Americanii au luat taurul de coarne si au avertizat „in clar” Ankara asupra posibilelor consecinte daca Turcia va achizitiona pana la urma sistemele S 400 din Rusia.
Astfel, subsecretarul de stat pentru Europa si Euroasia, Wess Mitchell a declarat pe 18 aprilie ca Statele Unite este „profund ingrijorata” prin prisma faptului ca Turcia nu s-a consultat cu Washingtonul atunci cand a demarat operatii militare pe teritoriul Siriei, impreuna cu Rusia, exemplificand cu operatiunea „Olive Branch” in provinicia siriana Afrin, zona aflata sub controlul celor de la YPG, o militie kurda afiliata Partidului Democratic al Poporului, formatiune sprijinita de americani.
Wess Mitchell a mai exprimat si pozitia guvernului american fata de S 400 vs F 35, declarand:„We have also been very clear with regard to the consequences for potential participation in an F-35 program and more broadly our military-industrial cooperation with Turkey.”
Desi Turcia a fost extrem de clara in privinta achizitionarii celor doua batalioane S 400, oficialii americani au declarat ca Washingtonul nu va impune sanctiuni Turciei pana cand S 400 nu va ajunge in Turcia si nu va deveni operational, dupa aceea insa…
Avertismentul subsecretarului de stat nu este primul la adresa Ankarei, au mai fost voci si in Congres care au cerut ca Turcia sa nu mai primeasca F 35A daca achizitia sistemelor S 400 se va concretiza.
GeorgeGMT
Dar pana la urma problema care este? Adica daca Grecia are S300 si f16 si se poate, de ce nu se poate si la s400 si f35? Tot citesc despre s400 si viitorul s500 ca ar fi ba bune, ba foarte exagerate, ce pare sigur este ca ceva de capul lor tot e, daca se discuta atata de mult despre ele si atunci cand sunt intr o zona, schimba total aranjamentul „inamicului”
Cu cat credeti ca sunt exagerate capabilitatile sistemului fata de Patriot? (e cu patriot in clasa sau apartine altei clase?)
Capacitatile lui S-X00 nu au nici o legatura cu ingrijorarea americanilor. Problema e orientarea otomanilor catre est sau vest in viitor. Totusi f-35 se vrea sa fie varful tehnologiei americanilor.
F-35 nu e varful tehnologiei, ci e un avion exportabil, adica americanii nu considera o mare problema daca ajung planurile, etc. pe mana rusilor.
de ex. pe F-22 nu vor sa-l exporte.
acum insa incearca sa-i stranga pe turci de oua ca sa fie mai cooperanti in Siria si sa se mai departeze de rusi.
Si au dreptate colegul,deja Erdogan sare calul rau,cu actiunile cu multe victime civile vs kurzilor,atat acasa cat si in Irak si Siria,plus relatia cu Russia devine un pic prea lovey lovey pt gustul multora…si oricum mi se pare o palma data Occidentului sa iei arme de la rusi….cum si vecini nostri bulgari revitalizeaza Mig 29 la rusi…nu e ok….ori in NATO ori in CSI
unii joaca pe cartea mielului care suge de la 2 oi.
pana la urma o sa se sparga buba asta, europenii o sa zica, bai n-ati vrut in UE, ce cautati cu rusii? Si o sa ii taie de la bani. Nu pe fata probabil, dar au ei metodele lor – cererile de rambursare pe fonduri, unde sunt ceva probleme si mai inchideau ochii nu le mai aproba ci sunt mai atenti. Cand se imparte noul buget astia care au fost ai dracu’ pot fi loviti – bulgarii, ca si ungurii sau romanii sunt tari care primesc mai mult decat contribuie. Cand depinzi de banii altora trebuie sa te porti mai frumos cu ei.
practic faci o economie pe termen scurt luand sistemul rusesc dar pierzi miliarde. Nu mai zic ca daca se face UE2 toti astia care au fost piedica nu mai intra in vecii vecilor.
aviz si Romaniei cu Dragnea al ei care s-a suparat pe europeni ca o sustin pe Kovesi si acum vrea sa faca invers decat ei in toate domeniile.
