Indienii au ghinion si cu asta basta!

Daca bascalia numita Tejas nu prea zboara sau daca ar zbura intr-un conflict real nu s-ar mai intoarce nu mai mira pe nimeni, daca T 90 fabricat in India cand functioneza cand nu, daca nu sunt in stare sa fabrice submarine cu toata documentatia pe masa si inginerii europenii langa ei, nici asta nu mai mira pe nimeni, insa faptul ca nu sunt capabili sa fabrice nici macar munitie este un lucru dincolo de jenant.

too_many_people_z_52580

                                                                  Fara legatura cu articolul: trenuri in India

Aceeasi comisie parlamentara care a aruncat Tejasul la gunoi face in continuare ravagii prin industria de aparare indiana si ne informeaza in mod oficial ca daca maine ar incepe un razboi, huindusii ar avea munitie pentru cel mult 20 de zile dupa care stop joc!

Astfel auditorii parlamentari au constat cu tristete ca armata indiana  este in corzi cu munitia, chiar si stocurile de razboi (care trebuie sa asigure cel putin 40 de zile de lupte) sunt grav afectate, depozitele avand munitie doar pentru 20 de zile.

In total din 170 de sortimente de munitie, la 125 stau de la prost in jos, din punctul de vedere al cantitatilor din depozite!

hindu-devotees-try-to-boa-013

Si ca balciul sa fie total nici calitatea munitiei fabricate in India nu-i cine stie ce calitate. Aflam din raport ca in tara hindusilor de fabricare munitiei se ocupa un conglomerat de firme de stat –  Ordnance Factory Board (OFB) –si se mai si importa, in special din Rusia.

In aceasta debandada unii o duc mai bine, altii mai putin bine si tot auditul a descoperit ca pe zona munitiei pentru tancuri si pentru sistemele anti-aeriene se sta cel mai prost, in acest moment stocul de munitie pentru calibrele mari este cu 84% mai mic decat necesarul.

In zona munitiei pentru tancuri necazul a inceput in 2008 atunci cand compania israeliana Israel Military Industries (IMI) a fost trecuta pe lista neagra si s-au interupt toate contactele intre IMI si OFB-ul autohton pe motiv de mita.

„There is a shortage of specialized ammunition, like armor-piercing, fin-stabilized discarding sabot [APFSDS] rounds, owing to cancellation of the Israeli contract. These are made up by imports or through surge capacities of OFB”.

Asadar indienii au scos 450 milioane de dolari pentru achizitionarea din Rusia a 66000 de proiectile pentru tancurile sale T 90 si cum hindusii sunt dependenti de munitia ruseasca: “ Russia, which has a near monopoly in the supply of ammunition, has not fulfilled its commitment to set up ammunition factories with Ordnance Factories, especially for making ammunition for Smerch multibarrel rocket launchers and ammunition for T-90 tanks.”

Indienii se plang ca OFBul nu are capacitatea tehnologica pentru a asigura necesarul si calitatea munitiei cerute iar acest lucru ar fi tot din vina indienilor pentru ca atunci cand s-au cumparat tancurile T-72, T 90 si diferite sisteme de artilerie de camp sai AA, contractul nu a prevazut si transferul de tehnologie pentru fabricarea locala a munitiei, astfel ca rusii sunt intr-o pozitie cu adevart de invidiat: au vandut armele si acum indienii sunt obligati sa cumpere munitia de la ei!

Trebuie sa recunoastem, o astfel de afacere merita pusa in rama! “”While buying T-72 and T-90 series tanks from Russia, India got only the technology from Russia for making HE [high explosive] and HEAT [high explosive anti-tank] ammunition for the tank but did not obtain the technology for 125mm APFSDS ammunition, which is the most crucial ammunition for this tank,” zic indienii cu naduf nedisimulat…

Bineinteles ca intre timp ivanii si-au adus aminte brusc de nus ce costuri ascunse si au majorat dramatic (pentru indienii) preturile…

Mai aflam ca holdingul local care fabrica munitia (OFB) are el ceva capacitate de productie dar nu pentru munitia moderna de artilerie si pentru tancuri, astfel ca indienii au o problema.

Armata pe de alta parte comenteaza ca si in situatia ideala in care OFBul ar reusi sa obtina licenta pentru fabricarea munitiei de inalta tehnologie tot ar ramane eterna si fascinanta problema a calitati, problema care in industria indiana de aparare pare a nu se mai sfarsi.

GeorgeGMT

 

79 de comentarii:

  1. Unde-s aia care-i laudau pe indieni, aia cu „discriminarea”, aia cu indienii de la Microsoft, etc 🙂

    Unii oameni cred prea usor orice propaganda vazuta la tv sau citita in ziarele de mare titraj. Cine n-a lucrat inca cu indieni merita o detasare de 6 luni in India inainte de a vorbi despre „discriminare” si alte placi obosite care sunt date azi ca raspuns la orice.

    • dar noi, noi ce facem ?!?!?!?!

      • Ce fac si alte tari cu 20 de milioane de locuitori, adica zero avioane, zero elicoptere noi (concepute in tara), zero submarine, zero tancuri.

        Cele cateva, foarte putine, exceptii pe lumea asta („paratele” Suedia, Norvegia) nu le fac pe toate ci doar cate 2-3 lucruri, iar daca ne uitam la venitul lor pe cap de locuitor vom vedea ca sunt in top 10 mondial, top in care noi am scazut de pe 50 si ceva pe 70 si ceva.

        Chiar asa, nici ele nu-si fac tanc sau tab propriu, etc… Norvegia face fregate da’ nu face avion sau elicopter, Suedia face avion si submarin dar nu produce tanc sau tab, Finlanda produce tab dar nu produce avion, elicopter, fregata si submarin etc…

        In 2015 e imposibil ca o tara de 20 de milioane de locuitori sa mai faca ce fabrica Romania in 1985, respectiv cam de toate. E o alta economie, tehnologia a evoluat si e mult mai scumpa, etc… Daca pana si Anglia nu-si mai face singura supersonicele de decenii intregi, Tornado si Eurofighter fiind facute in cooperare cu alte tari… si daca Anglia n-are PIB si specialisti (inclusiv imigranti)…

        Vremurile alea s-au dus. Romania ar trebui sa se concentreze pe ce poate face, iar aici avem avantajul imens al uzinelor si traditiei lasate de Ceausescu in domeniul autocamioanelor, autoturismelor, tab-urilor si elicopterelor. Din pacate, vremea jet-urilor si a tancurilor fabricate sau concepute la noi s-a dus.

