…este intradevar, dar informatia nu este putere daca n-ai si puterea s-o folosesti.
Astazi aflam ca MApN si-a publicat bilantul pe 2015 si pe langa obisnuitele deja 400 de exercitii cu si fara NATO, pe langa perena modernizare a fregatelor, pe langa 96 de programe de achizitii (!!), pe langa revitalizarea IAR 330, MiG 21, IAR 99, IAK- 52, IAR 316 B) , finalizarea procesului de revitalizare sistem HAWK–PiP-III-R, maşina de luptă a infanteriei MLI 84M, aflam ca, citam pe ministrul apararii Mihnea Motoc:
„Astăzi, folosirea inteligentă a informației poate aduce avantaje strategice în apărare, mai mari decât o divizie de tancuri. „
Domn’e, aici ii dau mare dreptate domnului ministru si fara sa insistam pe lunga si foarte pufoasa lista cu realizari a MApN (deja m-am plictisit sa-i tot ironizez), nu putem sa nu aducem la cunostinta MApN si a publicului larg, ca informatia este intradevar arma numarul unu, atat in aparare cat si in atac, DAR…ca sa poti valorifica respectiva informatie (care valoreaza mai mult decat o divizie de tancuri), iti mai trebuie macar o divizie de tancuri reala, una de infanterie, ceva avioane, artilerie, nave de lupta, elicoptere, rachete, si alte asemenea “nimicuri”.
Informatia e buna saraca dar ‘geba ai pe masa intregul plan strategic al vrasmasului daca tu ai domiciliul intr-un copac si te imbraci in frunze de artar, iar drept “divizie de tancuri” ai un bat zdravan si lung (tot un bat pana la urma), ca n-ai ce dracu sa faci cu un bat in fata unui tanc inamic.
Asadar fara sa contrazicem ministeriala vorba de duh (care culmea este si reala, in anumite situatii) putem doar constata ca domnul ministru este mult prea optimist cu privire la presupusa paritate dintre informatie si o divizie de tancuri, atat timp cat tu ai doar informatia, cata o fi si aia…
Vis-à-vis de informatie, dati-mi voie sa ma indoiesc foarte sincer de suprematia noastra pe acest camp de lupta. Inainte de “89 eram niste fiare, recunoscuti ca atare si de “aliata” noastra URSS cat si de NATO, dar dupa “89 ne-am dus pe copca cu un real succes, atat timp cat economia nationala a fost pur si simplu rasa cu buldozerul, atat timp cat coruptia a inflorit dincolo de limitele imaginatiei noastre, atat timp cat si astazi suntem la pamant din punct de vedere contra-informativ.
Pentru ca sarcina serviciilor secrete consta mai ales in protejarea statului de corupti, incompetenti si de infiltrarile inamice in structurile de putere, ori cu politicieni precum cei care s-au tot perindat la putere eu cred (poate ma insel insa) ca structurile statului au fost penetrate pana la distrugere de catre agenti de influenta straini cat si de agentii nostri bastinasi (coruptie, nepotism, incompetenta).
Asadar nu pot fi de acord cu optimismul domnului Mihnea Motoc nici pe plan militar, nici pe plan informational.
Si-mi pare rau ca nu-i pot impartasi optimismul, dar orice tentativa de a face ceva se loveste de un zid care numai poate fi considerat deja o simpla intamplare.
PS Bineinteles ca de la aceasta adunare de bilant n-a lipsit nici Klaus Johannis , care a fost prezent impreuna cu discursul sau de lemn-Tanase, din care nimeni nu pricepe nimic si pe care nimeni, de fapt, nu-l asculta.
GeorgeGMT
In primul rand, domnu’ Klaus urmareste cu atentie evenimentele ….
Eroule nu fii rau, herr praesident evolueaza in discurs, am citit acu 5 min ca a spus ca „Urmareste cu atentie si cu putzina ingrijorare” era vba de acei micuti care au murit si/sau sunt gravi bolnavi de la Arges si nu numai
cat de tampit poti sa fii sa zici asa ceva???
edit: nu ma refer la tine, Eroule 🙂
🙂 ))))
cum mai Eroule „Bula” ai uitat cand in octombrie-noembrie 2014 ai urlat aci pe site impreuna cu altzi postaci ca nu mai putetzi de bucurie ca vine la putere shi ca toata lumea sa voteze pe herr fuhrer JWK de la Sibiu ca sa nu ia poterea la Rumanikaland maoistu-kim-ir-sen-istu cde Pontilica V.V.? sau acu ca JWK a luat apararea la Antenili lu Varanu a calcat pe bec shi trb denigrat shi poate inlocuit mai devreme? incepe iar manipularea dictata de shtatul de dreptzi ? deja profilurili fantoama au inceput sa vomite pe JWK pe facebook !!! se pregateshte revenirea lui base chioru marinelu shi a lui clika mafiota shi sunt unii de aci de pe site care poseatza shi sunt fani a lui betzivu base? om trai shi om vedea. oricum pri atacu la politicieni se ataca parlamentu shi esentza democratziei in Romania, iar cei din parlament au fost votatzi de romani, nu cei din dna shi sri,care acum conduc prin teroare RRomania iar multzi nemernici ii sustzin, pt ca fac o ipotetica lupta impotriva unei asha zise coruptzii, dar dirijata aceasta lupta impotriva adversarilor politici ai sistemului mafiot basistoid antinatzional shi tradator de neam shi tzara !!! atacurile la Regele Mihai a lui base betzivu sunt elocvente in sensul antinatzionalismului romanesc !!! dna distruge capitalul romanesc inclusive industria autohtona shi normal cea de aparare prin actziunile sale. un plan bine pus la punct in perspectiva de trransformare a Romaniei in resursa de materii prime shi sclavi pt ue, iar cand acestea se vor termina tzra noastra sa devina groapa de gunoi a europei !!!
Nu cred ca Eroul Bulă urla în felul în care o faci tu. Sa nu confundam site-ul cu birtul. Eu, fan Băsescu, asi fi primul contra lui daca ar fi în afara constitutiei. Si să nu confundăm firava noastra democratie cu anarhia. Antinatzionalism romanesc, dna distruge capitalul românesc , sclavi pt ue……delirezi cam mult. Muta-te inapoi pe antena 3 omule!
sa ma fi in 2016 un Romania fan basescu traian ex-presidentu alcoholic shi hotz prost,bcel mai dezatruos preshedinte al Romaniei din 1947 incoce dtpdv, care a facut tot ce a putut ca sa scape de parnaie din cauza hotziilor shi jmenariilor facute de el, chiar cu pretzel transformarii Romaniei intr-o dictatura de tip sud-american. inseamna ca ai profitat dupa el ori ca eshti naiv. shi eshti naiv cand chiar nu-tzi dai seama in ce situatzie grea este azi dtpdv Romania shi poporul roman. nu numai antena 3 spune ce am zis eu ci multzi altzi romani patriotzi, care nu s-au vandut pe un blid de linte la interese straine shi care nu pun botul la propaganda capitalismului salbatic, ca shi cum asta ar fi solutzia pt Romania, rezultatele vazandu-se in 2004-2012.
Și la ce i-a folosit?
GeorgeGMT@,
Perfect adevarat! O singura remarca, insa:
-Inainte de 1989 sistemul, in frunte cu Ceausescu, nu permiteau o asa directie de devalizare si distrugere a economiei si a structurii de securitate a tarii. Asta nu inseamna ca eram chiar ata de buni pe cat ne credeam noi. Azi e cam la fel! 🙂
Daca ai talent si aplecare catre asa ceva, insa nu il dezvolti la adevarata ta valoare si potential, te poti numii ca te-ai nascut talenti si murit speranta! La fel si tara, din pacate! 🙁
George, daca tu-i dai dreptate, eu nu.
ce sa faci cu INFORMATIA? daca nu esti sustinut de acea divizie de tancuri?
fac un mic salt in istorie:
1. Toata lumea a auzit de BATALIA de la KURSK (celebra batalie de tancuri)
RUSII DETINEA INFORMATIA CA NAZISTII VOR ATACA IN ZONA!
Acum intrebarea este: EI SI CE DACA? ce sa faci cu informatia? daca nu ai ce sa pui in fata valurilor de atacatori?
Dar STALIN a avut acea divizie (acele divizii de tancuri si de artilerie ca sa poata sa opreasca atacul nazist!
INFORMATIA este foarte pretioasa pentru o armata bine echipata, care detine echipamentele necesare…
2. Al 2-lea exemplu este unul in care informatia nu te ajuta cu nimic:
Credeti ca UCRAINA nu detinea informatiile ca rusii vor ataca DOMBAS? cu siguranta stiau. dar nu au avut echipamentele necesare ca sa se opuna pierderii Lugansk-ului (situat langa granita ruseasca) si nici macar a Donesk-ului.
@Chipp Bre, din cate am inteles eu din articol @George zice exact acelasi lucru…adica degeaba ai o informatie „care valoreaza cat o divizie de tancuri” daca nu o poti valorifica in camp din cauza lipsei unei divizii reale de tancuri.
Si asa si e… la fel ca faza cu radarele. Avem radare performante sa vedem cum ne bombardeaza rusii intr-o veselie, ca oricum nu avem cu ce sa le dam avioanele jos. Asa si aici, putem sa stim cu 10 zile inainte sa ne invadeze rusii, putem sa stim si cati sunt si cu ce vin, tot tot tot, dar daca nu ai cu ce sa dai in ei degeaba stii.
🙂 corect!
In ei poti sa dai cu pietre…sau de ex. poti sa dai cu presupusu’….sau poti sa dai in ei cu subsemnatul’…ca cu altceva nu avem cu ce sa dam…
La ce naiba mai fac si astia bilant? E ca si cum as face un inventar la un magazin gol….
Atata gol de continut …toate bilanturile astea ….mai bine aflau ceva noutati de pe site-ul asta…
Este foarte important sa se stie ! Altfel cum o sa poata conducatorii nostri sa-si ia talpasita si sa ne lase pe noi de izbeliste ?
10 zile este suficent ca cei desteoti sa vanda si sa pece in „tari mai calde”
Sau invers – pleeaca si acolo vand unor … rusi! Ca or fi ei cam rusi insa Alexandrov spar putea sa zica ca e mai bine sa dea un vab (milion) ca sa poa da peste botu lu Andropov : „banditule asta este a mea!”
Chiar daca esti inteligent si obtii informatia, dar nu stii sa o procesezi corect si sa beneficiezi de ea, e tot un drac! 🙂
batalia de la Kursk se pare ca a fost transformata de propaganda Sovietica dintr-o infrangere uriasa intr-o victorie uriasa.
Iapi poate nu leg eu gramatica bine dar cu trup si suflet imi iubesc tara si aici vreau ca copii nostri sa aibe un viitor si dar prin noi vine schimbarea inca o data stima si respect Romania si Romanii un site super
Porpaganda a fots .. dar nu si infrangere.
Ce0i drept au fots bine „ciocaniti” …. mai bine decat vo5 sa recunnoasca dar in final … au prevalat!
am si eu o intrebare retorica…
nu securitatea ,s.r.i, s.i.e, etc au jurat pe biblie si drapel sa apare statul indiferent de atacator???
pai si atunci cum li sa permis sa faca parte din conducere celor care ne conduc astazi???
aici e calcaiul lui ACKILE.
restul e varza murata, antreu, garnitura,umplutura.
nu si`au facut treaba. punct.
exsta in randul actualilor si fostilor lucratori din servicii, politie, etc. multumirea de sine ca ei au raportat neregulile….informatiile capitale, dar n`au urmarit rezultatu` – asa am ajuns unde suntem astazi,
industria metalurgica si nefereoasa la rusi, petrolu`idem, gazele la fel,
si nu este exclus sa cedam si nuclearelectrica catre rusi via chinezi,
tara este parasita voluntar de populatie pt. ca oamenii nu mai gasesc resurse de a trai de azi pe maine;
spor negativ,
tocmai asta este scopu`, la momentu`la care populatia isi va pierde total orice speranta se pot produce germenii anarhiei si al haosului.
s`a mai intamplat si se poate intampla din nou.
nato nu te apara niciodata fata de politica ta interna.
