Mai intai cate ceva despre fregate indoneziene din clasa „Merah Putih”, aflate in constructie, adica un derivat al Arrowhead 140 de la Babcock, design aflat si la baza programului polonez Miecznik.
Infografic: lista completa a echiparilor clasei Merah Putih (sursa TurDef.com)
Indonezia a semnat contractul de cumparare pentru doua astfel de fregate in aprilie 2020, asteptate sa intre in serviciul activ pana la sfarsitul acestui deceniu. Chila primei nave a fost pusa in data de 25 august 2023 in santierul naval local PT PAL, a doua incepand in 15 noiembrie 2024.
Lucru interesant, despre care s-a mai discutat pe blogul RumaniaMilitary, cumparatorii folosesc optiunea „fitted for but not with (FFBNW)”, adica este prevazut spatiul pentru mai multe echipamente decat ceea ce este instalat la livrarea initiala catre client.
Inima sistemului de radare, VLS si sonar al clasei Merah Putih (sursa TurDef)
Astfel, desi initial se va instala un singur tun Leonardo Super Rapid 76 mm la prova, exista spatiu prevazut si pentru un al doilea (sau un CIWS). La fel, sunt furnizate doua turele teleoperate Lion Fish cu mitraliere cal.12,7mm, fiind insa prevazute puncte de montare pentru alte doua. Tot optionala este si instalatia de lansare de torpile usoare model M515/3.
Referitor la protectia antiaeriana, indonezienii au ales MIDLASul turcesc al Roketsan cu 64 de celule de lansare verticala (putand lansa rachete antiaeriene HİSAR-D si SİPER sau rachete antinava ATMACA), insa tot in optiune, singurul cumparat deocamdata fiind sistemul CIWS Millenium 35 al Rheinmetall (desi se pare ca a existat si o optiune pentru Gokdeniz-ul 35mm dual turcesc).
Aselsan va livra statia radar cu panouri fixe de tip Mete Han in banda X / Akrep500 NI (cu o optiune pentru un al doilea radar de tip Mar-D al aceluiasi producator, pentru lucrul in comun cu elicopterul ambarcat), completata de un radar de cautare/supraveghere 3D in banda S (probabil CENK-400N) si un lansator de momeli de tip Kartaca-N, statia hidroacustica Fersac si sistemul optoelectronic, toate ale aceluiasi producator.
Tot pe catargul principal se afla un sistem IFF al Leonardo si sisteme de razboi electronic ale Elettronica. Sistemul de management al luptei Advent apartine celor de la Havelsan.
Cam asa arata un embrion de echipare pentru o fregata…
Intre timp cei de la Naval Group profita de experienta castigata cu programul FDI/Belharra pentru a oferi o parte din echipamentele acestei fregate ca si optiune de crestere a capacitatilor in oferta pentru corveta Gowind:
- apararae antiaeriana bazata pe racheta Aster30,
- sisteme antidrona,
- punte de comanda similara,
- lansatorul multirol de efectori MPLS (cu rol CIWS AA sau anti-suprafata/contramasuri),
https://www.youtube.com/watch?v=MYILoXRCKmU
Incheind in nota litoralului Pontului Euxin…
1.) Noi am tinut 20 de ani niste fregate „prevazute pentru dar neechipate cu”
2.) La cat de putini bani au fost pusi pe masa pentru flota noastra, poate e mai potrivit sa alocam o parte mai mare din suma pentru spatiul prevazut suplimentar decat pentru echipamentul in sine, sperand ca intr-un moment de luciditate cineva sa puna banii jos pentru a acoperi diferenta catre o echipare corespunzatoare a navelor flotei. Si asta pentru ca sa nu ne dotam cu niste nave castrate iremediabil, care nu mai au loc de crestere ulterioara a capacitatilor.
Insa daca ne amintim de punctul 1, parca nu e indicat sa mai facem analize de genul punctului 2…
3. Despre Gowind, ce ar mai fi de spus?
Mai bine ne oprim pana nu ne ia cu ameteala!
Marius Zgureanu
Surse:
Garuda Militer: ASELSAN Provides Mete Han MFR to Indonesia’s Future Frigates
Voi ce credeti, dacă întra rusii cu navele de forare în ZEE si încep sa scoată gazele de acolo, blocând exploatarea noastră, ma rog a OMV-ului, credeti ca vom avea curajul sa facem altceva decât un timid protest diplomatic la ambasada Rusiei?
Ca, dacă da, atunci avem nevoie de ceva nave, dacă nu, ce rost are sa dam banii.
Ce dracu’ să facă ivanii cu gazele „noastre”(scoase prin foraje submarine,deci mai scumpe) când ei au gaze ieftine kklau pe care nu au unde să le vândă?? Acu’, fix asta îi frige pe ruși. „Prețioasele” gaze românești din MN😂😂!
Pe muscali îi interesează să vândă numai ei, inclusiv nouă. Deci vor fi sabotaje, strumpf, gândește și singur.
Nu ne trebuie de astea…..Noi nu vrem sa amenintam pe nimeni, suntem pilon regional de stabilitate clasificati ca regim hibrid…..si cu asta basta…..nu ne trebuie nici intrare in USA, nu ne trebuie nimic, doar salarii si pensii mari la generali si contraamirali ca amirali nu avem.
La primul anunt d econflict cu vecinul din est intoarcem armele sau cap compas Istambul si sa ne protejeze turcii, nu am uitat ca acolo vreo 500 de ani a fost Inalta Poarta.
Treabă cu Turcia nu ar fi un lucru chiar de glumit. În caz de ceva rău ce ar putea veni de la est sau și mai rău de la vreun vecin din vest…
Oh da, ca mare lucru a venit când era Înaltă Poarta stăpâna pe la noi. Intrebare: care e diferența între Brașov si Constanța?
https://english-pravda-ru.translate.goog/world/161898-black-sea-odesa/?_x_tr_sl=fr&_x_tr_tl=ro&_x_tr_hl=ro&_x_tr_pto=wapp
marina romana nu are nevoie
marea neagra va fi demilitarizata, dar protejata de marina sovietica
de la o vreme vad francezi peste tot
Este incredibil cat de mult a progresat industria de aparare turceasca. De la licente (asa cum au fost Thales SmartS Mk. 2 sau ajutorul discret primit de la Raytheon cu primul lor sistem centralizat de conducere a luptei – Genesis) la exportul produselor proprii, dezvoltate intern. Un exemplu de succes despre cum sa pornesti cu o licenta, sa o dezvolti si sa o imbunatatesti continuu pana la obtinerea unui produs propriu pe care, iata, il vand altor tari.
Pana si pilele lor sunt extrem de capabile dpdv intelectual, un bun exemplu fiind ala mic a lu’ Bayraktar, ginerele… Se pare ca Erdogan a reusit sa transforme maretele planuri ale lui Ceausescu in ceva de succes.
In umila mea opinie, conceptul „fitted for but not with (FFBNW)” este ok atunci cand nava are deja o suita de senzori si armament respectabila implementata inca de la introducerea in serviciu. Pastrarea unei marje de crestere in viitor completeaza o nava deja capabila, nu o coaja cu capace din plastic care astupa niste gauri goale…
Isi mai aduce cineva aminte de butoanele „false” de la batrana Dacia 1300/1310? 🙂
Revenind la experienta noastra, FFBNW inseamna ca, de fapt, navele vor ramane asa cum le-a facut „ma-sa” tot restul vietii lor operationale. Nici englezii nu sunt entuziasmati de conceptul asta intrucat politicienii tind sa pastreze „butoanele false” pretinzand niste capacitati tehnico-tactice reale… La noi, e calea cea mai scurta de a pretinde ca avem „fregate” cand de fapt avem niste umile OPV-uri, hai, cel mult, corvete.
Situatia la MN are potentialul de a se „imputi” si repede, si semnificativ. Nu stim ce intelegeri se negociaza peste capetele noastre de catre rusi si americani… In aceste conditii, 3% din PIB pentru aparare suna insuficient.
Turcia controleaza stramtorile si, pe termen lung, este un adversar al Moscovei, nu un prieten pentru ca interesele lor sunt divergente. Daca pierdem accesul prin stramtori si capacitatea de a face comert prin stramtori, criza din 2008 ni se va parea frectie la picior de lemn pentru economia noastra. Avem nevoie sa controlam, nu sa negam adversarului zona vestica a Marii Negre. Asta are un singur raspuns realist: relatii bune si apropiate cu Turcia.
Directia Romaniei in contextul in care SUA incepe sa se retraga din Europa este clara: intarirea relatiilor cu Turcia in paralel cu accelerarea programelor de inzestrare, ocazie cu care ar cam trebui sa mai recupereze si marina din decalaj.
O prietenie cu Turcia inseamna sa „jonglam” intre relatiile tensionate dintre Grecia si Turcia si, in paralel, intre relatiile tensionate dintre Franta si Turcia. Nu va fi usor, dar este posibil. De Franta si Italia avem nevoie pentru ca ele inseamna NATO in zona de sud a Europei. Nemtii au alte probleme in nordul Europei, dar asta nu inseamna sa nu avem relatii bune cu ei si cu polonezii.
Dar, inainte de toate, daca chiar vrem sa ne bage cineva in seama, trebuie sa incepem sa put the money where our mouth is. Asta inseamna ca in maxim 10 ani sa ajungem, pastrand proportiile, la nivelul Poloniei. Iar relatia cu Turcia trebuie sa iasa din tiparul trecutului (suzeran – vasal) si sa tinda spre una in care ambele parti se respecta reciproc fara a exclude o paruiala in viitor.
Ma rog, zic si io, ca vorbitul nu doare… 🙂
@Nicolae – noi nu am fost capabili sa platim 50 milioane distribuiti pe 4 nave in plus ca sa le fabricam in Romania + moderniz\area celor 2 fregate, deci despre ce vorbim?!
Noi nu ne grabim niciunde, nu incercam nimic sa producem in tara nici macar din kit-uri dara-mi-te sa ne gandim la licente si de aici sa mergi spre perfectionari.
Uita-te numai la multirolul nostru si cat nea luat sa ajungem cat de cat la zi cu 2 escadrile complete de F 16 MLU cand puteam sa avem Gripen E/F 24 d ebucati noi cu offset…dar noua nu ne trebuie offset decat daca este facut printr-o firma controlata de stat si politic.
Nu spun la multirol ca eram acum in acest context mai castigati ca si cu F 16 MLU ca probabil nu avem de unde completa repede pana la 33 de bucati cate avem azi, in schimb spune multe despre dorinta si neputinta intelegerii aclor lucruri si intelegere a faptului ca aliantele se schimba, nimic nu e vesnic si trebuie sa te bazezi pe tine.
Turcia a obtinut know how si infromatii de la toti cei care au vandut in Turcia armament si s-au dezvoltat in 25 de ani fantastic de mult fiindca are o conducere pragmatica.
Noi nu am vrut😒😒 sa platim 50 de milioane….bani erau , nu a fost vointa politica. Sunt curios acum daca covrigaru mai crede ca nu avem nevoie de submarine…Iar daca Odessa merge la rusi cum se tot zvoneste ( desi eu nu cred asta in ruptu capului ) suntem in deep shit
Nicolae are dreptate . Turcia a progresat mult dar avem in tara cel putin 3 santiere care ar putea sa ne construiasca o flota…
@John Doe – Eu il inteleg perfect pe Nicolae orice forta ar avea aviatia exista momente si situatii in care iti trebuie si o flota de lupta dar nu exista vointa politica si a Guernului Romaniei la noi toate contractele pe care le-am derulat, ma rog aproape toate au fost cu vicii de procedura, licitatii cu cantec cu caiete de sarcini sa iasa cine trebuie.
Suntem asa de penetrati incat Naval Group stia de preturile oferite de restul competitorilor si a blocat contractul timp de 3 ani jumatate dupa care l-am dat noi de gard. Ca nu ne convenea!
Nu tot timpul aviatia poate face treaba marinei si invers, nu tot timpul poti controla apele teritoriale sau de zona economica exclusiva cu submarine deci iti trebuie si de alea si de celelalte. Submarinul daca se misca in voie s-ar putea sa iti creeze mari probleme in port dar si pe mare insa tot subamarinul cand se reaprovizioneaza este o tinta destul de facila pentru navele de suprafata si aviatie.
Ce te faci in conditiile in care nu poti insa decola? Ce te faci daca exista o amenintare asimetrica?
Desigur suntem in NATO si ne apara ei….sau nu si stam la primire ca USA e cu alte trebi si restul nu se baga sau se baga incet.
Cu Ponta și Corlatean, Dincu și Hrebsnciuc bine mersi…ce așteptări aveți mai băieți? Pana nu apar sentințe pe viata pentru politicieni sau „dulce ca mierea e glonțul patriei” pe cazuri din astea de sabotare a capacității de apărare nu o sa vedeți nici o schimbare.
Scenariu de cosmar cu vecinul din est:….intai bombardeaza totul cu rachete de croaziera si ceva balistice + cateva Kinjal – demisioneaza tot ai lor din Guvern si Parlament si dupa incheie operatiounea speciala, Trump zica ca nu e nimic de vazut acolo ca Articolul 5 nu se aplica ca el doar a zis ca nu e Romania o democratie veritabila, iar noi ramnem cu paguba…USA gaseste ca in ultimii 10 ani nu am bagat 2% din PIB pe Armata si motiveaza senin ca de aia nu am putut sa ne aparam de Operatiunea Speciala care oricum nu este razboi ca nu ne-a declarat nimeni razboi – end of story.
Noi ramne sa curatam molozul si sa reconstruim ce au bombardat aia.
@Mecanicu Dpmdv sunt convins in continuare ca F-16 a fost o alegere mai buna decat Gripen C/D iar F-35 este o alegere net superioara Gripen E/F.
Cat despre offsetul suedezilor, circula in acel moment (2008 sau pe acolo) informatia ca urma sa-l primim in materie de constructie de frigidere. Thanks, but no thanks…
In ceea ce priveste „industria” de aparare, nu a fost decat un refugiu caldut pentru oamenii celor de la putere. Fara comenzi, subfinantate cronic, cu mai mult personal TESA decat sudori samd, „industria” noastra de aparare nu a avut pur si simplu nicio sansa si a ajuns realmente un morman de „fier vechi”.
Multa lume uita ca Erdogan si masurile lui a adus Turcia la un nivel mai mult decat decent iar primii sai ani de „domnie” au fost benefici economiei turcesti. Ca la un moment dat s-a dus spre dictatura si a „stricat” tot ce construise pana atunci, e alta poveste…
@John Doe Am spus sa avem relatii bune cu Turcia, nu sa cumparam armament de la ei sau sa ne facem flota la ei (ar fi o nebunie cu 3 constructori europeni cu santiere navale la noi), desi ocazional cred ca putem face si afaceri bune cu ei in materie de armament. Altfel, militar vorbind, cumparam occidental (american si european) si construim tot ce putem construi in mod realist la noi.
Sunt multe afaceri turcesti in Romania, Fordul craiovean a ajuns sub Otosan sau cum s-o mai numi, avem o baza buna de la care putem dezvolta relatii din ce in ce mai bune. Si pe ei i-ar ajuta sa se concentreze pe Orientul Mijlociu si Caucaz si sa poata pune baza pe noi Marea Neagra.
@Nicolae – offest-ul era in domeniul industriei de armament nu in domeniul frigiderelor, a facut chiar un articol amplu Marius Constantin pe „resboiu”, George GMT stie articolul si stie mai multe amanunte despre el.
Fiecare Gripen C/D este superior 1 v.s 1 lui F 16 MLU chiar si tape 6.5 in care am mai bagat aditional bani – bani care oricum e baga onstant ca sa mentii pltaformele in aviatie viabile si la zi.
Asta spun ca acum privind si din primsa faptului ca am reusit sa cumparam si F 16 MLU norvegiene afacerea F 16 MLU nu arata asa de rau din punct de vedere strict militar.
In privinta dezvoltarii industriale insa avem de muncit mult de tot, aici aproape toate programele noastre nu au primit offset sau alte feluri de compensatie reala industriala si asa am ramas in urma.
Unul dintre sectoarele cu care am fi avut sansa sa revenim este cel al industriei navale – aici am dat cu piciorul la progaramul existent si ne ducem acum dupa un fel de pseudocorveta OPV….daca nu o sa le dotam pe cele 2 OPV-uri bine din start nu o sa mai primim altceva pe ele in urmatorii 10 ani sigur la cum se iau deciziile in CSAT.
Unde mai pui ca acum dupa subfinantare cronica de 25 de ani toate ramurile Armatei Romane au nevoie de chestii noi.
„Fiecare Gripen C/D este superior 1 v.s 1 lui F 16 MLU chiar si tape 6.5”
esti sigur?
Si eu am fost fan avione noi, Gripen, dar pentru mine fraza de mai sus nu e deloc adevarata.
Odata ridicat de la sol, un F-16 are capacitati superioare unui Gripen. Mentenanta e cceva mai scumpa si e mai sensibil la piste mai putin intretinute.
Dacă am avea testosteron și neuroni am milita pentru formarea unei flote a UE. Din donații imediate ale umor marine capabile.
Și fiind flota UE are dreptul sa navigheze liber în Marea Neagra, UE fiind riverana acestei mari, in concordanta cu Convenția de la Montreaux.
Dar… trebuie ceva sânge în instalație, pentru ca ții pui în cap nu doar pe rusi ci și pe turci.
Nu se aplica decat daca inchid ochii turcii pt ca UE nu e o tara riverana si nu e semnatara a conventiei sau vreo tara succesoare. Asta e din ciclul sa ne transfere olandezii si blegienii nave, ca oricum nu au nevoie de ele mai mult ca noi.
Nu, solutia e sa investim si sa ne facem noi marina adevarata. Solutiile exista, dar asta ar insemna sa deranjam electoratul si clientela PSD&PNL, adica pensii speciale, bugetari (cu tot felul de prostii gen tichete de vacanta, spor de munca cu calculatorul, etc) si asistati sociali.
Va reamintesc ca guvernul tocmai a alocat inca 310 mil euro pt stadioane de fotbal, bani cu care se puteau cumpara o corveta inarmata pana in dinti. Dar e nevoie mai mult de stadioane in Slatina si Targoviste (stadionul nr2, ca tocmai au mai terminat unul), Timisoara, Constanta, Brasov si Bucuresti (stadionul nr 5, pt ca 4 nu ajung) decat sa investim in armata
@Dinu, daca-mi permiti, din ultimele lor actiuni, pare ca turcii nu-s dispusi sa puna botul la astfel de scheme tipic romanesti… Nu-i niciun dubiu cand vine vorba de intelesul termenului de riveran. Nu-i nicio chichita legala ce poate fi interpretata aici.
Lucrurile sunt simple, esti riveran, ai acces full, nu esti, ai acces restrictionat, conform Conventiei. Mai mult decat atat, turcii au declarat destul de clar ca prefera ca riveranii sa-si rezolve problemele fara interventia NATO/UE etc samd
Si nu e vorba doar de marina aici, desi este capitolul la care stam cel mai prost. Este pur si simplu nevoie de o armata romana puternica, asta insemnand toate armele sale: terestru, aerian, naval, razboi electronica & cyber, pur si simplu tot.
Iar Turcia trebuie tinuta aproape, pentru ca daca Rusia si Turcia isi dau mana, noi am belit-o, pardon my french…
de acord, eu m-am referit la marina strit pt ca aici ne lovesc prevederile Conventiei cel mai mult, si multi inca viseaza cai verzi pe pereti si nave NATO trecute sub pavilionul romanesc prin tot felul de artificii.
Din pacate, e nevoie si sa inchidem ochii la toate deviatiile lui Erdogan, desi in interesul nostru ar fi o Turcia democratica. Erdogan poate oricand sa faca un compromis cu Putin, cum a mai si facut si sa ne lase fara sprijin
UE nu este o țară. Este o UNIUNE ECONOMICĂ,ce nu poate fi asimilată unei țări suverane. Așa că,in afară de „navele” sub pavilion românesc sau bulgăresc,restul au aceleași „drepturi”: perioada(21 de zile) și tonaj limitate.
PS. Azi,numai prostii ai postat!!
Sincer…nu cred ca ne trebuiesc nave de suprafata mari….Poate ar merita sa luam in schimb submarine, drone navale care sa poata scufunda orice au rusii in MN, nave mici, baterii de coasta, aviatie dotata cu rachete antinava…… Daca avem scandal cu rusii nu putem sa ii impiedicam sa ne scufunde navele militare mari nici daca alocam 5% din pib doar pt a ne construi flota in urmatorii 10 ani. Mai bine construim capacitati de alte arme care sa ne asigure ca orice nava mare de a rusilor din MN poate fi scufundata in 24 de ore daca dorim asta. Este mult mai ieftin asa decat sa construim o flota capabila sa se apere singura….si eu as vrea sa avem o flota smechera dar in MN ar fi cam inutila….in curand eu cred ca flotele militare asa cum le stim vor fi aproape inutile intr-un razboi adevarat chiar si pe oceane, nu doar in MN deoarece nu vor putea fi protejate de o tehnica inamica antinava de ultima generatie atunci cand se afla la dracu in praznic departe de porturi.
Epoca marinei clasice incepe sa apuna. Fregatele de sute de milioane nu vor mai putea lupta singure cu astfel de raptori. E nevoie de schimbarea paradigmei.
https://x.com/PolymarketIntel/status/1904540879022428424?t=1xa-zsS2gc7z60ol_D9dyA&s=08
Stau si ma-ntreb, epoca superficialitatii si a parerilor categorice (ca sa ma exprim frumos) fundamentate pe opiniile unor „specialisti” multilateral dezvoltati care se pricep la tot si mai nimic, epoca asta, oare cand va apune? 🙂
Cand vom reusi sa emitem o opinie dupa ce citim mai mult de 2 paragrafe pe X, Tik Tok, FB si mai stiu eu ce alta aplicatie unde utilizatorii nu se pot concentra mai mult de 60 de secunde pe o postare?
Cand o sa apara saturatia de astfel de informatie.Asa cum s-au saturat de ziare si TV dupa ce astea au mancat gogosi decenii la rand.
Deci parerile cititorilor acestui blog sunt o mizerie in conceptia ta? E trist, blocati comentariile daca aveti tehnica pumnului in gura. Ori iti place ce scriu ori dispari de pe blog… Credeam ca e un blog liber unde pasionatii de tehnica militara isi dau cu parerea. Unii mai profesionisti altii doar simpli pasionati. Doar din astfel de dezbateri pot naste lucruri noi si bune in arta militara. Parerea mea despre epoca clasica are la baza simpla observatie la cum flota rusa de la Marea Neagra a fugit cu coada intre picioare in fata noilor tehnologii, a inovatiei si a curajului.
Eu propuneam cu ocazia articolului cu F-35 o bază cu mandat european și achizitie și întreținere flota la comun (dacă se poate numi generic așa).
Ca asta pe aerian:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Strategic_Airlift_Capability
Pe naval s-ar traduce prin achiziția de 2-3 fregate FREMM și 2 submarine (Scorpene?, TodaroEvo), eventual niste portavioane mici (ca cel tailandez Chakri Naruebet făcut de Navantia) sau 1-2 portelicoptere. Plus niste Eurocorvete că suntem în programul pan-european de dezvoltare..
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HTMS_Chakri_Naruebet
Deoarece sunt extrem de costisitoare astfel de echipamente și am înțeles de la voi mai în domeniu că Marea Neagră e mică..nu merita sa tii o astfel de flota doar o țară (de mărimea României/Bulgariei), părerea mea că ar trebui asadar sa ne unim forțele cu Franța, Italia, Spania-ei ar avea interes deoarece de la ei vom cumpăra și astfel câștiga și contracte plus acces în zonă- pe principiul „preemptive strike”, descurajare, sau sa duci apararea țării tale cat mai departe de solul propriu.
Sigur s-ar baga.. Turcia n are ce să zică sunt in NATO afterall.. eventual ii cooptam și pe ei cumva..cu niste achiziții ceva..se găsesc căi. Iar dacă se opun.. schimbăm foaia care e problema? Dar sa nu deviem..
Noi evident că am participa mai mult că avem cel mai mare interes..vad un 50-60% noi, restul furnizorii/partenerii. Înființăm un corp de armată comun pt operare..o chestie gen cum e acum cu SUA..mandat franco-italo-spaniol (pt că au și industrie navală și Marine puternice).
Navele s-ar construi la noi că-i avem aici chiar pe armatele din țările partenere..Fincantieri, Naval Group..
E win win..
Eventual putem sa atragem și Bulgaria in combinație..se reduc costurile. Avantajele cred că sunt la mintea cocosului și n are sens sa insist ..ar întări capacitatea europeană de apărare.
Noi am câștiga și experiența în operare că a trece de la Mărășești și Delfinul la FREMM și Scorpene etc e un pas destul de mare.
Nu se supără nici SUA că fie luam și niște F-35 navalizate (C)..fie pe portavion vor zbura avioane străine..gen F-35 americane..sau Rafale franceze..Harrier din Italia, UK..etc..va fi practic o bază europeană nu doar națională. Elicoptere multirol probabil am lua euro- Airbus (sau Leonardo)- dar îi băgăm în tender și pe americani să nu se supere..cu SeaHawk..și așa au zis sa ne purtam singuri de grija-asta am face.
Sunt multe exemple de cooperare europeană care se pot aplica și pe naval..Poliția Aeriană Baltică.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Baltic_Air_Policing
Flota asta „la comun” ar putea servi și pentru tari care nu au marină..aduci la training din Cehia, Ungaria etc..ii responsabilizezi și pe ei..sau schimb de experiență..vin polonezi aici și trimitem români la Gdansk un exemplu..o chestie de reciprocitate pe câteva luni (cat sa insemne ceva)
Asta cu exercițiile mi se par așa..niste parade mai elaborate..3D..intre a servi zi de zi 2-3-6 luni cu camarazii din alte țări aliate și a face niste teste 2-3 săptămâni..nu creca se compară. Așa înveți și limba..se înfiripă povesti de dragoste..mai creste natalitatea..nu știi de unde rasare când semeni bine..
Sau acel corp comun mecanizat olandezo-german cănd Olanda renuntase la tancuri..
https://en.m.wikipedia.org/wiki/I_German/Dutch_Corps
Nu înțeleg de ce nu există mai multe cooperări? Ne batem cu pumnii în piept că vrem Europa unită dar nu putem o amărâtă de baza sa operam la comun.
O flota din asta jumate românească jumate europeană ar fi o chestie de bun simt in opinia mea.
Și ar creste și numărul de studenți la Marină..aduci cadre didactice din țările partenere-Franta, Italia etc..îți vin studenți străini că îți crește prestigiul..din Africa, America Latină poate etc..și crește și economia..rămân unii aici – se angajează chiar la baza (în Africa iti vorbesc franceză, engleză – se integrează ușor).
Trebuie sa ne obișnuim cu gândul că singuri nu putem tine (operațional) mai mult de 1 fregata SH și poate câteva nave de patrulare costieră (OPV). Cum pot astea descuraja Rusia? Numai uniți putem sa i ținem la distanță..
O flota din asta ar impune respect..
Propun acest model de „flota in parteneriat” pe ORICE e scump de achiziționat și întreținut.. avioane de supremație aeriană (gen F-35 sau viitoarele gen 6), MBT-uri , elicoptere de atac..radare cu raza foarte mare etc.
Trebuie înzestrare la comun..centre de mentenanță la comun.. instituții de învățământ militar la comun.. lucrurile se mișcă cu viteza melcului! Și Rusia surâde..
Trebuie sa depășim paradigma asta de „apărare națională” și să trecem la cea de apărare”continentală”. Suntem o piesa dintr-un angrenaj mai mare..
Și noi aici..în comentarii.. trebuie să gândim pan-statal.
Noi ca simple persoane..când nu ai bani suficient sa iei un TV cu diagonala foarte mare..ajuta și partenerul (indiferent de gen haha)..bunicii etc..cine mai sta in casă..Noi practic suntem o mare familie, fiecare cu salariu..și în loc să punem mana de la mana sa ne luam un OLED pe tot peretele, stam fiecare cu televizorul lui minuscul pe lângă ce am putea avea:unii cu plasme, LCD-uri (mai bogați) dar unii cu televizoare CRT (poate chiar alb-negru mai rupți undeva ca noi). In loc sa dea, fiecare după posibilități, și să ai cinema..chemi și vecinii (rupi bilete ca pe vremea Margaretei Nistor haha)
Și o perere personala.. foarte posibil să scada și corupția..cand sunt implicate mai multe țări e mai mult control..nu va dispărea evident dar șansele sunt mai mici sa prospere unii ca Zisu..
Foarte probabil din cauza asta nu se face..ca sa controleze mafioții ăștia ..sa fie ei singuri pe felie.. suveranitate pt câțiva șmecheri la vârf..