase de acolo pentru a ne aduce unde ne-au adus. Daca aveam niste lideri responsabili si nu niste boarfe lacome si egoiste in fruntea tarii acu nu mai purtam discutia asta. Hai sa ne uitam la polonezi sau la cehi sau la croati tot in barca vestului sunt si ce sa vezi parca arata altfel decat noi. Ne-a ajutat in relatia cu Rusia faptul ca ALRO primea energie la tarife preferentiale? Doar acolo era investitor rus.
Daca vrem sa iesim din marasm o putem face fiind ceva mai clari in ceea ce vrem si ce fel de lideri alegem in rest oportunitatile pe care ni le ofera UE pentru dezvoltare sunt imense.Faptul ca noi suntem atat de prosti sa nu le folosim nu-i vina UE. Din fondurile alocate pe sectoare intre 2007-2012 ce procent am fost in stare sa folosim. La ce au folosit foarte multi primari fondurile pentru dezvoltare rurala? Aia nu tot din randurile noastre provin?Astazi coleg, maine primar si uita de unde a plecat avand brusc accese de megalomanie.
Ma intrebi daca Rusia este toxica? Da este cata vreme intretine un conflict mocnit la granitele noastre. cat am fost alaturi de ei au dat semne ca recunosc ca Basarabia este romaneasca? Fac orice ca sa previna o apropiere a acestui teritoriu de Romania. Asta nu e atitudine toxica?
Este o deosebire de atitudine intre UE si Rusia. Astfel unii din vest te-ar ajuta dar cand te vad prost si slab unii de pe acolo profita de asta dar daca devii puternic te trateaza cu respect(capitalismul este un mediu concurential poate o sa invatam asta candva si devii puternic cand inveti sa castigi competitii).Pe de alta parte cu Rusia este un pic mai dificil, ei nu respecta pe nimeni decat daca este de dimensiunile si puterea SUA. In rest tot ce este mai mic de atat poate fi calcat in picioare si noi cam acolo ajungem precum gandacul lui Emil Garleanu. In rest daca vreodata vor invata sa ne respecte si vom primi ce ne-au luat complet degeaba adica tezaurul poate imi voi schimba si eu optica(asta conteaza cel mai putin oricum).
Deci ca sa devenim puternici depinde de noi. Astilalti infiltrati sau impanati cu…pot fi tinuti in sah iar conditiile externe sunt un pic mai mult diferite de anul 1940 dar n-am rabdare sa-ti explic de ce, insa in plan intern da seamana destul de mult. Noi n-o sa fim mai puternici sub pulpana Rusiei sau nu vom fi mai bine vazuti schimband din nou macazul cum am mai facut-o.
Acum ar fi bine sa invatam sa respectam legile si cele scrise si cele ale bunului simt macar cat o face un croat si o sa traim mai bine si UE n-o sa se supere iar din punctul asta de vedere Rusia n-are ce sa-mi ofere. O oarecare doza de coruptie este peste tot dar la noi sa ceri si sa oferi atentii, bacsis, mita, cascaval, cum ii mai spune a devenit regula nu exceptie.Asta ne separa de vest si nici din punctul asta de vedere Rusia nu are ce sa ne ofere in mai bine. A, ca unii vestici profita de asta, este vina noastra ca suntem corupti si prosti nu a lor, ei sa zicem ca respecta specificul local si asa ne plangem ca ni-l incalca cu reguli de la UE.
Asa ca toata poliloghia ca trebuie sa ne apropiem de Rusia pentru ca de acolo vine salvarea este apa de ploaie (acida) inutila si la fel de toxica.
Daca este doar opinia lor au dreptul sa o expuna la fel cum am si eu dreptul sa-i contrazic.
@anla vorbeai cu mine sau cu dorian?in clasa la liceu am avut 1 grec, 6-7 lipoveni get beget, vreo 2 italieni adunati cu toti de pe meleagurile dobrogene care se stie este cel mai frumos amalgam de etnii din Romania.
