Acum inteleg de ce a fugit Javrov de la G20 Bali summit.
A fugit de acolo ca un las in timp ce rusii iarasi au lovit infrastructura civila in Ucraina.
Acum insa ciolovecii au trimis ( intentionat sau din greseala numai conteaza ) 2 rachete care au ajuns pe teritoriul Poloniei, cam 5 KM de la granita Poloniei cu Ucraina.
Trolii si botii ciolovecilor deja au trecut la treaba sugerand ca acele rachete de fapt fac parte din sistemul AD al Ucrainei, fiind 2 rachete ale S-300.
Insa, rusii mint ca de obicei pentru ca:
1. au ramas fragmente de ale unei rachete in zona si se zvoneste ca acele 2 rachete ar fi de-ale ciolovecilor, de tipul 3M14 Kalibr.
2. La fata locului se poate vedea un crater imens, e imposibil ca vreo racheta AD sa poata cauza un asemenea crater, o racheta AD nu are atata incarcatura explozibila..
Acum, stiind ‘dragostea’ Poloniei pentru cioloveci, ar trebui sa ne asteptam la un raspuns prompt din partea Poloniei.
Rusii nu au facut decat sa testeze seriozitatea americanilor dupa intrevederile avute in secret intre cele doua tari.
Asa ca oficial sunt doar niste rachete ucrainiene de fabricatie rusa care s-au ratacit in procesul de interceptare a rachetelor inamice.
Asta dupa ce Polonia si Ucraina afirmau initial cu totul altceva. Am mai zis, America Democratilor nu este interesata in taierea aripilor ruse. Rusiei i se traseaza o anumita directie (credeti sau nu, Rusia e partenera de prostioare cu americanii, dar pretinde o anumita suma).
Pe decidentii politici, cine stie, poate or fi iesit, macar partial din „bolile sovietice”… ca populimea, aia o sa ramana cu Rrussija infipta-n creieri, mult si bine… ?
Probabil se va decide ceva legat de o zona de ‘eliminare’ a posibilelor amenintari aeriene(avioane si rachete) pe o raza de 50-60 de km la granita NATO cu Ucraina, punand la lucru AA-ul aliat. Asta va feri de probleme atat tarile NATO, cat si comunitatile istorice din zonele de granita…Lviov, Cernauti, Budgeac e.t.c. Ucrainenii ar fi probabil incantati si rusi nu ar avea prea multe de facut inafara de latrat. Totul depinde de cohonesul aliatilor, mai alea al americanilor si al nemtilor/francezilor. Doar ungurii se vor opune frenetaic, dar ii rezolva repede Ucraina dupa ce le taie gazul si petrolul venit de la rusi.
Accidentul este naspa, dar trebuie sa constientizam ca si daca apararea AA era in alerta, o dacheta de croaziera care zboara cu 0.8 mach dinspre ucraina inspre nato poate fi confundata usor cu un avoin ratacit
Probabil se va trece la o zona de interdictie pe flancul estic si orice intra in spatiul aerian nato de la est va fi doborat
Daca polonezii cum ii stim noi invoca articolul 5, sunt nebuni
Aici cum o vorba buna de tinut minte zice “crizele deschid oportunitati” si “crizele accelereaza tendintele, 10 ani trec ca o zi, si in crize o zi poate produce schimbari cat 10 ani”, ma gandesc la Rep Moldova si situatia in care cetatenii ei ar fi victimele unei rachete ratacite. Mult mai usor se va putea pleda pt renuntarea neutralitatii ca sa stationam noi acolo niste AA, ca bugetul lor de aparare de 30 milioane € se duce doar pe mancare, combustibil si electricitate.. ii vedeam cum visau la Patriot pe la TV8 cand costa 500 mil $ o baterie, fara sa mai virbim de vshorad ca sa o protejeze.. si discutia moarta in fașă deja despre security clearence, pt ca americanii nu au vrut sa le dea nici macar ucrainenilor M777 cu radare pe ele.. ce sa mai vbim de Patriot
„Daca polonezii cum ii stim noi invoca articolul 5, sunt nebuni”
unde e lege nu e tocmeala , daca era invers , la un exercitiu nato in polonia cadea ceva in rusia?
Moldovenii aloca 0,38% din PIB pentru aparare. Cu siguranta daca ridica nivelul la 2,5 – 3% din PIB, avnd in vedere nevoile stringente, se gasesc bani pentru o aparare AA stratificata pe un plan multianual. Problema este ca ei au nevoi stringente pentru orice, mai ales pentru energie unde importa aproape tot. O tara saraca lasata in saracie de toti cei ce au stapanit-o de-a lungul timpului, dar mai ales de naravul lor de a fi ‘mielul care suge la mai multe oi’.
Problema este mai mult legata de cine le va vinde armele alea, nu neaparat de bani. Amerccanii nu vad sa le dea arme de ale lor, iar pe restul ii vad reticenti avand in vedere obiceiurile moldovenilor sa voteze pro rusi. Cand ajung aia iarasi la putere, trimit bateria de Patriot, Mamba sau ce o mai fi, direct la studiu in Rusia. Mai degraba tot Romania o sa fie solutia, prin furnizarea de protectie aeriana, in cazul in care romanii, indiferent de pe care mal al prutului, or sa aiba barbatie in instalatie si o sa traga taurul de coarne intr-un final. Pana una alta, moldovenii…..toti, trebuie sa constientizeze in ce hazna se afla si sa decida ca nu le mai este bine acolo. Au ajuns in cah pana la gat. Cel putin!
pai daca tot i-au atacat ucrainenii pot polonezii acum sa-si configureze granita asa cum arata in harta pe care o vanturau acum cateva zile. si cu tot NATO in spate – smart 😉
@asada
Ați început? Băi, voi prin Bălți aveți curent de unde? Nu tot de la noi? Sau aveți ordin să scrieți că de fapt Cuciurgani vinde la români, și românii trimit curentul înapoi și Maya își trage un comision?
Bai voi ăștia , aveți grija ce va doriți cu intrarea Poloniei in Ucraina – ca visul polonilor a fost sa aibă un imperiu de la o mare la cealaltă , și nu v-ar fi totuna cu polonezi in locul ucrainienilor
Exact! Si ghici pe cine au sprijinit romanii, atat cat au putut, in visul ala al lor?! 🙂 Nu de alta, dar sa nu cobeasca si apoi sa le para rau! :))))))
Se pare că Moș Nicolae vine mai devreme anul acesta pentru ruși sau bieloruși. Polonezii nu vor ierta.
Că a fost o eroare sau o provocare nu are importanță. Ce contează acum e cum va reacționa NATO. Dacă nu va fi nici o reacție (NATO sau Polonia) atunci votcarii vor prinde curaj.
Condoleanțe familiilor și multă m…..e votcarilor și o moarte lentă
Salut. Ce ziceti intervine nato, sau doar Polonia in tavaleala. Sunt curios daca rachetele in cauza au luato razna sau au fost trimese ca sa sondeze reactia nato.
Parerea mea este ca au doua posibilitati. No Ply zone pe o fraza de 50 -60 km in zonele Ucrainei vecine cu NATO, sau sa dea frau liber dorintelor Kievului la nivel de arme si munitii, in asa fel incat sa i toate pe rusi mai repede si mai greu decat au facut-o pana acum, grabind astfel infrangerea rusilor si terminarea razboiului mult mai devreme decat s-a planificat pana acum.
Cred ca rusii au deschis o cutie a Pandorei pe care nici macar eu nu si-o imagineaza acum. E nasol cand combini vodca cu diazepam-ul, incepi sa iti faci scenarii si se poate lasa cu lucruri nasoale cand te trezesti!
Va urma ca ” rachete de mare precizie” ( cum zice purtătorul de cuvânt al armatei ruse ) să nu ajungă în Odessa căzând ( și explodând) in Kogălniceanu ?
