Zici c-a luat foc dar de fapt era in croaziera…
Unicul si venerabilul aproape-portavion al Moscovei – Admiral Kuznetov – se chinuie saracu’ intr-o batranete urata, presarata cu mizerii si batai, de zici ca ivanii s-au hotarat sa scape de el dar inca nu stiu cum.
O poveste tipica pentru un batranel sovietic, care n-a fost mare scula de bascula la tineretea lui dar care la batranete n-a fost lasat la vatra si au tras de el (pentru pensie), l-au tinut in viata cu forta desi saracu’ abia isi mai tragea aburii prin turbinele lui batrane, radea lumea de el pe unde ducea.
O epava de nava tinuta in functiune doar pe motiv ca n-aveau alta si care nici acum nu este lasata sa moara linistita si sa ajunga intr-o otelarie turceasca, iar apoi intr-o alta viata sa invadeze UE sub forma unor tigai si cratite de slaba calitate.
Adus in port pentru reparatii, “nepotii” au pus deja ochii pe amarata lui de izba (fierul vechi) si discutau deja daca sa-l mai repare sau sa-l taie direct, dar pana sa se hotareasca ei, o macara neprietenoasa (probabil la fel de batrana precum portavionul) s-a prabusit peste nava si docul uscat plutitor de-o gazduia.
Docul s-a dus dracului, gaurit fiind destul de urat sub linia de plutire si s-a scufundat, Kuznetov a incasat-o si el dar mai usor si vazand “nepotii” ca tot nu se da dus la cele vesnice i-au dat foc, pot eu sa presupun.
Focul pare sa fie unul serios acoperind o mare parte din nava si conform presei rusesti de stat, necazul a avut loc in timpul unor lucrari de reparatii. Nava se afla in portul Murmansk.
Poti crede ca doar si-a pornit caldarile dar de fapt a luat foc. Cine sa mai priceapa diferenta?!
Cica totul ar fi pornit de la o scanteie generata de un aparat de sudura (sau un taietor cu flacara), 126 mp ar fi fost afectati, dar dupa noua ore suprafata afectata de incendiu ar fi depasit 600 mp, incendiul ajungand si la rezervoarele de motorina.
Si de aici incolo asteptam explozia…
Acuma, portavionul asta oricum scotea un fum de ziceai c-a luat foc chiar si atunci cand era operational si probabil ca nici acum cand incendiul a facut ceva daune la bordul sau, un observator neutru n-ar fi putut sa faca diferenta intre o banala pornire a masinilor si un incendiu devastator.
In linii mari se pare ca batranul Kuznetov isi va gasi pana la urma sfarsitul in “burta” unui furnal turcesc si se va reincarna in oale si cratiti, unghiere si pile de unghii asa cum ii sta bine unei nave a flotei ruse.
P.S. Ca poate nu este recomandat sa radem noi de ei, tinand cont de halul in care navele noastre sunt, poate fi adevarat, dar nici sa-i plangem prea tare nu merita, daca tinem cont ca ne mananca kerosenul si resursa la MiG-uri.
P.P.S. Unii dintre cititorii nostri ma tot indemnau sa scriem despre acest incendiu, dar noi am asteptat sa vedem daca si explodeaza. Deocamdata n-a sarit in aer docul, timp ar mai fi pana la anul nou rusesc, cand speram cu totii la un foc de artificii exceptional deasupra Murmanskului.
GeorgeGMT
casarea oficială nu va veni,ar fi o lovitura de imagine pe care putin nu si-o doreste.
vesnica lui reparatie/modernizare salveaza aparentele si obrazul de putere navala globala.
il vor tine acolo ca pe lenin cu rol de simbol fara nicio valoare strategica.
neoficial se incheie si epopeea aviatie navale rusesti…ei stiu foarte bine asta.
sau poate brevetează rusnacii operatiniunile aero navale la ștangă.
Ai bre … nu fiti rai cu … bunicu …. .Acum si voi … sincer rusii nu preau au nevoie de portavioane ….. Rusia insasi e un continent …. il tin pe „bunicu” doar ca sa nu il trimita la fier vechi …. sau poate vor sa ii faca un upgrade si sa il vinda endeenilor pe o caruta de bani?
Dacă nu ai avea dreptate , te huiduiam la greu .
Dar nu ai dreptate 100% , deci încă sunt cumva reținut în exprimare .
.
În cazul tau , cred că e ceva întâmplător 😉 , deoarece e prima oară când cred că ai putea avea dreptate .
Atenție , asta nu înseamnă că ai dreptate .
Hai pa.
Am ametit …. sincer ….
what?!nu ai cum sa fi de acord cu mine din multe motive (nu le amintesc) dar nici nu trebuie,mă descurc?
Nu bre tu … de Habarnist ziceam …. ca ma ametit cu sofismele lui ….
pai si pe mine,fumează treburi bune.
Mai corect ar fi că se încheie epopeea aviației ambarcate. Aviație navală ( aviația flotei) cu baze terestre au în continuare
corect.
si ca să mențină antrenamentul pilotilor vor decola doar de pe rampe și vor ateriza pe aerodromuri dotate cu cabluri de oprire?
Cu sau fara Kuznetov, ei sunt tot acolo.
Pt noi conteaza Crimeea si asta nu se scufunda !
Am vazut o harta a lumii post topirea ghetarilor… se scufunda si o parte a crimeei, ramane insula. Si dobrogea se scufunda in mare parte, ramane o parte in nord, cu macinul, si alta parte in sud, la mangalia si satele dinspre adamclisi, probabil. Partea buna e ca s ar putea sa devina bucurestiul port :p…
That was soooo meeeeeaaan! ?????
Un articol care sa ne unga pe inima! Cadoul de sarbatori. 🙂
Nu cred ca voiau sa renunte la el din moment ce se chinuie sa faca doc „mare” (cica in vreun an si jumatate, desi timpul curge altfel in URSS).
Ar putea sa-i roage frumos sa-i ajute, pe altii care se pricep sa lucreze la astfel de nave, adica pe indieni sau pe chinezi.
🙂 Intr-un an jumate ii mai cade o macara in cap, mai i-a foc de doua ori…
Marius, de docul ala au mare nevoie, dar nu cred ca-l va ocupa bunicul. mai au destui mastodonti care au nevoie de ingrijire, clasa Slava, SSBN-urile 🙂
cum dom’le adica au kalibr hipersonica( 250 km in 137 secunde) si radeti de portavionul lor? Cel mai mare si mai rapid portavion din lume?Cu cele mai multe avioane(cele mai bune din lume) ? Rusine fosti camarazi de arme, rusine
As minti daca as spune ca nu ma bucur de necazul altora. Dar la rusi parca orice se intmapla o merita.
Noi tot nu am uitat davai ceas davai palton.
Copăile fumegânde ale rușilor sunt o veste foarte proastă pentru noi – Rusia rămâne doar mare putere terestră (cea mai mare) iar drumul lor către Mediterana și Strâmtori trece pe la noi!
SUA Și China sunt mai mari puteri terestre, în comparație cu Rusia.
SUA este cea mai mare putere maritimă iar despre China nu știu ce să zic…
@Tman
Daca se mai imprietenesc mult cu Sultanatul, nu o sa mai aiba nici un motiv sa se streseze pe la noi. Se duc direct la turcaleti si fac baza navala acolo, cu autostrada direct din Rusia pina in poarta bazei.
Parerea mea, hic…
@sharky
N-avem noi norocul ăsta…nu cred că rușii vor renunța așa ușor la panslavism! Noi suntem singura „verigă lipsă” din ecuația lor geopolitică.
Oricum, dacă Erdo’ își imaginează că își poate pune mintea cu Țarul se înșeală amarnic!
Mnoooo, nu-i posibil sa fie „inflacarat”,doar e o mega-scula inginereasca sovietica! N-ati inteles, de fapt n-a luat foc, matelotii ivanesti incalzesc…puntea. O degivreaza cu fum…sau cum ii zice in Marina. Barabafta afumata acu’ chiar s-a ars spre bucuria pali(n)carilor care o frecau de rugina inca de-amu douajdemii de ani!
Si ca sa fim corecti…in ultimele 3 saptamani, Marina rusa a pierdut 2 submarine. Unul s-a scufundat, el stie de ce, intr-un port din Marea Japoniei -submarin diesel-electric, probabil un Kilo mai vechi. Celalalt la Vladivostok parca, s-a dus la fund impreuna cu docul plutitor unde se dregea dupa o lunga cariera-nu stiu de care era. Am citit recent dar nu am retinut link-urike! Erau site-uri rusesti, insa Marina tace chitic, dar subt info…de pe surse cum se spune. Poate stie cineva mai multe!
Ambele erau vechi, retrase din activitate
https://maritimebulletin.net/2019/12/13/russian-missile-submarine-sank-in-japan-sea/
https://maritimebulletin.net/2019/12/15/floating-dock-with-submarine-sank-in-russian-naval-base-in-sevastopol/
Pai logic doar ce e vechi și casat, dispare sau e distrus de inamici…altfel piticul sovietic este cel mai rapid și cel mai stealth așa că numai static se pot distruge mașinăriile de lupta sovietice.
S-au apucat ivanii sa surubaiasca si la Tango? Asta din poza vad ca are 8 tuburi lans-torpile, in loc de standardul de 6, forma provei fiind de-asemenea diferita.
Fuck a duck ?….ce I cu fieratatia aia…nici la Remat Nu accepta…ce dracu facea in doc raia aia,Nu inteleg ?
Salut. Daca ar exploda si sar duce la fund copaia atunci sa vezi lovitura de imagine, eu ma bucur de necazul lor cum si ei sau bucurat cand au venit la noi in vizita
Ce o fi fost în capul sovieticilor când au făcut porcăriile astea nu știu. De luptat împotriva ălora americane nu aveau cum ca erau prea puține și prost înarmate. Yak urile alea erau niște glume zburătoare fără vreo valoare combativa.probabil toate „incidentele” astea sunt cu dedicație sa scape de el. Ceva de genul nu mai merita reparat, hai sa îl casam odată. Dar tare sunt curios cum o sa arate type 002 ul ceainist. În ritmul în care construiesc galbejitii în maxim doi ani îl baga în teste pe mare. În comparație cu ei, ivanii sunt pistol cu apa.
Pai l-au trimis spre Siria cu remorcherul dupa el ..precum baba si catelul la lesa
De ce sa vrea sa renunte la el???
Asta daca nu ii ajuta cineva sa le cada macaralele
Daca e pe „baza de accidente” …e grava la ei …parca nu ar mira pe nimeni , din moment ce trageau la mistraluri ..precum copilul la vitrina cu dulciuri
Ohooo…la imaginatie nimeni nu-i depaseste! Sa ne aducem aminte de crucisatoarele-portelicopter-portavion, cele mai cele, balsaia, osen haraso hardughii inutile. Yak-urile erau surori cu Harrier-ul doar prin faptul ca puteau decola si ateriza vertical, in realitate erau vai mama lor-total inutile, ineficiente si periculoase. De asta au si trait putin…Pilotilor sovietici le era mai teama de Yak decat de inamic! Imi place, e distractiv, ca proiecteaza noi portavioane…daca le vor iesi vreodata sper sa nu fie tot un pirtavion ca Diadia Kuznetov asta. Rusii nu au capacitatea financiara si tehnologica sa realizeze un portavion 100%. Ce au facut pana acum au fost doar experimente inutile.
cum la Urs tot Lada e de baza si femeia urata care ia stat alaturi o veata intreaga in dreapta barbatului ( pana sa iei niste pumni in bot ca era frumoasa) asa si croazierul-port-avion e baza marinei si ei sunt constienti ca nu pot face altul in loc la asa marime, decat daca comanda altei tari poate…dar de cand cu Davai Krimm s-au cam lins pe bot de technologii vestice si colaborari cu ”prietenesti” cu tari ”prietenoase”.
Asa ca modernizeaza T-80’le, Suhoaiele si toate trompetele meletare sa deie bine pe RT Ruptly si sa creasca prestigiul Rossiyei ciolovesti.
Putin cate putin …nu mai ajungem pana la Berlin
La faza cu rusoaicele urate nu prea sunt de acord. După părerea mea ele și ucrainencele(tot un soi de rusoaice) sunt printre cele mai mișto. Și navele militare, în perioada războiului rece erau recunoscute ptr designul deosebit.
…pare ca la Berlin planuiesc sa ajunga altfel…
Petre-Lada de citiva ani este Dacia Logan cu piese de la Mioveni pe care rusnacii le monteaza,le sudeaza,le vopsesc…apoi ii pun emblema aia de logan cu un L pe ea.Problema la rusnaci este ca nu prea mai oameni albi gen moldoveni,ukrainieni,baltici,belarusi si nu mai ii pot obliga pe cei din tarile satelit ex DDR,polonia, cehoslovacia,romania,bulgaria etc sa execute diverse piese pentru ei.Rusia are o populatie de 130milioane de loc din care doar vreo 40mil sunt albi.
Ma vad nevoit sa va avertizez : femeia postsovietica e ca aia sovietica : VIDMA!!!
1. Vârsta – ca să fie clar – nu e deloc bătrânică această sobă – la momentul când l-au furat rușii din Sevastopol – prin 1991 – nici măcar nu era finisat.
Faptul că arată de parcă ar avea 2 mii de ani e doar datorită standardelor rusești.
2. incediul – ridică destule semne de întrebare. De ce o navă aflată la renovare are combustibil în rezervoare? Cum au reușit performața să de foc la păcură/disel la temperaturi care variază între -25 noapte și 0 ziua. Am doar 2 explicații – standarde rusești sau un incendiu de ochii lumii ca să mai spele niște bani.
3. de ce rușii au construit porcăriile asta (clasa Kiev) – o fi fost fani animeuri și s-au inspirat de la Shinano)) Iar dacă serios – au pus mâna pe Schmeisser – au AK, au luat ingineri nemți – au tancuri și submarine. Dacă nu se concentrau nemții pe submarine – aveau și rușii azi niște nave mai omenești. Dar na – ghinion..
Este intradevar vina nemtilor…
Nu pricep ceva. Se zice p-aici – si acu si in trecut – ca vor sa scape de copaie, d-aia dau in el cu „accidente”. Recunosc ca eu-s mai incet la cap, n-am priceput neam cum anume e mai in interesu imaginii marinei ruse sa retraga barca prin varianta „oops, i-am dat foc si-am gaurit-o” decat prin varianta „o casam ca e veche si oricum nu ne intereseaza, avem alta doctrina” & restu gargarei.
Adica ce interes are marina (industria de fapt) lor sa fie vazuta ca o sleahta de incompetenti?
@TGeorge
Nu-i chiar așa.
– propaganda rusească demult a transformat această epavă drept simbol al flotei galactice a lui Putin. Să o dea pur și simplu la cast nu pot. Se poate întoarce cojocul și va fi întors, dar pentru moment.. – aici trecem la al doilea motiv:
– furtul banilor din buget. Ce nu ar spunea lumea despre Putin (inclusiv eu), el încă nu are puterea de a luat bani gheață și ai dona prietenilor săi direct. Are nevoie de tot felul de pretexete – podul din Crimeea, cosmodromul Vostochnyj, Skolkovo, complexul olimpic din Sochi, stadionul din St. Petersburg, conducta de gaz în nicăieri – Puterea Siberiei și multe alte mega construcții de miliarde de miliarde de bani care nu au nici un rost. În această gașcă poate fi ușor încadrat și Kuznețov.
Pe de altă parte, cum spunea înțeleptul, nu are rost să căutăm conspirații, când lucrurile pot fi explicate prin prostia omenească.
Gata, stiu!
Sunt deja vazuti ca o sleahta de incompetenti, stiu si ei asta si nu-si fac iluzii, asa ca merge sa se faca ca ia foc si scapa de o piatra de moara. De dragul aparentelor 😀
Acuma… Noi ca ce fel de sleahta s’tem vazuti si ce facem in sensul asta…
„Acuma… Noi ca ce fel de sleahta s’tem vazuti si ce facem in sensul asta”
Noi facem ce putem.. haz..de necaz. Cand de necazul nostru cand de necazul altora.
Adevarul e ca-i o bucurie sa vedem intamplari de astea la cioloveci tinand cont ca ei sunt in alta barca..
Ce-i drept sunt unele detalii tehnico combatante (minore) care ne scapa cum ar fi: tovarasu’ Kutznetov are la bord mai multe avioane decat totalul operationale ale RoAF, mai multe rachete anti nava decat avem noi in inventar, jumate din totalul rachetele noastre AA de pe intreg teritoriul Romaniei si mai multe CIWS-uri decat toate navele RoNavy..
Dar toate astea (pe buna dreptate) nu au relevanta din moment ce struto-camila asta sta mai mult la reparat decat in larg si nu prea poate sa isi duca misiunile la bun sfarsit, adica din 10 decolari de succes doar 8 vor fi aterizari reusite..
La obiect!
Trebuiau spuse toate astea, in caz ca uita careva.
Reversul este ca pe langa struto-camila mai au alte acareturi mai capabile.
Nu știu cât este permis să scriu denumiri de firme, dar perimteți-mi un mic exercițiu de imaginație:
– Gillette made from Kutuzov – long lasting razor blades
– Tefal – hard steel from hard ship Kutuzov. Your grand grand children will still cook in it.
– Cozonac…. copt în tăvi de Kutuzov.
…..
De fapt, e vorba de Miciurin.
Eu nu am zis ca-s urate, vezi please “pana sa iei niște pumni in bot ca era frumoasa”.
sa mai adaug, Kuznetsov si numai el saracu’ ci si toata „floarea” industriei ciolovesti poate fi descrisa prin ” neputinta prostului”.
Ei ar face ceva, dar nu au cu ce, doar poate *.pdf-uri.
Nici la spatiul cosmic nu cred ca pot sa ajunga pe competitorii lor directi, chiar si pe banii americanilor daca i-ar da gratis tot aia, sunt in groapa.
Singurul lucru care-i avantajeaza sunt vectorii nucleari, o stie si vestul si estul si pe asta se bazeaza cand negociaza ceva sau isi exprima interesele undeva.
Un submarin rusesc s-a scufundat la Sevastopol
Agenția de știri TASS, care citează surse din complexul militar-industrial, relatează că în această dimineață, în largul coastei Crimeei, în circumstanțe necunoscute, un submarin rusesc s-a scufundat cu tot cu docul plutitor. Momentan nu se cunoaște dacă sunt sau nu victime, iar reprezentanții Ministerului Apărării din Federația Rusă și nici Flota Marinei Ruse din Marea Neagră nu au comentat incidentul, scrie defensromania.ro
Nu sunt clare încă în ce circumstanțe s-a produs acest incident. Acesta este cel de-al doilea incident de la începutul acestei săptămâni după ce submarinul diesel diesel-electric Chita scufundat în Marea Japoniei, la baza navală Nakhodka.
Având în vedere informațiile că docul uscat și submarinul s-au scufundat în golful sudic al Sevastopolului, se pune întrebarea dacă acest incident a creat obstacole și pericole pentru circulația altor nave maritime.
https://deschide.md/ro/stiri/externe/58408/Un-submarin-rusesc-s-a-scufundat-la-Sevastopol.htm?fbclid=IwAR1DumRzPEBXL3oSx9sUGmObpSJrr9Sa9BVrSDsJyiX0pHRDsY0-BBTRYsM
Dacă stai să le citești presa, aduni câte un accident de genul în fiecare zi
https://tass.com/emergencies/1100143
https://maritimebulletin.net/2019/12/13/russian-missile-submarine-sank-in-japan-sea/
https://tass.com/emergencies/1098543
@orion, ai uitat să menționezi că submarina nu mai era operațională – să nu fim ruși
Astia nu vor scapa de struțo-cămila asta. Il vor repara pana se vor plictisi. Pentru ei reprezinta o capabilitate pe hartie, doar un simbol.
Desi e aproape inutil ca si portavion (putine avioane, sistem neperformant de decolare/aterizare) e totusi ok pe partea de armament self-defense si atac.
PS. Partea buna e ca au unde sa isi afume porcii inainte de sarbatori. Astept sa vad poze cu butoaie de slană la afumat pe puntea Kuznetovului.
Nu mai bine le trimitem o nava cu oi pt afumat?
E promotie, stocu e perisabil…
😀
Alt salbatic,vorbesti de amaratele alea de parca ar fi funii de ceapa sau cartofi….felul in care animalele sunt tratate denota si gradul de civilizatie al unei societati….ce ar fi sa trimiti toti dobitocii,manelisti,tigani ordinari si hoti,unguri iredentisti si ceafa lata de astia care trateaza animalele de parca ar fi legume sau obiecte,Nu au constiinta si emotii…
Hai zi mi ca Eu sunt nebun….si atitudinea ta e ok ??
Nu coane’, ai si tu dreptate, da nu incepe sa faci..milostenia porcului..sau vrei sa spui ca nu ai bagat la ghiozdan niciodata o tabla de slanina, un gratarel bun sau o pastramioara de oaie..nu cred ca a zis nimeni sa chinuim animalele sau sa ne batem hoc de ele…nu face si tu ca Greta.. Thunburg
Nu prietene,insa in afara de max 1 kg de sunca si vreo 2-3kg piept pui/luna Nu consum in disperare,Greta aia saraca are LPO ( lipsa p… in organism) Nu halesc over opinionated people,insa ma ia capu de abuzul animalelor,ca Nu se pot apara
Sorry, I’m with Team People.
Daca am de ales intre a sacrifica 10 mii de oi sau un tigan, o sa trimit 10k oi la gratar fara sa stau pe ganduri.
@Ross, inflacararea asta a ta imi aminteste de unu, Hitler…
Da,ai dreptate de obicei intre 10000 de scursuri umane,putori,hoti,escroci,curve…..si 1 oaie aleg oaia….oricum Nu ar trebui mai mult de 3 miliarde de oameni ca sa fie sustenabila planeta….
Nu are rost sa continuam ca nu mi schimb parerea.
Pt mine commentu de mai sus te plaseaza in cei 10000.
Ai acolo asa:
– compasu moral dat peste cap (raportu de 10k/1); acuma, nush, poate-ti plac oile mai mult decat… Da’ lasa ca poate nu trece de moderator.
– pretentia de intelectual cu numaru ala de 3 mld scos din popou si cu „sa fie sustenabila planeta”.
– cat de spalat pe creier esti, dc te lauzi ca nu-ti schimbi parerea.
Felicitari, ai facut impresie! Intr-adevar, ma tem ca nu putem continua. May God have mercy on your soul!
Wtf!?!?! ? Voi va aprindeți de la niste oi??
Hehehe
Just trollin’
https://www.worldpopulationbalance.org
http://mobile.hotnews.ro/stire/22302806
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/justitie/raportul-comisiei-de-la-venetia-publicat-critici-dure-si-solicitari-ferme-fata-de-infiintarea-sectiei-speciale-
https://www.petitieonline.com/spune_si_tu_stop_violentei_asupra_animalelor
Poate faci o introspectie si semnezi,te iert de comentariu ala de ?
Oh, get over yourself!
Putin imi pasa dc ma ierti sau nu, ti-ai cerut-o cand m-ai facut salbatic. Adica pt oile de la Midia ar fi tb un moment de reculegere, un mausoleu sau ce? Plm de la o gluma incepi cu figuri si isterii…
Daca-mi trimiti labareala aia de link crezi ca mi-ai dovedit ceva?
Si patru labute d-alde tine foarte bine fac ca militeaza impotriva cruzimii & shit da’ asumati-va raspunderea si nu mai lasati caini pe strada. Si nici nu-i duceti pe camp la tara, nici oamenii aia nu trebuie sa ajunga mancati de caini ca sunteti voi crescuti in puf.
Ba, deci habar n-aveti pe ce lume traiti si ce consecinte au actiunile voastre.
Eu am avut de 2 ori de a face cu ce zici,1 pui pisica l am dat lu vecinu,la fel cu 2 catele alsacian,2 vecini,aia cand su divortat parintii si au vandut casa si m am mutat la bloc in C ta din Buc fiind,…
Nu ai percutat ideea,clar,Eu Nu pot salva lumea,insa pot recicla,pot dona 30-40£ pe luna la div smallish animal welfare’s charities,pot sa tratez catelul meu ca si cum e baiatul meu,Nu ca pe un accesoriu mobilier,pot cheltui 250£ lunar numai pt maintance la 2 acvarii,tropical si 1 corali…ideea e ca “I’m doing my bit,I can look myself in the mirror “…..mi am redus consumul carne la in sfert din ce era,carne rosie,3-4 ori pe an….
Asta vroiam sa spun….
Anyway sa incheiem….si sa revenim la oile ???noastre ??
Commentu in care te plasez in cei 10000 ramane in picioare, din motivele enumerate acolo. Nu l-am scris la furie sau ca sa te enervez (poate doar putin :D); asta reiese din ce scrisesesi matale mai devreme. Acuma, daca ai vrut doar sa impresionezi atunci se schimba discutia.
Daca tot te bati cu caramida-n piept ca trimiti la moarte 10000 de „scursuri umane”, ai facut vreodata vreun rau unuia din categoria aia si pe urma ai stat sa-l asculti cum urla cat il tin plamanii „ce ti-am facut?!”?
Oamenii de p-aici cu experienta prin teatre de operatii creca iti pot da mai multe detalii despre cum arata suferinta.
Keyboard warrior, ce poti sa-i ceri…
Problema Nu sunt Eu si conceptiile mele,problema sunt ala de a omorat fetele alea si le a ars,ala de a asteptat in scara blocului o femeie tanara si ca sa I fure geanta a lovit o asa tare de a fost internata,aia de omoara de la vodca in plus,chiar Nu intelegi,Nu am omorat nici unul,insa iti spun daca statul ar angaja oameni sa rezolve “problemele astea “ Nu as clipi macar,cred in Dumnezeu,Nu as rani un animal,Nu as vana,insa de scursurile alea Nu as avea mila,sunt demoni Nu oameni…asta NU INTELEG multi,cei care rapesc o fata si o violeaza,omoara,care fac tentativa de omor pt o poseta/telefon,cei care omoara pe prietenul/vecinul de la o cearta banala….unul care se da jos cu o sabie sau bata baseball sa ti crape capul de la o tampenie in trafic,
Frate daca Nu intelegi diferenta intre bun/normal,cu totii avem “issues” si “demonii “ dintre noi,sunt “beyond redemption “,Nu pot fi transformati si chiar si asa…iti asumi riscul
Te rog citeste povestea cu ultimul terorist de la London Bridge,a facut puscarie pt in plot terorist,eliberat conditionat,”reabilitat “ de minti luminate de la Cambridge University,se duce sa tina un speech si sa accepte in premiu de la Nu stiu ce NGO pt deradicalizare si omoara exact oameni care l au ajutat….BEYOND REDEMPTION….Get it???
https://image.slidesharecdn.com/campaniecainicomunitari-110507155813-phpapp01/95/campanie-caini-comunitari-4-728.jpg?cb=1304783958
O nava nascuta ghinionista…
Dupa cat au vorbit despre modernizarea ei, nu puteau sa spuna ca totusi o trec in rezerva, asa ca numai bine „a luat” foc. Manca resurse degeaba.
Acum ceva randari frumoase cu proiectul portavionului „Furtuna” si asteptat vremuri cand sunt bani si pentru aviatia imbarcata (ca acum sunt alte prioritati), iar atunci probabil vor lua 2 nave similare cu clasa Mistral.
are o importanta strategica mare. trebuie sa afume slanina lu tata putin de sarbatori cu el
Pun raspunsul aici jos ..si stiu ca e offtopic
Raspunsul e ptr @ross …si multi ce au un fel de atitudine atotstiutoare ..pe baza unor evenimente ..si „formarii” ..mass media ..pe care isi bazeaza unele traiectorii in gandire
Tot timpul am sustinut ..ca atunci cand pierzi perspectiva ..bazele ..e atunci cand incepi sa nu mai vezi padurea
O societate …se construieste ..prin unire
Prin unirea intereselor a doi indivizi …cinspe’ , douazeci …trei sute samd
Ca sa unesti o societate ai nevoie de un scop comun …dorit si acceptat de membri
Initial …societatea va prinde contur in jurul unei idei ..a unui ideal
Ca societatea sa poata functiona ai nevoie de reguli
Si ai nevoie de oameni care sa se asigure ca regulile se respecta
O sa ma opresc asupra acestui aspect ..ca unul din stalpii comunitatii..fara de care ideea societatii ..se dilueaza , duce la divergente
Regulile astea si cei ce asigura respectarea lor ..vom denumi generic justitia
In epoci de mult apuse …cand societatile nu erau complexe ca in ziua de azi ..justitia era mult „mai prezenta” in societate ..si era pe un palier cu adevarat egal cu politicul
Ca sa ne intelegem …legile oricat de perfecte ..si complete ar fi …scrierea lor …tot au nevoie de o interpretare..si de cineva care sa le aplice
Daca ..am sta sa interpretam istoria …am vedea ca in epoci trecute …acest act de justitie ..era reprezentat chiar de puterea executiva ..sa ii spunem asa ..regii ..cei cu putere in comunitati ..exercitau rolul unui judecator fie intre indivizi ..fie ptr comunitati
Actul de justitie ..era perceput direct …avea impact in societate …ajuta la „calmarea” societatii ..la a o tine unita
Totusi actul de justitie trebuie sa fie unul impartial …am invatat totusi asta de-a lungul istoriei
Una din premize ..nu trebuie sa se transforme in scop ..in finalul actului
Calmarea societatii ..nu trebuie sa fie un scop in sine ..ptr ca se rupe un lant al virtutilor
Intotdeauna am fost de parere ..cu readucerea actului de justitie ..pe acelasi palier vizibil ..cu restul puterilor in stat
Si ..societatea noastra ..care si-a pierdut putin identitatea in epoca comunista ..datorita urmaririi elitelor ..si a indivizilor care sa asigure ..ideea , telul comun ..care sa coalizeze societatea ..epoca comunista care a inceput sa serveasca ideii in sine ..nu ca ideea sa serveasca societatii….trebuie sa isi regaseasca drumul
Actul de justitie e primordial in asta ..ptr a restabili increderea in institutii ..in ideea de ca ne respectam membrii ..ca respectam ideea , baza de la care am plecat
…asta nu presupune crearea de reguli ..legi …in baza unor prejudecati ..ptr ca asta e elementul eterogen ..care va dilua coalizarea societatii
Cand vom incepe a construi o societate ..bazata pe cautarea razbunarii ..a revansei ..in actul de justitie ..vom construi o societate in care judecatorul …intr-o masina in trafic ..va mandata politia …adica bata de baseball..sa „indrepte” injustitia ..facuta de un membru din trafic care a trecut prin fata sa …si poate l-a injurat
Si atunci solutia …”vindecarea” ..nu e mai buna decat boala
Actul de justitie nu trebuie sa fie …unul „bland”…compasiv cu raufacatorii …avand ca scop recuperarea lor ” spirituala” …ci trebuie sa fie ca si scop in sine ..impartial …sa aiba ca si rezultanta ..reinsertarea in societate ..pe acelasi mod ..cum daca o „sanatate” functionala iti asigura scaderea costurilor cu forta de munca ..la fel o societate ce reuseste reinsertarea indivizilor ..scade costurile cu mentinerea lor in captivitate ..sau cu „rezultatele” activitatilor lor delictive
Nu e usor sa dezveti un individ sa fure ..nu il poti omori ptr asta
Totul are o masura in codul penal
Nu poti eradica activitatea delictiva..infractionalitatea , cum nu putem ajunge sa pedepsim gandurile ..putem aduce la un nivel acceptabil ..prin aplicarea unor politici corecte ..in „justitie” prin aducerea justitiei ..pe acelasi palier ..cu celelalte puteri in stat ..la un nivel la care societatea sa se simta protejata si indreptatita
Oamenii aia de au fost omorati ..de „rezultatul” muncii lor ..serveau ideea ca si scop ..nu individul care sa reprezinte procentul minim de esec al ideii
Nu poti pune ca baza a actului de justitie ..purjarea societatii sau cautarea unui dusman comun …prin ducere la extrem ne intoarcem la idei ce au dus la formarea ideii de comunism
Cei ce considera animalele drept ceva egal omului ..doar ptr ca instinctele lor li se par dragute , nu cred in reabilitare…se pretind ..si se dau drept repere morale …si mai scriu si cu wall…pardon wellfare ..and shit ..ca argument sumprem…al suprematiei gandirii lor …ca vezi doamne ..sinele acelei societati la care se inchina precum hindusii la vaca …reprezinta ideea dupa care au fost construite
Si apropo f16 a fost luat de fortele aeriene ..ptr ca aia se dau prin aer cu el ..in detrimentul f18 .care pe acelasi rationament au luat apache inlocuind cobra
Ai vorbit mult wellfare ..acolo sus
Cu toate astea,Canada,Elvetia,Finlanda,Spania si Us Navy,fiind niste diletanti au ales F18 bimotor,un parlit de F5 mai “tunat “ asa…ehh oricum,daca tu crezi ca animalele pot fi abuzate,ca dehh sunt doar animale,fara emotii si sentimente….si in schimb sa reabilitam toate bestiile din puscarii…ok you go your way I’ll stick to my “hipster mainstream “ gullible mentality…
Nu pune in spusele mele ceva ce nu am spus ..ptr cadeduci tu asa ..fiindca asa iti dicteaza logica
Iubesc animalele ..si nu le maltratez si nu cred ca trebuiesc abuzate
Totusi nu construiesti o societate ..amestecand tratamentul aplicat animalelor ..cu politici si metode de reabilitare si reinsertare sociala
Amesteci niste chestii ..sugerand o superioritate morala ..prost inteleasa de catre tine ..care imi e cunoscuta printre noi astia ..emigrantii ..care imbratisam cu drag ipocrizia ..mascata in dorinta de a face bine a multor societati ..prin care ne asezam temporar
Si te inchini la liniile de tramvai ..precum hindusii ..nevazand scopul acelor linii ..crezand ca scopul final al acestora e constructia in sine ..nu faptul ca incerci sa unesti societatea si sa ajuti miscarea sa cu un mijloc ecologic , rezistent si ieftin ..sinele fiind doar un mediu de a ajunge la scop
Si asta e rationamentul pe care iti bazezi argumentatia ptr f 18
F 18 a fost ales doar de tari cu conditii speciale …spania ..ptr ca dorea un avion adaptat bine ptr „mediu marin” …ptr ca are multa coasta si conditii climatice in zona de nord influentate puternic de atlantic , elvetia ..un aparat cu decolare si aterizare scurte ..conditii de curenti puternici ..etc ..muntii
Finlanda ..nordica , conditii de operare cu aparatele pe pista ..probabil minimale ..cum e cu aparatele pe portavion
Sa continui
…..
Mainstream-ul gandirii tale e problema ta ..nu judeca tu aspru pe altii ..ptr o gluma …ptr ca nu se pliaza pe mainstream-ul tau
Ai fi surprins sa vezi ca si binele nu e un scop in sine..si ca nu exista eminente morale pe lumea asta
Dac-o mai ardem mult offtopic creca ne luam ban.
Pe langa cele expuse de Niko:
Emotii si sentimente in animale – nu-s etolog, dar bag mana in foc ca ce numesti tu emotii si sentimente in animale sunt chestii MULT mai simple decat in om. Oricum ar fi, raul nu este un apanaj strict al omului, vezi cimpanzeii care mananca de vie alta maimuta, etc.
Iti place sau nu, oile de la Midia sunt o marfa. In planul de conturi al societatilor comerciale evidenta lor se tine in conturi pt „activele biologice”. La nivel „micro” – se vede ca esti baiat de oras – taranu care creste oi la el acasa vorbeste frumos cu oile, mangaie mielu, le ingrijeste, etc. Dar mult mai important decat toate astea este sa asigure traiul si viitorul familiei. De aia atunci cand oaia nu executa comenzile si-o ia pe spinare, pentru ca la tara timpul costa bani, ai multe de facut si nu poti sa pierzi timpul cu copilarii.
Ma indoiesc ca marinarii de la Midia au chinuit oile ca asa le place lor, a fost un accident cu diferite cauze (incompetenta, personal insuficient, samd).
Discutam cu un fost director de penitenciar; ca sa se asigure ca nu-mi inchipui ca e plin de „scursuri umane”, zice: „George, sa stii ca si detinutii sunt oameni ca mine si ca tine. Daca ai ghinion si tu poti sa ajungi acolo.”
De acord, exista gunoaie, scursuri, uneori si eu ma gandesc ca poate ar prinde bine pedeapsa cu moartea. Da’ sa nu generalizam chiar asa.
Isterii de genu „In ‘spe ani se termina lumea, o sa ne mancam intre noi, n-o sa mai fie d-aia si d-ailalta” care au in spate tot felu de rationamente sunt de cand lumea si-or sa mai fie. Iti recomand – daca-mi permiti – sa te interesezi de istoria acestor prophets of doom, ce s-a ales de profetiile lor si sa revizuiesti putin modul in care te raportezi la profetiile la moda in ziua de azi. Adica cat de mult iti influenteaza viata.
Eu zic ca mult mai sanatos e sa ne luam in serios statutul de cea mai evoluata fiinta de pe planeta si atunci o sa vezi ca planeta suporta f bine mult mai mult de 3 mld. Se pare ca din ’60 incoace tot suporta 😀
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/017/916/Shits_4b0362_1564208.jpg