Ei bine, nu era nu este si nici nu va fi vreodata vorba la noi in Dobrogea de figuri gen autonomie si alte prostii bozgoresti.Am o casa , langa Jurilovca, la mama lipovenilor.Lipovenii sunt romani, nu am simtit niciodata din partea nici unuia vreo amenintare .Isi vorbesc limba , isi poarta portul dar sunt romani, daca intelegeti ce va spun eu aici.Si oriunde mergi prin balta , nu ai impresia ca ai intrat pe teritoriu minat , ca atunci cand mergi in Harghita si Covasna.Daca vorbesti romaneste ti se raspunde in romaneste , nu se pretexteaza ca noi ”ia niznaiu rumunski”.
In legatura cu toata poliloghia de mai sus, ne certam ca chiorii, fiecare avem opinii si stii si tu- cainii latra caravana trece.
Ce folos!?
Unitatea da valoare si forta unui grup unit in jurul unei idei centrale.
Ce avem mai sus? la scara mica o reeditare a scandalurilor din societatea nostra.Tu esti rus !ba tu esti! Ba io tin cu ue! ba nu!
Ne lipseste o IDEE care sa atraga oamenii.Ne lipseste un LIDER calauzitor.Ne lipseste un PLAN.
Despre ce vorbim noi aici pe acest site?doar ne certam.nu vad unitate , ideile zboara ca niste gloante printre noi, iar de condus toti am vrea aasta.
Ce strategii, ce sua, ue , rusia si franta.Ma doare-n cot de toti.
Romania! Asta ma intereseaza!
Dar Romania e batjocorita de 1)occidentali si 2 de orientali(se stie )
Batjocura la care suntem supusi se datoreaza clasei politice.Nu au capacitate de conducere..
Vinovat e poporul pentru ca e prost si manipulat.E prost pentru ca invatamantul e la pamant din cauza gestiunii proaste mai mult sau mai putin intresate de la varf.
Este manipulat si spalat pe creier din cauza concentrarii mass mediei in mainile catorva moguli , care orienteaza stirile in directia potrivita intereselor care convin.
Din acest motiv poporul nu distinge adevarul ,nu intelege cand vede o minciuna,ca atare voteaza pe caldari si zahar,umbrele si tricouri.
Ca sa ai o clasa politica corecta trebuie sa incepi exact acum sa educi poporul.Din starea in care este trebuie cel putin inca 20 de ani sa-l aduci la linia de plutire si asta daca nu interfereaza ”altii” cu alte interese .Abia apoi poti avea clasa politica sincera.
Vezi vreo urma ca se incearca asa ceva ?Eu nu .
Singura solutie este infricosatoare: sau mor ei,clasa politica actuala, sau ne desfiinteaza pe noi ca popor.
Cu amandoi 🙂 . Si eu ii cunosc chiar foarte bine (nu spui de unde) dar pot sa confirm ce ai spus anume ca sunt oameni de isprava. Discutia cu Rusia cu …restul nu cred ca trebuie dusa pana la nivel de om din simplu. Politica unui imperiu este una relatia intre oameni este alta.
Discutia ce se poarta uneori cu accente violente pot spune are legatura cu deosebirile de pareri in legatura cu ce cale ar trebui sa urmam noi ca tara si de ce o alegere ar fi buna si alta nu. Sa credem ca adoptand un model autarhic vom reusi este o greseala. Trebuie sa ne alaturam unui curent si mai este mult pana sa vedem daca am gresit sau nu alaturandu-ne curentului european.
Invatamantul este prost si pentru ca in el au patruns in masa mediocri cu pretentii de profesori slabi ca si pregatire, caracter si cultura favorizati de un sistem universitar care mai contabilizeaza doar numarul de studenti /cap de locuitor si banii incasati de pe urma lor fara sa mai manifeste exigenta in selectarea acestora. Sistemul universitar dintr-unul cu pretentii de elita a devenit unul de masa, apropape manelizat care permite oricui sa-ti fluture acum o diploma in fata si sa clameze studii superioare. Pestele de la cap se impute. Ar mai fi si alte probleme dar nu-i locul aici pentru asta.