        A, ca nici taburi nu facem, importam unele la pret dublu din Elvetia care se strica prin Afganistan, ca vrem sa importam camioane militare cum am importat Humvee si URO Vamtac, asta e alta poveste, una care tine de DNA. Insa DNA nu va ajunge sa zgandare interese americane sau vest-europene in valoare de miliarde, asa ca…

        • intrebarea mea se referea la ce facem noi in comparatie cu indienii.
          si se pare ca nu suntem prea departe…

          deci sa ii lasam in pace. ca macar ei in caz de naspa primesc un pai si un bob de orez si tot „e mai rai si periculosi” ca noi… desi apropo… baietii chiar au tehnologie. si inca multa. drept, din interese geo-strat. si ei…

          … si poate primim si noi verde… sa primim si noi.

          ce ma deranjeaza e insa incapacitatea Ro (nu doar a ta) de a da cu batul in altii, gratuit. atitudinea asta provinciala…. poate o mai evoluam si noi.

        • si iti dau dreptate. lucrez si eu cu ei… nu e distractiv deloc. pe de alta parte prefer sa lucrez cu ei … decat cu ai nostrii. suna ciudat ?

          • ” prefer sa lucrez cu ei … decat cu ai nostrii. suna ciudat ?” – hai ma, tu in ce domeniu lucrezi?

            ca io personal decat sa explic de 20 de ori la un indian un cacat si tot sa il faca prost dupa care sa trebuiasca sa arunc la gunoi ce a facut si sa refac eu, prefer sa lucrez cu romani, chit ca ma costa de 3 ori mai scump dar macar e utilizabil produsul. am patit-o de N ori cu indienii…

            singurul domaniu in care as lucra cu indieni e testarea de software pentru ca sunt ieftini si nu necesita nustiu ce super pregatire sau organizare.

        • Pai la asta se referea si raspunsul meu, ce facem noi in comparatie cu ei, noi la o populatie de 20 de milioane facem ceva „normal”, adica aproape nimic. Ei fac parte dintr-o alta categorie de tari, pe ei sa-i comparam cu SUA, China si eventual Rusia, ar trebui sa fie mult peste Brazilia, Iran, Anglia etc…

          Noi suntem din categoria Ungaria, Polonia, Serbia, Cehia etc, si nici astia nu produc sateliti, supersonice, tancuri etc, abia Polonia produce un TAB bun fiindca e impinsa de la spate pe motiv de Rusia, iar sarbii au prototipuri pentru orice dar nu produc sau exporta in masa. Cehii nu vor mai face alt jet dupa L-159 care e de fapt doar o reincarnare a L-39, avion produs pe timpul WarPac si incurajat de URSS, nici pe ala nu l-au exportat din cauza talentului lor sau a presiunilor diplomatice, ci fiindca asa era filmul pe atunci. Atat Romania cat si Serbia sau Cehia merg din inertie, cat mai merg, iar Polonia e caz special, daca nu era problema cu Rusia in deceniul asta, nu produceau ei nici TAB nici elicopter.

          Eu nu dau cu batul gratuit deloc, doar mi se pare ca sunt mult prea laudati fata de ce reprezinta. La o tara de 1,4 miliarde sa te chinui atat de mult, sa arunci cu atatia bani si sa ai rezultate atat de proaste, e chiar rizibil. Eventual doar arabii ar putea ajunge la rezultate mai slabe de atat !

          Da-le brazilienilor sau iranienilor o populatie de 1,4 miliarde plus zeci de miliarde de dolari si asteapta 20 de ani, vezi ce avioane vor scoate aia 🙂 Asta prin comparatie, Iranul e sub embargo rau de tot, are populatia de 7 ori mai mica decat India iar avionul lor – copie dupa F-5 – nu are atatea probleme, a fost facut cu bani mai putini si functioneaza mai bine.

          Vezi, lucrezi cu ei, stii cum sunt. Preferi cu ei decat cu ai nostri fiindca cu romanii e foarte greu sa te intelegi, au pretentii exagerate, sunt nepoliticosi si au mereu senzatia ca le dai teapa, daca le spui ca ceva dureaza 2 luni ei vor in 3 zile, daca le spui ca ceva costa 200 000 de euro ei vor la 5 000 de euro, cu atitudinea asta e imposibil sa lucrezi cu ei. Indienii de voie de nevoie sunt mai maleabili, nu fac de jmekerii si pe durii, nu vor marea cu sarea si in general daca ii iei cu binisorul si le explici de vreo 5 ori, inteleg care e faza si nu insista. Romanii nu numai ca insista dar te mai si injura, e balcanismul asta ordinar, atitudinea asta de mahala, atata tot.

          • 1. drept ca sunt prea laudati. dar sunt laudati din acelasi motiv pt care se arunca cu bani si super tehnologie in ei… ca e nevoie de ei in zona aia.
            2. corecta descrierea de final cu balcanismul ordinar, de mahala si agresivitate inutila si lipsita de orice cap si coada.
            3. atitudinea lor aia blajina o sa ii duca (si i-a si dus deja) ffff departe ! am vazut confruntari indiano-chineze in afaceri… si crede-ma ca indienii aia buni iasa destul de bine la suprafata desi nu au capul chinezilor (care in opinia mea umila sunt ceva mai rasariti la nivel de intelect)… doar pt ca stiu cum sa te minta si sa te negocieze frumos si elegant.
            4. deci ti-am dat dreptate la 3 pcte. cu al 4-lea nu-s de acord. Suedia, Finlanda, Norvegia si alte tari mult mai mici ca noi si produc branduri ce fac praf pe altii mult mai tari precum Italia, Franta, Spania etc.