Eu vad o încercare militară rusa a voinței și capacității NATO de a răspunde .
( La Kremlin e un grup in frunte cu cracanatul care susține că NATO nu va răspunde la nici o provocare)
PS.
O rachetă cu eroare de kilometri era prin 1955 -1960. Nu în 2022.
Iar Polonia e ușa principală a aprovizionării armatei Ucrainei.
Doar coincidente ?
da. si eu vad la fel. sa testeze reactia NATO. si mai ales, activand rezervele, NATO ar trebui sa le si inarmeze. Deci mai putine arme pentru Ucraina. Ipotetic: In caz de activare a art. 5 cresc razant cheltuielile pe toate planurile, deci implicit inflatia si recesiunea Vestului. De-aia Biden s-a prins, ca sa nu cada in capcana ciolovecilor, nu a pus botul si o da cotita ca S300, dar dupa craterul ala nu prea pare racheta AA.
Pai da, au folosit rachetele din 1955, ca au ramas fara! :))) Le-au trimis deltaplanul invizibil pe radar, de asta nu s-au prins pana acum polonezii si cei din NATO de unde au venit. Testeaza super tehnologia invizibila ruseasca pe aliati.
3 posibilități:
1- lansată intenționat acolo
2- nu a funcționat optim și a deviat de pe traiectorie
3- bruiaj ucrainean. La punctul asta nu știu dacă era ghidata, pt că nu știm ce tip era.
Mda. Sau sistemul de navigatie al rachetei era la cules porumbi sau bolsevicii testeaza UE si NATO in prag de iarna.
Daca e a doua varianta si testeaza NATO, nu e de articol 5. Ma tot intrebam cand va veni. In functie de discutiile pe care nu le stim, va urma catre rusia o serie de mesaje apasate, cu cuvinte grele. Posibil si niste sanctiuni. Daca tot e cu spart seminte pe bordura, e de urmarit cum se comporta vecinii nostri de la vest. Apoi sa vedem urmatoarea miscare a rusilor.
Unii spun ca sunt resturi de la un S300…sa vedem mai intai daca e intr-adevar rusesc sau ucrainian.
Daca se confirma ca rusnaci au facut magaria..cred ca trebuie sa existe un raspuns pe masura, dur…nici nu mai conteaza daca a fost doar o greseala sau ceva intentionat.
Oricum, doar polacii pot invoca celebrul art. 5 si nu altcineva parca…
Polonezii nu vor face nimic, n-au facut cand li s-a doborat sau aruncat in aer avionul prezidential cu aproape toata conducerea tarii de ce vor face acum? Atunci nu aveau dovezi, acum ar fi o greseala… Mai mult decat fac in Ucraina acum nu cred ca vor face desi n-ar fi rau sa se gandeasca la o operatiune militara speciala in Ucraina, macar aeriana.
Nu vor face, este adevarat…nu este de art.5, insa nici data trecuta nu puteau face, nu aveau dovezi si nici chef de asa ceva. Plus ca au fost decapitati partial la nivel de conducere odata cu cei morti in avionul ala. Cine sa ia decizia de retorsiune si cu ce/cine sa o duca?
Mi se pare legitimă invocarea Art. 5. E necesară pentru a se adpta o atitudine comună. La urma urmei s-a tras asupra teritoriului NATO cu armament ofensiv. Rătăcit sau nu, se cheamă că rușii au tras cu bună știință. Nu aveau decât să seteze ținta mai în adâncimea Ucrainei.
„Russian missiles hit Polish Przewodow directly at the electricity power line which connects the EU with Ukraine, close to Dobrotvirska power plant in Ukraine, an important energy hub. Map: courtesy of ENTSO-E, the EU organization of electricity network operators.”
Dacà este asa si stiind cà bàtaia maximà a acestei rachete nu depàseste 100 km, chiar folosit ca rachetà sol-sol, nu vàd cum ar fi fost lansat de rusi (si Bielorusia este pe la 200 km de zona impactului).
Activat, neactivat, vom mai vorbi când racheta va fi identificatà.
Dacà ai chef sà asculti numai o singurà muzicà, du-te pe posturi consacrate unei gândiri unice.
Acum cà s-au mai làmurit lucrurile, cum e cu activarea pro-rusilor francezi ?
Sau s-au activat si pro-rusul polonez (presedinte a Poloniei) si pro-rusul natoist (secretarul general al NATO) ?
The incident is still under investigation, but Polish President Andrzej Duda asserted earlier today: „Ukraine’s defence was launching their missiles in various directions and it is highly probable that one of these missiles unfortunately fell on Polish territory.”
There was no suggestion that this was a deliberate attack, said Nato Secretary General, Jens Stoltenberg.
Pro-Schrodinger probabil. Eu sunt un om de genul „why not both?” oricum.
Daca atacurile cu drone iraniene au dat AA mult si variat, acum sa vina tancuri, ATACMS, poate si drone mai bune. As vrea sa vad facuta zob flota MN cumva. Polonia are destule T72 & variante pt inceput.
Deci chiar daca nu se incepe cu deci.. nu are cum sa fie un fragment de S-300, pentru ca (doua puncte):
– Un obiect fara propulsie cade la o distanta maxima egala cu inaltimea. Lvovul se afla la vreo 50 km de granita si localitatea lovita e la inca 5 km., total 55. Ba da-o dracu, la ce inaltime se afla racheta aia?
– Pentru ca „monstra” are un ajutaj (cred ca asta vedem la un capat) ma intreb unde sunt derivele sau macar urmele unde au fost montate?
– Important, cand masori ceva despre care nu-i stii scara, singurul mod de a calcula ceva pe care il cunosc e sa copiez un element din imagine si sa-l folosesti ca unitate de masura. Asta am facut prin acele „PUNCTE ROSII” de pe imagine si se observa ca fragmentul gasit are doar doua puncte jumatate fata de 3 si jumatate de la linia niturilor pana la linia de curbura. Stim ca rusii nu prea le au cu milimetrul dar chiar asa? Lungimea ce-mi iese mie in plus si la un diametru al rachetelor s300 cuprins intre 0,91 – 1,21 m inseamna ca aduce in plus rachetei vreo 10-15 kg si acestea „SE SIMT” la o racheta AA
Am uitat sa pun link cu demonstratia mea… https://scontent.fclj3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/315888848_661907138787586_5143623772584211784_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=rKaIy8SPInAAX9KN-Kw&_nc_ht=scontent.fclj3-1.fna&oh=00_AfCLJuQQwv36Wfol5juVGnDAIJyBWgNiRqy-X7FiyjDNzw&oe=6378FCAB
Eu sincer cred ca 1 racheta ar fi fost considerata accident, dar 2 rachete, si mai rau decat atat plus 2 fatalitati in urma exploziei lor acolo eu cred ca nu mai poata fi vazuta ca o greseala.
Isi incearca norocul ciolovecii sa vada daca doar vorba e de NATO si eu sincer cred ca daca NATO nu ar lua masuri care arata seriozitate o cam da in bara.
Eu zic ca un raspuns adecvat la situatia asta ar fi inarmarea mai agresiva a Ucrainei cu armament care s-au aratat reticienti in a le trimite acolo pana acum, sa dea drumul la rachete cu raza lunga pentru Himars, nemtii sa le trimita cele cateva zeci de tancuri Leo 1 ce le au nefolosite si asa mai departe
@Contrarus
Și surse americane au declarat, sub protecția anonimatului, că cele 2 rachete erau sub supravegherea un avion NATO de cercetare si supraveghere electronică. Caută articolele de azi dimineață,și vei găsi.