Caraghios si tragic in acelasi timp mi se pare faptul ca exact acum cand ni se ofera o sansa relativ facila la dezvoltare trecem pe langa ea cu nonsalanta, a cata oara in istoria noastra moderna, fara a folosi la maximum ceea ce ni se ofera . Altii pot, noi nu suntem prea marunti si ne certam pe saracie, tipam ca vrem ajutoare sociale, facem liceu de constructii dar vrem post de bugetar caldut la invarte foaia si dam mita pentru asta orice ni se cere, pupam poala oricui cu functie si care ne poate da un loc caldut pentru care poate nu suntem pregatiti dar decat sa invartim mistria sau cheia franceza conform pregatiri noastre (nu ne-a placut cartea cand a trebuit si am facut un liceu industrial) mai bine ne latim fundul intr-un birou iar aia de mai muncesc sau vor mai mult o intind cat mai pot prin Italia sau Spania (culmea inca se mai pleaca) sau mai rau oameni in putere desi n-au nici un venit refuza chiar si un salariu minim preferand sa traiasca din ajutoare sociale si reactionand violent fizic chiar fata de oricine indrazneste sa le sugereze sa munceasca. Fondurile europene sunt nefolosite pentru ca nu poate sa le acceseze „cine trebuie” iar ceilalti sa fluiere a paguba pentru ca sunt verificati mai rau ca la poarta puscariei dupa care li se comunica ritos ca nu indeplinesc conditii care oricum nu le sunt comunicate cand vin sa se informeze, uitate din prostie, incompetenta sau pentru ca asa trebuie, neincrederea in accesarea acestor fonduri trebuie sadita……………..etc etc etc.
@Anla’shok
„Fondurile europene sunt nefolosite pentru ca nu poate sa le acceseze “cine trebuie” iar ceilalti sa fluiere a paguba pentru ca sunt verificati mai rau ca la poarta puscariei dupa care li se comunica ritos ca nu indeplinesc conditii care oricum nu le sunt comunicate cand vin sa se informeze, uitate din prostie, incompetenta sau pentru ca asa trebuie, neincrederea in accesarea acestor fonduri trebuie sadita……………..etc etc etc.”
Confirm. Sunt de acord si cu restul, dar am vrut sa subliniez asta in mod special dintr-un motiv particular. E infernal sa reusesti sa accesezi un fond.
@wandoo
„Singura solutie este infricosatoare: sau mor ei,clasa politica actuala, sau ne desfiinteaza pe noi ca popor.”
Exact aia e solutia. Ca m-ai intrebat la topicul cu maresalii. Singura.
Ion, ai grija cu exprimarea, deocamdata ai fost doar editat…
O baza militara ruseasca puternica in Serbia, care sa detina arme rusesti de ultima generatie si un numar mare de militari, sau o Serbie inarmata de rusi pana in dinti, chiar daca pentru noi ar fii tare nasol, cred ca ar cam fii singura sansa ca ai nostri conducatori sa se trezeasca la viata si sa decida ca-i timpul sa recuperam timpul pierdut cu dotarea armatei romane si cu industria de aparare autohtona. Daca inca exista cineva care nu l-a inteles pe Ceausescu si frica acestuia fata de rusi, atunci cand a decis sa recontureze pozitia armatei si industria de aparare din tara, atunci cred ca asta-i exemplul cel mai bun. Si ca sa se inteleaga si mai bine lucrul asta, ganditi-va doar la planurile de achizitii militare de atunci, culminand cu flota de submarine pe care o dorea creata, fregatele viitoare ale marinei, tancul de dimensiuni mari, stramosul lui TR 2000 sau chiar el, nu stiu foarte bine istoria proiectului, dar culminand cu dorinta lui pentru IAR 95 si eliminarea dependentei fata de rusi din acest sector esential in lupta armata de atunci, programul de rachete e.t.c. Multa lume il plange pe cizmar pentru case si locuri de munca. Cred ca vom ajunge sa-l regretam si pentru intentia lui de a avea o armata capabila, dotata si demna, cu o industrie militara pe masura, atunci cand vom vedea ca suntem neputinciosi in fata Ursului si a lacheilor lui din zona sau daca Uncle SAM ne va spune pas vreodata cand ne va fii mai greu…..
In sfarsit un comentariu pe tema articolului! O Serbie alipita Rusiei poate fi un real pericol pt noi, cu atat mai mult cu cat nici Bulgaria nu este tocmai dusmanoasa fata de Moscova, iar Ungaria mai are un pic si se inujura de mama cu UE, asadar unde sa se duca?! In tot acest timp Romania este din ce in ce mai slaba, atat politic cat mai ales militar, fiind la cheremul NATO. Daca in caz de ceva vor aia sa se bage, OK, daca nu, las ca se poate negocia pe spatele unei tari care oricum nu are ce face. Cine crede ca NATO va sari cu mic cu mare sa apere Romania, atat timp cat noi nu suntem in stare sa avem nici macar un amarat de trasportor si ne chinuim sa cumparam 12 avioane vechi, ei bine cei care cred asta, chiar ar merita ridicati in furci, ca prea traiesc degeaba. Iar cand vreun golan s-o lua de nevasta unuia care gandeste asa, respectivul sa-si lase femeia cu golanul, s-o descurca ea, si el sa dea fuga la Politie sa depuna o plangere… 🙂 🙂 Ca un adevarat barabat ce este!
Aviz celor care credeau ca este un articol pro-rus. Io am tot sustinut ca cititul si intelesu’ nu „e” mereu doua chestii congruente.
Cearta mare domne, comedie. Articolul bun. Deci Rusia se intelege bine cu Serbia. Nu este rau. Ce este rau este daca o face cu gindul la ce sugereaza articolul. Ce naspa cum orice intelegere dintre o tara gen rusia , china sau america si oricare alta tara are posibile scopuri malefice. Din pacate asta este realitatea. Articolul pune intrebari incomode in urma experientei nefaste din ww2. Sper sa se insele. Ma gidnesc ca Obama sa mai faca niste vizite in Rusia. Sincer nu imi doresc scutul ala de la Deveselu.
Sper ca maine cand ma trezesc sa aud ca Romania a atins recordul de energie verde de 101%, ca ultima masina pe benzina a fost vanduta unui colectionar din China, ca doua echipaje smurd s-au batut pentru un pacient, ca nu se mai gaseste co2 in aer, ca s-a inchis ultima agentie de somaj, ca centrul de cercetare de la Caracal aprodus vaccin anti SIDA. Sincer avem atatea de facut si avem atatea resurse umane. Vorba unui amic, care criza domne: discotecile si carciumile sunt pline ochi si campurile stau parloaga.
Nu este gaura in cer ca fetele satu la bara sau ca studentii sunt sus pe bar: ideea este sa fie si recolta.
care centru de cercetare de la Caracal ala de la Statiunea Agricola de langa gara? IOI.
Au gasit si Americanii unde sa isi punan scutul…
Nu e nici o noutate ca Serbia e pe blacklist la NATO si intreprinde actiuni impotriva Romaniei socotind-o inamic.
Asa zisa prietenie romano-sarba daca e disecata la bani marunti se ajunge la concluzia ca a fost unilaterala doar.
Daca te uiti cum I-au maltratat sarbii pe fugarii romani de la timpul lui Ceausescu sau cum ii izoleaza pe romanii de pe Valea TImocului e de ajuns.
Serbia bate la usa UE a fost umilita in legatura cu recunoasterea Kosovo. Se pare ca fac ce vor cu ei oficialii de la Bruxelles si ca ei isi doresc o linie occidental nu slavona.
Orice legatura cu fratele rus ii indeparteaza si mai mult de obiective. Repet la ora actuala inca e pe blacklistul UE si NATO dpdv military.