            drept, suntem un mic de latini cu anglo-saxoni si ceva slavi… si asta nu ajuta la prea multe… decat poate la agresivitate si ceva lene…

            atentie: nu zic ca nu exista exceptii de Ro exceptionali. EXISTA. dar au grija aialalti de ei… si ii trag in jos (ca in bancul cu cazanele in iad…)

            de rezolvat la noi. nu judec. doar observ:
            1. coruptia genetica si istorica (sunt dovezi istorice ca am fost primii la falsificari etc). desi ne-a ajutat sa supravietuim… in prezent ne impiedica sa evoluam.
            2.educatia precara in multe zone ale tarii
            3. beuturica, fumatul si microbii precum fotbalul si religia pe post de droguri nationale… mai cu grija si mai incet… si mai cu cap
            4. agresivii lipsiti de sens, curvele ce emigreaza la capitala si ajung in pozitii de putere… etc mai cu control si pe aci…

            si poate iasa MACAR de un TAB. desi eu visez:
            1. submarin si elicopter
            2. trupe speciale – ca avem munti… si nu se pune nimeni cu tine in lupta de gherila in munti (un TAB mai usor inarmat cu rachete si alte smecherii) + elicopterul de la pctul 1

            noroc sa ne dorim ca sincer… suntem in urma la fff multi. si nu ne putem ridica de nu rezolvam punctele de mai sus.

    • „Aprob pozitiv!” cum ar zice un personaj de-al ui Baiesu (sau Baranga). Muncesc cu ei de aproape doi ani (muncesc, adica eu, ca-s fraier). Ar fi de ajuns si o detasare in Golf. Ca-i plin de indieni cum e plina cateaua de purici.
      Discriminare? Ce-i aia? A, ca poate „ioropeanu”-i discriminat. Dar… mai putin englezul. Ala e fostul stapan, de la care a invatat indianul sa bea ceai cu lapte (brrrr, super scirbos!!!). Iar chestia cu indienii mari specialisti in calculatoare si softuri … Mofturi! Sunt, vorba lui Lapusneanu … multi!

  2. Tziganie!!! Astia vor dar n-au cu cine…Incearca totusi, bine macar ca spun lucrurilor pe nume, suntem multi da’ prosti si hoti!

  3. balint stefan

    indienii sint oameni ai pacii, de aia nu produc arme si munitie
    referitor la trenuri, ce sa zic, circula lumea.
    imi amintesc, ce era, cind mergeam la Cluj, inainte de 89
    poate chiar ar trebui, sa le trimitem indienii nostri, sa ii cizeleze
    cit despre detasarea de 6 luni in India, ma vad nevoit, sa declin oferta potentiala.
    dar uitati, nu refuz o detasare in Japonia..

    • Cu un dusman natural de talia Chinei in NE si Pakistan la vest nu cred ca iti permiti sa fii un om al pacii.
      Iar apoi ei produc sau cel putin incearca sa produca arme, problema e ca nu le iese.
      Nu e ca si cum saracii nu vor sa se inarmeze.
      Sunt oameni ai pacii din neputinta, nu din lipsa de vointa 🙂 .

    • Nu se poate Stefane, Japonia am luat-o eu. Mai sunt locuri doar la India sau Pakistan, iar in cazul asta, iti recomand totusi India 😉

      Asa e Lev, ei incearca si incearca, baga bani, baga mii de ingineri la lucru, cumpara licente, cumpara consultanta… si 10 ani mai tarziu, iese un mare rahat. Cum sa lauzi asa ceva 🙂

  4. Ghita Bizonu'

    Mda .. Acu stiu ca o sa il basic rau pe sorin2 (si nu numai) … stiu, stiu ca Tejasu trebuia sa fie a dracului (a lu’ Khanny si Balou in religia locului) de zburaretz si activ , ca sa faci o cutia mai mare decat locu ei in burta Tejasului e cel putin bizar , ca ..
    Dar va aduc aminte ca totusi Tejas mai zboara din cand in cand (ca ar fi cateva bucati) pentru ca are si un motor (daca pricepeti aluzia…) .. ca au lansat vreo 3 sateliti folosind rachete construite chiar de ei , ca au deja 21 de reactoare nucleare care produc energie electrica – 5.780 MW putoare instalata .. si ca au si tancuri T90.

    Insa noi … noi membri in NAT(i)O (franta!) si-n (m)UE…. avem CIL urile inchise, importam mobila produsa de IKEA si Neoset in timp ce Schweinwerai toaca cu spor padurile noastre (toaca!! Aschii exporta!!!) asta nemaispunand ca otelul romanesc este cam Mital. Mital find indian .

    Om fi mai deschisi la culoare decat tiganii aia insa se pare ca suntem mai „spagofilici” ….
    Asa ca mai incet cu satisfactia ca „se rade” de noi si macacii aia de au fost staruri in „Maimute la furat” (National Geographic Channel). Si nu numa cu gura …

    • Da, insa raportat la populatia lor e mult prea putin. La o populatie de 1,4 miliarde in crestere exploziva, si 2 000 de T-90 nu ar fi impresionant, cei 5780 MW sunt zero la nevoile lor de electricitate, daca aia e puterea a 21 de reactoare e total neimpresionant, la noi doar 2 reactoare au o putere de 1400 MW.

      Zboara Tejasul dar are probleme si nu-l vrea tara, la noi zboara IAR-99 fara probleme, si de mai multi ani decat Tejas la ei. Pentru o tara de 20 de milioane pusa in fata uneia de 1,4 miliarde, spune multe.

      Si noi in anii ’80 produceam motoare Viper (pentru IAR-93 si IAR-99) si motoare Spey (pentru ROMBAC 111), indienii la o populatie de 70 de ori mai mare ar trebui sa aiba de 70 de ori mai multe „performante” doar ca sa ne fie egali, nu superiori.

      In rest, da… mai producem doar hartie igienica – insa si aia din celuloza de import 😉

      • Bun . Si ia zi ce motoare mai producem azi?!