Acesta este rolul Romaniei in Nato. Sa informeze. De aceea avem radare bune. Am devenit o „forma fara fond”. Oricum Us stiu foarte bine ce fac rusii dar au nevoie si de noi. Cineva trebuie sa curete cartofii…
bilant la ce?! …la ministerul apararii nationale aka muzeul de tehnica militara .prostia conduce romania.
Exercitiile ale 400 pe an…..sunt curios ce cuprind.Deci intr-o luna cam 33 de exercitii……luam ak ul din rastel…curatat..pus la loc…..deplasarea pe terenul din spatele unitatii……cursa Bucuresti -Timisoara cu TAB 77…..Mars de 40 km prin Bucegi…alarma in munti….etc.Puteau sa fie mai explicit.
Deja cred ca ar crapa jumatate din TAB-urile alea 77 pe drumul de la Bucuresti la Timisoara la cat de vechi sunt 🙂
Vis-a vis de ce ai afirmat ca eram ca fiarele inainte de ’89 recunoscuti si de aliata nostra URSS, da-mi voie sa ma indoiesc, in conditiile in care eram penetrati pe toate gaurile de „prietena” noastra. Apoi, ma indoiesc si de puterea economiei romanesti , care producea fiare la o calitate necompetitiva ( aici sunt prea domn sa folosesc alt calificativ). Sa amintim traditionala Dacie? Dar autobuzele, tramvaiele, tractoarele, combinele, metrourile….sincer nu-mi aduc aminte de ceva cu care romanii pot spune ca au scos ceva din mintea lor 100% si-l fac cel mai bun sau printre cele mai bune din lume. Putem spune ca romanii au printre cele mai frumoase femei dar, asta e nu-i din vina, sic 🙂 ,noastra , e din gena. Deocamdata, efectele serviciului de securitate de dinainte de ’89 s-au vazut si se vad in continuare: Bancorex( cel mai rasunator exemplu dintre banci) , aparitia milionarilor de paie – Dan Voiculescu, Tariceanu, Patriciu si exemplele sunt prea multe sa stau la exemplificat, devalizarea averii sindicatelor, a PCR etc. sunt o picatura din efectele jafului patronat de vechea Securitate. Proslavirea capacitatilor celor ce-au fost „baietii cu ochi albastri” e un atentat la bunul simt! Dupa 45 de ani de infectie sovietica inca simtim din plin efectele si e greu de dat un pronostic cat vom mai suferi.
Deci,in timp ce occidentalii scapau de industria nociva si energofaga , noi raportam productii record de otel si produceam rebuturi ! Ce sa vorbim de invatamantul romanesc unde cea mai de frunte universitate romaneasca nu se afla nici macar in top 500 in lume, iar doctoranzii rezultati au umplut parlamentul si puscariile. Asta da, invatamant romanesc! De cercetarea romaneasca …..numai de bine, suntem la ani lumina in spatele occidentului!
eram niste paria si pentru unii si pentru altii.probabil se amuzau serios pe seama noastra cand se intalneau la negocieri.
o mana de impostori agramati au tinut o tara intreaga la breloc iar dupa „90’urmasii lor ne-au falimentat cu zambetul pe buze.
Tizule azi iti dau dreptate 100%…
Uzina Tractorul Brasov ajunsese la un moment dat pe locul 3 in lume, daca nu ma insel, avea filiale si reprezentate pe mai multe continente si a vandut tractoare chiar si in SUA cred. Scoateau pe poarta fabricii cate un tractor la 10 minute.
Asta asa ca sa nu sarim dintr-o extrema in alta si sa reluam veche prostie cu mormanu de fiare vechi. Ca unele erau vechi, e posibil, ca multe s-au distrus dupa 1990 (fara ca serviciile sa-si faca treaba si datoria pentru tara), si asta e adevarat. Si ca nu s-a stiut cum sa se faca afaceri in capitalismul salbatic iarasi e adevarat (afaceri serioase si in folosul tarii ma refer)
Asta a fost ca un fel de curiozitate, ca am vandut in SUA? Am cautat sa nu mor prost piata de desfacere a lor ….Asia si Africa. S-or fi vandut si in America, nu zic nu, dar la fel cum iti cumperi rahaturile chinezesti cele mai ieftine cand n-ai bani si-ti frige buza dupe ceva de soi: iti iei un inlocuitor chiar daca sti ca e de unica folosinta. Asa, si Dacia s-a vandut in America 🙂
radu. o parte a produselor exportate era vanduta la pret de dumping. chestia asta a i-afectat enorm pe unii producatori. si a iritat tarile producatoare. urmarea? decembrie 89.
Ce anume vindeam la pret de dumping??? Ala era pretul, la cat de proaste erau! Pret de fier vechi si de ambalaj din lemn de nuc!
@dan aia cu femeile tot legenda!..unguroaicele,cehoslivacele,ucrainiencele polonezele…cu mult peste romance si mult mai putina bataie de cap! Muuult mai putina! Paradoxul e ca fetele noastre sunt p primul loc la prostitutie in mai toate tarile vestice!
@ mihu inseamna mihutule ca o ai scurtuta de tot daca zici asta despre romancele noastre frumoase ca luna ,soarele si toate galaxiile la un loc! Te refuzau fetele este? Asa ca ce sa faci si tu acuma ,zici ca sunt curve si urate! halal de tine… toata europa e in limba dupa fetele noastre numa’ tu esti cu motz, -e urate dom’le! Ca vulpea frate, ca vulpea ,saracu!
Basarabencele tot urate,nu ,ca-s romance si ele! 🙂
Salutare! Unde ai pierdut „N”-ul? 🙂
Cat despre @mihu … asta vrea mai putina bataie de cap nu femei…
Trece si el prin viata precum cainele prin apa….
Dupa prezentarea bilantului s-a servit sampanie,un piscot o maslina? Pentru asa realizari trebuie obligatoriu…
Normal.Traditia sa pastrat….popota la cel mai inalt nivel…..si o ladita bagata pe ascuns ptru acasa…in potbagajul limuzinei Volga ce stationa in spatele ministerului.
Era o data ,un ziar numit „Informatia Bucurestiului”…..eu zic ca la asta se referea domnu ministru.
Cat priveste informatia, ei bine , valoreaza mai mult decat o divizie de tancuri – fie ele si Abrahams. Despre ce fac si dreg SRI-ul, nu razbate in presa – nu sunt prea comunicativi sa ne gadile orgoliul. Dar se vad totusi efecte si nimeni nu credea, asa cum nu credeam nici ca vom scapa de comunism, ca parlamentarii vor infunda puscariile si vom vedea adevarate telenovele de circ cu ei incercand sa scape. Apoi a mai fost si acel episod cu scaparea ziaristilor din Irak, de ce nu?! Si or mai fost si altele de care nu stim. Deocamdata, suntem bine ancorati in NATO, ceea ce este un lucru extraordinar, si niciodata Romania n-a avut garantii de securitate ca acum. Armata noastra isi face rodajul in teatrele de operatiuni din lume, ceea ce pe mine ma face sa fiu mandru – sincer. Fata de armata care o aveam inainte de ’89 care era pregatita la stransul cartofilor, cea de acum are pregatire de lupta. E o diferenta, nu? Ca n-avem destui bani sa inlocuim fierataniile din ograda…asta e. Le-om face usor, usor. La o adica, in caz de ceva serios, chiar credeti ca n-avem de unde sa primim echipament ? Chiar credeti ca dupa episoadele cu „omuletii verzi” de la vecini , se va repeta acelasi scenariu la noi in ograda fara sa fim avertizati si ajutati de aliati in timp util? Poate ar trebui o discutie separata si pe aceasta tema.
daca primesti echipament in ultimul moment, degeba e, ca nu stii sa-l folosesti si mori cu el in brate.
Mai nou, majoritatea sistemelor de arme sunt atat de complexe incat iti ia ani buni, uneori peste 5, ca sa-l stapanesti si sa-ti mearga logistica struna.
informatia e vitala
tancurile sunt bune cand sunt intr-o structura inchegata
eu in general ca sa am o „imagine fiabila” a serviciilor urmaresc rezultatele
data fiind natura lor …ca sunt „secrete”..de la organigrama ,la metode ..sunt alcatuite in asa fel incat sa nu poti avea imagine de ansamblu
deci fiind spuse astea pe partea de securitate ..etc ,putem vorbi de ceva teren pozitiv
pe partea economica , relationat cu interesele pe termen lung ..as spune ca intram pe normalitate si suntem inca departe
referitor la ce spunea cineva mai sus ..daca la batalia de la kursk ..sau stalingrad ,sau etc nu functiona propaganda si sovieticul de rand nu era cuprins de avant patriotic ..ce se intampla????…stateau fiarele la numar moarte in stepa ..ca nu merg singure
Si eu cred ca informatia e vitala, trebuie insa sa si poti si sa ai si cum sau cu ce sa o valorifici
Inainte de 1989 mai toate armatele europene nu erau departe de nivelul celei romanesti, exceptiile erau putine (armate in general de profesionisti, SUA, Britania parca, nu mai stiu Franta, dar si aia aveau cel putin partial armata profesionista).
Sa nu ne inchipuim ca recrutii nemti (din RFG) sau sovietici erau mult mai antrenati si instruiti (nu mai vorbesc de alte tari din Pactul de la Varsovia sau chiar NATO)
radu 2 , nu vreau sa intru in clinci cu tine, pare ca n-ai facut armata. Sa afirmi ca mai toate armatele europene nu erau departe de nivelul celei romanesti…hm, zau ca nu stiu la ce te referi. Ai o parere prea buna despre armata de zdrenturosi ce eram.
Hehe, asa e, mai bine nu intra
@GMT bre cum ai matale darul sa strici entuziasmul omului, tocmai deunazi ne umpleam de vise umede cu Patrioate si vii si ne traduci ca onor ministrul vrea sa trimita la fier vechi si super tancurile noastre T55, TR85 si ce o mai fi… da las ca ca scoatem parleala, vine nea Flogger si ne zice ca cele 24 posibile F16 sunt de fapt F35 sub acoperire si deci o sa dominam spatiul cosmic iar ciolovecii boschetari (GSG-ule iti mai tine mult supararea bre?) n-o sa mai aibe tupeul sa invadeze fara acoperire aeriana… 🙂 🙂
http://www.biziday.ro/2016/03/03/tara-defecta-curtea-constitutionala-ingroapa-justitia-aliluia/
Imi cer scuze de offtopic, dar ce spune Moise Guran aici imi pare fooaarte foarte grav. Poate e doar o impresie…
Pentru ca s-a bagat in jocurile politice, SRI a luat-o in bot de la un ex-cow-boy si o ex-kaghebista, ca sa nu existe dubii! Daca isi vedeau de activitatea ‘informativa’, nu se putea atinge nimeni de ei. Asa, o sa vinda tipizate, pina va fi debarcat Coldea! Multi o sa ramina pe drumuri…
Prin jocul la doua capete, Coldea a reusit sa compromita citiva ani buni de lupta impotriva coruptiei. Adica scoti acum, la 10 ani, dovezi impotriva marilor corupti, ca si cum pina mai ieri acestia ar fi fost fete mari?! Santaj?! Ia una in bot! Si spala putina!
O sa vinda tipizate in primarie daca doar atita i-a dus capul!
Hopa…
Pai cand a venit Motoc eu va ziceam din start chiar pe aici ca in curand o sa strigati in cooooooooor :
„Capul lui Motoc vrem!”… Cine nu crede poate sa caute in arhiva… 🙂 in perioada cu #Colectiv
Informatia chiar genereaza putere dar cand este folosita cu cap si de cine trebuie…. Si chiar a fost folosita cum trebuie avand in vedere ca de la lovilutie pana in prezent glontul a trecut de vreo doua ori pe langa urechea noastra…
Meritele pentru chestia asta revin respectivelor colective care au lucrat cu informatiile respective si nu cum se spune in mod eronat ca „merituosii” ar fi astia din actualul SRI / SIE si presedintii din perioadele respective. Voi vedeti informatia ca pe un bun pe care il culegi azi si il folosesti maine…. Nu este chiar asa, informatia o capeti cu greu astazi si este posibil sa o folosesti corespunzator tocmai peste vreo 20 de ani… Cu alte cuvinte departamentele de analiza din cadrul serviciilor secrete importante emit azi o prognoza despre cum va arata viitorul prin prisma informatiilor verificate si rasverificate obtinute pana astazi si pe baza lor se emite o prognoza…In functie de ce zice prognoza ne pregatim umbrela, fularul si paltonul… ceasul il ascundem ca sa nu mai fie confiscat de cioloveci…. Cu alte cuvinte oameni foarte bine instruiti vor ajunge in marile capitale unde se iau deciziile importante…. Datorita acestor oameni de la Londra, Paris, Roma, Washington, Viena etc suntem astazi in NATO si facem parte din UE… Datorita oamenilor nostri aflati la Moscova, Kiev, Beijing am scapat de doua ori dupa Lovilutie… Iar informatiile / actiunile lor au valorat mult mai mult decat divizia de tancuri visata de Motoc… Oamenii de genul lor nu se formeaza in 3 ani… minim 10 ani… Am mai spus pe aici, actualele structuri de putere vizibile sunt penetrate la maxim de catre grupuri de lobby foarte puternice cu ajutorul carora fiecare incearca sa-si traga spuza pe turta lui… Toate statele moderne au grupuri de lobby destul de puternice in mai toate capitalele lumii nu doar noi…. Rezultatele in functie de pregatirea oamenilor din grupul respectiv, logistica si sprijinul serviciului secret din care fac parte…
De exemplu destramarea fostei Iugoslavii era prevazuta inca de prin 1987, la fel era prevazuta si viitoarea Lovilutie, la fel actiunile unguresti pe teritoriul romanesc, la fel destramarea URSS… In functie de informatiile disponibile la acea vreme au fost luate masurile de rigoare, iar efectele le vedem astazi…
Sub stratul ala gros de nesimtire / hotie/ marlanie/ coruptie / tradare din RO mai exista oameni care lupta pentru Romania…
La final sa vedem cine recunoaste acest juramant facut de o persoana importanta undeva prin 1883:
„Jur pe onoare şi conştiinţă
Mă leg pe suflet şi pe Dumnezeu
Să lucrez din toată inima pentru ridicarea neamului românesc
Să respect şi să execut toate hotărârile luate de comitetul din care fac parte.
Şi să păzesc secret absolut.
Aşa să-mi ajute Dumnezeu şi Sfânta Cruce“
Alaturi de el au mai semnat juraminte identice inca 11 persoane…
unele surse spun Creanga… eu l-as fi gasit adecvat pentru Eugeniu Carada 🙂
Da, un personaj mai mult decat interesant! Faptele sale sunt demne de 007, si asta intr-un timp in care serviciile speciale erau, cel putin oficial, la inceput.
Cine stie, e posibil ca gruparile astea speciale (de a facut si Ion Creanga parte dintr-una) sa fie (mult) mai vechi decat cele oficiale, si sa existe mai adanc si mai rasfirate decat ne putem inchipui.
Sunt mai multi care au depus juraminte similare… 🙂
Normal pentru Carada ce spuneti… contributiile lui sunt mai mari decat se recunoaste in acest moment, dar el a depus juramantul cu mult timp inainte de 1883
Pe langa Carpatii, Balcanii sau Matei Basarab mai erau inca vreo 3-4 care la prima vedere desfasurau actiuni ostile RO dar in substrat urmau aceeasi linie ca primele. Organizatii secrete care functionau chiar sub fusta masoneriei…
Toate proveneau din acelasi trunchi, cautat si rascautat inclusiv de turci pe teritoriul tarilor romane, ultimii care au cautat au fost ciolovecii dupa ’89…
Trunchiul asta a fost cam tot timpul independent fata de cei aflati vremelnic la putere… dar toti cei aflati la putere indiferent ca a fost 1800 sau 2000 s-au falit exact cu realizarile acestora…
Si Moruzov si Cristescu au desfasurat actiuni comune impreuna cu reprezentati ai acestui trunchi in perioada interbelica mai ales in zona Berlinului, Canaris fiind folosit pe post de pivot…
Comunistii nu au reusit sa infiltreze acest trunchi de care erau constienti desi in perioada post ’89 s-au laudat cu acest lucru, in schimb oameni din structurile comuniste au servit sub diverse acoperiri exact interesele acestui trunchi…
Carada e dintre ‘pasoptisti’, ca si formare, deci probabil ca la 1883 un astfel de juramant nu prea avea sens (de la 1857 a inceput sa intre in paine, insa dupa 1870 la alt nivel)… dar ocazii s-ar fi gasit 🙂
@dany. Ion Creanga. Un juramant misterios, recent au aparut aceste date. Nu credeam, initial, c-ar fi ceva serios, credeam ca-s povesti!