Părerea mea, hâc…
„Dear friends, there is no such thing as ‘triggering’ Article 5. It’s not automatic.There is no laser beam that opens a door like at a hotel or store if you walk thru it. Art 5 is a political decision. In this case, Art 4 Consultations seem appropriate, until we have more facts.”: https://mobile.twitter.com/general_ben/status/1592621028190355457
https://www.mapn.ro/cpresa/17696_informatie-de-presa „…Ministerul Apărării Naționale monitorizează, prin mecanismele de cooperare și consultare la nivel aliat și în plan bilateral, cu Ministerul Apărării Naționale din Polonia, incidentul din proximitatea graniței polono-ucrainene, în urma căruia doi cetățeni polonezi și-au pierdut viața…”
A fost oficializat războiul dintre kgb și gru… In timp ce Narîșchin umblă pe la turci să discute cu CIA viitorul rusiei fără putler, gru îl susține pe dement.
Racheta nu țintea tractorul polonez, ci credibilitatea lui șoigu!
Păcat de vieți pierdute…
In mod cert, NATO intră în stare de alertă!
Dacă mâine rămâne Kaliningradul fără curent, ce mai pot face ivanii?!
Piticania este exact in situația lui ceaușescu in 1989. Să se bucure dacă mai prinde viu Crăciunul!
La cum arată lucrurile, cu lavrov pus la colț, cu wagner blocat prin Donbas, șoigu executat cu racheta, Narîșchin pare că va fi viitorul țar.
Probabil încă se discută dacă rămâne în viață piticotul sau nu…
Aici este o chestie de nuanta. Craciunul pe stil vechi sau nou? Intre calendarul Gregorian si cel Iulia este o diferenta de zile care poate face diferenta intre ‘a fugit si a scapat’ sau…. ‘a avut soarta lui Ceausescu’!
No fly zone, Marea Neagra balta Nato, atacuri cibernetice la greu, de toate pt ucrainieni si daca avem noi+moldovenii talent Transnistria DMZ.
O combinatie intre astea cred.
Nu incepe nimic pe fata. Se va da la geoale pe sub masa cit cuprinde. Sa faca bine sa ascunda ce a mai ramas din flota aia de la MN si platformele de lansare mobile sau nemobile.
Măreața armată roșie a fost pusă cu botul pe labe de tractoristul ucrainian. Dacă intervine și tractoristul polonez, e game over pentru ivani!
… numai diplomat rus să nu fii zilele astea…
O să se umple buda pesta și Viena de ambasadori, pe măsură ce vor fi expulzați cei din țările NATO!
Polish statement, translated- „On November 15, 2022, another massive shelling of the entire territory of Ukraine and its critical infrastructure, conducted by the armed forces of the Russian Federation, took place for many hours…
========================
Deci da ‘Florin” exact chestii de trol, trol imputit.
Va folositi de orice chestie interpretabila intr un mod odios caracteristic voua ciolovecilor si simpatiZantii ciolovecilor.
Acum , analizând la rece , Nato nu se va implica direct împotriva Rusiei , pentru 2 rachete – Activarea articolului 5 – cine crede altfel , e foarte naiv – nici o țara occidentala nu dorește escaladarea acestui conflict și nicio țara occidentala nu dorește război cu Rusia …
Dar , după acest eveniment , s-ar putea ca spijinul dat Ucrainei sa fie mult mai consistent – iar dacă s-ar întâmpla asta , ar veni Ucrainei ca o mănușa …
Bodaproste ca nu a căzut pe la noi …
S300 pare problematic – ar fi facut explozie in aer > ca antiracheta. Tras sol-sol (doar ucrainienii ar fi putut), gaura exploziei este prea mare ?! Probabil rusii testeaza pana unde sa forteze. Asteptam date.
Desi e cu morti polonezi nevinovati, nu va fi cerut art 5 !
Problema cu Tratatul NATO (chiar si in cazuri mai grave) este ca se cere unanimitate !! Ungaria voteaza cu rusia !
Daca cineva se gandeste serios sa ceara activarea articolului 5 pentru cele doua rachete, cred ca nu doar Ungaria va vota impotriva. Insa daca Rusia o comite grav in viitr, nu stiu ce ar mai putea sa faca Ungaria sa se opuna. Nu de alta, dar probabil se vor activa niste butoane si pe la Budapeste fix inainte de vot. Orban ala e cam gras, sa nu pateasca ceva grav pana se ia decizia.
Ce mă oftica pe mine mai mult este altceva: ce rost au ‘analizele’ și ‘predictiile’ gen ‘Rusia si-a epuizat stocurile de rachete strategice și de croaziera’ (vezi comunicatul ISW de acum două zile), pentru ca după doar o zi Rusia sa arunce 100 (o sută !) de rachete asupra Ucrainei? Pe cine încurajează astfel de ghicitori?
Cred ca ideea americanilor e ca Rusia să își epuizeze stocul de rachete. Așa îl convingi pe un copil retardat sa facă ceva când îi spui ca nu poate sau nu are curajul.
În urma incidentului din Polonia mă aștept la mai multe acțiuni subversive din partea NATO.
Controlul emotiv al maselor, mascarea adevaratelor intentii, si in general, consensul celor de la conducere ca popoarele nu sunt in stare sa faca fata adevarului. Sau ca nu vor fi lasati sa execute anumite manevre daca poporul ar avea cunostinta de imaginea de ansamblu. Pe scurt, inselaciune.
Se speră că retardul general să creeze o stare utilă propagandei in sensul, ce buni sunt ai noștrii, ce proști sunt ai lor. Iar ineptul crede asta.
Doar nu ne așteptăm ca propaganda să ne spună ce dotat, competent și motivat este inamicul.
„În război prima victimă este adevărul”
*”Omenosii” , ucrainieni , il trimit pe baiatul de la wagner , la o terapie/intalnire cu barosul … de ce nu ar trage si cateva rachete spre polonezi ?
** Regele regilor zica ca nu rusii :-))) deci kurzii au tras acele rachete ! https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-25905736-erdogan-sustine-rusia-nu-are-nimic-face-exploziile-din-polonia.htm
PS 1 Realizez ca fara rezistenta ucraineana , rusii erau la Prut dar asta nu inseamna ca le este permis chiar orice ucrainienilor
PS 2 Piticul sovietic are probleme mari la cap dar era prea gogonata sa traga 2 rachete inspre polonezi ….nu aveau absolut nimic de castigat
PS 3 Concluzia : mai rasfirati baietii …unii,cei mai agresivi , incercati vaccinare :-)))) sau incercati un teambuilding/paintball in ucraina :-))))
PS Radarele poloneze ii ajuta pe ucrainieni cu situatii aeriene complexe in timp real DAR nu vad de unde vin 2 amarate de rachete ? CIUDAT !
[bruiatul instalatiilor rusesti nu se poate realiza fara o localizare precisa ]
[una e sa instalezi masina de spalat pe elicopter si alta e sa tragi rachete spre unii care stii ca de abia asteapta asa „noroc”]
Nu vad bine nici flota MN, nici restul podului din Kerci. Ca sa nu mai vorbim ca de acum avioanele ivanesti care se apropie prea mult sau chiar depasesc linia nu vor mai fi somate. le-o dau parsiva si vor zice, ooopppsss, era automatizata si computerul a declansat singur focul. ne cerem scuze pentru suhoiul si pilotul vostru!
Eu sunt pregătit pentru activarea articolelor 4 și 5 din statutul NATO. Făcusem oricum provizii pentru viitorul cutremur de peste șapte: lanterna, radio portabil cu baterii, conserve de pate și sardinela în ulei. Am mers în pivniță să suflu în butoiul cu varză și să aerisesc cele patru cu vin. Cu această ocazie am căutat si igienizat masca de gaze tip ursulet, uniforma de gărzi patriotice și valiza din lemn natur.