        Dar e mai simplu sa faci misto de „tigani”
        Si nu te mai lauda cu IAR 99. Ala e de pe vremea lu Ciuruitu’. Si sa iti mai zic un secret : 99 este de antremament si atac la sol . Tejas este supersonic.

        • Azi? Motoare de Dacie 🙂

          Cam toate lucrurile interesante (IAR-93, IAR-99, IAR-316, IAR-317, IAR-330, Marasesti, TAB-71, TAB-77, TR-580, TR-850, etc) sunt de pe vremea lui Ceausescu.

          E Tejas supersonic dar daca mai traia Ceausescu vreo 10 ani aveam si noi IAR-95, tot faceam rost de un motor, la nevoie Securitatea fura planurile motorului de MiG-23 si tot il clonau in tara, iar IAR-95-le ala se facea mai repede, mai bine si mai ieftin ca Tejas.

          Oricum o dai, realizarile celor 1,4 miliarde de indieni sunt o gluma proasta raportate la numarul lor, eu cred ca daca Austria si-ar pune in cap sa scoata ceva, orice, fie el elicopter, avion, tanc, tab, autoturism etc ar face mai repede, mai bine si mai ieftin decat India, desi ei au 0,08 miliarde de locuitori.

    • fratele meu cu bizon, mobila de la ikea e produsa in romania de Aramis – baia mare, Italsofa- baia mare, taparo – targu lapus si alte firme din nord vestul tarii….Chiar luna trecuta am iesit la bere cu un ranger angajat de firma asta austrica sa verifice daca lemnul taiat e taiat legal. Problema in tara zicea el e ca se taie prost si se defriseaza, s-ar putea taia mult mai mult dar ar trebuii gandita treaba. E mult mai usor sa mituiesti politia si rromsilva si sa defrisezi dealuri intregi decat sa alegi copacii care ar trebui taiati..

  5. sunt si indieni destepti dar sunt prin europa.

    am o verisoara (gradul2) maritata cu un indian ce preda la o universitate din UK. Baiatul lucreaza la un proiect revolutionar de incarcare a acumulatorilor masinilor electrice din mers, pe autostrada.

    🙂

    dar astfel de oameni nu se vor intarce niciodata in India.

    • Pai pentru fiecare regula exista si exceptii, pentru fiecare indian inovator din SUA sau Anglia sunt 5 milioane acasa la el care se spala pe cap doar cand ploua si cauta disperati o femeie care sa se uite la ei, da’ nu gasesc.

      http://www.bbc.com/news/world-asia-india-32444349

      Un lucru care m-a frapat prin toate tarile in care am fost e ca toata lumea se combina cu toata lumea – cu exceptia indienilor –. Albi cu negri, negri cu asiatici, mulatri cu arabi, greci cu danezi etc… doar indienii sunt vesnic singuri, umbla vesnic in grupuri doar intre ei si fluiera dupa femei, incearca sa intre in vorba, dar sunt respinsi si ignorati de toata lumea 🙂 Asta ca fapt divers.

      Eu comentez la subiectul asta doar fiindca am impresia ca se pune prea mult accent pe lucrurile pozitive la ei si se trage cortina peste crunta realitate, asta in timp ce noi romanii ne plangem de mama focului din orice, zici ca am fi saracii planetei si am trai in iad.

      Imaginati-va ca in toata Romania n-ar exista drumuri, 20 de milioane de romani ar trai in adaposturi confectionate din lemne si celofan, fara electricitate etc… DAR, in Mamaia, o mica statiune din coltul de SE al tarii ar fi 2 zgarie-nori, 10 km de autostrada si apa plus canalizare. Toti strainii ar merge doar acolo, ar filma doar acolo si toate articolele despre Romania ar avea ca subiect Mamaia, ignorand restul de 99,9% al tarii descris mai sus.

      Ei bine, cam asa isi fac propaganda tarile astea, nu trebuie sa cadem in capcana de a privi in sus spre indieni fiindca sunt 2 foarte destepti nu stiu unde, uitand ca in spatele lor stau 500 de milioane care nu sunt deloc destepti. La procentajul ala prin echivalenta, cum ar arata Romania sau poporul roman?

      Noi vedem tot ce e rau la noi si tot ce e bun la altii 🙂

  6. Georgicaaaaa, tu care esti bre in poza? 😀

  7. bre mentalitatea lor e de laudat vor sa faca ei tot la ei in tara pacat ca nu au cu cine
    ps iti imaginezi ce ar putea face China daca ar avea acces la tehnologie vestica si ruseasca cum au indienii si inginerii langa ei

  8. http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Extern/Europa/Creditorii+internationali+intrerup+finantarea+Republicii+Moldova

    Se ingroasa gluma la Chisinau pe baza fraudelor si a coruptiei politice. R Moldova se indreapta cu pasi rapizi catre incapacitate de plata si i se pregateste si blocarea platilor de la creditorii internationeli…toti. Oare va sari fratele mai mare sa participe la ‘licitatia’ instrainarii activelor falitului stat moldovenesc? 🙂 Sa preia active si pasive pe ‘societatea’ sa? Un fel de privatizare pe 1 dolar cu asa numaita conditie a salvarii a ce se mai poate salva? eu cred ca ocazie mai buna de a ‘forta’ coruptii de la Chisinau sa abandoneze barca din calea furtunii nu exista. Un stat moldovean falit, care nu mai plateste pensii, salarii si facturi, e numai bun de ‘deposedat’ de statalitatea artificiala pe c are o poseda. Romania este prima care poate actiona in aceasta conjunctura, preluand platile in schimbul asazisei ‘suveranitati economice monetare’. Trec la leul romanesc pentru plati si stabilitate monetara si de aici se pot lega toate cele. E adevarat ca si rubla, desi devalorizata vai mama ei, suna destul de bine in raport cu falimentul de tara. Dar UE parca arata mai bine prin alipirea economico-politica fata de Romania, decat Uniunea Euro-asistica, prin ‘aderarea economica’ la Federatia Rusa. Cred ca aici se poate juca Unirea cu Moldova, daca si serviciile romanesti castiga jocul lor. Pana acum par mai mult a pierde, dar nu se stie niciodata. S-a mai incercat si in 1991 asa ceva, dar Ilici a refuzat sa tipareasca lei romanesti si sa-i trimita in Basarabia, pe nus ce motiv tampit de lipsa de nus ce pe la tipografiile din tara. Atunci ordinele Moscovei s-au respectat la Bucuresti…dar acum? Mircea Druc spunea intr-o emisiune la Adevarul Live de acum cateva luni, cum Iliescu respingea orice cerere venita de la basarabeni, care puteau sa inlesneasca unirea cu tara. Moldovenii au vrut leu romanesc in R Moldova, dar ‘elita conducatoare romaneasca’ s-a opus. la un momentdat au mai cerut moldivenii loturi comune de sportivi care sa participe la Olimpiada, dar romanii iarasi au refuzat. Atunci am refuzat unirea cu orice pret. apoi s-au razgandit moldovenii si tot asa. Dar acum ca se anunta ocazia ideala? 🙂