Cre evropeni, nemtii ?:))
Grecii au S300 de vreo 20 de ani. Lumea arata altfel atunci, geo-politic.
Plus ca in vremea aia armele nu erau chiar ca acum sa poti sa le „legi” intre ele si sa exista o compatibilitate si interoperabilitate asa cum exista in ziua de azi.
Mai mult de atat atunci probabil ca nu cereau ca toate armele sa fie „legate” intre ele si sa poata lucra in tandem, probabil ca mergea si fara… Lucrurile nu erau atat de digitalizate precum azi.
Grecii au S-300 pentru ca …. cipriotii.
Cipru a cumparat sistemul pentru ca Turcia le tot incalca spatiul aerian dar turcii au amenintat ca-i vor bombarda daca le instaleaza.
Pana la urma, l-au instalat in Grecia. Nu stiu daca le-au si achizitionat de la ciprioti sau doar le-au instalat acolo.
Grecia are S300 pe alta filiera si rachetele alea au ajuns la greci in cu totul alt context fata de o cumparare acum de S400 de catre Turcia.
Atunci chiar a fost OK pt NATO sa aiba o idee despre S300, ceea ce vrea sa faca Erdogan este cu totul altceva.
http://m.mediafax.ro/externe/rusia-a-inceput-productia-sistemelor-s-400-care-urmeaza-sa-fie-livrate-turciei-17147250
Sa nu le mai dea nimic. Relatiile oricum o sa se raceasca si cu americanii si cu europenii si cu tot occidentul.
Sa-i ajute pe greci, bulgari si romani si gata.
să fii nebun să mai scapi ceva sensibil în mâna lui erdogan .
eu zic ca daca tot a iesit india din programul prafkaka sa-l propuna rasputin turcilor.
macar sa oficializeze cum trebuie relatia,sa nu se mai iubeasca doar prin boscheți…nu de alta dar apar vorbe in sat.
?????
Nu e chiar asa. Turcia controleaza intrarea si iesirea din MN. E mult prea importanta ,atat pentru US ca sa o lase asa pur si simplu. Apoi, mai sunt si propriile ambitii otomane.Totusi,vorbim de Turcia…
Care este povestea-contextul cumpararii S-300 de catre Grecia acum 20 de ani?
S 300 PMU 1 grecesti au fost cumparate initial de Cipru, dar in urma negocierilor, Grecia le-a preluat, pt a nu perturba echilibrul din insula.
In NATO, pe langa Grecia Bulgaria si Slovacia mai detin S 300, mostenite de pe vremea comunismului.
Salut. Mai baieti din cate stiu eu S 300 pe care il au Greci a fost cumparat intai de Cipru, la care turci au facut un scandal monumental si de acea sistemul a ajuns in Grecia. Eu cred ca hamericani se agata de acest acord intre Erdogan si Putinica, pentru ai da un semnal, sa mai bine zis o palma hotarata sultanului.
Nea George te acuz de plagiat mi-ai ciordit comentari ha ha ha
🙂
Pot sa fac pariu ca nea Erdogan cat va sta pe fotoliu-l de sultan nu va pupa f 35, putem face noi un pas, mergem la nea Donald facem ceva plecaciuni, rugaciuni, juraminte de fidelitate si poate ne vedem cu zburatoarele turcesti la noi in curte.
Cat costa ora de zbor cu F35, cat costa cu F16! Reportaj cu Hadelin pe TVR si tevile de la MK. Omu’ spune clar ca escadrila de F16 nu este completa si operationala.Pana la urma mai are Romanica bani de zburatoare? Plus ca imaginile aratau ca rachetutele nimereau cam pe langa cercul ala desenat in poligon.
Cum spunea cineva mai sus, poate vor sa se implice in proiectul rusesc. Cu vreo 30 de miliarde ,e posibil sa iasa ceva din PAK-PAK….