Mai nasol cu volodimir care oracaie ca din gura de sarpe ca nu e adevarat,de a inceput sa ii sictireasca si pe aliati. Chiar azi dimineata un ambasador aliat era sucarit fleasca pe motiv de gargara lui volo. Dupa fantoma din kiev, pilotul de su27 de 60 primaveri si prototiptilul boghdana care bate la 60km,asta e ultima gogoass servita de numitul pres.
La urma urmei, indiferent dacă e o rachetă sol aer trasă de ucraineni și picată accidental pe teritoriul polonez, sau nu, alături de picarea stației de pompare care împinge petrolul la unguri și slovaci și a conexiunii care duce curentul.la basarabeni, nu semnifică decât un singur lucru: că mlaștina se întinde.
Săptămânile trecute când a picat racheta la basarabeni, era vorba de una care țintea un baraj major de pe Nistru, din apropierea frontierei lor. Ăla dacă ar pica i-ar inunda serios, în zona de nord-est. Deci îi doare undeva pe ruși de amănunte de astea minore, cum ar fi să inunzi o altă țară terță ori să-i tai curentul de-aiurea sau să oprești petrolul către bunul prieten Orban (că a fost bușită și o stație de pompare care împingea petrolul la unguri și slovaci) …
Vreim nu vrem, s-a intrat în zona consecințelor fizice directe pentru țările din jurul Ucrainei și cu excepția Rep. Md, toate sunt țări NATO. Eu zic că este din acest punct de vedere, o escaladare obiectivă, prin consecințe, cu impact la fel de obiectiv asupra securității.
E bine că nu e mai rău, dar părerea mea e cea de mai sus. Faptic, practic și fizic este vorba de o escaladare. Pentru că pe bune, cauza fundamentală este reprezentată de faptul că rușii atacă teritoriul ucrainean de lângă granița cu NATO. E ca la tribunal: „cine a pus focul?” Că s-a dărâmat zidul vecinului peste copilul celui din stânga, în curtea lui, în timp ce pompierii încercau să stingă focul e adevărat, dar focul a fost pus de un piroman. Să nu ne legănăm în iluzii, cauza originară e una singură și are de-a face cu piromanul.
E bine și pentru cei mai slabi de înger, din jurul Ucrainei, pentru că îi lămurește definitiv cum stă treaba, în sensul că pe ruși îi doare în undeva de ei. Aștept cu interes reacția maghiară de fond, nu taca-taca de care să dea bine la presă.
„Putin’s propagandist Margarita Simonyan spoke about possible missile „arrivals” in Poland.
„Now Poland has its own Belgorod region. What did you expect?” she wrote in her telegram channel.”
https://twitter.com/nexta_tv/status/1592593907539320832
https://www.youtube.com/watch?v=QYSYAHDKtvM
Chiar asta voiam sa pun pe PSR. Get ready, gentlemen.
Best I can do is 4.
Da, si mersi de edit, m-a luat flama.
Acum inteleg de ce a fugit Javrov de la G20 Bali summit.
A fugit de acolo ca un las in timp ce rusii iarasi au lovit infrastructura civila in Ucraina.
Acum insa ciolovecii au trimis ( intentionat sau din greseala numai conteaza ) 2 rachete care au ajuns pe teritoriul Poloniei, cam 5 KM de la granita Poloniei cu Ucraina.
Trolii si botii ciolovecilor deja au trecut la treaba sugerand ca acele rachete de fapt fac parte din sistemul AD al Ucrainei, fiind 2 rachete ale S-300.
Insa, rusii mint ca de obicei pentru ca:
1. au ramas fragmente de ale unei rachete in zona si se zvoneste ca acele 2 rachete ar fi de-ale ciolovecilor, de tipul 3M14 Kalibr.
2. La fata locului se poate vedea un crater imens, e imposibil ca vreo racheta AD sa poata cauza un asemenea crater, o racheta AD nu are atata incarcatura explozibila..
Acum, stiind ‘dragostea’ Poloniei pentru cioloveci, ar trebui sa ne asteptam la un raspuns prompt din partea Poloniei.
Este un incident extrem de grav totusi.
Rusii nu au facut decat sa testeze seriozitatea americanilor dupa intrevederile avute in secret intre cele doua tari.
Asa ca oficial sunt doar niste rachete ucrainiene de fabricatie rusa care s-au ratacit in procesul de interceptare a rachetelor inamice.
Asta dupa ce Polonia si Ucraina afirmau initial cu totul altceva. Am mai zis, America Democratilor nu este interesata in taierea aripilor ruse. Rusiei i se traseaza o anumita directie (credeti sau nu, Rusia e partenera de prostioare cu americanii, dar pretinde o anumita suma).
Slava Domnului ca suntem in tabara care trebuie.
„Rusii nu au facut decat sa testeze seriozitatea americanilor dupa intrevederile avute in secret intre cele doua tari…”
au testat o laie…
https://www.youtube.com/watch?v=nTo-rJZOTxM&ab_channel=generalnietoagnaxdobreshotyrobi
Belea….ăsta e teritoriu NATO, nu e Republica Moldova. Nu că nu ar fi fost inevitabilă, la un moment dat, o eroare de acest gen. Există acum pretextul perfect, pentru a fi creată o zonă de excludere aeriană. Cred că de acum înainte se va juca play chicken pe bune, din păcate.
Iar cu asta i-a lămurit cred, definitiv pe basarabeni de unde e prudent să vină pe viitor, curentul electric și nu numai…: https://www.defenseromania.ro/maia-sandu-dupa-atacul-din-ucraina-asupra-infrastructurii-energetice-condamnam-cu-fermitate-acest-nou-atac_619495.html
Pe decidentii politici, cine stie, poate or fi iesit, macar partial din „bolile sovietice”… ca populimea, aia o sa ramana cu Rrussija infipta-n creieri, mult si bine… ?
Probabil se va decide ceva legat de o zona de ‘eliminare’ a posibilelor amenintari aeriene(avioane si rachete) pe o raza de 50-60 de km la granita NATO cu Ucraina, punand la lucru AA-ul aliat. Asta va feri de probleme atat tarile NATO, cat si comunitatile istorice din zonele de granita…Lviov, Cernauti, Budgeac e.t.c. Ucrainenii ar fi probabil incantati si rusi nu ar avea prea multe de facut inafara de latrat. Totul depinde de cohonesul aliatilor, mai alea al americanilor si al nemtilor/francezilor. Doar ungurii se vor opune frenetaic, dar ii rezolva repede Ucraina dupa ce le taie gazul si petrolul venit de la rusi.
Accidentul este naspa, dar trebuie sa constientizam ca si daca apararea AA era in alerta, o dacheta de croaziera care zboara cu 0.8 mach dinspre ucraina inspre nato poate fi confundata usor cu un avoin ratacit
Probabil se va trece la o zona de interdictie pe flancul estic si orice intra in spatiul aerian nato de la est va fi doborat
Daca polonezii cum ii stim noi invoca articolul 5, sunt nebuni
Aici cum o vorba buna de tinut minte zice “crizele deschid oportunitati” si “crizele accelereaza tendintele, 10 ani trec ca o zi, si in crize o zi poate produce schimbari cat 10 ani”, ma gandesc la Rep Moldova si situatia in care cetatenii ei ar fi victimele unei rachete ratacite. Mult mai usor se va putea pleda pt renuntarea neutralitatii ca sa stationam noi acolo niste AA, ca bugetul lor de aparare de 30 milioane € se duce doar pe mancare, combustibil si electricitate.. ii vedeam cum visau la Patriot pe la TV8 cand costa 500 mil $ o baterie, fara sa mai virbim de vshorad ca sa o protejeze.. si discutia moarta in fașă deja despre security clearence, pt ca americanii nu au vrut sa le dea nici macar ucrainenilor M777 cu radare pe ele.. ce sa mai vbim de Patriot
„Daca polonezii cum ii stim noi invoca articolul 5, sunt nebuni”
unde e lege nu e tocmeala , daca era invers , la un exercitiu nato in polonia cadea ceva in rusia?