    • Da Licuriciu ce zice?

      • In functie de context, zice el ceva. ca doar nu va sta mut. deocamdata situatia le convine tuturor…..asa cum e ea. Dar in scenariul ce se apropie cu pasi rapizi…parerile se mai si schimba! 🙂 Vedem…

    • Pai „leii romanesti” pe vremea aia erau necesari sa danseze la circu’ Caritas, cu dresori de la noul SRI…Cea mai mare frauda tip Ponzi din istoria RO cu doar 2-3 condamnati… ILICI nu avea timp de Unire, avea alte lucruri mai importante de facut…. poulimea trebuia stapanita cu panselute plantate de mineri… A draqu’ natie de om ILICI asta… Poporu’ o lua pe coaja regulat cu panseluta minerului, iar smekerii organizau Caritas -uri pe banda rulanta chiar pe spinarea alora care munceau… Si tocmai ILICI da inainte cu social democratia…

    • @Cezar&co. care tot aduceti in discutie personajul Mircea Dric, care e mai vocal pe aici decat prin Moldova.
      Ce realizari a avut de il stimati atat de mult si atat de multi insi ?
      Personal am fost la mai multe conferinte si intalniri pe unde a venit si „dansul”. Care la fel ca si la TV are o aingura placa pe care o pune de fiecare data „toti sunt de vina” si apoi incepe sa-i insire.
      Personal, m-a lasat rece jigodia asta cand la o dezbatere a inceput sa acuze legat de perioada de inceput a anilor 90 si razboiul de la Nistru, de la rusi, cazaci, snegur, voronin, securitatea RM, colegii de guvernare si din partid, politaii care erau trimisi sa lupte ca militari in conflict si chiar si pe civilii voluntari ii acuza, dar pe el cand l-am atacat alaturi de alte persoane a inceput sa se scuze sa se spele pe maini prin alte acuze.
      Sunt multe de spus, l-am vazut, l-am citit si pentru mine nu e decat un nemernic care a pus si el osul ca Moldova sa ajunga in situatia de ieri, de azi, in mai mare sau mai mica masura.

      • Eu nu pe Druc punctam, ci pe situatia de atunci si oportunitatile ce rezida din situatia ce se prevede acum. Cum vom gestiona acum situatia, cu actualele avantaje si dezavantaje, in raport cu anul 1991. Iliescu&CO nu au vrut cu niciun chip asa ceva. Dar cei de acum vor specula oportunitatea, mai ales daca factorul aliat extern ne va accepta asa ceva? Pe asta apasam eu, nu pe Druc si gura lui mare!

  9. @Cezar. Acum tot asa! Asti-as interesati doar de lupta politiciolanista interna, pontache-i boland,Presu-i dupa chef,restul baga pensiute nesimtite. Deci,cin’ sa se preocupe d’asa „nimicuri”!?

    • WW,daca tot vorbesti de pontac,acum citeva zile un baiet cu ochi albastri mi-a zis ca zilele astuia sunt numarate,se zvoneste ca liberalii au primit ordin sa nu paraseasca capitala in zilele de 5-7 iulie,daca pina atunci nu-si da demisia neamtul ii da eject si il salta astia,tot acelasi tip mi-a spus despre niste investitii masive (majoritatea americane) care se vor face dupa debarcarea pontacului si punera in siguranta ( a se citi bulau) a acestui specimen.

      • pastrez o sampanie la rece pentru asta.

      • Ar fi bine sa scapam de Ponta, problema este cine vine in locul lui?
        Oare nu o sa fie la fel de corupt alt guvern PNL la fel ca actualul compus din membrii PSD?
        Toti din opozitia de astazi au fost la putere candva si au aratat cine sunt cu adevarat.

        • Lev,cit timp Justitia e lasata sa-si faca datoria cred ca putem spera la mai bine,toti suntem egali in fata legii,fara privilegii si fara discriminari,asa zice Constitutia,eu cred ca toti astia care fura banul public trebuie judecati si pentru atentat la siguranta nationala si sa primeasca separat inca o pedeapsa.

          • Si inca ceva,acum citeva zile George GMT a postat articolul ,,Cu ce populatii se inrudesc romanii,, ,cautati pe net ,,Istoria secreta a ungurozaurilor maghiarieni,, si ve-ti avea ocazia sa va distrati pe cinste.

          • Intr-adevar, o justitie independenta i-ar putea determina pe viitori guvernanti sa fie mai atenti la ce fac.
            Dar nu stiu nici justitia cat e de independenta, multi magistrati s-au obisnuit cu spagi si coruptia e la ea acasa prin tribunale.Nu o fi toti asa, evident, sunt multi judecatori/procurori care isi fac treaba responsabil, dar la fel de multi ar baga ani grei la puscarie/ar salva de la puscarie diversi oameni pentru niste sume de bani.

            Furtul banilor publici chiar este o problema grava pentru statul nostru, una dintre cele mai importante. Deci ar fi bine-venite marirea pedepselor, dar asta doar dupa ce justitia intr-adevar e curatata de corupti, ar fi prea periculos sa maresti pedepsele atat timp cat in justitie se fac destule nedreptati.

            • Ei nu au fost in stare sa creeze agentia aia de rucupereaza prejudiciile de pe urma celor condamnati, iar tu vrei sa-i tina cu zecile de ani prin inchisoare. Si eu vreau asa ceva…teribil de mult, dar sunt constient ca ei(politicienii) nu sunt sinucigasi si nici masochisti. Poate alta clasa politica, nu cea actuala, sa faca un asa demers. Ei nu au fost in stare sa adauge cateva amendamente ‘oneste’, zic eu, la legea pensiilor speciale pentr parlamentari. Gen:
              -Cine e cercetat penal pentru fapte de coruptie, trafic de influenta si oroce se leaga de aceste fapte abominante, i se suspenda pensia. Esti condamnat o pierzi definitiv.
              -Absentezi de la sedinte regulat sau votezi multiplu in plen, pierzi acest privilegiu. Pensia se acorda in urma muncii, nu in abesebta ei, doar pentru ca ocupi in acte un post anume si primesti o leafa. Oriunde altundeva la 3 absente nemotivate pierzi locul de munca, inclusiv cotizatia la pensie si ulterior chiar pe aceasta.
              -Tradarea intereselul national si crimele impotriva umanitatii e.t.c.

              Lista putea continua la nesfarsit, insa ei au ales pur si simplu sa se justifice afirmand ca sunt mai importanti ca restul lumii(prostimea in ochii lor) si merita doar pentru ca sunt ceea ce sunt! Puntc. Asa ca…despre ce vorbim aici?

  10. Oare daca s ar face un audit in armata romana cat o fi operationala si cata munitie utilizabila om avea?

    • probabil s-a facut, dar e secret, ca si documentele care se disuta in CSAT… cum era Planul de refacere graduala a capacitatii de lupta a Armatei Romane.

      • Secretomania specifica domnilor din Mapn are probabil ca scop ascunderea starii deplorabile in care se afla armata noastra.
        La fel cum pisicile isi acopera nevoile cu presul.

  11. Eu mai degraba inclin sa cred ca nereusitele astea au legatura cu coruptia. Si rusii se plangeau intr-o vreme ca subansamblele furnizate de varii contractori nu sunt la acelasi nivel al calitatii ca pe vremea URSS, si cam de-aia le tot da cu virgula si la Bulava, si la submarine, si la Pak Fa. Problema e aceeasi si in India si, fara suparare, in unele cazuri si in Romania: aia care fac afaceri cu statul si armata fac bani buni si munca putina, pe spagi, contracte proaste si servicii sub cerinte.

  12. jesuisionutanghel

    africanii au o medie de iq de 67,indienii 80,romanii 94,austriecii 102,coreenii 105,evreii 112.

    • Spui asta de parca ele chiar s-ar lupta pentru interesele Romaniei in Republica Moldova .
      Sunt prea ocupati cu spagile si interesele personale pentru a-si mai face timp si de alte lucruri.

  13. IN primul rand sunt mandru ca sunt roman.ASTA nu inseamna ca noi romanii suntem buricul pamantului,si noi criticam pe orcine,cand ROMANIA o sa ajunga o putere spatiala ca si INDIA[a trimis o sonda pe orbita planetei MARTE in 2014],care construieste sateliti de toate tipurile si rachete spatiale de mai multe tipurile[en.wikipedia.org/wiki/indian space research organisation.]si devine o putere nucleara ca si INDIA[www.mediafax.ro/externe/india-a testat cu succes lansatorul mobil pt.rachete nucleare cu raza de actiune lunga].atunci o sa putem spune ca le suntem superiori,as vrea sa aud cu ce mari succese in domeniul militar ne laudam noi.DA exista coruptie,dar nu observati ca sunt firme de stat,firmele particulare au o dezvoltare impresionanta[TATA CUMPARA JAGUAR-FIRMA AUTO,compania cea mai mare producatoare de otel din lume este detinuta de indianul care detine si combinatul de la GALATI.

    • Asta inseamna ca trebuie sa-si vanda achizitiile de aici. Daca respectivele combinate revin staului roman atunci e o miscare buna pt noi.

      • La ora actuala, va reveni statului roman terenul pe care au existat pana acum cativa ani combinatele respective, taiate intre timp 🙂

        Prea putin, prea tarziu. Citat din Ponta: si care e problema sa privatizam la rusi? E uite asta e, mongoloidule.

        • Ghita Bizonu'

          Traian Băsescu, mulţumit că ruşii au preluat industria metalurgică a României

          “Ştiţi foarte bine că eu nu sunt un adversar al Statelor Unite, dimpotrivă, sunt un prieten al Statelor Unite, dar la fel de bine, dacă n-aţi ştiut până acum, trebuie să ştiţi că nu am fost niciodată un adversar al Federaţiei Ruse. Şi mi-aş dori mult, dând la o parte lucrurile în care, să spunem, nu putem coopera, să le găsim pe acelea în care putem coopera”, declara cu puţin timp în urmă Traian Băsescu, într-un interviu la postul de radio Vocea Rusiei.

          “Şi sunt extraordinar de multe zone în care, eu consider, am putea coopera. Ţineţi cont că sunt preşedinte de 8 ani şi firme ruseşti deţin aproape integral producţia de oţel a României, cel puţin producţia de oţeluri speciale este în mâna unor investitori ruşi. Investitori ruşi deţin toată producţia de aluminiu a României. Investitori ruşi deţin rafinării în România. Investitori ruşi deţin perimetre de exploatare a gazelor şi a ţiţeiului în Marea Neagră”, afirma Traian Băsescu
          http://www.napocanews.ro/2012/09/rusii-de-la-mechel-pun-pe-butuci-industria-metalurgica-cu-ajutorul-lui-videanu.html

          Da hai ca mai este una BUUUUUNA! Prea ptr rusi

          Tot pe timpul lui Shmyga Viatcheslav, în 2007, statul încetează monitorizarea post-privatizare.

          „Au început tovarășii să-și arate adevărata față și au început să preia din combinat ceea ce le lipsea lor, în speță tehnologie și utilaje”, povestește Mihai Toma.

