Nu judecam acum moralitatea acestei prietenii, indienii – natiune suverana fiind – isi vad de interesul lor national. Nimic de comentat aici, in rest putem sa radem cu pofta, pentru ca nu noi radem de indieni ci ei singuri ne dau motive.
Astfel, India si Rusia ar fi in discutii avansate pentru ca cele doua tari sa fabrice impreuna, in India, avionul multirol rusesc Suhoi Su-30 intr-o varianta moderna. Sursele indiene ne explica ca aparatul ar fi sa fie asamblat in uzina Hindustan Aeronautics Ltd (HAL) din Nashik, Maharashtra, uzina care nu este chiar o oarecare, aici s-au produs avioanele MiG 21 Bison indiene.
Discutiile intre cele doua parti vizeaza si un transfer sanatos de tehnologie ruseasca catre compania locala. Tot in uzina din Nashik au fost produse si o parte din avioanele Su 30MKI indiene, aparate care astazi reprezinta coloana vertebrala a fortelor aeriene Indiene, ca le place sau nu.
Pe langa constructia de noi Su 30, in Nashik ar urma sa fie efectuate si reparatiile/mentenanta pentru aparate Su 30 apartinand altor forte aeriene, dar bataia pestelui vine din faptul ca cele doua tari prietene spera ca in respectiva uzina sa fie construite avioane Su 30 noi pentru exportul acestora catre clientii externi.
Ok, putem intelege ca Rusia fiind in razboi cu Ucraina are liniile de productie ocupate cu avioanele destinate fortelor aeriene rusesti si atunci fac o afacere cu indienii pentru clientii externi. Sau poate ca ivanii inteleg cum merge piata, stiu ca Suhoi 30 este un avion nemaidorit de nimeni, cu o tehnologie invechita si atunci il paseaza indienilor contra unei sume decente de dolari sau euro.
Intrebare care ne rasare in minte, aproape ca expoldeaza, este insa: despre ce clienti externi poate fi vorba cand discutam despre avioane multirol rusesti?! Care clienti fratilor pentru Su 30, cand in acest moment singurul client pentru avioanele rusesti este Iranul cu Su 35S si YAK 130, in rest aboslut nici un client pentru avioanele rusesti asa ca despre ce clienti externi discuta indienii si rusii?!
Lumea cumpara avioane occidentale, iar odata cu razboiul din Ucraina si performantele sub asteptari ale sistemelor de armament rusesti (inclusiv pe zona aviatiei si a apararii anti-aeriene) comenziile si asa putine s-au evaport si acelea.
Se prefera F 16 MLU, vechi de 30 de ani (adevarat ca si destul de ieftine), Rafale se vinde bine, Eurofighter isi incearca si el norocul, iar lumea buna (adica aceea parte a lumii careia americanii ii permit accesul) cumpara in mod evident F 35A.
Despre avioanele rusesti mai aflam de prin presa cand mai cade cate unul, cand mai este doborat de anti-aeriana ruseasca/ucraineana si cam atat.
Cine si-ar dori astazi sa investeasca bani in Suhoi Su 30 noi?
Este de ras?! Acum nimeni nu stie ce au rusii si indienii de gand sa faca acolo, greu de crezut ca nu-i duce mintea sa inteleaga ca nimeni pe lumea asta nu le va cumpara produsul, dar nu i-a dus capul sa gaseasca o alta motivatie?!
Si cum Su 30 nu interesaeza si nu sperie pe absolut nimeni este foarte probabil ca americanii chiar sa treaca peste o astfel de afacere si sa nu se oboseasca sa-i ameninte pe indieni cu sanctiuni. Din punctul de vedere al restului lumii Su 30 este un aparat slab si s-a vazut acest lucru atunci cand India a avut nevoie de el (26 februarie 2019) dar n-a avut si curajul sa-l arunce in linia I.
PS Si ca sa fim totusi cat mai consecventi cu putinta trebuie spus ca Su 30 MKI are un client, nu este el extern dar este client, si anume India care a comandat 12 aeronave pentru a inlocui pierderile suferite cu ocazia diverselor accidente petrecute de-a lungul timpului. Atat si nimic mai mult…
GeorgeGMT
Singurul avantaj al Indiei, e ca sunt multi si prosti.
Din punct de vedere militar, nu pot sa puna la punct nici macar Pakistanul, o tară mult mai mica, si cu o populatie de 10 ori mai redusa decat a lor, si cu un PIB cat al Romaniei.
Americanii tot incearca sa-i traga de partea lor pt un conflict viitor cu chinezii, dar ma tem ca isi pierd vremea.
Himalaya e un obstacol de netrecut pt armata Indiei, daca chinezii mobilizeaza acolo doar 20% din efective cu toate acareturile, iar aerian indienii nu prea au cu ce sa ameninte, eventual cu cele cateva Rafale pe care le vor avea.
Multi , prosti si cu arma nucleara asa ca nu prea mai conteaza restul….
De unde puii mei ai mai aparut si tu Ivane?
A naibii cum rasariti, ca ciupercile dupa ploaie…
Mufeaza-te la o botnita si zi „In God we trust”.
Ba gunoiule de anla gunoi ce esti, nu te baneaza nimeni pe tine ?! …dispari si nu mai jigni pe aici.
De ce proști micuțule? Că nu vor să depindă de o țară că SUA care azi încheie în acord și maine face pipi pe el?
Dar de când F16 este un avion cu pretenții? Lăsând la o parte propagandă din presă, F16 este un MIG 21 mai avansat, adică are un motor turbofan in loc de turbojet. Că este echipat cu avionică modernă? Asta o poți face și cu SU 27. Dar costa cam cat unul nou.
PS: cele mai multe țări care au renunțat la comenzile pentru avioanele rusești, au făcut-o în urma presiunilor jandarmului mondial, nu că și-au dat seama subit că nu este competitiv armamentul. La fel cum SUA vinde F16 la toate slugile pentru că …asta e noua forma de tribut. Cumperi armament prost pe bani mulți. Cat despre eficienta armamentului rusesc demonstrată în Ucraina, cred că se descurca destul de bine, ținând cont de faptul că toată industria blocului NATO lucrează pentru a alimenta Ucraina. Iar articolul ăsta pite de la o posta a propagandă de doi lei pentru preaslăvirea tehnologiei din vest.
Si cine ii impiedica ca sa nu depinda,aa imperialistii astia ca nu vrea sa le dea tehnologie moka,pai sa o dezvolte ei ieftina si buna,chestia e ca e grele si ma bine cumperi
Corect comentariul…foarte corect..si foarte pertinent..
Habar n-ai ce vorbesti.
Dar tu ai habar ? ..un lipicios care scuipa seminte si jigneste pe toata lumea.
Ia hai lumineaza-ne pe noi astia habarnisti care comentam.
Da am habar.Si n-o mai face pe mironosita ca ai antecedente de trotuarista.
hapciu !!
Reader-Sigur mai ivane,branza,daca nu ajungi la ea,pute.SUA nu respecta acordurile semnate si rusii da?Nu mai bea ca-ti ia mintile.Cat despre jandarmul mondial,care v-a stricat socoteala de ocupare a Europei in cel de al 2-lea razboi mondial,cred ca nu te-ar deranja deloc,cu conditia sa vorbeasca ruseste.Adica esti un ipocrit mai ruscalete.Depa parerea secaturilor slavofile de aici si din toata lumea,toti aliatii,colaboratorii si partenerii comerciali ai SUA sunt slugile acestora,pe cand cei care sunt cu rusii sunt parteneri si aliati.’Tu-va neamu’ si rasaritii cui v-a …Armata sovietica este o mare basina,armamentul rusesc o ironie bine vopsita iar agresiunea impotriva Ucrainei a demonstrat asta cu varf si indesat.Daca nu se baga in Ucraina,Rusia ar fi ramas asa cum o vedea lumea si cum o prezenta propaganda oficiala muscaleasca,adica cea mai tare din parcare.Dupa inceperea razboiulei s-a vazut ca nu-i nimic de capul ei de armata rosie,ca fierataniile sovietice sunt axact asta,niste fieratanii,si toate la un loc,cu comandanti cu tot sunt o chestie tare ca fularul si iute ca marfarul,nu se rupe,nu se-doaie,tare ca apa de ploaie.De ras ati fost si de cacao v-ati facut ma’.
Un mediator de forum- va rog datii un ban tiraspolezului Reader , de mai sus. Chair nu avem energie sa ascultam ineptiile sovietice ale tuturor retardatilor. Aberatie mai mare mai mare decat ce polueaza asta pe aici nu am mai vazut de mult. Comparativ o silueta a mizeriei de su27 e vazuta de un radar sovietic cu 200 km mai incolo decat vede o silueta de f16, adica se trezeste cu F16 in nas si e cam tarziu.
Altul care nu stie daca sa aleaga un Golf 3 sau o Lada noua…
Ia uite, iar a scăpat un propagandist pe-aici. Da, au renunţat la comenzile de supertehnologie rusească datorită jandarmului mondial, nu după ce au văzut ce fac invincibilele T-14 şi Su-57 în Ucraina.
Auzi, a fost umulitor să folosiţi T-14, cel mai puternic tanc din lume, mult peste orice are America, pe post de obuzier autopropulsat, iar apoi nici atât? Tancul care trebuia să zdrobească sub şenilele sale invincibile degeneraţii occidentali (cue Hell_March.mp3), folosit la ce folosesc ucrainenii vechile M-777, doar mai prost şi mai scump?
Asta ca să nu mai pomenesc de Su-35 (cică mai puternic şi decât un F-22, la F-35 nici măcar nu se uită), ori T-90 Provrorovorovorovorovoy?
Apropo, care mai e recordul la aruncat cu turela de invincibil tanc rusesc?
esti un trol imbuibat cu votca ..apropo esti platit la postare?
@ Reader
tu te auzi ma ce vorbesti ?
„Cat despre eficienta armamentului rusesc demonstrată în Ucraina, cred că se descurca destul de bine, ținând cont de faptul că toată industria blocului NATO lucrează pentru a alimenta Ucraina”
ucraina a primit toate ciurucurile din anii 70-80, si cateva alte scule mai acatarii si le-a primit in cantitati farmaceutice pentru ca daca primea acelasi tip de armament in cantitati suficiente acum erau rusii zburati de mult din teritoriile ucrainiene.
In min ta ta creata de troll rus chiar exista termen de comparatie intre gioarsele rusesti (chiar si cele scoase in ultimii ani) si tehnica veche occidentala din anii 70-80 ??
Continuati sa visati trolilor !
Asta îmi aduce aminte de reclama la Pejo 206 realizat în India de un taximetrist local😊
Dar de ce să credem că vor asambla Su-30 și nu Su-35? Sau poate chiar Su-57, că tot au contribuit cu ceva rupii ¥ la dezvoltarea lui.
😀😀😀😀
Eu cred ca indieni ar trebui sa produca Suhoi LT Checkmate. De ce cred asta ? Pentru ca SU 30 nu a rupt gura targului, pentru ca turcii vor face Kaan, Coreenii fac Boramae, Daca coreenii o sa vanda la tari serioase, cu turcii, e o problema, pentru ca astia vand oricui si mai ales musulmanilor. Atunci rusii si indienii cui sa mai vanda ? Nu mai spun de concurenta chineza, plus ca Checkmate e nou, alta generatie are un singur motor,un pilot,ar trebui sa fir modern si usor de intretinut/de construit.
Checkmate nu exista.
@adicontakt,@desertfox. La nici 2 saptamani, ca si in alte dati cand am scris ceva si am avut dreptate, apare stirea asta:https://www.defenseromania.ro/desi-avionul-su-75-nu-e-nici-macar-la-stadiul-de-prototip-rusia-preseaza-una-din-primele-5-puteri-militare-sa-l-cumpere-cu-sanse-reduse-de-reusita_629401.html#google_vignette
indienii vor produce acel avion rusnac de generatia a 5 a ‘Checkmate’ cu nituri vizibile de la 100 de metru, problema e ca nici rusnacii nu il au decat in vreo 3 exemplare si alea cu motor imprumutat de la suhoiul 35.
Cine ar vrea Su-30, nou, in afara Indiei?Talibanii și unele tari sarace din Asia, Africa și America de Sud.Cine nu își permite avion occidental, cumpara avioane chinezesti sau rusesti.
pai indonezia, vietnam, algeria
o piata buna pt firme din israel sa le upgradeze electronica?
Tarile care au probleme in Marea Chinei, nu vor luat avioane de la aliatii Chinei !
weapon truck pentru Rafale
sau/și
renunta la MIG 21 și alte răpciugi
e un transfer de tehnologie mai bun decât ce au acum, acel Tejas
fac unmanned MIG 21 si Tejas și alți pterodactili, pentru consumat AA inamic sau kamikaze, bagă Rafale la înaintare cu 4-6 wingman SU30
și parcă nu-s chiar așa de proști
Au realizat ca nu le iese Tejas si s-au orientat catre un produs matur. Adica sovieticul asta, este mult peste tot ce pot face ei. Si sincer cine sa-i ameninte? Chinezii isi mai flexeaza muschii acolo, in munti, dar daca vor indienii, le pun comertul pe chituci.
Pentru idieni nu e greu sa inchida Stramtoarea Malaca. As spune ca din punct de vedere geografic, China e la mila Indiei.
Inca un amanunt, India e considerata urmasa Chinei ca putere economica…
Le exportă Rusiei.
nu prea inteleg mistourile la adresa indienilor.
Su-30 e o platforma capabila, ca n-are cei mai buni senzori, radar, avionica rusesti e altceva, oricand se pot pune jucarii indiene sau israeliene pe ele si ai un upgrade decent.
cum a zis si Elias mai sus, indienii nu numai ca au de inlocuit Mig-21 (probabil vor tine Tejas ca le trebuie si un monomotor mai mic) dar si Jaguare sau Mirage 2000.
totodata au si o serie de vectori proprii (Brahmos, Astra) de la BVR la rachete anti-radiatie, au avionica proprie pentru Su-30, de ce sa ia la pila un avion nou, calitatile dinamice ale derivatelor Su-27 sunt inca foarte bune, comparabile cu Typhoon, Rafale etc.
Ai dreptate.
Indienii nu sunt fraieri de loc si stiu
cum sa faca si cu cine sa faca.
Cu rusii ei sunt prieteni de interes si
atata tot.
Uitati va aici ca indienii nu sunt fraieri:
https://idrw.org/first-tejas-mk-1a-to-be-delivered-to-iaf-on-reserve-engine/
Combinația celula Su-30 cu avionica israeliana sau franceza, da un avion de generatia 4 sau 4.5 foarte bun.
Părerea mea este că marile puteri fac eforturi mari pentru a se pregăti bine militar/tehnologic și masiv în orișice le stă în putință ( deși fiecare are multe piedici chiar din propria țară).
Pentru ce se pregătesc? Simplu: Al treilea război mondial nu va cruța nici măcar o țară. Fie ea Rusia, America, China, Israel, India, România, Franța, Polonia, etc. ( geografic vorbind cele mai ferite de război mondial vor fi țările africane sărace unde și acolo va continua escaladarea războiului civil pentru supraviețuire).
În timp ce se încheie războiului mondial (ww3) se începe cel civil pentru supraviețuire. Cine va fi învingător? Nimeni!
Dassault nici nu a vrut să audă de HAL, așa de incompetenți îi consideră.
S-au asociat cu DAL, deși nou veniți în aeronautică, pentru fabricarea de unele piese pentru Rafale și Falcon, eventual și pentru asamblarea de Rafale dacă va fi o comandă indiană mai substanțială.
În rest, dacă învață să înșuruberească la motoare sau la alte echipamente de nivelul lui Su-30, e mai bine decât pentru un MiG-21.
din punctul lor de vedere trec de la nivel mig21 la su30 ….pe care sa si-l faca singuri… e in urma lumii moderne dar e un avans pentru ei…daca sant suficient de destepti sa isi aduca pe el senzori si vectori decenti poate fi o varianta acceptabila care sa asigure ‘volumul’ de zburatoare….pana la urma, daca te uiti la ce tancuri folosesc rusii acum in ucraina, volumul e si el important….iar pentru chestii chirurgicale scot frantuzoaicele la inaintare….
asta aproape ca suna ca un banc: sa cumperi un avion multirol rusesc asamblat si ‘modernizat’ in India, cea mai inspirata combinatie posibila.
Estimez ca nici macar o forta aeriana dintr o tara africana nu s-ar pune banii pe asa ceva insa or sti indienii mai bine.
India a colaborat bine cu rusnya in trecut si in alte proiecte de uz militar nu ?
desertfox-E buni dom-le ce mai,inclusiv maine daca ar vrea,de la trei la doua,rusii si indienii ii lasa in urma pe hamericani!Singura problema e ca nici rusii si nici indienii nu vrea,ca nu vrea muschii lor.Asa,de-ai dracu’.
Inca o piatra turceasca in zidul extremist islamist , asa incet chir fara sa simta cineva. Numai eu simt asta ?
https://www.eurasiantimes.com/after-needling-india-on-kashmir-turkey/
Exact ce spuneam,ca turcii vor vinde Kaan tarilor musulmane, practic inamicilor Indiei… de aceia, India trebuie sa fie atenta ce avion v a construi si de cine v a depinde.
De ce crezi că fiecare caută alianță? Deoarece își apără fiecare pielea. Dar la urmă toți copiază stilul American procedând exact la fel: orice contract încheiat de americani nu are o garanție: exemple sunt multe. Indienii au materie cenușie suficientă pentru a-și asigura pielea.
Si…..fuga lor pt un avion :
https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2024/tuerkiye-eyes-40-eurofighter-multirole-combat-aircraft-to-boost-air-power-capabilities
Indieni ca indieni, trag fusta in toate
directiile
https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/russia-proposes-joint-production-of-s-500-air-defense-system-to-india-again
Pwtre-Nu re-au platit,este?Adica hantelegi tu ce vreau sa zic.Da vremea pa la voi pa-n Komrat cum ii?
Există o limită între propaganda de război și viața trăită în propagandă.
Rușii nu au arătat încă tot ce pot iar variantele oferite Indiei sunt variante si atât.
Cât privește Ucraina, situația este clară. Pot prelungi războiul si 10 ani însă purceaua e moartă….
inca mai merge retorica cu ‘rusii inca nu au bagat armata aia buna’ ?
Ca asta se intelege din ce ai spus tu ‘Rușii nu au arătat încă tot ce pot’
Intra-adevar, nu au aratat tot ce pot inca: or mai avea vreo 2-3 nave de patrulare in Marea Neagra de evacuat sau inca mai au ceva stocuri de T-62 uri prin depozite.
Sau poate ai vrut sa zici ca rusnya inca mai are de atacat ceva spitale sau blocuri de locuinte prin Ucraina..
Apropo de purceaua moarta, poate vrei sa le spui britilor, francezilor, SUA, polonezilor sau scandinavilor purceaua asta moarta, ca n-are rost sa ii sustina in continuare daca purceaua e moarta.
Poate ai sansa si te mai si angajeaza astia ca si consilier pe teme militare / geopolitice ca vad ca te pricepi.
Iti mai ridici mult poalele-n cap?
Mulți analiști aici! La fel și în vârful conducerii fiecărei țări și alianțe din această lume plină de „ostași în slujba țării” care s-au săturat și saturat de pace: datorită acestor experți binevoitori „ne paște ww3” a căror câștigători sunt doar vietățile care trăiesc în pământ, peșteri și unele buncăre.
„Ne paște ww3” în mare parte pentru că un anumit stat e condus de ideea cum că viitorul e refacerea URSS. Iar Occidentul i-a dat nas, ignorând faptul că a invadat Ucraina, mai pe șest, din 2014 ( ca să nu mai spunem de Georgia în 2008). Pentru că acel stat, în timp ce clama parteneriatul cu Occidentul făcea tot ce-i posibil să-l infiltreze cu paiațe politice (și să-i divizeze societatea) și să-și consolideze relațiile cu alte state autoritare. Și, nu în ultimul rând, pentru că același stat a intrat în 2022 direct cu ciubotele și tancurile crezând că dacă i-a dat Vestul nas, se poate sui cu Armata Roșie pe divanul ucrainean. Doar că a calculat un pic greșit.
Deși știu că mesajul tău e altul („dacă nu vă puneți în patru labe când se umflă cașa-n Ivan, v-ați săturat de pace”), subtil ca politica rusă, aș zice că rușii s-au săturat de pace primii. Și cântatul în struna lor nu va face decât să amâne un eventual deznodământ. Poate ai uitat, că fanii Kremlinului au memoria scurtă și foarte selectivă, dar Putin ceruse și retragerea NATO pe aliniamentele din 1997, când „Kiev în trei zile” părea o variantă de luat în calcul. Dacă le dai un deget rușilor, îți iau ceasul. Și, eventual, cheile de la țară.
Devine plictisitoare marota cu „pupați rușii (chinezii) pe sfincter sau ww3! ”. Dacă Moscova vrea ww3, va fi, cedările doar îi vor oferi răgaz să se regrupeze și o poziție mai bună. Dacă nu vrea, rusnacii se pot căra la ei acasă și războiul din Ucraina se încheie imediat.
Indienii au contribuit si la SU-57 nu? Probabil ca acel success i-a determinat sa continue in relatia lor cu rusii. Evident sunt sarcastic.
Indienii, mesteri ciocolatii natur, aplica deviza lu’ taica’su : „spoim tingiri”.
Si poate ca vor sa le dea la schimb pe haine vechi ?!