Moldovenii aloca 0,38% din PIB pentru aparare. Cu siguranta daca ridica nivelul la 2,5 – 3% din PIB, avnd in vedere nevoile stringente, se gasesc bani pentru o aparare AA stratificata pe un plan multianual. Problema este ca ei au nevoi stringente pentru orice, mai ales pentru energie unde importa aproape tot. O tara saraca lasata in saracie de toti cei ce au stapanit-o de-a lungul timpului, dar mai ales de naravul lor de a fi ‘mielul care suge la mai multe oi’.
Problema este mai mult legata de cine le va vinde armele alea, nu neaparat de bani. Amerccanii nu vad sa le dea arme de ale lor, iar pe restul ii vad reticenti avand in vedere obiceiurile moldovenilor sa voteze pro rusi. Cand ajung aia iarasi la putere, trimit bateria de Patriot, Mamba sau ce o mai fi, direct la studiu in Rusia. Mai degraba tot Romania o sa fie solutia, prin furnizarea de protectie aeriana, in cazul in care romanii, indiferent de pe care mal al prutului, or sa aiba barbatie in instalatie si o sa traga taurul de coarne intr-un final. Pana una alta, moldovenii…..toti, trebuie sa constientizeze in ce hazna se afla si sa decida ca nu le mai este bine acolo. Au ajuns in cah pana la gat. Cel putin!
pai daca tot i-au atacat ucrainenii pot polonezii acum sa-si configureze granita asa cum arata in harta pe care o vanturau acum cateva zile. si cu tot NATO in spate – smart 😉
@asada
Ați început? Băi, voi prin Bălți aveți curent de unde? Nu tot de la noi? Sau aveți ordin să scrieți că de fapt Cuciurgani vinde la români, și românii trimit curentul înapoi și Maya își trage un comision?
Bai voi ăștia , aveți grija ce va doriți cu intrarea Poloniei in Ucraina – ca visul polonilor a fost sa aibă un imperiu de la o mare la cealaltă , și nu v-ar fi totuna cu polonezi in locul ucrainienilor
Exact! Si ghici pe cine au sprijinit romanii, atat cat au putut, in visul ala al lor?! 🙂 Nu de alta, dar sa nu cobeasca si apoi sa le para rau! :))))))
o avea stocuri de sonedol orasul Królewiec
Se pare că Moș Nicolae vine mai devreme anul acesta pentru ruși sau bieloruși. Polonezii nu vor ierta.
Că a fost o eroare sau o provocare nu are importanță. Ce contează acum e cum va reacționa NATO. Dacă nu va fi nici o reacție (NATO sau Polonia) atunci votcarii vor prinde curaj.
Condoleanțe familiilor și multă m…..e votcarilor și o moarte lentă
Salut. Ce ziceti intervine nato, sau doar Polonia in tavaleala. Sunt curios daca rachetele in cauza au luato razna sau au fost trimese ca sa sondeze reactia nato.
Sondează reacția NATO mai mult ca sigur….
NATO ar trebui sa instituie un no fly zone in vestul Ucrainei
Sau sa dea AA in plus pt vestul ucrainei sa le opereze ucrainenii, sa nu fie considerati parte in razboi.
Daca de exemplu NATO ar dobori orice rachete deasupra Ucrainei la o distanta X foarte mica de granita, s-ar pune ca implicare?
Parerea mea este ca au doua posibilitati. No Ply zone pe o fraza de 50 -60 km in zonele Ucrainei vecine cu NATO, sau sa dea frau liber dorintelor Kievului la nivel de arme si munitii, in asa fel incat sa i toate pe rusi mai repede si mai greu decat au facut-o pana acum, grabind astfel infrangerea rusilor si terminarea razboiului mult mai devreme decat s-a planificat pana acum.
Cred ca rusii au deschis o cutie a Pandorei pe care nici macar eu nu si-o imagineaza acum. E nasol cand combini vodca cu diazepam-ul, incepi sa iti faci scenarii si se poate lasa cu lucruri nasoale cand te trezesti!
Nu e cazul de articolul 5 , se stie ca rachetele rusesti nu sunt asa precise 🙂
*** editat tot!
bre, calm.
5..5..Article 5…
Va urma ca ” rachete de mare precizie” ( cum zice purtătorul de cuvânt al armatei ruse ) să nu ajungă în Odessa căzând ( și explodând) in Kogălniceanu ?
Eu vad o încercare militară rusa a voinței și capacității NATO de a răspunde .
( La Kremlin e un grup in frunte cu cracanatul care susține că NATO nu va răspunde la nici o provocare)
PS.
O rachetă cu eroare de kilometri era prin 1955 -1960. Nu în 2022.
Iar Polonia e ușa principală a aprovizionării armatei Ucrainei.
Doar coincidente ?
da. si eu vad la fel. sa testeze reactia NATO. si mai ales, activand rezervele, NATO ar trebui sa le si inarmeze. Deci mai putine arme pentru Ucraina. Ipotetic: In caz de activare a art. 5 cresc razant cheltuielile pe toate planurile, deci implicit inflatia si recesiunea Vestului. De-aia Biden s-a prins, ca sa nu cada in capcana ciolovecilor, nu a pus botul si o da cotita ca S300, dar dupa craterul ala nu prea pare racheta AA.
Pai da, au folosit rachetele din 1955, ca au ramas fara! :))) Le-au trimis deltaplanul invizibil pe radar, de asta nu s-au prins pana acum polonezii si cei din NATO de unde au venit. Testeaza super tehnologia invizibila ruseasca pe aliati.
3 posibilități:
1- lansată intenționat acolo
2- nu a funcționat optim și a deviat de pe traiectorie
3- bruiaj ucrainean. La punctul asta nu știu dacă era ghidata, pt că nu știm ce tip era.
Mda. Sau sistemul de navigatie al rachetei era la cules porumbi sau bolsevicii testeaza UE si NATO in prag de iarna.
Daca e a doua varianta si testeaza NATO, nu e de articol 5. Ma tot intrebam cand va veni. In functie de discutiile pe care nu le stim, va urma catre rusia o serie de mesaje apasate, cu cuvinte grele. Posibil si niste sanctiuni. Daca tot e cu spart seminte pe bordura, e de urmarit cum se comporta vecinii nostri de la vest. Apoi sa vedem urmatoarea miscare a rusilor.
Nu o să fie nici un Articol 5!
O să și-o ia rușii în alte moduri, subtil.
Părerea mea, hâc…
ATACMS pentru ucr?
La toti ni i greu dar nu la toti la fel :-))) Iranienilor din Siria le va fi si mai greu… mai ales la cei ce au ca hobby dronele :-))))
Unii spun ca sunt resturi de la un S300…sa vedem mai intai daca e intr-adevar rusesc sau ucrainian.
Daca se confirma ca rusnaci au facut magaria..cred ca trebuie sa existe un raspuns pe masura, dur…nici nu mai conteaza daca a fost doar o greseala sau ceva intentionat.
Oricum, doar polacii pot invoca celebrul art. 5 si nu altcineva parca…
Polonezii nu vor face nimic, n-au facut cand li s-a doborat sau aruncat in aer avionul prezidential cu aproape toata conducerea tarii de ce vor face acum? Atunci nu aveau dovezi, acum ar fi o greseala… Mai mult decat fac in Ucraina acum nu cred ca vor face desi n-ar fi rau sa se gandeasca la o operatiune militara speciala in Ucraina, macar aeriana.
Nu vor face, este adevarat…nu este de art.5, insa nici data trecuta nu puteau face, nu aveau dovezi si nici chef de asa ceva. Plus ca au fost decapitati partial la nivel de conducere odata cu cei morti in avionul ala. Cine sa ia decizia de retorsiune si cu ce/cine sa o duca?
Mi se pare legitimă invocarea Art. 5. E necesară pentru a se adpta o atitudine comună. La urma urmei s-a tras asupra teritoriului NATO cu armament ofensiv. Rătăcit sau nu, se cheamă că rușii au tras cu bună știință. Nu aveau decât să seteze ținta mai în adâncimea Ucrainei.
https://twitter.com/KlausIohannis/status/1592617930520686592?cxt=HHwWgMDTubvkjposAAAA
Am reactionat si noi, hai la somn
Dormea deja. I-au scris altii mesajul; va afla si el maine ce a spus. 🙂
Se pare ca a fost intentionata lovitura!
„Russian missiles hit Polish Przewodow directly at the electricity power line which connects the EU with Ukraine, close to Dobrotvirska power plant in Ukraine, an important energy hub. Map: courtesy of ENTSO-E, the EU organization of electricity network operators.”
sursa?
Nici gând de articol 5. Next!
Se pare cà sunt resturile unei rachete din seria 5V55 de la un sistem S-300
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1592603808634638336?s=20&t=7b7M576riOBGNSelW9aQlw
Dacà este asa si stiind cà bàtaia maximà a acestei rachete nu depàseste 100 km, chiar folosit ca rachetà sol-sol, nu vàd cum ar fi fost lansat de rusi (si Bielorusia este pe la 200 km de zona impactului).
s au activat pro rusii francezi
Activat, neactivat, vom mai vorbi când racheta va fi identificatà.
Dacà ai chef sà asculti numai o singurà muzicà, du-te pe posturi consacrate unei gândiri unice.
imediat ai sarit ca se se pare ca e s 300
uite ca eu zic ca se pare ca e kalibr
S-au activat pro-ucrainienii români 🙂
anti rusii mai bine
sunt speculatii ca ramasita ar fi de la S-300 ucrainian. Parerile sunt impartite.
Sunt altii care scriu ca ar fi motorul de la racheta rusnaca KH-55.
Altii (Ukraine Weapons Tracker) au spus la fel ca ar provine de la S-300 insa dupa cateva minute au sters tweet ul.
Rusii, pe cale oficiala si deloc surprinzator, au negat ca rachetele ar fi rusesti.
De obicei, cand rusii neaga ceva inseamna ca e 100% adevarat.
https://www.hotnews.ro/stiri-international-25905722-trei-oficiali-americani-afirmat-evaluarile-preliminare-sugerat-racheta-care-ajuns-polonia-fost-lansata-fortele-ucrainene-asupra-uneia-rusesti.htm
Fără comentarii!
Oricum reacția lui Zelenski arată cât de hotărât este să escaladeze situația.
Și cei mai raționali sunt americanii.
https://www.hotnews.ro/stiri-esential-25905527-biden-este-putin-probabil-racheta-cazuta-polonia-fost-lansata-din-rusia.htm
Ce trebuie sa faca Zelenski ca sa nu escaladeze situatia ?
De unde vine întrebarea, de la Kiev sau de la noi?
Dacă vine de la Kiev, Zelenski e cel mai bun. Slava.
Dacă vine de la noi, Zelenski putea să reapară și să zică nu-i de la rusi e , ups, de la noi. Scuze. Se pare că am greșit.
Că altfel e ca la Petrică și lupul, până la urmă n-o să-l mai creadă nimeni.
@adicontakt
Acum cà s-au mai làmurit lucrurile, cum e cu activarea pro-rusilor francezi ?
Sau s-au activat si pro-rusul polonez (presedinte a Poloniei) si pro-rusul natoist (secretarul general al NATO) ?
The incident is still under investigation, but Polish President Andrzej Duda asserted earlier today: „Ukraine’s defence was launching their missiles in various directions and it is highly probable that one of these missiles unfortunately fell on Polish territory.”
There was no suggestion that this was a deliberate attack, said Nato Secretary General, Jens Stoltenberg.
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/11/16/ukraine-russia-war-latest-news-putin-g20-missile-strike-przewodow/
110-120 de km din Bielorusia. Vedem.
madam la pen masoara altfel
Ii place mare…
@MirceaS
Foarte simplu – ruși au lansat un Kh-101, iar ucrainenii au dat cu un S-300 după ea. Ambele au căzut în Polonia
Aici mà încurci si pe mine si pe adicontakt.
Ce fel de pro- care te-ai activat esti ?
Pro-Schrodinger probabil. Eu sunt un om de genul „why not both?” oricum.
Daca atacurile cu drone iraniene au dat AA mult si variat, acum sa vina tancuri, ATACMS, poate si drone mai bune. As vrea sa vad facuta zob flota MN cumva. Polonia are destule T72 & variante pt inceput.
sa vezi de nu le-or da si niste Grey Eagle. ? atunci sa vezi viol…
Deci chiar daca nu se incepe cu deci.. nu are cum sa fie un fragment de S-300, pentru ca (doua puncte):
– Un obiect fara propulsie cade la o distanta maxima egala cu inaltimea. Lvovul se afla la vreo 50 km de granita si localitatea lovita e la inca 5 km., total 55. Ba da-o dracu, la ce inaltime se afla racheta aia?
– Pentru ca „monstra” are un ajutaj (cred ca asta vedem la un capat) ma intreb unde sunt derivele sau macar urmele unde au fost montate?
– Important, cand masori ceva despre care nu-i stii scara, singurul mod de a calcula ceva pe care il cunosc e sa copiez un element din imagine si sa-l folosesti ca unitate de masura. Asta am facut prin acele „PUNCTE ROSII” de pe imagine si se observa ca fragmentul gasit are doar doua puncte jumatate fata de 3 si jumatate de la linia niturilor pana la linia de curbura. Stim ca rusii nu prea le au cu milimetrul dar chiar asa? Lungimea ce-mi iese mie in plus si la un diametru al rachetelor s300 cuprins intre 0,91 – 1,21 m inseamna ca aduce in plus rachetei vreo 10-15 kg si acestea „SE SIMT” la o racheta AA
Am uitat sa pun link cu demonstratia mea…
https://scontent.fclj3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/315888848_661907138787586_5143623772584211784_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=rKaIy8SPInAAX9KN-Kw&_nc_ht=scontent.fclj3-1.fna&oh=00_AfCLJuQQwv36Wfol5juVGnDAIJyBWgNiRqy-X7FiyjDNzw&oe=6378FCAB
Eu sincer cred ca 1 racheta ar fi fost considerata accident, dar 2 rachete, si mai rau decat atat plus 2 fatalitati in urma exploziei lor acolo eu cred ca nu mai poata fi vazuta ca o greseala.
Isi incearca norocul ciolovecii sa vada daca doar vorba e de NATO si eu sincer cred ca daca NATO nu ar lua masuri care arata seriozitate o cam da in bara.
Eu zic ca un raspuns adecvat la situatia asta ar fi inarmarea mai agresiva a Ucrainei cu armament care s-au aratat reticienti in a le trimite acolo pana acum, sa dea drumul la rachete cu raza lunga pentru Himars, nemtii sa le trimita cele cateva zeci de tancuri Leo 1 ce le au nefolosite si asa mai departe
Se pare ca doar romanii vorbesc despre „DOUA RACHETE” cazute in Polonia, restul lumii zice de una
@Contrarus
Și surse americane au declarat, sub protecția anonimatului, că cele 2 rachete erau sub supravegherea un avion NATO de cercetare si supraveghere electronică. Caută articolele de azi dimineață,și vei găsi.
Părerea mea, hâc…
https://twitter.com/LostWeapons/status/1592587817212952580?s=20&t=WpC9r4aeWa6z2Yn1yKHyaQ
„Dear friends, there is no such thing as ‘triggering’ Article 5. It’s not automatic.There is no laser beam that opens a door like at a hotel or store if you walk thru it. Art 5 is a political decision. In this case, Art 4 Consultations seem appropriate, until we have more facts.”: https://mobile.twitter.com/general_ben/status/1592621028190355457
https://www.mapn.ro/cpresa/17696_informatie-de-presa
„…Ministerul Apărării Naționale monitorizează, prin mecanismele de cooperare și consultare la nivel aliat și în plan bilateral, cu Ministerul Apărării Naționale din Polonia, incidentul din proximitatea graniței polono-ucrainene, în urma căruia doi cetățeni polonezi și-au pierdut viața…”
mmmkay…
A fost oficializat războiul dintre kgb și gru… In timp ce Narîșchin umblă pe la turci să discute cu CIA viitorul rusiei fără putler, gru îl susține pe dement.
Racheta nu țintea tractorul polonez, ci credibilitatea lui șoigu!
Păcat de vieți pierdute…
In mod cert, NATO intră în stare de alertă!
Dacă mâine rămâne Kaliningradul fără curent, ce mai pot face ivanii?!
Piticania este exact in situația lui ceaușescu in 1989. Să se bucure dacă mai prinde viu Crăciunul!
La cum arată lucrurile, cu lavrov pus la colț, cu wagner blocat prin Donbas, șoigu executat cu racheta, Narîșchin pare că va fi viitorul țar.
Probabil încă se discută dacă rămâne în viață piticotul sau nu…
Aici este o chestie de nuanta. Craciunul pe stil vechi sau nou? Intre calendarul Gregorian si cel Iulia este o diferenta de zile care poate face diferenta intre ‘a fugit si a scapat’ sau…. ‘a avut soarta lui Ceausescu’!
https://twitter.com/UAWeapons/status/1592629251161075712 Chestii de trol.
Sa inceapa balul …
Probabil ca rușii au tras din nou cu rachete in Siria, dar in loc sa cada in Iran, acum au căzut in Polonia.
No fly zone, Marea Neagra balta Nato, atacuri cibernetice la greu, de toate pt ucrainieni si daca avem noi+moldovenii talent Transnistria DMZ.
O combinatie intre astea cred.
Nu incepe nimic pe fata. Se va da la geoale pe sub masa cit cuprinde. Sa faca bine sa ascunda ce a mai ramas din flota aia de la MN si platformele de lansare mobile sau nemobile.
Pai da, sa faca bine sa le piteasca sub apa pe toate….dupa Moskva! 🙂
Măreața armată roșie a fost pusă cu botul pe labe de tractoristul ucrainian. Dacă intervine și tractoristul polonez, e game over pentru ivani!
… numai diplomat rus să nu fii zilele astea…
O să se umple buda pesta și Viena de ambasadori, pe măsură ce vor fi expulzați cei din țările NATO!
Direct de la sursa, adica declaratiile polonezilor:
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1592656324026044417
Polish statement, translated- „On November 15, 2022, another massive shelling of the entire territory of Ukraine and its critical infrastructure, conducted by the armed forces of the Russian Federation, took place for many hours…
========================
Deci da ‘Florin” exact chestii de trol, trol imputit.
Va folositi de orice chestie interpretabila intr un mod odios caracteristic voua ciolovecilor si simpatiZantii ciolovecilor.
Biden spune ca e „putin probabil” ca racheta sa fi fost trasa din Rusia:
https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-11-15-22/index.html
Pentru cine avea sau încă are încredere în calitatea armamentului iranian… vorba românului: „unde dai și unde crapă”!
Acum , analizând la rece , Nato nu se va implica direct împotriva Rusiei , pentru 2 rachete – Activarea articolului 5 – cine crede altfel , e foarte naiv – nici o țara occidentala nu dorește escaladarea acestui conflict și nicio țara occidentala nu dorește război cu Rusia …
Dar , după acest eveniment , s-ar putea ca spijinul dat Ucrainei sa fie mult mai consistent – iar dacă s-ar întâmpla asta , ar veni Ucrainei ca o mănușa …
Bodaproste ca nu a căzut pe la noi …
S300 pare problematic – ar fi facut explozie in aer > ca antiracheta. Tras sol-sol (doar ucrainienii ar fi putut), gaura exploziei este prea mare ?! Probabil rusii testeaza pana unde sa forteze. Asteptam date.
Desi e cu morti polonezi nevinovati, nu va fi cerut art 5 !
Problema cu Tratatul NATO (chiar si in cazuri mai grave) este ca se cere unanimitate !! Ungaria voteaza cu rusia !
Daca cineva se gandeste serios sa ceara activarea articolului 5 pentru cele doua rachete, cred ca nu doar Ungaria va vota impotriva. Insa daca Rusia o comite grav in viitr, nu stiu ce ar mai putea sa faca Ungaria sa se opuna. Nu de alta, dar probabil se vor activa niste butoane si pe la Budapeste fix inainte de vot. Orban ala e cam gras, sa nu pateasca ceva grav pana se ia decizia.
Biden zice ca „probabil nu au fost trase din Rusia”, 2 atacms în Bielorusia sa vada lukasenko și putler ca NATO nu se joaca?
Ce mă oftica pe mine mai mult este altceva: ce rost au ‘analizele’ și ‘predictiile’ gen ‘Rusia si-a epuizat stocurile de rachete strategice și de croaziera’ (vezi comunicatul ISW de acum două zile), pentru ca după doar o zi Rusia sa arunce 100 (o sută !) de rachete asupra Ucrainei? Pe cine încurajează astfel de ghicitori?
Cred ca ideea americanilor e ca Rusia să își epuizeze stocul de rachete. Așa îl convingi pe un copil retardat sa facă ceva când îi spui ca nu poate sau nu are curajul.
În urma incidentului din Polonia mă aștept la mai multe acțiuni subversive din partea NATO.
Controlul emotiv al maselor, mascarea adevaratelor intentii, si in general, consensul celor de la conducere ca popoarele nu sunt in stare sa faca fata adevarului. Sau ca nu vor fi lasati sa execute anumite manevre daca poporul ar avea cunostinta de imaginea de ansamblu. Pe scurt, inselaciune.
Se speră că retardul general să creeze o stare utilă propagandei in sensul, ce buni sunt ai noștrii, ce proști sunt ai lor. Iar ineptul crede asta.
Doar nu ne așteptăm ca propaganda să ne spună ce dotat, competent și motivat este inamicul.
„În război prima victimă este adevărul”
*”Omenosii” , ucrainieni , il trimit pe baiatul de la wagner , la o terapie/intalnire cu barosul … de ce nu ar trage si cateva rachete spre polonezi ?
** Regele regilor zica ca nu rusii :-))) deci kurzii au tras acele rachete !
https://www.hotnews.ro/stiri-razboi_ucraina-25905736-erdogan-sustine-rusia-nu-are-nimic-face-exploziile-din-polonia.htm
PS 1 Realizez ca fara rezistenta ucraineana , rusii erau la Prut dar asta nu inseamna ca le este permis chiar orice ucrainienilor
PS 2 Piticul sovietic are probleme mari la cap dar era prea gogonata sa traga 2 rachete inspre polonezi ….nu aveau absolut nimic de castigat
PS 3 Concluzia : mai rasfirati baietii …unii,cei mai agresivi , incercati vaccinare :-)))) sau incercati un teambuilding/paintball in ucraina :-))))
„ucrainieni , il trimit pe baiatul de la wagner , la o terapie/intalnire cu barosul”
Corect.
Cine își imaginează că ucrainenii sunt îngerași e cel puțin credul….
au PR bun că sunt „la primire”, în rest, „à la guerre comme à la guerre”…
PS
Nu cred că au tras intenționat, dar le poate fi de folos ucrainenilor….
PS Radarele poloneze ii ajuta pe ucrainieni cu situatii aeriene complexe in timp real DAR nu vad de unde vin 2 amarate de rachete ? CIUDAT !
[bruiatul instalatiilor rusesti nu se poate realiza fara o localizare precisa ]
[una e sa instalezi masina de spalat pe elicopter si alta e sa tragi rachete spre unii care stii ca de abia asteapta asa „noroc”]
Nu vad bine nici flota MN, nici restul podului din Kerci. Ca sa nu mai vorbim ca de acum avioanele ivanesti care se apropie prea mult sau chiar depasesc linia nu vor mai fi somate. le-o dau parsiva si vor zice, ooopppsss, era automatizata si computerul a declansat singur focul. ne cerem scuze pentru suhoiul si pilotul vostru!
Ba, ce se intampla? Am luat somn pe timp de pace-relativa ieri si azi ma trezesc in ajun de razbel.
„Naţiune, fii deşteaptă!’
(cu dezolare:) Şi noi dormim, domnule! ”
Caragiale forever 🙂
da coane,me too…dar cred ca se agită apele gratuit✌️măcar să treacă sărbătorile ca ar fi si păcat?
Eu sunt pregătit pentru activarea articolelor 4 și 5 din statutul NATO. Făcusem oricum provizii pentru viitorul cutremur de peste șapte: lanterna, radio portabil cu baterii, conserve de pate și sardinela în ulei. Am mers în pivniță să suflu în butoiul cu varză și să aerisesc cele patru cu vin. Cu această ocazie am căutat si igienizat masca de gaze tip ursulet, uniforma de gărzi patriotice și valiza din lemn natur.
Da’ stocuri de AZP-uri ti-ai facut?
Dap, tetra din aia cu greceanu pe ei, până sub genunchi…
Bromura nu vor să dea ăștia la farmacie numai pe rețetă, sper sa aiba armata stocuri?
In loc de bromura pune flori de tei.Este eco si ai efect gatantat.
https://www.militarysurplus.eu/product-eng-47387-Boxer-Shorts-Cotton-Romanian-Military-Surplus-New.html
A.Z.P. === paparat de zapacit „putzpa”??! ???
4 butoaie de vin …
Bea-le repede hombre ca te amendeaza ANAF-ul 🙂
Relax! Polonezii tocmai declarara ca amaratii aia doi au fost omorati de niste
s300. Facute de sovietici, dar ucrainence dupa buletin.
Mai nasol cu volodimir care oracaie ca din gura de sarpe ca nu e adevarat,de a inceput sa ii sictireasca si pe aliati. Chiar azi dimineata un ambasador aliat era sucarit fleasca pe motiv de gargara lui volo. Dupa fantoma din kiev, pilotul de su27 de 60 primaveri si prototiptilul boghdana care bate la 60km,asta e ultima gogoass servita de numitul pres.
Se pare ca Polonia nu va cere activarea art. 4 , nici vorba de 5; se pare ca a fost o racheta ucraineana lansata sa intercepteze o racheta ruseasca
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/11/16/ukraine-russia-war-latest-news-putin-g20-missile-strike-przewodow/
ce soarta pe oamenii aia, sa moara asa…
Nu, nu ne trezim…!
Cel putin sa sprijinim mai „competent” Ukraina.
bre nu mai cobiți atât cu articolul 5 ăsta că nu am nici un chef,mi-e bine așa rău?avem altele pe cap.
Iar a aparut pe retele la greu fake news-ul ala cu Mig-ul 21 doborat in martie de ucraineni pe teritoriul Romaniei.
https://9gag.com/gag/aOxd5D2
La urma urmei, indiferent dacă e o rachetă sol aer trasă de ucraineni și picată accidental pe teritoriul polonez, sau nu, alături de picarea stației de pompare care împinge petrolul la unguri și slovaci și a conexiunii care duce curentul.la basarabeni, nu semnifică decât un singur lucru: că mlaștina se întinde.
Săptămânile trecute când a picat racheta la basarabeni, era vorba de una care țintea un baraj major de pe Nistru, din apropierea frontierei lor. Ăla dacă ar pica i-ar inunda serios, în zona de nord-est. Deci îi doare undeva pe ruși de amănunte de astea minore, cum ar fi să inunzi o altă țară terță ori să-i tai curentul de-aiurea sau să oprești petrolul către bunul prieten Orban (că a fost bușită și o stație de pompare care împingea petrolul la unguri și slovaci) …
Vreim nu vrem, s-a intrat în zona consecințelor fizice directe pentru țările din jurul Ucrainei și cu excepția Rep. Md, toate sunt țări NATO. Eu zic că este din acest punct de vedere, o escaladare obiectivă, prin consecințe, cu impact la fel de obiectiv asupra securității.
E bine că nu e mai rău, dar părerea mea e cea de mai sus. Faptic, practic și fizic este vorba de o escaladare. Pentru că pe bune, cauza fundamentală este reprezentată de faptul că rușii atacă teritoriul ucrainean de lângă granița cu NATO. E ca la tribunal: „cine a pus focul?” Că s-a dărâmat zidul vecinului peste copilul celui din stânga, în curtea lui, în timp ce pompierii încercau să stingă focul e adevărat, dar focul a fost pus de un piroman. Să nu ne legănăm în iluzii, cauza originară e una singură și are de-a face cu piromanul.
E bine și pentru cei mai slabi de înger, din jurul Ucrainei, pentru că îi lămurește definitiv cum stă treaba, în sensul că pe ruși îi doare în undeva de ei. Aștept cu interes reacția maghiară de fond, nu taca-taca de care să dea bine la presă.
Deci NATO a declarat fara echivoc că okarina a atacat Polonia .
Când vor desecretiza dosarul lui Rudolf Hess sau dosarul despre cine l-a ucis pe JFK ?
Cand si-or da cei de la (n)oculta avizul pozitiiv…
” Noi de ce sa nu avem falitii nostri ? ”
Caragiale forever
Uite, avem si noi rachetuta cazuta – bineinteles , pastrand proportiile Polonia / Romania
https://spynews.ro/actualitate/stiri-interne/o-racheta-a-cazut-in-judetul-valcea-printre-localnici-oamenii-sunt-alarmati-asteptam-genistii-293665.html
http://www.elmecph.ro/galerie/foto.html
https://romarm.ro/wp-content/uploads/2021/05/Datasheet-Romarm-PLASTIC-EXPLOSIVE-BEP-88-T.pdf
Ma mir ca nu s-a autodistrus , fuselajul rachetei e captusit cu banda exploziva , orice e posibil
Deci a fost racheta antigrindina
http://www.elmecph.ro/despre-noi.html
http://www.elmecph.ro/snacp/organizare-si-functionare.html
http://www.elmecph.ro/snacp/rag-96.html
Grindina in noiembrie :)))
Diferența față de rachetele antigrindină o reprezintă raza de acțiune. Astfel, dacă rachetele pentru ploaie vor acționa la altitudini joase, de 1500-2000 de metri, cele pentru combaterea grindinei acționează la 10.000 de metri, în norii care se formează vertical.
https://www.observatorulph.ro/exclusiv/2577929-la-ploiesti-vor-fi-fabricate-rachete-care-produc-ploaie-si-zapada
Deci a fost racheta antigrindina
https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/marturiile-localnicilor-din-lungesti-speriati-de-racheta-care-a-cazut-langa-casele-lor-zam-crezut-ca-vine-de-la-putin.html
Martor: „Am crezut că a început războiul, că vine de la Putin”.
https://www.timesnewroman.ro/politic/chiar-e-nebun-dupa-denazificarea-ucrainei-putin-vrea-dezalcoolizarea-moldovei/
Breaking news :
Aflam ca mai avem un general , si anume la Autoritatea de Aranjare a Ploilor