T-90S Bhishma
Desi poate este mai greu de ramarcat eu personal am un mare respect pentru elita politica a Indiei, pentru incercarile ei disperate de moderniza tara, de a folosi achizitiile de armament pentru industrializarea economiei, pentru crearea de locuri de munca, din pacate si-au gresit poporul si singurul rezultat palpabil: inca o umilinta in fata Rusiei.
Astfel armata indiana a ajuns cu stocurile de munitie pentru tancurile sale T-90 la limita inferioara, astfel cumpararea de proiectile este foarte necesara. Din pacate pentru India industria nationala nu poate oferi munitia pentru tancuri, nu pricep de ce ca nu-i mare scofala, si astfel dupa negocieri destul de dure cu ivanii, hindusii s-au vazut cu spatele la zid, obligatii fiind sa accepte “oferta” ruseasca.
Cand spun “oferta” voi trebuie sa intelegeti dictat, pentru ca ivanii, siguri pe ei si pe ineptia clientului lor, au ridicat brusc pretul cu 20% si au nu au acceptat nici macar sa discute despre un eventual offset. Daca ne intoarcem in timp, necazurile indienilor provin din anii 2011-2012, atunci cand mai multe companii israeliene au fost puse pe lista neagra, datorita unor acuzatii de mita si astfel in 2012 India a reluat negocierile cu Moscova pentru proiectile destinate tancurile T 90…
Pretul cerut de rusii este 197 milioane de dolari iar afacerea se refera la proiectile – sageata. De remarcat ca in 2011 Rusia a cerut pentru exact acelasi tip de proiectil si aceeeasi cantitate suma de 163 milioane de dolari… Pe langa suma marisoara rusii au refuzat si cerinta indienilor pentru a transfera tehnologia catre Ordnance Factory Board (OFB), pentru fabricarea, sau macar pentru incercarea de fabricare, a munitiei in India. New Delhi incearca de peste cinci ani sa obtina de la rusi aceasta tehnologie, fara rezultat deocamdata, iar industria locala nu poate se pare sa dezvolte de una singura un proiectil de 125mm.
Insa frumusetea povestii abia acum vine. Stim cu totii ca India a cumparat din Rusia licenta de fabricare a tancului T-90, doar ca a “uitat” sa cumpere si licenta pentru munitii si cum India detine cel mai mare parc de tancuri T -90, cu tunuri calibrul 125mm, rusii au facut intradevar o mega-afacere 😉 .
Problema, sunt de fapt mai multe, cu munitia fabricata in India este dat de faptul ca aceasta nu este compatibila cu sistemul de control al focului de pe tanc si deocamdata aceasta problema nu aputut fi rezolvata desi incercari au fost destule.
Ca sa mai dreaga busuiocul un oficial al DRDO – Defence Research and Development Organisation a spus ca totul va fi bine, pentru ca tehnologia de fabricatie pentru proiectilele de 125mm a fost deja dezvoltata si implementata la fabrica OFB, doar ca imediat un ofiter al armatei a declarat sec ca munitia respectiva poate fi folosita doar pe tancurile T-72, T-90 nefiind compatibil cu fieratania celor de la OFB. Adica proiectilele ar trebui sa functioneze, dar in practica nu s-a reusit acest lucru pe T-90.
Motivul pentru care munitia T-90 nu a putut fi inca fabricata in India ar fi:” “The OFB has failed to produce ammunition for T-90 tanks because it is far more sophisticated than ammunition for Russian made T-72 tanks. Because in the case of T-90 ammunition, there are intricate linkages with the fire-control computer”, a declarat generalul in rezerva Rahul Bhonsle.
Practic rusii le-au dat tancul si le cer o caruta de bani pe munitie, pentru ca evident, fara munitia geaba ai tu tancuri moderne…Iar indienii din prostie sau coruptie au muscat momeala si acum incerca sa dreaga busuiocul, fara prea mare succes, dupa cum chiar ei declara.
GeorgeGMT
Mda……
Bunicul meu, D-zeu sa-l odihneasca, care si-a petrecut jumatate din viata profesionala ca inginer la Sadu si Cugir avea o vorba: „daca trebuie cumperi arma dar neaparat produci munitia”.
Mda 🙂 🙂 🙂 …
Bre, asa e normal, daca poti.
Pt ca pe vremea bunicului tau munitia nu comunica cu nimeni…
Insa nea ala a spus ca munitia de T90 e un pic mai bibilita, respectiv are ‘ intricate linkages’ cu fire-control system, care system e rusesc. Si daca nu stii ce si cum, ce interfete are si cum comunica cu fire-controlul atunci n-ai ce sa produci.
Si depinzi de rusi ca sa-ti vanda munitia, in conditiile in care nu vor sa-ti vanda tehnologia de fabricatie.
Nu cred ca indienii au uitat sa cumpere licenta pt munitie, cred ca pur si simplu rusii refuza sa le-o vanda. Asta e fix o modalitate de control: ai arma dar daca nu te place furnizorul te pisi pe ea…
Si pe masura ce tehnologia tot avanseaza…aviz amatorilor de importuri de armament…
@gsg9, lasa-ma si cu coruptia din India, chiar crezi ca aia sunt in stare sa trimita sonde pe Luna sau pe Marte si nu-s in stare sa faca 2-3 modele de „boambe” pt. un tanc sau un avion de antrenament. Se fura ca-n codru si cu asta basta.
„Nu cred ca indienii au uitat sa cumpere licenta pt munitie, cred ca pur si simplu rusii refuza sa le-o vanda. Asta e fix o modalitate de control: ai arma dar daca nu te place furnizorul te pisi pe ea… ”
Metoda Gillete: iti vand aparatul de ras ieftin si lamele scump. 😛
Sau ca la imprimante, imprimanta ieftina cartusele scumpe 🙂
Si voi ziceti ca nu stiu rusii ce-i ala capitalism.
Daca pt tanc au probleme de genul asta , imi inchipui cam ce stres ar avea daca rusii , totusi , se hotarasc sa le livreze Pack -Fa -ul …dupa ce , bineinteles indienii deja baga o caruta de bani in proiect . Puteu sa se uite indienii prin istoriea rusilor si sa observe ca pe unii I-or jacmanit pe la tezaur …
Niciodata sa nu ai incredere in rusi.
http://www.ndtv.com/article/india/rafale-fighters-india-is-buying-can-t-match-chinese-fighters-russian-envoy-608815
Si noi am fost in aceasta pozitie cu munitia pt T72 , nu reuseam sa producem munitie pt tunul de 125 mm care sa si explodeze nu mai zici sa penetreze blindajul , si asta o spune cel care a condus batalionul de t72 , concluzia este ca indieni macar fac munitie pt t72
Si sunt cativa baieti care cred ca noi maine putem produce tancuri si avioane de calitate…
Chestiile astea costa bani si timp iar romania ca bonus si-a mai si ingropat ce industrie mai avea.
Cu cat trece mai mult timp cu atat va fi mai greu si mai scump sa ne punem pe picioare. Nici nu pot sa subliniez cat de important este sa incepem sa finantam proiecte de cercetare si dezvoltare cat mai curand posibil. Tot know-how-ul pe tehnica militara se va pierde si vom ajunge efectiv sa tragem cu prastia.
Numai spun ca pe langa faptul ca ne ingropam industria mai si dam cu piciorul la proiecte propuse de altii precum gripen. Trebuiesc schimbari majore atat in randul politicienilor cat si in randul generalilor care prefer sa taca si sa aibe o functie decat sa se ia de gat cu politicienii..
Miliardele se duc la guzgani locali pt pomenile electorale , miliardele sunt folosite pt mituirea clasei politice ce dracu nu intelegeti ?? Pana nu dispar astia cu tontii la puscarie nu avem sanse in aceasta tara , pt cercetarea in industria grea si industria armamentului sunt necesari foarte multi banii de ordinul miliardelor de euro , chiar daca cumperi licenta de tehnica militara si ala iti spune clar ce materiale folosesti ce cum si unde , daca nu ai un minim de cunostinte in domeniul cercetare cauza efect ramai ca prostu si te holbezi la planuri ca la hartia igenica
Daca nu reusesc sa produca munitie, macar modificau sistemul de control al tragerii sau puneau altul macar ca sa-i sperie pe ivani.
Eu as vedea o oportunitate pentru romani sa faca ei proiectile si sa le vanda la indieni.
1/
Doamneee….privesc si ma minunez: ce au indienii astia ?
eu stiu ca faceau si ei un TANC , cred ca in colab chiar cu rusii… si nu au putut produce la ei , de catre ei un tun de tanc cu munitia aferenta ?
cum naiba mai produc avioane, elicoptere ???
cum produc rachete Brahmos sa nu mai zic de acele super-rachete capabile sa transporte lovituri nucleare…
2/
cred ca „prietenii” chinezi si pakistanezi rad de mor cu fiecare stire din asta…
3/
ce le-a trebuit tehnica ruseasca ?
chiar era asa de rau sa ia un TANC din TOATA LUMEA ASTA (adica colaborare, licenta…):
– din japonia sau coreea
– din UE (fiecare mare tara si putere militara face cate un tanc…)
etc….
4/
am citit mai demult cate ceva de T-90 …poate ca e neimpresionant fata de tancurile vestice dar pt NOI sau indieni este… normal ca noi nu avem acesta tehnologie…
dar chiar si pt indieni este prea mult ?
5/
incep sa cred ca situatia strategica si tactica a Indiei e chiar trista ca sa nu zic nasoala…
prietenii chinezi au avut si au probleme cu rusii… la avioane… dar cred ca tancul il fac singuri…
incep sa am o parere destul de slaba despre ei…vor sa faca de toate si nu prea le iese nimic…
cred ca este cam dur sa ai tancul si sa nu poti face munitia pt el….
si cand ma gandesc ca rusii vor trece la noul tanc ARMATA, probabil in viitorii 10-20ani…