          „Într-adevăr au fost relocate utilaje, dar așa a decis acționarul. Practic, el este stăpânul și este normal să hotărască să facă ce vrea cu utilajele”, afirmă Vladimir Gofman.

          Forja de Blocuri și Bare era singura instalație certificată NATO din Europa de Est și care se încadra în categoria capacităţilor speciale prevăzute de legea privind pregătirea în caz de război .

          Practic, făcea țevi de tun. La nivelul lui 1988 se investise în ea cam 100 de milioane de dolari. Ea n-a apucat să funcționeaze. Nici măcar faza de probe nu a fost încheiată”, spune Mihai Toma.

          A fost dezmembrată, împachetată, dusă în Ucraina. Au luat tot români de la forjă ca să-i instruiască pe ăia acolo”, susține Ion Bucur, fost maistru la COS Târgoviște.

          Utilajul dispare din combinat în 2008 și ajunge în Rusia, la uzina MECHEL din Chelyabinsk, o zonă puternic industrializată, cunoscută trept „Tankograd” în perioada celui de-Al Doilea Razboi Mondial
          http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Special/Romania+furata/ROMANIA+FURATA+Cazul+Mechel+cum+au+ajuns+rusii+sa+controleze+sid

          2007 .. v mai sus !! trebuie să ştiţi că nu am fost niciodată un adversar al Federaţiei Ruse.

          • Mirific! Io zic sa mai invitam si alti „investitori strategici” sa vina sa ne ia „industria neperformanta”, industrie care era asa de neperformanta incat in 10 ani a platit toata datoria externa a Romaniei de dinainte de ’89.

            Imi aduc aminte cum acu vreo 2 ani statul roman a vandut cateva zeci de microhidrocentrale (din alea pentru care sunt amenajati kilometri intregi de diguri) undeva la 700.000 de euro bucata.

            La vreme aia le-au vandut pe motiv ca erau „nerentabile”. Stau asa si ma intreb cum mortiii pot fi ele „nerentabile”? Stai sa vezi ca le iau „investitorii strategici”, le trag un var si devin brusc „rentabile”.

            Si vad ca au inceput din nou: http://www.mediafax.ro/economic/hidroelectrica-va-scoate-in-februarie-la-vanzare-33-de-microhidrocentrale-pentru-19-milioane-euro-13774455

            „Producătorul de energie Hidroeletrica, aflat în insolvenţă, va organiza în luna februarie o licitaţie pentru vânzarea a 33 microhidrocentrale din cele 128 de unităţi pe care le mai are, la un preţ de pornire de 84,7 milioane lei (18,8 milioane euro)”

            18.8 mil / 33 = 560.000 de euro bucata! nu e rau de loc pretul!
            Oare daca ma duc la o firma germana sau ruseasca si ii intreb cat costa sa imi construiasca asa ceva cu amenajarea a 10 km de diguri, cu baraj, turbine si tot ce trebe cat e scorul? ca o nenorocita de autostrada se face la 5 milioane de euro pe kilometru si astia vand ditamai amenajarea hidro cu juma de milion.

            Nenorociti blestemati! Astia ar merita decapitati ca la sauditi….

        • In general schema folosita de rusi in Romania a fost: au cumparat intreprinderi strategice (otel, aluminiu, petrol, etc) care le-au fost sterse datoriile, dupa au stors tot ce se putea de la ele, au inceput sa acumuleze datorii la final o parte din uzina au fost taiate sau duse in Rusia.Statul roman (si ce firme au mai colaborat cu ei) au ramas cu pierderile si problemele ecologice care trebuie rezolvate, alte chetuieli.
          Cateva ex: Combinatul Alumina avea o sectie care era printre putinele de acest fel din lume, era atat de performanta si importanta incat avea contracte cu Agentia Spatiala americana (alumina ajungea inclusiv la scutul ceramic care protejau navetele americane la intrarea in atmosfera) de asemenea produsele erau strategice pt. armata. A fost taiata si o parte din utilaje au emigrat in Rusia desi produsele sale erau foarte cautate, era cea mai profitabila sectie a combinatului. In final tot combinatul a fost taiat.
          LukOil pregateste inchiderea a tot ce inseamna productie lasand statului roman pierderi de app. 1 miliard.
          Se pregateste distrugerea productiei de aluminiu…

          //
          Rus+pro Marinka:
          https://www.youtube.com/watch?v=R5lOpUmRUs8

          //
          Zbigniew Brzezinski: Do the Germans/French/Italians who don’t want to defend their NATO Baltic allies feel the US shouldn’t defend GR/FR/IT if they’re attacked?
          Da, nimic despre Romania si Polonia?. Doar baltici conteaza?.
          In alta ordine de idei altfel poate inteleg, cei care se aratau entuziasti, miza infintarii armatei europene.

        • Da coane Bizoane, si Base… astia suntem! Ne expunem burta la cutitul inamicului si pe urma ne plangem ca ne-a taiat. Pacat !!!!

          Bune detalii Hannibal, ca de obicei din partea ta. Toti vorbesc doar de baltici, cum zicea cineva aici „fa galagie in nord si ataca in sud”, nu-i problema, romanii se pregatesc din greu la terase si acasa, cu Vocea Romaniei, Mananc pentru tine, Nora pentru ma-ta, Fermier caut amanta si alte tampenii.

    • Taman se vede ca firmele respective erau controlate de SVR-ul rusesc…
      La fel se observa coltii foametei ce va urma…
      Las’ ca o se le fie mai bine cu yuanul chinezesc ca vad ca pe acolo este bataia pestelui…

    • Eu as vedea trei mari aspecte aici, dar ma pot insela in cam aceeasi masura.

      1) Rusii au ajuns la fundul sacului. acum incearca sa repatrieze capitalul non necesar si sa-l utilizeze in scop propriu…mai ales acolo unde utilizarea lui nu este oportuna in raport pret platit/per avantaje culese.

      2) Se zvoneste ca urmeaza sa vina in Romania, cu arme si bagaje, americanii. Nu doar cu tancuri si rachete, ci si cu Capital si mari investitii, inclusiv un aflux al CIA. Asta ar insemna problema mari pentru rusi, care, pare-se, ar prefera sa se retraga din fata unei lupte pe care o cam vad pierduta…asa ca nu mai cheltuie resursa aiurea.

      3) Cea mai infricosatoare varianta dintre toate si sper safie si cea mai putin realista. Cand planifici anumite actiuni ostile, indirecte, dar mai ales directe, iti retragi atat capitalu(susceptibil de a fi blocat), car si activele din calea urgiei. Iar cum fabrica nu o pui pe trailer si o muti In Rusia….asa ca te-ai suparat, iti iei jucariile si pleci, vinzi activele mai intai, iar abia apoi te apuci sa ‘canti’. Putin se asigura ca oligarhii nu ii vor lua gatul chiar in miezul problemei, atunci cand bombele federale vor cadea pe investitiile mogulilor moscoviti. Sper sa nu fie asa, dar daca va sa fie asa, o sa se intample pana va deveni scutul finctional, ca doar nu te apuci sa te iei la tranta cu unul tocmai dupa ce i-a fost livrat iataganul comandat de ceva timp. Cum ochii nostri sunt pe Moldova si prin secuime, la rachetele lor cine se mai uita? ca doar nu crede cineva ca Rusia ne va invada intr-o buna zi, fara ca ochiul NATO sa detecteze prezenta rusilor la granita sau pregatirea lor de lupta?!? Eu nu cred ca lucrul asta se va intampla, poate doar daca Putin are nebunia lui Hitler. Insa tara lui nu are puterea economico-militara a Germaniei naziste si nici daca ii ajuta China direct, nu se pot masura cu aliantele lui Hitler de acum 75 de ani. Doar de dementa unui conducator imi este frica, nu de ratiunea politicilor lui.

      Sau poate exista o alta pista, care noua nu ne vine inca in minte. Sper sa fie pace!!! 🙂

      • Vorbesti de dementa lui Putin…
        Pai ce om normal la cap ofera copiilor pe post de pranz ratii alimentare si grenade pe post de jucarii la Kubinka???
        Uite ca taman se dau bine pe langa chainizi ca sa adopte yuanul… Iar chainizii de abia asteapta o pleasca atit de mare….Ghici care va fi pretul acestui sprijin chinezesc contra NATO? Taman Siberia…

        • Nu am niciun fel de dubiu ca aia mici cu ochii oblici vaneaza, iar intr-un final vor si reusi, sa acapareze Siberia si sa o ‘munceasca’! 🙂

      • Sau aplica tactica „lasa=l la c###l gol pe mocofan!”.
        Mocofanii fiind noi …
        Si na un emenplu – daca sugruma ALRO si il termina .. nici o paguba pentru ei!!! Ruskii alumin are capacitati sufizante ca sa acopere ce produce ALRO. Da ptr noi …. ma roa poa o sa dea ceva maruntis (cateva mii de lei) sa apara vreo 2 aricolase „in sfarsit monstrul energofag a fost inchis!!!!” Ca este ceva curios .. dinati ALRO a fots injurat ca era cea mai energofaga intreprindere din Romania (ERA! Productia aluminiului este intens energofaga .. ) Apoi dupa privatizare batista pe tamabal.. desi ALRO conusma tit atat cat si inainte. Apoi ajuns in imperiul lui Derepankaya brusc devine „aluminiul nistru”, „frima noastra” si ALRO terbuieste ajutat cu nergie ieftina.. Cestie ce era „de neconceput” cand era propretatea statului roman …

        Eh… aasta este. Ins aunu Stefan Zeletin scria ca o cucerire militara te mai lasa sa speri …. ins ao cucerure economica este mult mai grava …
        Noi am fots cuceriuti economic si avem 3-4 milioane de bajeniti. Ne laudam ca asa si pe dincolo insa cestia este ca [per total suntem, cam ca si cadn am fi perdut simultan WW1, WW2, 3 ravoie balcanice si inca vreo 2 …. cu irakienii sa zicem..

  14. Asta inseamna ca au planuri agresive in privinta Romaniei.Cind iti retragi toti banii dintr-o tara, nu inseamna nimic bun in ceea ce priveste intentiile fata de acea tara.Se evita inghetarea ori nationalizarea lor in caz de ceva.De exemplu , SUA au ” inghetat ” bunurile, propietatile si conturile Japoneze in WW2.

  15. Mihai-Cristian

    @ Wandoo

    Este o manipulare a presei,nu a fost declarata nula ci doar AR PUTEA (slabe sanse) sa fie declara neconstitutionala si ar trebuii sa fie aprobata din nou de catre noul prim ministru(o amanare). Insa cel mai sigur de maine mergem pe pamant romanesc fara pasaport ! PUNCTUM. (urmariti monitorul oficial)

    O sa inchei cu un mesaj al liderului actiunii 2012 daca nu-i cu suparare pt. nimeni.

    ” Nu lăsați presa să facă ping-pong cu mintea voastră: VOM MERGE PESTE PRUT CU BULETINUL. Probabil de mâine(vineri). Doar voi de fapt, eu n-am voie, nici cu pașaportul nici cu buletinul. În altă ordine de idei:
    Nu lăsați societatea modernă să vă fure șansa de a participa la facerea istoriei:
    – ai rude, cunoscuți, prieteni pe Facebook din Iași – dă-le linkul – http://actiunea2012.ro/iasi.html (pentru urmatoarea actiune)
    – ai vota pentru Unire la un referendum? http://actiunea2012.ro/iunire
    – ai 100 de euro pe care îi poți dona? http://actiunea2012.ro/doneaza
    – ai văzut vreodată zeci de mii de oameni la un loc pentru o cauză? http://actiunea2012.ro/marea-adunare-nationala-5-iulie-chis…
    Dacă n-ai, atunci
    – n-ai suflet, n-ai parte, n-ai de ce sa stai în lista mea de prieteni. De asta nu vor unii unirea, de săraci și proști ce sunt. Pentru că N-AU și nici nu-și dau seama că pot să aibă. ” – George Simion .

    In alta ordine de idei, ar fi a treia mare adunare nationala din istorie… 5 iulie,Chisinau!

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *