Adica MiG-urile 21 cumparate de Croatia din Ucraina, acum vreo doi ani, sunt asamblate din componente vechi si nu pot fi utilizate.
Parca tot asa s-au plans si irakienii de transportoarele ucrainene BTR 4E.
In vara lui 2013 Ministerul Croat al Apararii anunta rezultatul competitiei avute in vederea revitalizarii si prelungirii resursei a 7 MiG 21 aflate in dotarea fortelor aeriene!
La momentul respectiv afacerea a fost adjudecata de ucrainieni in dauna celor de la Aerostar Bacau care au mai avut de-a face cu croatii in 2003!
Potrivit celor de la RT.com, care citeaza ziarul croat ,,Jutarnji List”, Croatia a platit 21 de milioane de dolari pentru revitalizarea celor 7 aparate plus achizitionarea a inca 5 aparate! Cei de Jutarnji List sustin ca sursa celor 5 aparate nu a fost din stocul armatei ucrainiene, acestea fiind asamblate din piese uzate provenite din surse dubioase de pe intreg mapamondul, fuselajul provenind din Bulgaria (desi Sofia anuntase NATO ca a distrus avioanele MiG 21!!!), aripile din Algeria (cu inscrisuri in franceza plus niste litere chirilice) iar rezervoarele avand origine sovietica!
Iar pentru a duce oficialii croati in eroare ucrainienii au prezentat cinci avioane (in stare buna) abandonate de catre Yemen (care si-au luat-o cam la fel tot cu vecinii nostri), iar in momentul finalizarii contractului, cele 5 avioane problema au fost livrate (dezasamblate) cu ajutorul camioanelor fiind invocata situatia de razboi din Ucraina. Ucrainenii nu au permis nici macar un zbor de proba, invocand vremea proasta sau zborul pe deasupra unor zone populate.
Ajunse in Croatia, una dintre aeronavele ,,reparate” (exista suspiciunea ca unele s-au intors asa cum au plecat, „neatinse”) a suferit o defectiune la motor in timpul unui zbor, iar radarul unei alte aeronave nu a functionat defel. La o cercetare amanuntita iesind la iveala faptul ca toate aeronavele aveau in continuare echipamente de comunicatii de origine sovietica nefiind compatibile cu standardele NATO si nici nu dispun de sistemul IFF cerut in mod explicit de croati…
In incheiere Ante Kotromanovi, fost ministru al apararii in perioada in care s a realizat contractul cu ucrainienii, sustine ca procesul de licitare a fost transparent negand orice acuzatie :,,Sunt acuzat de favorizare. O sa ma impusc daca cineva poate dovedi acest lucru!”
PS – Si se mai mirau unii cum de au maturat rusii cu ei pe jos. Pai la asa industrie si la asa coruptie…
PSS – Acum sunt convins ca Zagrebul regreta sincer ca nu a incheiat afacerea cu Aerostar.
Ionut B.
Circula informatia potrivit careia croatii ar avea 12 celule de mig 21 in conservare de peste 15 ani.Daca este adevarat atunci nu inteleg de ce au apelat la ucrainieni.Era mult mai logic sa le modernizeze la standardul Lancer obtinind si un salt calitativ fata de varianta operata inainte.Ciudate lucruri se mai intampla
https://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_Air_Force_and_Air_Defence
e posibil ca pe alea aflate in conservare sa le fi tinut pentru canibalizare, fiind probabil si cele mai uzate cand au facut prima modernizare.
Cele aflate in uz sunt construite in 1972 and 1976 iar cele in conservare 1977 and 1981.In 2003 se dorea modernizarea si a lotului 2 la Bacau, sa renuntat cred din motive financiare .Ce au facut oare cu celule noi, daca au ajuns sa cumpere 5 din Ucraina?.Conservare necorespunzatoare? dezmembrate pentru piese? vandute?.Daca le vindeau se afla de tranzactie.Ciudat foarte ciudat
http://www.b92.net/eng/news/region.php?yyyy=2016&mm=03&dd=22&nav_id=97440
https://southfront.org/croatian-mig-21-jets-bought-from-ukraine-are-made-of-old-parts/
Deci croatii mai au MiG-uri capabile de zbor la ora actuala?
problema era ca ii desconsiderau GROSOLAN pe romani zicand ca daca oierii (romanii) aia sunt in stare sa modernizeze un avion, atunci fie este o prostie, fie o asamblare in care ei (croatii) ar putea asista la modernizare si a doua oara sa o faca ei. Cam asta era pe un forum croat de la vremea respectiva.
Acum este partea a doua daca si ministerul lor considera la fel, dar daca era adevarat numai 10% din ce se vehicula pe forum, atunci poate ca ar trebui sa reciteasca zicala cu cine rade la urma.
Au spus si lucruri mult mai urate, evident ca romanii sunt tigani, ca Romania nu are traditie in aviatie, ca romanii nu-s in stare sa faca vehicule (zice Croatia care n-a facut vreodata ceva) etc etc
SI uite si maretii croati care ne injura, spune-mi tu rasa si natia lor:
https://www.facebook.com/kristijan.lucic.758/photos_all
https://www.facebook.com/v.pruderovic/photos_all
PS: colegii mei de serviciu au avut de-a face cu croati la conferinte internationale, erau extrem de rasisti si agresivi, au vrut sa bata chelnerii etc, cand vad pozele cu ei… niste tigani scunzi si indesati, urati si chei…
PS 2: si din alte surse, croati lucrand pe nave petroliere care refuzau sa-si faca meseria, amenintau restul echipajului ca-i arunca peste bord, refuzau sa repare chestii pe motiv ca n-au documentatie, cand li s-a aratat documentatia (motoarelor) au aruncat caietele peste bord…
Ce sa zic… 4,5 milioane de „tz” foarte agresivi si cu gura mare, cam bronzati de la Dumniezo si aciuati in Europa de dincolo de Volga sau de unde mama lor infecta au mai aparut si astia. Balcanici infecti.
Slavi….tipic pentru ei! 🙂
Salut tuturor!
Sorin 2
Ura cu care ai catalogat un neam mi se pare tare de inspiratie BEOGRAD… Ar fi corect sa spui ca esti fie sarb fie ai un parinte sarb… Croatia pe care o injuri este catolica si nu face parte din Balkani, CEZARE, mai pune mana pe o geografie de clasa x….
In rest, SRBE NA VRBE!
BOJ SE BIJE BIJE USTASKI SE BARJAk VIJE…
=U=
=U=
Poate ca pe Ante l-au mancat sfintii din subordine. cine stie cum s-a facut receptia , or fi dat ucrainenii vreo masa mare cu plicuri la delegatia croata!
Croatii au o reputatie pentru coruptie grosolana?
Nu intodeauna cel mai mic pret iti asigura si cea mai buna calitate . Poate nu au fost multumiti de treaba facuta de cei de la Bacau in 2003 desi dupa cate am citit contractul a fost dus la capat . Acum dupa cum se vede si-au luat-o rau Parsivi rau de tot ucrainienii astia .
Dacă mergi într-un târg auto, să zicem, cel mai mic pret îți asigură, în general, o rablă cu multe probleme și vicii ascunse. Atunci ce să mai vorbim de avioane de luptă…
O vorba din popor spune ca prost e ala care da,nu ala care cere. In cazul de fata croatii au cazut de fraieri.si f@@tutzi si cu banii luati.
Subiectul ma face sa imi pun intrebarea:noi cum o sa aducem F16-le,tot pe camion sau o sa vina zburand?
Ma gandesc ca vor zbura,se face ceremonie,vin popii sa le sfinteasca, presedintele sa decoreze pilotii,si ministru apararii sa manance un pic de r@#@t la microfon.
P.S. Sursa RT.com este de incredere?
Glumesti cu rt-ul?
Tu pari neinformat. RT este sursa si incredere iar cateodata prezinta stririle mult mai clar in comparatie cu BBC / CNN dar trebuiesc FILTRATE, trebuie sa stii ce e intoxicare si ce nu.
RT este sursa de incredere …… 🙂 ))))))
Cum sa nu fie bre RT „sursa si incredere” ?
Mai ales pentru unii care zic ca locuiesc in Vest la a treia generatie da’ fac caramizi la Vascautii din Deal…
Eu numai la RT ma uit, alternativ cu Antena 3 !!!! Asa vad in mod corect si obiectiv tot ce se intimpla in lume. Si cand nu inteleg ceva, nu e nici o problema, domnii de la Antena 3 ma lumineaza la emisiunile lor de comentarii.
Bre Inima de Leu,consumul (doar moderat) de Antena 3 duce la asa ceva https://www.youtube.com/watch?v=8ziLd_3x-0o#t=223
Nu vreau sa ma gandesc cum ar arata de la consum in exces……
Pentru o imagine obiectiva , comparati BBC, CNN ,RT si CCTV (China ) .Toti fac propaganda si toti reprezinta niste interese. Numai o interpretare obiectiva prin comparatie a tuturor ne poate da o idee cat de cat obiectiva.
Bre,intrebarea era …retorica.in contextul actual putem lua de bun ce scrie rt de ucrainieni? Ca articolul nu e despre croati ci despre ucrainieni care au mai tepuit un client de armament.Acu nici cu rusii nu imi e rusine,indienii stiu de ce…..
M-ai facut curios, cum poate fi un post tv sustinut financiar de Rusia de incredere? poate nu stii, dar au fost mai multi reporteri rt care si-au dat demisia denuntand propaganda jegoasa a acestui post tv.
Xeriux…sau Xerox…si cum ”filtrezi” matale ”sursele sigure” din Rossia Today. Te uiti la Rossia Today 2 ?
Bre, ai o logica……
Deponde de depanda..
Daca spun ca Birs Eltin era un betiv … sunt doar „corecteti” (asta o steo taiat lumea)
Daca zic ca Putin este cel mai cumsdecadade om de pe planeta – MINT cu nerusinare!
SDa zic asa nu prea exista surzse de incredere…
LEGO e ceea ce au facut ucrainenii…
Daca faceau LEGO era bine,ca LEGO de obicei inseamna calitate. Astia au facut o copie chinezeasca la lego original,si ca sa fie siguri ca nu cade vreun avion croat la ei in curte,le-au trimis cu…camionul.
Poate le vine croatilor mintea cea de pe urma si le trimit unde trebuie, la Aerostar Bacau! Nu mai stiu pe unde-am citit dar, la momentul incheierii contractului, croatii ar fi fost avertizati de catre NATO ca ucrainenii nu-s de incredere, se pare ca Alianta n-a fost de-acord cu alegerea astora. In sfarsit, paguba lor, categoric cineva o sa plateasca, astia nu glumesc cu asa ceva. Si-apoi ucrainenii au facut ce fac si rusii, fusareli, precum MIG-urile 29 SMT pentru Algeria. S-a scris pe blog despre „minunatele contracte”!
Aerostarul a cerut mai mult si are propriile bube in relatiile cu croatii.
Subiectul s-a stins de mult, nu mai tin minte tot. Dar, parca ramasese ca Bacaul sa plateasca daune.
Orice bube ar avea Aerostarul as pune pariu ca acum croatii isi aduc aminte, cu nostalgie, numai de calitati! 🙂
Sa nu mai radem de altii la fel de balcanici ca si noi – daca imi amintesc bine romanii au semnat ca platesc si daca avioanele portugheze cad pana sa fie receptionate.
Croatii probabil n-au vrut sa semneze si atunci au venit pe camion…
Intrebarea e daca are cineva curaj sa se suie in ele.
Croatia a vrut sa ia Gripen dar nu a avut fonduri din cauza crizei. Politia aeriana le-o facea Ungaria intr-un timp.
Britanicii au printre altele si vorba:Sunt prea sarac sa imi cumpar lucruri ieftine.
Nu era mai ok pentru croati sa se doteze cu aparate Gripen sau F16 cumparate de la suedezi sau americani?Pentru misiuni de politie aeriana Gripenul C sau F16 C este super ok.Stiu ca croatii sunt pregatiti sa exploateze MIG21, ca si noi iar scriptic varianta pentru care au optat era cea mai ok insa in viata reala daca Croatia tot este tara membra NATO si UE ar fi trebuit sa se orienteze spre un avion de conceptie NATO.Pentru ca se invecineaza cu Ungaria iar suprafata Croatiei este mica, Gripenul ar fi super ok insa la fel de ok ar fi si F16, inclusiv cele vechi, aflate in stocul SUA sau cumparat de nou, in versiunea Viper.
acum nu stiu ce vrei sa zici cu „se invecineaza cu Ungaria” dar croatii si ungurii au o prietenie foarte lunga.
Si atat de intensa incat in Ungaria Horvath este un nume destul de raspandit si inseamna …. croat.
Ungurii au in dotare Gripen, ca si cehii.Croatii fiind vecini cu ungurii ar iesi poate mai ieftin logistic sa aiba si ei in dotare Gripen in cadrul unei cooperari pe logistica cu Ungaria.Fiind tari mici, Slovenia si Muntenegru care vrea sa adere anul asta la NATO, ar putea sa aiba o flota aeriana comuna cu Croatia care sa asigure misiunile de politie aeriana pentru cele trei tari cu Gripen sau de ce nu, F16, aflat in dotarea grecilor si turcilor.
Cunosc foarte bine traducerea in lb romana a numelui Horvath sau Nemeth care inseamna german sau neamt.
pai si s-au chinuit baietii degeaba sa sparga Iugoslavia? nu cred ca vor fi lasati…
Tot asa i-au tepuit si pe indieni cu reparatia avioanelor de transport
http://www.b92.net/eng/news/region.php?yyyy=2016&mm=03&dd=23&nav_id=97458
Hmm…. Daca stirea e pe bune nu pot sa nu ma gandesc la propunerea de colaborare pe care ne-au facut-o. Halal parteneri!
sursa articolului e Jutarnji List, RT doar a preluat sitrea in engleza.
http://www.jutarnji.hr/za-14-milijuna-eura-obnovit-ce-sedam-prastarih-mig-ova-i-prodati-nam-jos-pet–ali-ce-moci-letjeti-jos-samo-deset-godina/1114310/ (ancheta jurnalistica e mult mai ampla).
De la croati citire : ,,Aerostar a avut o oferta mai scumpa, revizia din urma cu 10 ani fiind prost facuta cum ar fi : integrarea slaba a dispozitivelor de comunicatii radio,defectiuni la rezervoarele de combustibil si la trenul de aterizare ,reparatia capitala a motoarelor fiind de calitate scazuta ,fiind probleme si la functionarea corecta a radarului RP 22! & ,,Aerostar nu a resuit sa asigure o aprovizionare adecvata cu piese de schimb acest lucru avand un impact negativ asupra flotei !”Intrebare: Pentru RoAF oare tot aceeasi calitate ofera Aerostar?
Am citit si eu ce zic astia. Daca e adevarat (dar trebuie sa fim constienti de faptul ca poate fi o minciuna convenabila pentru a oferi o explicatie care sa acopere eventuale acuzatii de coruptie/mita), atunci urat din partea Aerostar.
Parca era vorba si de un motot croat ars la Aerostar.
De ce-am crede că cine a avut pîinea și cuțitul le-au lăsat de bună voie. Mă gândesc la cei ce-au controlat URSS și desigur Ucraina. Noi ar trebui să știm asta bine după Loviluție dar mai ales după cum stau treburile în R. Moldova*.
Iar dacă vorbim de..evenimentele din 89 de la noi, de ce ce-i ce-au fost în stare să schimbe macazul au plecat de bună voie, pentru că, cel puțin din media, nu știu de vreun război pe care să-l fi pierdut.
*Un român din Moldova ce făcuse facultatea la Moscova, s-a întors acasă după 89 să pună umărul. Un știut agent KGB de la Chișinău la adus cu picioarele pe pămînt spunîndu-i: vezi-ți de treabă, o fi crezînd oamenii afară că-i revoluție dar aici e încă URSS.
sursa este http://www.jutarnji.hr/tehnicari-koji-su-bili-u-odesi-optuzuju–prisiljavali-su-nas-da-gledamo-u-stranu-za-vrijeme-kvaziremonta–/1549253/
Stiti proverbul ala…..Dai un ban dar stii ca face! Sau cat dai atata face! 🙂 Ce sa zic, nu-s nici primii nici ultimii care se ard cu astfel de chestii dubioase.
Poate o sa simta nevoia de a remedia cu Aerostar ceea ce au distrus cu ucrainenii.
PS Au ramas croatii ca la dentist….cu banii luati si cu dureri! 🙂