Va mai aduceti aminte de Shenyang J-16? Probabil ca doar vag, pentru ca in ultima vreme atentia, in materie de aviatie militara chinezeasca, s-a focusat pe Chengdu J-20 (anuntat ca fiind partial operational) si pe operationalizarea primei escadrile dotate cu Suhoi Su 35S.
Dar J 16 este un „eveniment” important in China si vom explica si de ce.
Aparatul chinezesc este o clona (spun rusii si nu numai ei) a rusescului Suhoi Su-30 (Flanker-G), care si el face parte din PLAAF. J 16 este un aparat greu, de raza lunga, multirol, capabil atat pentru superioritate aeriana cat si pentru angajarea tinelor de la sol, fiind din acest punct de vedere un multirol veritabil, spre deosebire de varul sau Shenyang J-11B/BS (copie dupa Suhoi Su 27), care este dedicat luptei aer-aer.
J 16 mai detine si un radar AESA dezvoltat de chinezi, fiind si propulsat de motoare autohtone – WS-10 Taihang. In acest moment J 16, desi inca in numar mic, pare cel mai capabil avion fabricat in China, cu atat mai mult cu cat se afla in dezvoltare si o varianta destinata razboiului radio-electronic – J 16D, varianta similara ca destinatie cu EA-8G Growlerul american.
Ramane acum de vazut cat de bine au tras chinezii cu ochii la Suhoi Su 30, cat de serios este radarul si mai ales cat de fiabile si puternice motoarele, stiut fiind ca pe zona motoarelor China a intampinat cele mai mari dificultati in a copia tehnica ruseasca (care nici tehnica ruseasca nu straluceste pe acest palier), Beijingul fiind dependent inca de motoarele importate din Rusia.
Acum nu ne ramane decat sa asteptam – cu sufletul la gura – urmatoarea generatie de J-uri, aparate care sa semene leit cu Suhoi Su 35S, desi Beijingul si Moscova au semnat niste acorduri speciale tocmai pentru a preintampina ca cetatenii chinezii sa puna iarasi indigoul si sublerul pe avioanele si motoarele Maicii Rusii, asa cum s-a intamplat mai dintotdeauna…
GeorgeGMT
George, trage un ochi si la ce fabricau chinezii in trecut si la ce fabrica acum, ma refer la industrie in general, concluzia-i clara, daca perseverezi ai sanse mari sa si reusesti!
Asa ar trebui sa facem si noi, bineinteles la o scara mai mica ca doar nu suntem China, dar asta-i modelul, sa vrei sa devii producator de bunuri nu doar sa le consumi! ….dar cel mai rau e ca nici macar oameni ca tine nu mai au speranța asta sau poate au ajuns sa nu le mai pese.
Eu trăiesc cu speranța poate supernaiva ce e drept ca poate o parte din programele de achiziție în Ro nu sunt doar din cauza ca ne impinge de la spate USA ci si pentru ca o parte din ,, poporu’ lucid” i-si doreste asta in contextu actual, ma refer aici la opinia generala a site-uli in cauza…….eu sper ca contează si comentariile noastre cu ce ne dorim.
Eu trăiesc cu speranța
Acum doua saptamini a avut loc in Italia o conferinta organizata de NATO cu teme de cercetare de aviatie militara. Cineva, apropiat mie, a tinut chiar o prezentare acolo si l-am intrebat daca a fost si cineva din Romania.
Nu, mi-a raspuns, nu a fost absolut nimeni, desi Ro face parte din NATO.
Concluziile le trageti singuri, cum se poate face ceva daca nimeni nici macar nu e curios sa afle ce se-ntimpla in lume intr-un anumit domeniu.
Probabil ca nici chinezi nu au fost, dar sunt sigur ca au obtinut toate informatiile si documentele respective.
Chinezii au evoluat foarte muuuult…
Pentru ca si-au dorit foarte mult, nu au spus ca noi NU SE POATE! DOM’LE , cine noi?!……eventual au spus, nu acum dar cu siguranta-n viitor vom putea, iar rezultatul IACATA-L, deja POT!
Chinezii sunt baieti destepti. Pragmatici si consecventi, se incapataneaza sa-si duca la bun sfarsit obiectivele prin orice mijloace.
Mai mult de atat ei economic acum o duc bine fata de Rusia ceea ce inseamna ca avanseaza foarte repede… E drept ca ei copiaza orice dar, la urma urmei, trebuie sa fii prost sa n-o faci atunci cand ai o gramada de bani dar n-ai experienta intr-un domeniu.
Eu sunt tare curios cum o sa evolueze relatiile dintre Rusia si China.
Rusii mie mi se pare ca risca foarte mult oferindu-le arme chinezilor (care vor fi studiate si copiate, evident) si mai mult de atat intr-o buna zi s-ar putea strica „prietenia” si ma gandesc ce ar putea urma.
Deja eu cred ca intr-un conflict (non-nuclear) China-Rusia ar castiga detasat China. Numai faptul ca pot arunca in lupta milioane de oameni ar fi de mentionat…
Chinezii n-au experienta rusilor dar rusii pur si simplu nu ar avea ce sa le faca la cat de multi sunt chinezii. Produc o gramada de armament destul de modern si au si economie mult mai buna.
Intre China si Rusia ,nu poate fi razboi…conventional.
De data asta nu vor copia SU 35, ii ii intereseaza doar tehnologia de pe el pentry a o implementa, atat cat pot si vor, pe J 20 si pe viitoarele lor avioane.
chinezii vor reusi, in scurt timp, sa-si dezvolte singuri tehnologia, nu vor mai avea nevoie de copiat, sunt sigur de asta.
Deja au inceput in domeniul electronic.
Baieti. Hai sa fim seriosi, o tot lalaiti cu chinezoii ca iei vor face ca vor avea, pai astea copiaza de 50-60 ani si rezultatul, inca copiaza, deci ei nu produc ei ci doar fura, daca sunt asa inteligenti de-ce nu scot un avion original chinezesc, fara se se uite pe la alti, sau un tanc, un submarin. De mai bine de 20 de ani aud povestea ca veti vedea cum chinezi in foarte scurt timp vor face, vor drege, dar tot acolo au ramas la copiat
ai auzit de Comac? Nu e militar da numa’ zic
Ai rupt inima targului cu ARJ-21 si C919 care se folosesc de motoare CFM si GE si avionica de Rockwell Collins. Astia se vor incadra mult timp de acum in colo la rubrica vise mari, chiloti mici.
Stai lin!Abia acum au cele le trebuie sa inventeze singuri,Pana acum nu au avut bani si identitate in industria de armamant,electronica.Imi aduc aminte cum aratau primele smarthfonuri chinezesti.Te apuca rasul.Acum sunt egalii brendurilor de top si uneori chiar inaintea lor.Deci nu mai vorbiti aiureli.Au ambitie,bani si dorinta.Vor reusi cu siiguranta.
europenii
https://www.defensenews.com/industry/techwatch/2018/04/26/companies-unveil-eurodrone-model-at-berlin-air-show/
si
https://www.defensenews.com/global/europe/2018/04/26/france-says-it-will-consider-letting-uk-join-fighter-aircraft-partnership-with-germany/
Cum cum? Face parte din „P(I)LAAF”?? 😛
Scandal mare mare sar putea sa ramanem fara semi analfabeta Dancila, asta da stire
Acum ar fi momentul sa aruncam la cosul de gunoi al storiei PSD-UL
Apreciez ca pe zi ce trece Chinezi se descurca , de ce nu ar face asa si romanii. Daca aceasta tara avea oameni capabili si seriosi , patrioti si cu mintea intreaga la conducerea ei,la aceasta ora in tara noastra,se construiau F-16, dotat cu tehnologii de ultima ora.La aceasta ora se construiau,submarine, corvete, fregate si mai mult, aveam modelul de racheta pentru a ne plasa satelitii nostri in cosmos. Si nu este o poveste sau un vis ,ci este chiar o realitate.Si totusi Romania va renaste . Dumnezeu sa bincuvinteze Romania si pe romani oriunde s-ar afla .
Stai linistit robule, au altii manusi groase sa-l scoata din nou din cosul de gunoi!….tre’ mai mult de atat sa scapi de lichele, ai nevoie de partide care sa se tina de cuvant astfel incat lichelele sa nu mai ajunga sa conduca ever, altfel vom vedea PSD-ul pana ne va veni acru-n…………….
Ma uit la voi si ma minunez!Pai aratati mi voi din 89 incoace ce partid a fost la putere si in perioada aia a curs lapte si miere.Cand aud asta ca PSD e capul rautatilor si ceilalti nu au mancat ustoroi si nici gura nu le puteMI SE URCA PARUL PE PICIOARE!.Bai fratilor s a facut atata traseism incat nici nu mai stii cine e PSD st,PNL st sau de alta culoare politica.Va amagiti singuri cu acest PNL plin de PDLsti.Cand il vezi pe buldogul acolo in frunte,clar nu poti crede ca lucrurile se vor misca in directia corespunzatoare.Si cu cine?Cu Orban?Cu Iohannis,de care majoritatea mediei spun ca e mai prost decat analfabeta de Dancila?Hai sa fim seriosi.Nu s PSD,st dar stai sa vezi cand se va regrupa ciuma rosie.O sa i spulbere pe PNL sti asa cum iau spulberat pe PNT,CD sti.Aia acum sunt pe langa gardurile parlamentului.Se uita cu jind si isi amintesc de vremurile de glorie,cand si ei erau acolo pe sacunelele din aula.PSD e nemuritor ca HIGLANDER.Toate partidele sunt intesate de securisti tradatori,jefuitori.D aia ii santajeaza serviciile secrete,pentru ca toti au dosarele.Toti blocheaza prosperitatea poporului roman.Eu nu mai cred in nimeni.M am lecuit dupa 20 ani de votat PNL.PLEACA AI NOSTRI,VIN AI NOSTRI!Se va schimba ceva cand va cadea METEORITUL!Puteti sa ma injurati,dar asta e adevarul.
Un exemplu graitor de ce pot chinezii, au construit 50000 (cinci zeci mii) km autostrada in ultimii 10 ani. Tocmai au lansat la apa al doilea portavion si au bagat in lucru pe urmatorul. Timpul isi va spune cuvintul!
Este de apreciat ambitia lor,dar la urma urmei subleritul nu este chiar o performanta. China mai are pana sa acumuleze destul capital tehnic / know-how.
Mai mult,ambitia lor de a deveni „atelierul lumii” cu orice pret,dislocarea masiva de populatie rurala in zonele industriale ,ii face sensibili la o eventuala criza.
Neah, s-au asigurat că nu vor fi afectați de vreo criza. „Ne induceți vreo criza, ii punem pe vapoare și ii trimitem doar dus către voi, sa va spălați cu ei pe cap.” Criza imigranților de acum va părea mic copil pe lângă plecarea chinezilor.
Prea mare bataie de cap,unde gasesti atatea vapoare ?
Mai simplu,eu sper sa invadeze Romania.
De vreo’ cinci ori…….
Chinezii le-au dat batai de cap rusilor in 69 cand au fost niste conflicte la niste zone de granita. Nu degeaba rusii au facut niste concesii atunci (lucru rar la ei dar asta doar pentru ca, din pacate, au cam dat de adversari slabi sau au fost ei intotdeauna prea multi, mai putin cu chinezii unde si-au gasit nasul) dar si in razboaiele americanilor/nato/occident prin vietnam si coreea unde au sustinut in diverse feluri trupele/guvernele care luptau contra americanilor.
Astazi chinezii nu numai ca sunt mai multi, sunt si mai bine hraniti, au economie in crestere si dezvoltare, au invatat multe chestii si au copiat o gramada de lucruri de pe unde au putut.
Dupa mine sunt un adversar mai periculos decat rusii doar ca deocamdata stau linistiti in barlogul lor (desi faza cu insulele e deja cam grava). Sa vedem daca aia din jur o sa plece capetele ca niste slugi (sunt in stare) sau o sa se coalizeze cumva impotriva chinezilor ca sa aiba o sansa.
Da tot nu s in stare sa reproduca motorul de pe Su27 la acelasi standard de calitate ca originalul dupa 30 ani de incercari….nu tot se poate copia asa usor…noi pe vremea lu raposatu ‘ am avut probleme incercand sa copiem motoare RR Vyper
Asta s-a întâmplat de ceva vreme chiar fără criză. In România erau, la recensământul din 2011, cam 2000, in 2016 ajunseseră la 8 mii și acum probabil trec de 10 mii. Păstrând proporțiile cam câți emigrează anual în SUA, Canada, Australia , Noua Zeelandă, Franța ,Germania, Anglia.
https://www.youtube.com/watch?v=llrKuPhp_qc&feature=share
chiar daca ma repet asta este viitorul
Rareș Bogdan: „… inconstienta orbului”!. De unde pana unde sunt orbii inconștienți? Probabil ca in următoarea suta de ani nu vom avea jurnaliști autentici. Ce avem acum este mai degrabă propaganda, adică un amestec de fapte cu interese, având un scop politic și nicidecum infirmarea și educarea cetății. De aici și vorbele grele in parte neacoperite de adevăr.
Adevarul este ca toți au furat. Pe rând și poate nu la fel de eficient.
Propaganda la ce ? Ia spune mi ? Au luat premiul presei internationale , asta e propaganda ??? Ca imi fac cunoscuti castigatorii de premii internationale, romani de altfel, la cel mai cunoscut targ international de inventica de la geneva…..
Cu o demonstratie a unei noi avionici……..
Cine vrei sa educe ministerul , profesorii, sistemul , televiziunile ???? au alte preocupari…. daca la o emisiune urmarita de milioane de romani se poate expune si alte lucruri de ce nu ?! In alta parte, Unde auzi de acesti inventatori romani ….la stiri 15 secunde si gata……uite scanerul de avioane premiat la geneva in 2013 urmat de o dezvoltare ulterioara Unde crezi ? In elvetia pe noi nu ne intereseaza sa investim un inventii si genii….noi exportam tot ….
Cum „propaganda la ce”? La ai nostrii! Ai noștri sunt mai buni decât ai lui Dracnea!
Ai noștri atunci când au foat la guvernare au umplut țara cu autostrăzi, au dotat armata cu tancuri noi, transportoare blindate, elicoptere de asalt, submarine, baterii se coasta, fregate noi (de ce nu distrugătoare), submarine…
Ai nostrii nu s-au uns cu EADS, Microsoft, ANRP…….!
Când văd câte un oropsit dintr-astea de realizator tv cu salariu cu nejustificate zerouri, cântând după partitura politica jalea pe adresa romanilor, ma întreb de ce nu mai este printre noi nenea Iancu sa mai scrie niște nemuritoare achite cu .. Rareș Uselescu!
Copie nesimtita a su27…
Cu motoare cu randament scazut si anduranta pe sfertul originalului
Chinezii au avut cartite la Lockheed Martin la programul F35 …3 tineri educati in SUA ….au reusit sa copieze F35 nu …e prea complex prea multe aliaje speciale,materiale compozite,software de pana si L M si au prins urechile….n au reusit sa faca o replica de aceeasi calitate la motoarele Su 27,Saturn Al31
Legat de chinezi: (1) verificati cresterea inaltimii generatiilor actuale; (2) verificati nr olimpici internationali; (3) studenti in strainatate si cati se intorc in China dupa absolvire; (4) recrutarea de profesori si cercetatori nonchinezi de catre statul si companiile chineze; (5) extinderea companiilor lor dincolo de granita etc… apoi vedeti ce a dat China lumii in istoria sa …
Concluzia … au oameni si se misca si chiar daca sunt pe steroizi au grija sa creasca si organic … viitorul in forma actuala le apartine … cred ca surpriza cea mai mare va fi legata de drone de lupta … SF?
Dureaza prea mult sa povestesc ce mi s-a spus de negocierile unor chinezi in Romania … pt solutii hard si soft … cum au facut praf firme cu traditie si cu ce oameni au venit ….
legat de chinezi
https://www.romaniacurata.ro/patronul-bordelului-shanghai-este-spion-chinez-citea-acasa-notele-sri-despre-el-insusi/