Despre ce juramant este vorba?
Cel scris in comentariul meu…. cauta si vei gasi! 🙂
Nimic concret pe web.
Oricum, prin comentariul in care explicati mai pe larg acest fenomen mi-ati mai redat din 8imism… There is still hope 🙂 !
Ete ici daca te pasioneaza conspiratiile precum jupanii de mai sus:
http://adevarul.ro/locale/iasi/document-arhiva-descoperit-iasi-opt-mari-oameni-cultura-jura-execute-hotararile-unui-comitet-misterios-1_534d5c420d133766a8cfd1ca/index.html
majoritatea semnatarilor erau deja in loja masonică „Steaua României” asa ca nu cred ca vorbim de alta organizatie mega hiper secreta … parerea mea.
Io* zic sa mai cauti… nu de alta dar caut de cel putin 20 de ani…
Bre, tot ce am gasit se rezuma la prezentarea documentului gasit la Iasi … daca stii matale mai multe da ceva indicii ce sa bagam la search in Goagal, eu de ex am pus o fraza din juramant si asa am gasit articolul …
Acum 25 de ani internetul era un vis si viitor lux, nu trebuie sa o consideri cumva jignire chestia asta… 🙂
https://www.google.ro/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Carpatii%2C+Balcanii+si+Matei+Basarab+societati+secrete
Asta ca sa iti faci o idee….
De mentionat ca cele 3 societati erau doar varful aisbergului…
Sunt urme incepand cu anii 1300 (pana in acest moment am gasit eu, posibil sa fie si mai inainte, urme care duc la Constantinopol, retele care au rezistat inclusiv sub otomani)… Sunt informatii in arhive care nu vor ajunge niciodata pe internet, multe din ele considerate si acum secrete
Nu, nu ma supar, si eu imi faceam ucenicia pe MS-DOS, Win 3.1 cam pe cand a aparut si Internetul pe la noi … 🙂
Merci pt link-uri, da’ … din cele 3 societati de care vorbesti, 2 cel putin e sigur ca au fost initiate de Eminescu dupa 1880 din care una, Matei Basarab, mai mult la stadiul de idee … asa ca nu prea inteleg cum ai facut tu legatura cu ce era pe la 1300 … doar daca nu ai si alte surse
dormi linistit, FNI lucreaza pentru tine! cam asa si cu stapanii ineleleor… asta e in opinia mea ca si aia cu laserele… corut… samd… sa fim realisti! vba unuia, pe meleagurile astea de 400 de ani a fost numai numai coruptie furt smenuri… boala bizantina!!!! restul e can-can; am sarit in bratele a 4 tatuci in ultima suta de ani. asta ar trebui sa ne spuna ceva.
Pai daca a fost ” numai coruptie furt smenuri” de 400 de ani atunci cum iti explici ca inca mai existam ca stat? Alte popoare si imperii au disparut de pe harta mult mai repede in aceleasi conditii…
Io* zic ca sub mormanu’ ala de nesimtire / hotie/ marlanie/ coruptie / tradare din RO gasesti diamantele …
ai dreptate nu zic nu, dar n-ar fi fain sa avem un morman de diamante?
@ raster Rastere tata… o fi bine si cu diamante da incearca si tu sa intelegi ca nu poti sa porti diamante fara sa fii destept,plin de muschi,masina bengoasa,pistol la sold ,gagica super si 7 badigarzi cu ochi in ceafa.
Timpul Romaniei inca nu a sosit, despre asta e vorba! Sa lucrat pe directia mentinerii unitatii statului.Uitate cati ne-au calarit…unde sunt ? Dar noi? e drept ca suntem rupti in qur,inca! Dar potentialul este imens!
Pune mana si citeste printre randuri si daca ai televizor arunca-l naibii la gunoi!
de ce sa arunc televizorul wandoo??? tocmai ce am dat 800 de lei pe el :)))) sa stii ca poate fi folosit si altfel decat conectat la kkturile de pe cablul tv… poti incerca, de exemplu, sa prinzi radiatzia de fond :))))
redevenind seriosi, chestia cu avem un potential imens si ca odata si-odata ne-am scula noi, nu e altceva decat rezultatul unor dezinformari menite sa descurajeze si sa bage lumea in apatie… parerea mea, no offence! fa o comparatie ( fortata ce-i drept) cu o activitate de-a ta, daca vrei sa te apuci sa faci ceva, te apuci, frate ( si sunt convins ca o faci), nu stai sa te gandesti, Bai frate, ce potential am!!! ca asa fac toti aia de-i vezi la ora 8 am cu berea sau votca in bot…
@ raster Rastere , fii optimist ! 🙂 ”dezinformari sa bage lumea-n apatie” ai ma ce naiba! Tu esti apatic? nu pari, vad ca reactionezi la stimuli!
Iti zic un secret : de mii de ani ne incapatanam sa stam pe mormanul ala de ”diamante”(pamant fertil, petrol, paduri, ape ,gagici misto, viteji fara frica de moarte, credinta,incapatanare,inteligenta peste medie,etc,etc) .Si nici al mai al dreaq nu a reusit sa ne clinteasca de aici
Ti se pare putin lucru?
Vrei mai mult? Pune si tu umaru’, iesi ,striga,fa politica buna.
”Secretii”aia de zice dany vin tocmai din stravechime.ordinul dragonului ,steagul dacic, capetele alea de maner de baston machidonesc… multe se vad da putine trebuie sa se stie ca dusmanii imediat iti da la coaste cu multiculti si alta ordine.
Da de lucrat se lucreaza,nu piere neamu nost’!
E lupta rastere, nu ceda ! Fii optimist si cauta sa intelegi ”cine naiba se cred si romanii astia”?! 🙂
Nu te lua dupa @ , mihu nu’s de ce io cred ca-i bogzor! 🙂
wandoo, colegul mai sus se referea la alt soi de diamante… ce e in subsol nu e CHiAR asa de important, sa ne uitam numai la japonezi sau la israelieni… am citit o carte (Memorii) a lui Ben Gurion, vestitul general de blindate ( parca) in care povestea cum au incropit ei primele doua batalioane de blindate… unul din camioane cu tabla sudata pe ele si cu ambrazuri de tragere, si alalalt , rezerva strategica, din ceva rable renault de dinainte de wwII + niste tancuri furate de la engleziii care se retrageau ( fara tunuri ca pe alea le dezafectasera aia – le interceptau inainte sa fie aruncate de pe o faleza inalta si mituiau pe soldatii care se ocupau de asta_) – noa, asta treaba!
Da , am vazut discursurile, laude , suntem tari, stam bine dar trebuie sa sa facem achizitii pentru toate armele in rest bla , bla , bla. Nimic nou , nimic de comentat . Acelasi kkt .
lasa ca avem laserul lui coanda.nu ne trebuie altceva >)))
http://a1.ro/uploads/modules/news/0/2016/1/12/426675/618x333_14525969327eab6f4c.jpg
Salutare! Citesc site-ul de ceva vreme – desi este prima data cand postez – si mi se incinge inima in mine vazand ca exista si romani patrioti si cu idei care isi doresc o armata asa cum ar trebui sa avem. Pacat ca suntem (aici ma includ si pe mine nu datorita meritelor ci datorita dorintei) foarte putini si, mai mult de atat, pacat ca aia ce au condus tara de 26 de ani nu fac parte din aceasta categorie.
Respect si la cat mai multe articole de calitate!
P.S. Si Motoc asta, alta comicarie de ministru. Speram la mai multe de la el. Vreau si eu un ministru al apararii sa aiba tupeul sa spuna adevarul: ”da fratilor, suntem praf, mega praf, extra praf! nu avem tehnica nici sa ne batem cu San Marino, ne batem joc de armata si astfel de voi, nu suntem patrioti nici 1% din cat era Ceausescu, nu avem planuri sa cumparam nimic, nici nu ne intereseaza cu adevarat programele de inarmare ci doar dam si noi cu piatra in balta asa sa credeti ca facem si noi ceva…”
dar cred ca asta e un vis la fel de umed ca niste F-22Raptor cu sigla RAF pe ele parcate in sictir pe la MK.
Morgensen
4 martie 2016 at 16:51
Patriotismul are multe….fatete. Poti fi bine intentionat si sa faci rau. Probabil si Iliescu era patriot cand chema armata rusa sa ne apere de clasa burghezo-mosiereasca. Facea un lucru bun? Dar Ceausescu care trimitea armata in mina, pe ogoare si santiere? Unii tot dau inainte ca ce tehnica aveam atunci si eram miezu’. Pai inainte sa iasa in aplicatie 3 camioane le-au surubarit o saptamana. La aia cu tancurile….n-au mai pornit ca era iarna si adio. De pregatirea soldatilor…….sa nu mai vorbim, 45 de zile cat tinea instructia – masca pe figura si pas de defilare pana-ti intrau cuiele-n talpa. Unde era patriotismul lui nea Nicu? Singurul lucru care-l faceam temeinic era sa bem pana cadeam sub mese. Ministrul asta de care zici, si-a terminat scoala pe timpul epocii de aur. Pai, ce pretentii sa ai?
Da, nu ma bag cand e vorba de o discutie pur tehnica in arme dar….am pretentia sa nu uit nimic din „Epoca de Aur”.
Poate ca sunt oameni acolo sus bine intentionati pe care insa nu-i duce capu’ cum a fost dobitocul ala de Constantinescu. Poate ca scursurile fostei securitati isi face in continuare ” datoria” discreditand tot ce s-ar putea face bine. Poate ca si Motoc are vise umede si crede ca ar putea aduce mult mai mult de cateva F16. Poate urmareste site-ul asta si-si roade unghiile ca daca primeste ceva in plus la buget sare alde Dogaru ca partea lor unde e altfel ies in piata si-l dau jos? N-am vazut o demonstratie care sa fie pentru anularea drepturilor revolutionarilor! Astia sunt tradatorii! Ca n-au iesit studentii si apoi parintii lor, ca sa aiba drepturi privilegiate in dauna celorlalti. Da, avem o gramada de gauri unde se scurg banii de F-22 Raptor. Mai acum ceva timp cineva afirma pe site-ul asta ca Nastase a fost cel mai bun prim-ministru! Ce poti spune? Pana si prostii au dreptul la opinie.
Dan,
Nu am spus ca Ceausescu era vreun Sfant coborat pe pamant pentru a face ca poporul roman sa treaca marea. Nici pe departe! Era si el o lichea comunista, aroganta, macabra si cu sange rece. Totusi, fata de panaramele astea ce ne/ne-au conduc/s de 26 de ani, era la ani lumina cand vine vorba de patriotism si dorinta de a impinge natia catre noi culmi (ca sa il parafrazez). Si nu, nu sunt nici in varsta (deci nu am gustat decat vreo 8 ani din ”fructele stricate” ale socialismului) si nici vreun adept al puterii proletariatului.
Insa ce trebuie admirat la el si puterea politica de atunci – asa cum a fost ea, rea, opresiva si tragica pentru populatie – este ca intotdeauna a creat si construit ceva; si-au dorit intr-un fel independenta acestui popor pe toate planurile. De aceea au si facut idioteniile alea economice in care noi construiam totul de la 0. De admirat dar ucigator din punct de vedere economic.
Si sa nu uitam ca ce avem acum, 90% este construit de Ceausescu : autostrazi – Bucuresti-Cta a fost facuta de el si nici azi nu este finalizata desi mai erau de construit doar 150 de km – , cai ferate (nu sunt prea in tema dar nu cred ca sa construit vreo linie ferata noua dupa 89. mai mult, statul roman nu a reusit nici macar sa le intretina pe alea ce le’avea),fabrici (alea care mai sunt in picioare si cu vreo 2 exceptii corporatiste de afara), etc.
Si nu am spus ca atunci eram ”miezul” dar parerea mea ca oricum eram mai bine dotati ca acum. Cum ne-cum aveam niste tancuri cat de cat in pas cu ce aveau rusii – acum suntem cu vreo saptispe generatii in urma. Avioane tot pe alea date de rusi le avem ca F-urile nu au venit inca si nu cred ca cu 12 flori la mana a treia se face primavara. Nave…mai bine te duci in padure
!
Asa cum a fost el Ceausescu tot a construit o fregata – Fregata Mărășești (F 111) a fost construită la șantierul Naval Mangalia între anii 1979-1985 și este cea mai mare navă de război construită vreodată în România.(wikipedia) – pe cand astia de acum nu’s capabili nici sa inarmeze 3 copai luate de la casat.
Dar sa stam linistiti, vom avea noi F-15 E sau F-35 cand vom fi noi(oamenii de rand) patrioti! Si pentru asta vor mai trece 2 generatii. In Germania sa iesit in strada cand nokia a vrut sa inchida o fabrica – fortand astfel guvernul sa ia masuri. La noi, se sta si tace de 26 de ani privind linistiti cum industria noastra a fost furata bucata cu bucata, vanduta si batjocorita.
A facut ceasca’ pe naiba! Noi am facut, pe noi ne-a dus la concentrari, Canal, Centrul Civic , campanii agricole samd… Lucram trei simbete din saptamina si un SRL…
Si la asa ceva era buna armata de atunci, la diribau! Nu ca asta ar fi mai sfortoasa…
Nu uitati ca rusii ne-au dat in 1988 submarinul si MIG-29-le, desi stiau ca ceasca nu o sa apuce sa se bucure de ele… Noi trebuia sa fim portavion rusesc, dar a dat Domnu’ de s-a prabusit urss-ul… Acu’ sintem portavion american, doar ca nu vin echipamentele…
Informatia este puterea! Ce puscoace si bombilici ))
Ce atatea fabrici de armament si locuri de munca?
Bey, important este sa stii, nu sa ai 😉
Ma uit la americani,rusi, israelieni samd si ai dreaq cu cat sunt mai informati cu atat se inarmeaza mai tare!
De ce oare or fi asa de prosti?
PS: Ieri am circulat nitel in spatele unui camion de armata (de-l prinsese si tata prin aplicatii cand era fecior) dinala de intindea perdeaua de fum maritim pe toata soseaua, m-a scapat de doua radare si trei gropi.
Cica uin SW va fi intotdeauba superior unui care de asi ….
Si suze am intrat ka moderare,,,
dan, psycho
daca va dau un @# manitza voastra ca sucariti? (@# este simbolul ptr indirect indexat in sistemul Siris)
Ba! Ca cum sa va spui.. Unele „fiare” erau nu proaste ci mizerabile! Am rupt 3 lopeti Lineman „socialiste” si pana am pus mana (si 10 lei adica 6 pacuri de Marassetti ) pe una care avea vulturul tzarist! (in companie mai erau 2 romanesti vechi, 1 dualista si una cu vulturu german cu care taiai si lemne!)
Dar va ala care te crezi in ………. ti domn , AKM ul pe care il aveam in dotare ERA MORTAL! Ar trebyui sa afie si azi ..daca un „domn” ca tine nu a pus labele jegoase pe el – dar si asa un maistru armurier cu cu ochi bun si care stie ce face …il face mortal la 250-300 metri..
” Sa amintim traditionala Dacie? ” In 1969 era o masina europena „tipica”. Nu te pune cu mine…. sunt damblache Stii ti ce era un FIcAT 128? 124?! Ca cand a apaurut primu Polo?! Da Golf ? Nu ma intreba cati bani dadeam ptr reviste vestice! Ma rog ca cand degeneratia ta a intrat pe pitata lu’ munca s-a dus dracului tot!
„Dar autobuzele, tramvaiele, tractoarele, combinele, metrourile….sincer nu-mi aduc aminte de ceva cu care romanii pot spune ca au scos ceva din mintea lor 100%” Da intea ta a auzit de licenta? Platita BINE! Ca madama Veta 2 a UK l-a plimbat pe sir Pingelica si lady Codoi ptr BANI! Viper, Spey si BAC 1-11. Ma rog daca tu crezi ca RR este un gunoi te priveste!
„e din gena” Ancilaritatea lu matale … iee decat prin trepanitie prefrontala execuata pervers ( de la ceafa spre funte) cu ceva de peste 400 JULI la gura tevii.
„Dupa 45 de ani de infectie sovietica” ati ranms voi Pataopete, sorici Sorasesti si Vladimiri…. Un Mingun ar fi perfect …
Cat derspre invatamantu rumansesc .. am asa o imprsie ca eti un produs al lui … unu care primu din familia lui a reusit mai mult de 8+2 propfesionale. Cum zicram ceva de la c96 in sus … Sehr fut ich bin ein Nazi
psycho „o mana de impostori agramati au tinut o tara intreaga la breloc iar dupa „90’urmasii lor ne-au falimentat cu zambetul pe buze.” Adica Tzapu si PNTcd.
Bun .. stiu. Cica sunt fascist …
Sa ma pupati!
Ridicati drapelul!!!
https://www.youtube.com/watch?v=G1oW_ooaHRs
(personal prefer Carra al sol si culmea este Razboiul Sfant!)
A da Propaganda (iniformatia negativa) este extrem de puternica … Voi suntei dovada vie!
Bruce Willis era greu de ucis tu esti……greu de înțeles. Sa fie clondirul cu mastica prima?