Turcia nu este numai client a lui F-35, este si furnizor de unele componente si mai ales a fost desemnatà ca centru de întretinere a motoarelor flotelor europene, inclusiv ale Marii Britanii :
https://www.theregister.co.uk/2017/10/19/f35_fighter_engines_turkey_overhaul
Pe de altà parte, dacà S-400 este functional în Turcia, în mod necesar si cu asistentà rusà, sistemul poate sà « miroasà » caracteristicile si slaba semnàturà a lui F-35, ideal pentru banca de date a rusilor.
Hai sa fim seriori, semnatura e „mirosita” si fara sa fie nevoie sa cumpere turcii S-400 ca nu doar acolo zboara F-35 si nu doar acolo sunt radare rusesti, Tare cred ca problema e o data ca americanilor le e frica ca rusii o sa aiba acces sa surubareasca un pic la avioanele lor si a doua e ca asa cum decurg lucrurile acum pe viitor risca sa le-o dea un pic turcii cu arma lor. La razboi nu cred ca se ajunge dar ceva manarii prin siria sau irak se pot astepta.
E altceva când ai la dispozitie si pisica si soarecele.
Parca f 35 foloseste un fel de transponder ptr a ii vi verificata pozitia de fortele proprii(ceva diferit de iff )
Deci daca tu ai s 400 cam poti sa faci teste practice in aer sa „calibrezi” tragatoarea de la sol ..folosind datele de pozitie permanente etc
Si cobra lui pugachov o faceau la inceput cu un joystick fixat pe „throtlle” ..ulterior se intentiona introducerea treptata , dupa teste , in comenzile de zbor , eliminand „apendicele” ..nu stiu daca la su 30 sau 35
La fel cu bateriile aa …sa le ai in curte sa poti folosi si una si alta e una , alta e sa „calibrezi” dupa banuieli
Statiile s 400 sunt complexe ..totusi forta principala de atac a adversarului va fi avionul asta , asa ca e important sa optimizezi descoperirea si urmarirea tipului respectiv , chiar im detrimentul altor caracteristici
+1
In still caracteristic occidentalii din pacate nu prea au gandire pe termen lung.
Cat de prost sa fii sa-i si bagi pe turci in asa program mai ales la productie de piese si mentenanta ? Si nu doar a lor ci si ale altor tari…
Cine ar fi crezut ca turcii ,,defecteaza”?…..asta-i o variabila ca multe altele asa ca…..
Erdogan nu aparea in calculele US…
oare Harabetii Sauditi nu o sa aiba probleme cu americanii daca tot au zis ca isi iau si ei S-400?
bine ei nu au F35(si sper sa nu aiba vreodata) dar totusi…
Dacă ai fi un președinte de stat și unul îți pregătește o lovitură de stat iar altul te anunță cu 15 minute înainte că vei fi asasinat, ce parte ai alege?
Cred că direcția este clară atât timp cât este la putere Erdogan.
Știe sigur că nu va mai primi de la SUA nimic așa că …. se asigură.
Acum poate va face rost pe lângă S400 și de un motor mai bun pentru tancul lor.
Pe net circulă un articol despre adevărata față a războiului din Siria (traseele conductelor de gaz din Qatar și Iran). Din păcate Siria care era cea mai democrată națiune din zonă a fost făcută praf.
http://www.contributors.ro/economie/energie-economie/razboiul-civil-din-siria-un-razboi-al-gazoductelor/
Până la urmă fiecare va alege o tabără și ar fi bine ca măcar de data asta să fim de partea învingătorilor de la început până la sfârșit.
syria democrata ?
Am scris că Siria era cea mai democrată țară din regiune și mă refeream la cele musulmane. Nu interpretați vă rog.
Siria numai democrata nu era, de zeci de ani. Poate cea mai laica din regiune…
Democratia si Islamul sunt incompatibile.
A numi Syria tara mai democrata decat
alte tari musulmane este ca si cum ai numi
cancerul pulmonar mai putin nociv decat
cancerul pancreatic.
Adica,un nonsens.Daca doriti sa invatati despre Syria
ar fi indicat sa cereti parerea unui libanez crestin maronit
care va va explica ce a facut Syria in perioada Razboiului Civil
din Liban.
Dar 3mld € pt 2 escadrile/24 unitati plus rachete s-or gasi pe urmatorul program 2026-2035….asta daca exista bunavointa,asa cum gasira 4 mld pt Patriot…?
intre timp in romania
http://www.tolo.ro/2018/04/25/nota-sri-politicienii-si-magistratii-care-se-pregateau-sa-puna-mana-pe-dna-dadeau-informatii-secrete-spionului-chinez-wang/
Asta e inalta tradare….astia trebuiesc trimisi la carcera pt tot restul vietii….izolare totala….pacat ca nu mai avem pedeapsa capitala pt cazuri de inalta tradare…ar trebui….
Oau, Ce fac tată cei din PNL? Au fost școliți bine de cei din PD 🙂
După câte se pare indiferent de culoare politică până la urmă toți sunt hoți și trădători. Trist, foarte trist căci noi votanți nu vom avea pe cineva de încredere când vom merge la urne.
nu au inventat nimic pd-ul si/sau pd-ul iar curvele galbene au invatat de la maestrul roșu,pedesereul…mentorul de la care au supt,lasati fitilele.
sa va traiasca usl-ul !!
Am zis eu ceva de bine despre vreun partid sau politician? De unde ați tras concluzia că sunt adeptul unui partid cu atât mai mult al retardaților de la usl?
pt ca faci propaganda pt PSD, de aia. Ce legatura are cu F 35?
Foarte bine, ne deschide noua calea de a achiziționa tot ce este mai nou pe piața și se va muta la noi o parte din sensibilitățile turcilor
Doamne,ma imbat daca Avioane Craiova ar intra in program F35 fie si pt subansamble
nu ai mai fâcut-o niciodată?
Nu in ultimii 14 ani….tea totalist ca Hitler…?
ai ambiție colegu’.
?
nu te-ai imbatat de 14 ani ? suferi de vreo boala sau ce?
Ultima oara de m am imbatat a iesit o dauna totala…si nu era dacie…la 140/ora….o bordura…2 semafoare…un zid mare….airbagurile cateodata nu merg se pare…am scapat intreg….sort of….or mai fi efeccte secundare…
Claar sunt efecte secundare de pierzi atât timp postând pe aici ?
Daca nu mi au iesit avioanele din cap…✈️??????
eu la ultima betie m am trezit cu una mica gras si plina de cosuri la mine in pat…si eu am ramas cu sechele..:(
cine te-a pus să te trezești?
Ne întâlnim toți și tragem o petrecere de 3 zile și 3 nopți ca în povești.
Am auzit prin targ ca nea Livache va merge la nea Dolanica cu ceva propuneri de achiziti, cred ca vor face o intelegere, eu iti cumpar ceva zburatoare de tipul asta iar tu pui o vorba buna ca sa nu ajung la bulau dupa toate magariile facute in trecut.
Ii dam bonus lu Daddy daca ia F35….??
Exclus sa avem noi F35. In 4 zile au rusii toata documentatia. Poate nu realizati cat de puternica este inca prezenta Rusiei in Romania.
europenii
http://www.bbc.com/news/business-43895648
The Polish-US economic summit has begun, including the topic of post-industrial cooperation for the WISŁA program
https://pbs-0.twimg.com/media/DbsXT9iW4AAQ2Yn?format=jpg
Se pare ca nemtii (rhein.) ii vor ajuta pe turci cu motorul pentru Altay, si probabil si cu alte chestii.
http://www.janes.com/article/79595/turkey-selects-bmc-for-altay-mbt-and-engine-production
Germania e genul de tara masochista…
F-35 nu sunt pentru noi.
La preturile de azi am da 5 md pe doua escadrile ca să descoperim la nevoie ca avioanele sunt invizibile, dar infrastructura nu a fost (la trecut). ?
Patriot investiție excelenta. Cu o mentiune: MAI MULTE RACHETE !!! Ca am luat ca sarantocii 32 de bucăți pe sistem. Suedezii au luat 75.
Ehh…daca vor pot lua mai multe ulterior sunt multe achizitii de platit colegu,nu avem baterii de coasta,trebuiesc F16 macar alea 40 laudate,AH1 Viper macar 24 alea platite facute la IAR,si Venoamele dupa aia,artilerie autopropulsata si SHORAD…..nu mai zic de fregatele noastre inarmate la nivel de vedere de Dunare …??
Americanii. au retras bateriile de coasta. Le considerau inutile.
Și au dreptate. Punctele fixe sunt cel mai ușor de distrus.
Americanii sunt ditamai tara cat un continent cu iesire la doua oceane, chiar nu au nevoie de baterii de coasta. Noi avem 245 km de litoral la Baltoaca Neagra plina de nave rusesti. Pentru noi bateriile de coasta sunt obligatorii.
*America e ditamai tara…
Si au iesire la trei oceane, m-am grabit si uitasem de Alaska.
Logica de invingator ..sau de invins
Au 2 oceane intre ei si adversari
De ce sa bage banii in scumpeturi …cand …cu trei baterii de coasta , super, mega hipersonice …bolante etc pot apara peticul de pamant …ptr ca distanta si faptul ca apa nu e un mediu propice ptr noi mergatorii pe 2 ..ar fi un avantaj ptr ei
Ptr ca barcutele alea cu rachete si avioane pe ele le permit sa apere peticul de pamant la o distanta la care nu va fi afectata niciodata cafeaua de dimineata a cetatenilor lor …si prin „extrapolare extind” interesul si influenta lor..pe unde trec in patrulare respectivele
Acum stiu ca rusii o sa spuna …prin extrapolare , fanii , suporterii …ca ei cu draciile lor domina si extind influente etc
Armata nu trebuie sa se serveasca unui scop propriu , trebuie sa serveasca scopurile societatii ce o sustin si prin indirecta scopurilor economice ,politice samd
De aia nu au baterii de coasta
Oricum colegu,nici macar URSS in zile de glorie nu cred ca ar fi considerat macar sa atace SUA prin nave militare,poate sa scufunde cateva nave prin submarinele lor…arma care este sponsorizata chiar si n zilele noastre de Putin care stie ca e imposibil sa concureze cu America la putere navala…..sau infanterie marina…rusii au niste rachete bunicele,unele….nu 99% accuracy’s cum zic pe RT aia e propaganda….cateva submarine si cateva submarine….cu alea ataci Mexico nu USA…
Daca au spatii , e coada la mutat productia. Avem marja la F-22 datorita Japoniei si F-35 datorita…stim noi. Tot ziceau unii ca viperele(F-16) sunt vise umede pt unii si F-22 nu sunt de vanzare. Uite ca se poate. Ideal e sa intre si Mustata la puscarie.
Sper ca admiteti si poatari amuzante.
Lot nou de AMRAAM?
http://www.spacewar.com/reports/Raytheon_to_provide_AMRAAM_missiles_for_foreign_military_sales_999.html
Patriot cu 32 de rachete. Himars cu doua salve si jumătate. F-16 cu 30 de AMRAAM la 12 avioane. „Fregatele” doar cu un tun calibru 76. Sa nu vorbim de stocurile de bombe inteligente. Totul se înscrie în politică achizitiilo de parada în spirit dâmbovițean E ca povestea din medicina: avem tomograf a costat un milion de euro. Dar cu merge ca nu am alocat si 10000 pentru revizie.
Revenind la Patriot, vom plăti 3.9 mld pe 56 de rachete gem-t. Adică vom putea combate 28 de tinte aeriene. La un cost de 130 mil usd pervtinta angajata. Iar funcția de ABM nu ne-o putem permite împotriva Tusei, care are mii de rachete tochka si iskander în stoc, nu mai vorbim de Smerch.
Stiu, stiu, vom primi la nevoie. Eu stiu ca la nevoie am primit praful de pe toba. Ca principali aliati pe frontul de est în 43 44 am primit undeva la 100 de tancuri depășite moral. Rușii si nemții aveau mai multe intr- o singură divizie. La nevoie te poți baza doar pe stocurile si productia proprie. Restul sunt fabulatii politicianiste.
O singură achiziție e de laudat, rachetele AT Spike. Acestea asigură scoaterea din luptă a 600 900 de blindate inamice. În rest rusii stiu sa numere si nu se sperie de parade.
Aprecierea este corecta
In plus io as adauga ca daca nu controlezi spațiul aerian degeaba
Razboiu modern incepe si se termina la spatiu aerian
Degeaba tancuri, apc, ifv, etc
Este adevarat afganii, sirienii si alti arabi au inca plăcerea războiului de gherilă dar la Evropa vremurile alea au apus – educație diferita, alte idealuri
Asa ca trebuie interceptoare
F 15 sau E/T
Plus rachete si tehnica AA care sa poata macar stopa eventualu atac pt. 1 – 2 săptămâni
Ca alea 4 bucăți ingleze care vin pe MK nu vin de florile mărului
Inainte au fost canadieni, si alte nații mai miloase
Numai ca se satură si ăstia
erdoganu a plecat pe drumu lui fara întoarcere
Visează un nou imperiu otoman
Vremurile sunt diferite azi fata de începuturile ascensiunii turcilor in Evropa
Noi nu putem concura turcii in programul f35
Trebuie sa vedem limitele capacităților noastre
Daca tara ar avea populatie activa si industrie care sa produca ar fi alte vremuri
Multi traiesc deja din amintirea vremurilor cand mai produceam ceva, inclusiv in domeniu tehnicii militare
Macar F18 Super Hornet…18 unitati cum erau Mig29 pe
MK ar fi un bun inceput….insa dotate cu un nr adecvat de rachete nu 2-3 rachete pe aparat ca e de ras….
Patriot daca mai iau 150-200 rachete deja va da de gandit rusilor….
Si niste Reaper nu ar strica plus 2 cisterne si un AWACS…
https://www.youtube.com/watch?v=llrKuPhp_qc&feature=share
daca are cineva timp sa urmareasca emisiunea , este vorba despre, un proiect dezvoltat de romani, a castigat Premiul Presei Internaționale, unul dintre cele mai mari premii de la Salonul de Inventica de la Geneva… foarte interesant ….
Interesant si se poate dezvolta destul de mult
este vorba de o revolutie in avionica si aerodinamica …iar de acolo in afara de posibilitatea de a dezvolta o noua categorie de drone acum, iar in timp un nou model de avion (farfurie) , in care capacitatea de a face stanga dreapta la viteze hypersonice nu ar fi o problema ….uite un viitor in care se merita sa bagi banii posibilitatile militare si civile sunt imense ….
ce revolutie? Modelul ala nu face nimic spectaculos. Cum face de exp modelul asta de elicopter clasic, priviti aici schimbari bruste de viteza si traiectorie:
https://www.youtube.com/watch?v=W170zszmkWk
Deci ca sa se cheme revolutie trebuie ceva mult mai spectaculos decat filmul din link.
Rares s-a bagat intr-o zona in care mai bine ii lasa pe altii.
sincer nu ma pricep , banuiesc ca nu au luat premium degeaba , dar daca e cineva care se pricepe la avionica , ar putea comenta mult mai bine pe seama acestui lucru
https://www.reuters.com/article/us-usa-turkey-military/three-u-s-senators-move-to-block-f-35-transfers-to-turkey-idUSKBN1HX3NO?utm_campaign=trueAnthem%3A+Trending+Content&utm_content=5ae28a0104d30170f5f93d08&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook