Izumo, „distrugatorul” de 27000 tone
Pe 17 decembrie guvernul de la Tokyo a aprobat un plan bugetar (pentru achizitii) in valoare de 24 miliarde de dolari pentru urmatorii cinci ani, plan care are in vedere cresterea capacitatii Japoniei de a lupta pe mare. Scanteia care a facut ca Tokyo sa treaca practic la reinarmarea tarii este diferendumul din ce in ce mai violent cu China in privinta arhipelagului Senkaku.
Astfel Japonia are in vedere in primul rand achizitionarea a trei drone de supraveghere de mare altitudine RQ-4 Global Hawk care vor fi operate din Okinawa si cresterea prezentei militare aeriene deasupra zonei aflate in litigiu, prin cumpararea a inca trei cisterne aeriene. In prezent aviatia japoneza opereaza trei Boieng 767J pentru realimentare in zbor.
La nivelul fortelor aeriene, pe langa cele 28 de F-35 comandate deja, se mai are in vederea achizitionarea a patru aparate pentru avertizare timpurie (AWACS) noi, niponi utilizand in prezent si patru Boeing 767-AEW.
Fortele Navale vor beneficia la randul lor de doua noi crucisatoare dotate cu sistemul anti-balistic AEGIS, de cinci submarine “Soryu” class si trei distrugatoare rapide destinate luptei si supravegherii in apele de coasta. Aici mai poate fi adaugat si distrugatorul-portavion “Izumo” de 27000 de tone care are posibilitatea sa opereze aviatie ambarcata.
Insa schimbarea cu adevarat dramatica in Armata Imperiala este reinfiintarea unitatilor de infanterie marina clasica, la nivel oficial, prin transformarea unui regiment de infanterie clasica intr-unul de infanterie marina, regiment care fi dotat si sustinut dupa toate regulile acestei arme. Astfel Western Army Infantry Regiment (WAIR), cu baza in Nagasaki, a fost desemnat pentru trasformare.
De marimea unui batalion aceasta unitate este considerata doar nucleul viitoarei infanterii marine japoneze, iar schimbarea este cu atat mai dramatica cu cat acest tip de unitati sunt considerate forte expeditionare, mai apropiate de razboiul ofensiv decat de cel defensiv.
La nivel de dotare Japonia va pune la dispozite V-22 Osprey deja comandate, vehicule de debarcare AAV-7A1 -52 de bucati, 99 de trasportoare blindate amfibii. Nucleul naval al noilor unitati de infanteristi marini este deja disponibil si consta in cele doua nave de asalt amfibiu/porthelicoptere din clasa “Hyuga”, care pot pune la dispozitie cate 14 elicoptere grele de transport fiecare si cele trei nave de debarcare Oosumi Class Landing Ship Tanks (LST), fiecare avand la bord doua Landing Craft Air Cushion (LCAC)-nave de debarcare pe perna de aer.
Mi se pare si normal , bine ca Chinezi au deja un portavion + doua in constructi…
Ce se asteptau?! sa steie Japonezi sa se uite la ei cum se inarmeaza , istia is oameni prea seriosi.
Japonezii s-au trezit acum ca melcii ca le-a crescut o ciuperca in fatza!
Geaba se mai agita samuraii…Senkaka alea sunt prea aproape de Ciaina.
Mai carpesc acum ce se mai poate, dar au pierdut demult startul cu ciainizii…
Chinezul a crescut intr-un an cat altii in zece (asta numai daca vorbind de cheltuielile militare) si e deja intr-o liga superioara.
Samuraii au bagat in aparare $55.9 billion in 2011 si planifica sa bage in 2011-2015 suma de $281.98 billion.
Ciainizii au bagat US$119 billion numa’ in 2013.
Si au acumulat foarte mult armament modern dupa 2000, ca si-au crescut cheltuielile militare constant.
In timp ce samuraii se intind, cheltuind 6% din GDP (procent de panica – si nu le merge economia grozav iar de natalitate ce sa mai vorbim), Cianizul baga numa’ 1.46% din GDP si astia-s 119 miliarde numa’ in 2013.
Ciainizii au Varyagul deja in dotare si cica ar mai construi 3 portavioane.
Gramezi de landing ships, balistice si cruise missiles fara numar, DF-21D (CSS-5 Mod-4) plus sateliti pt targeting, sute de Suhoiuri rusesti sau clone chinezesti, fregate, distrugatoare si NPRuri fara numar…si construiesc nave si submarine in nestire.
La atatea balistice, cruise missiles, avioane, nave, submarine, daca se pun toate odata in miscare nu prea ai ce sa le mai faci, chiar daca sunt tehnologic ceva sub alea giapanize – sunt prea multe.
Unde mai pui ca-s putere nucleara si-s un miliard juma…
Nu cred ca se vor bate astia doi, dar japonezii nu vor face fata cursei inarmarii cu China, or sa gafaie dupa cativa ani si or sa abandoneze jocul ca rusii.
Chinezii probabil se amuza provocandu-le samurailor pagube prin economie 🙂
Trimiti niste fregate pe langa insule si ailalti incep sa-si bage banii ca nebunii in armament.
Nu trebuie sa declansesi conflictul, trebuie doar sa mentii un pic de presiune sa-i tii pe aia in priza.
Si cu toata tevatura asta gentlemenii samurai nu vor obtine mare lucru pt ca nu vor face fatza militar unui asalt chinezesc.
119 miliarde?! 🙂 Unii zic ca ceainizii au sarit binisor de 250, asa din fuga, da matale uiti un lucru, aia mici de fura nuclearizati de yankei prin „45 nu sunt singuri, au si matusi si veri, iar la nivel de flota sunt peste ce au chinezii astazi, mai ales la submarine si sunt peste la nivel de top.
Nici la aviatie nu stau de loc rau, iar o reinarmare a Japoniei va genera ea insasi o crestere economica, poate chiar iesirea Imperiului din criza lunga de peste 20 de ani. N-or fi japii la nivelul Chinei, da au acces la tehnologie, banii au, oameni s-ar mai gasi, iar idea de baza este ca nu sunt deloc singuri si nici mare smecherie sa-si faca un arsenal nuclear n-ar fi…
China pe de alta parte inca invata ce-i ala portavion si forte expeditionare. O batuceala a Pacificului in zona respectiva ar atrage fara indoiala si alte priviri curioase, cum ar fi de pilda, australienii, coreeni-aia-liberi-pe-bune si of course pe Varul nostru de pe ocean, care e din firea lui, foarte curios.
Astazi, fara nuke, China si-ar lua-o de i-ar sari fulgii pana-n Taipei, ce-o fi peste 20 de ani, mai vedem atunci.
@GSG9 …. 🙂
Batzul prin gard a fost bagat de insasi Putin imediat dupa ce a fost „izgonit ” din Europa libera si democrata, dupa scandalul cu caile ferate… 🙂 (as zice ca motiv de suprafata!)….Tocmai fusese un mic cutremur prin China si maretia sa , s-a grabit sa prezinte condoleante direct la Beijing… Cu alte cuvinte, vrea sa mute privirea pofticioasa chinezeasca catre resursele aflate mai spre est…. 🙂 Se pare ca astia chainizii au probleme cu constructia unui nou tip de cojoc care sa reziste la temperaturile „prietenoase” din Siberia… 🙂
Japii sunt capacul pe oala sub presiune chinezeasca…. Tocmai ce s-a trecut peste statutul de invins al Japoniei…. Cu toate ca ,,,, China avea statut de invingator…
Tocmai i se arata chinezului batzul cu care va lua bataie in caz ca nu sta in banca lui… 🙂
Stai sa vezi in Europa cand statutul de mare invins va fi dat „uitarii”… oare asa degeaba se bate moneda pe Kalinigrad si bateriile de Iskander… Sa vezi economia germana cum scoate pe banda rulanta modele noi de prastii antiracheta si alte alea….
Cat despre portavioanele chinezesti …. daca ma gandesc bine cand unii apuntau primul avion in istorie chinezii inca se bateau pe un pumn de orez….
Cu tot ce copiaza si dezvolta nu vor fi in stare mai devreme de 30 de ani sa-si impuna punctul de vedere in Pacific….Chiar daca celelalte puteri ar sta pe loc…
Ori urmatorii 30 de ani se anunta cu mult mai interesanti decat ultimii 30 de ani… 🙂
Mai degraba ma gandesc la o provocare gen „hai sa-i rupem picioarele acum cat este inca puisor” in ceea ce priveste China… Si se pare ca chainizii pun boticul… 🙂
Apropo… 🙂 Acum ceva timp au venit in „vizita” 2-3 barcute chinezesti in Marea Neagra… Si acum unii se dau de ceasul mortii cum sa le faca chinezilor port in zona… 🙂
Chinezii i-au bagat pe toti in razboiul rece. Mai au aceeasi problema cu Vietnamul, Filipine, India, Taiwan, Coreea de Sud etc Ar trebui sa aduni toate bugetele din tarile astea ca sa vezi daca se compara cu ei.
Japonezii au avantajul ca au un partener puternic care ii ajuta cu „knock” how si care le pun pe masa arme/tehnologii gata facute si testate. Ei cumpara azi ceea ce chinezii o sa dezvolte singuri peste 10-15 ani.
Momentan consider China mai puternica din cauza numarului mare de soldati si echipamente pe care le pot trimite in valuri pana la saturare dar depinde de japonezi daca o sa reuseasca sa adune suficienta calitate cat sa faca fata cantitatii.
Au dormit chinezii dar s-au trezit si fac pe raii dar si cand se trezeste samuraiul…
@George GMT
119-250 de miliarde is bani multi.
Ce flota au samuraii, in afara de submarine, aia de suprafata raman fara ea daca vin la bataie la Senkaka. Un DF-21D si s-a gatat toata flota…
Giapanizii au tehnologie mai buna de la americanci (in mod sigur si aia cu ceva downgrades si restrictii pt export, ca nici americanii nu-s nebuni)
Dar aici sunt ‘doo’ aspecte:
-una ca nu stiu daca vor rezista valurilor atacatoare chinezesti, ca-s multi rau si SU27-30 plus clonele nu-s chiar asa de proaste. Plus rachetele la care nu prea exista aparare eficienta. Adica da-caca-litatea va invinge cantitatea because there’s quality in quantity.
– a doua ca nu stiu la ce-s dispusi giapanizii sa se bage. La ce pierderi, umane in primul rand. Nu mai sunt ei samuraii aia de-si bagau cutitele in burta pt ca si-au pierdut onoarea odata cu virginitatea.
Japonezul cosmopolit si famelia de acasa nu stiu cat chef are de crapat acuma…
La chinezi e mai simplu, la 1 miliard-juma nu prea contezi individual, daca nu esti cuminte iti trag gloante in cap pe stadioane, sunt saraci, 30 de milioane nici n-au cu cine sa se insoare, chinezii din armata sunt mai consumabili zic eu si de aici probabil mai dispusi sa se „bage” la niste ‘pierderi’…
Coreenilor aia liberi li se poate da usor de treaba de catre pretenu’ din Nord, ala micu si raul.
Yancheii nu crez’ca se baga direct in conflict. Vor baga armament si informatii/support dar samuraii vor fi la primire.
@dany
Pai Putin le-a sugerat frumos, de ce sa veniti peste noi sa va incalziti la focul nuclear, cand puteti sa va duceti mai incoa, peste aia amaratii de prin balta…fair enough…
Asta nu inseamna ca au scapat ci doar ca mai amana problema 🙂
I se arata chinezului batzul dar nu stiu daca va lua si bataie…
Daca Japonia nu se nuclearizeaza nu crez’ca ca pastreaza insulitele alea…
Si da, urmatorii 30 de ani vor fi foarte interesanti, din pacate ne prind la pensie…care pensie…
„Ce flota au samuraii, in afara de submarine, aia de suprafata raman fara ea daca vin la bataie la Senkaka. Un DF-21D si s-a gatat toata flota…”
DF-21D este o amenintare pe care japonezii o stiu de mult. De-aia au pus in funcțiune capacitatile anti-balistice ale sistemul AEGIS inaintea americanilor. Iar submarinele alea de care razi tu sunt printre cele mai avansate submarine conventionale din lume, si mai important printre cele mai silentioase. Si sunt multe, iar la nevoie o sa intre si australienii in joc cu submarinele lor. Cianezii nu au cu ce sa le contreze. In caz de ceva daca iese flota cianeza in larg nu face mai mult de 200 de mile marine inainte de a se trezi pe fundul Marii Galbene. Adica au „scufundat” in exercitii submarinele japoneze si australiene o groaza de port-avioane si submarine nucleare americane mult mai capabile si cu echipaje mai bine antrenate si crezi ca o sa-i incurce cu ceva vajnica marina cianeza care de-abia iese din port cu ceva mai greu decat o fregata.
„- a doua ca nu stiu la ce-s dispusi giapanizii sa se bage. La ce pierderi, umane in primul rand. Nu mai sunt ei samuraii aia de-si bagau cutitele in burta pt ca si-au pierdut onoarea odata cu virginitatea.
Japonezul cosmopolit si famelia de acasa nu stiu cat chef are de crapat acuma…”
Se vede cat sti tu despre mentalitatea japonezului de rand. Sunt la fel de samurai acum ca si in trecut numai ca nu mai aplica mentalitatea de samurai doar la razboi ci in toate aspectele vietii profesionale. Numai sa existe o amenintare reala la adresa Japoniei si o sa vezi tu cum reinvie si samuraiul razboinic. Cred ca China vs. Japonia ar fi cam singurul razboi unde ala mai civilizatul ar lupta mai bine si cu mai multa dedicatie decat ala saracu.
@Arhengel
„DF-21D este o amenintare pe care japonezii o stiu de mult. De-aia au pus in funcțiune capacitatile anti-balistice ale sistemul AEGIS inaintea americanilor.”
Deocamdata aparare eficienta impotriva unui atac consistent cu balistice nu prea exista. Ce teste mai facura americanii, mai si ratara. Dupa aia si balisticele evolueaza, cu manevrabilitate in faza terminala, astfel ca interceptia devine mai complicata.
Decoys..etc
In plus o balistica o tragi de la mama dracului oriunde ai nevoie la mii de km.
AEGISul trebuie sa fie in apropierea tintei ca sa aibe sanse reale sa o intercepteze.
Si n-ai atatea distrugatoare cu AEGIS sa le dispui peste tot.
Adica e mult mai usor sa fentezi si sa ataci acolo unde nu este aparare decat sa acoperi si sa aperi tot.
„Iar submarinele alea de care razi tu sunt printre cele mai avansate submarine conventionale din lume, si mai important printre cele mai silentioase.”
Fa-mi copy paste la fraza in care rad eu de submarinele lor AIP.
Am zis ca raman fara flota de suprafata, „in afara de submarine”.
Si un razboi nu-l castiga numai cu submarinele.
Dupa aia japonezul se inarmeaza cu 28 de F-35, alea de care razi matale in toate topicurile 🙂
Iar chinezii au sute de Suhoiuri 27-30, Suhoiuri pe care le lauzi matale in toate topicurile 🙂
„Se vede cat sti tu despre mentalitatea japonezului de rand.”
In conditiile in care din start sunt mai putini decat cianizii, in care natalitatea e varza si imbatranirea populatiei e ingrijoratoare, militarii giapanizi sunt o resursa mult mai pretioasa decat cei chinezi.
Chinezii au de unde sa absoarba pierderile.
Japonezii ce pierderi sunt dispusi sa absoarba, la cat tre sa se opreasca, si cunoscand toate astea au chef sa se bage in ceva care le poate genera pierderile alea?
Deocamdata, eu cred ca ciaininzii probail se amuza fortandu-i pe geapanizi la cheltuieli militare consistente (6% e mult) speriindu-i cu o incursiune-doua, ai gafaie bine cativa ani buni, si probabil de abia dupa aia le-o trag. Negustorii de arme americani nu pot decat sa zambeasca cu gura pana la urechi 🙂
@gsg9 Bre io abia acu’ vazui, de unde ai scos frate ca japii baga 6% din PIB in aparare?! PIB Japoniei se apropie de 6000 de miliarde de dolari, iar 6% ar insemna 360 de miliarde! Ori bugetul apararii in Japonia este de doar 60 de miliarde$, adica doar 1% din PIB…
De crescut va creste dar au loc berechet de crescut pana pe la orizontul procentului de 3,5-4% (un procent sanatos pt un mare exportator), asa ca in mod sigur au mai multe resurse decat China, mai ales daca ne uitam la PIB per capita, acolo unde China este cu mult sub Romania!
Sunt chiar si sub Bosnia la PIB per Capita…..
@gsg9
1) DF-21D are inca multe probleme legate de acuratete as in acuratete nix, in nici un caz sa poata lovi o nava relativ mica la 1000 km distanta. Aicea nu vorbim de o racheta ruseasca ci de un knock-off cianeaz al unei rachete care nici macar nu a fost proiectata sa nimereasca ceva mai mic decat in oras si care ma indoiesc ca va fi in stare sa faca ce spune in mai putin de 30 de ani. In plus fiecare grup de lupta japonez care conteaza are un distrugator AEGIS iar din cate stiu in momentul asta toate distrugatoarele AEGIS japoneze sunt inarmate cu SM-3.
2) Chiar daca cianezii scufunda toata flota de suprafata japoneza avand in vedere ca Japonia este insula pana nu scapa de submarine nu pot face nici o miscare impotriva ei decat cu arme nucleare.
3) Japonezu se inarmeaza cu 28 de F-35 ca solutie interimara. Ei ar fi preferat F-22 pentru ca pe ei nu-i intereseaza capacitatea de strike a avioanelor ci doar cele defensive. Iar F-22 ii interesa in special pentru interceptie de rachete de croziera. Cum americanii sunt magari si la aliatul lor cel mai de incredere le ofera doar gioarsa de F-35, japonezi si-au inceput propriul program de avion de vanatoare de generatia a cincea. Cum mai dureaza cel putin 10 ani pana va putea macar intra in productie un astfel de avion accepta ca solutie intermara cele 28 de F-35 mai mult ca se asigure ca nu inchid americanii robinetul la cooperarea tehnologica fix cand au mai multa nevoie (adica cand isi fac 5th gen. si pun pe picioare apararea anti-balistica)
4) Cianezii or avea ei sute de Suhoi-uri 27-30 si J-11 si etc. dar periculoase sunt doar ultimile cumparate Su-30. Adica vreo 70 de bucati. Cel putin asta cred baieti de la RAND Corporation, restul sunt ori la sfarsitul resursei ori cu avionica sub capacitatile japonezilor In situatia asta F-2-urile japoneze 90 de bucati si F-15J-urile 230 de bucati sunt mai mult decat suficiente sa-i contreze pe cianezi
mai ales daca japonezii vor juca defensiv stand aproape de baza si fortandu-i pe cianezii sa fie la capatul unui zbor lung inainte de a intra in lupta
5) Problema diferentei de populatie o pui prea usor, de parca Japonia si China sunt vecine pe uscat si miliardul de japonezi se poate revarsa una douapeste granita. Nu-i chiar asa faptul ca Japonia este arhipelag de insule conteaza foarte mult. In mod normal avantajul numeric al unui atacator impotriva unui aparator fortificat trebuie sa fie cam de trei la unu presupunand tehnologie echivalenta. In cazul cand aparatorul este pe o insula avantajul numeric al atacatorului trebuie sa fie de 10 la 1. Gandestete si tu ca nici o natiune insulara n-a mai fost cucerita de un inamic echivalent de cand Wilhem Cuceritorul a pus piciorul in Anglia. Anglia a putut rezista avand practic toata Europa impotriva in timpul Razboaielor Napoleoniene si jumatate din Europa in timpul WWII. La fel in WWII americanii au folosit bomba in Japonia pentru ca cele mai joase estimari ale lor privind pierderile americani in cazul unei invazii a Japoniei se invarteau pe undeva pe la 1 milion (asta in conditia in care pierderile totale americane in WW2 au fost in jur de 70000).
6) Deasemenea chiar daca si China si Japonia trebuie sa-si importe mare parte a resurselor pe mare, Japoniei folosind submarine si aliati ii va fi foarte usor sa gatuie comertul cianez pe cand cianezii nu vor avea cum sa-l afecteze pe cel japonez avand in vedere ca este putin probabil ca vor putea lovi coasta estica a Japoniei si tinand seama ca cianezii nu au iesire la Marea Japoniei este foarte probabil sa nu poata lovi nici coasta vestica. Toata confruntarea navala va fi la sud de Japonia si pana cand cianezii nu obtin superioritate navala nu vor putea misca un deget contra japoniei. Iar superioritate navala nu vor obtine.
@gsg9
Si da are dreptate George procentual bugetul apararii in Japonia este unul dintre cele mai mici din lume sub 1% din PIB. Ca bani este al cincilea sau al saselea din lume. Bugetul al chinez de 150 miliarde o fi el doar 2% din PIB dar se duce mare parte pe cheltuieli de personal si consumabile. Daca Japonezii ridica la 2%din PIB bugetul propriu vor fi pe la 100 miliarde. In situatia asta 100 miliarde japoneze vs. 150 miliarde chineze sunt gata sa pun pariu ca japonezii vor avea mai multi bani disponibili pentru achizitii si R&D decat China pentru ca au cheltuielile de intretinere de vreo 5 ori mai mici.
@Arhenghel
Discutia se transforma in bruzli vs vandam 🙂
Da, 6% am culculat gresit, cred ca m-am gandit per total la aia 5 ani…
1) DF21 nu tre sa fie precisa sa loveasca o nava individuala prin impact, ca Exocetul.
Eu m-am gandit la una nucleara tactica data peste grupul naval inamic.
Explozia il matura garantat.
Cred ca la asta s-au gandit si chinezii 🙂
Cred ca la asta s-au gandit si americanii de cica si-ar tras portavioanele mai acana 🙂
Cum o dam tot la nucleare ajungem, d’aia zic ca e bruzli vs vandam 🙂
Probabil doar or sa-si arda banii pe fieratanii.
2) Nu m-am gandit la ocuparea Japoniei, ci sa le-o dea in gura punctual pt senkaka islands. Daca tzainizii scufunda toata flota de suprafata japoneza, batalia pe insulele alea s-a cam terminat, cu submarine sau fara. A doua oara nu mai vin giapanizii cu alta flota sa le mai ia inapoi…
3) Pana la urma primesc avioane optimizate pt te miri ce, mai putin superioritate aeriana.
Mai au F15J si F16 Japanizate, dar alea nu-s F22 si nu stiu cu cat mai bune decat Suhoiurile.
Si iarasi nu stii exact cat de expirate sau nemodernizate sunt suhoiurile chinezesti, e usor sa-i subestimezi.
Mici, urati, prosti, copy-pasters (am eu in echipa 🙂 daca schimbiceva undeva nu mai intelege nimic, keeps repeating „zis has tzanghed” , da’ s-a schimbat, live with it 🙂 ) dar acu’ sunt cu modulul pe Luna 🙂
4) Suhoiurile au destul gaz si pana la senkaka sunt doar 330km, nu crez’ca ciainizii invadeaza Japonia.
Ca nici americancii nu s-au aventurat, si au dat cu boabele nucleare.
5) si 6) Taica, again, eu n-am zis ca China invadeaza Japonia 🙂 🙂 🙂
Am scris de pierderi umane, ca daca pierzi o flota cu mii de marinari si niste mii de infanteristi marini, pt japonezi va conta mai mult dpdv al pierderilor umane decat la chinezi, unde daca impusti 30 de milioane de abia mai rasufla aia un pic…
Si bataie va fi in zona de disputa, nu langa coastele Japoniei.
Si daca Japonia pierde IPOTETIC o flota… razboiul s-a terminat, cu submarinele alea sau fara…
@GSG9… 🙂
O sa primesti pensie in bitcoin frate…. 🙂
Tocmai a fost dat startul inarmarii japilor….fii sigur ca sunt si alte arme cu efect mai mare decat armele nucleare, ca sunt tinute sub obroc este alta chestie… 🙂
Una este sa tii sub papuc un miliard si jumate de copy-paste, si alta sa ai o baza muncitori supracalificati…. Cat despre spiritul de samurai tocmai a fost vazut cu ocazia ultimului tsunami (gurile rele spun ca nu a fost tocmai intimplator!) … vorbesc de muncitorii aceia care cunosteau riscul in privinta acelor centrale nucleare avariate si totusi au acceptat sa lucreze in conditiile in care stiau ca sunt viitori cancerosi… 🙂
„au acceptat sa lucreze in conditiile in care stiau ca sunt viitori cancerosi… :)”
Fals. In conditile in care stiau ca mor la doua zile dupa. Si am impresia ca vreo doi chiar au murit.
Asa este! Echipele de interventie si-au facut cu multa ONOARE datoria!
Ca sa vedem diferenta de cultura si filozofie de viata, dupa cutremur, yakuza umbla pe strazi si mentinea ordinea avand grija sa nu se produca jafuri sau altele de genul. Sa ne gandim doar ce se-ntampla in USA intr-unul dim marile orase dupa o pana majora de curent, sau ce a fost dupa Katrina.
In privinta unui razboi intre cele doua, chinezii ar avea o sansa in viitor, daca ar ataca obiectivele principale cu cateva mii de rachete balistice si de croaziera moderne.
acela e spirit de sacrificiu adevarat!!!
gsg9 te inseli, flota japoneza daca vrea maine ii matura pe chinezi. Japonia nu umbla cu copy-paste ale troacelor sovietice.
Problema este una geopolitica si sta in felul urmator.
1990 – 2010 a fost o perioada de tranzitie de la o era la urmatoarea. Urmatoarea era este axata pe Pacific.
Iar urmatoarele „democratii europene” sunt Japonia, Coreea de Sud, India, Taiwan si restul tigrilor asiatici.
China si pe alocuri Rusia vor deveni polul opus. UE va intra intr-un con de umbra din punct de vedere al scenei internationale. Vom vedea inarmari de ambele tabere si sa speram ca fara escaladari.
O alta zona de urmarit va fi desigur Orientul Apropriat.
Hahahaha…Pai bine domle gsg atunci Taiwan-ul? Ca la cate au chinezii dupa tine insula aia mica si amarata trebuia sa fie comunista de nush cand….Asa ca maretul asalt chinezesc visat de tine e doar fsssssss….Nu de alta da’degeaba ai arme daca calitatea umana e cam scazuta (chit ca multi)… Plus chinezul nu uita ca unii mai putini da’ peste ei ca tehnica tocmai se reinarmeaza prin nord….
Voi va ganditi ca toti banii aia facuti de asiatici de cand cu boom-ul ala economic de pe continentul galben, coroborat cu criza economica occidentala, au condus la necesitatea crearii unei astfel de tensiuni in zona!? Ei au bani de dat pe arme, astialalti au de vandut…..ghici ghicitoarea mea! La o adica, daca va fi nevoie, ele pot fii si folosite……depinde cat de mult se dezvolta China si cat de mult isi doresc baietii din vest fabricile inapoi in tarile lor. Dezvoltarea tehnologiilor pentru gaze si petrol din sisturi, imprimarea 3D plus foametea de locuri de munca actuala, trebuiesc cumva achitate pana la urma. China nu va fi lasata sa se dezvolte mai mult decat trebuie, decat accidental. Si asta ii va costa pe nordatlantici totul sau un mic razboi. Eu as miza pe varianta II. 🙂
„mic razboi” ? asta va fi eventual scanteia ce va declansa un razboi mondial cu urmari catastrofale.
Nu uita ca in ww1 tot asa a fost , tensiunea internationala ridicata, si a trebuit doar un mic conflict regional(Serbia-Imp.Austriac) sa declansese MARELE RAZBOI.
Sper doar sa se rezolve in mod DIPLOMATIC , lumea nu isi poate permite un conflict „Made in Japan”- „Made in China”
” Oferta” chineza cel mai bun pretext pentru (*editat) japonezi de a se reinarma , pe fata, sub ochii (*editat) ai Americii (*editat). Nu este exclus ca aceasta provocare chineza sa aiba ca obiectiv de la bun inceput reinarmarea Japoniei si destramarea sistemului de aliante cladit dupa cel de-al doilea razboi mondial. Orice este posibil intr-o lume nebuna scapata de sub control. Mai mult decat atat ochii oblici apa nu se fac mai ales cand interese economice grele primeaza. Nu cred ca chinezoii sunt intr-atat de stupizi ca pentru un ” jet” de hidrocarburi din jurul perimetrului aflat in disputa sa-i intarate pe japonezi. Miza e alta cu bataie lunga. O alianta economica gigant in Asia de Sud -Est. Am impresia ca doar Koreea de Sud merita astazi increderea americanilor in acesta zona de foc … Dupa reunificarea peninsulei nu mai bag mana in foc nici pentru ei.
Dincolo de “obiectivitatea” din prima fraza, poti sa elaborezi putin urmatoarele..
“…O alianta economica gigant in Asia de Sud -Est…”
Intrebare, pentru ca n-am inteles ce ai vrut sa spui: cine cu cine?
Am folosit la modul ironic termenul ” oferta” …. de aici si ” obiectivitatea” . Cred ca viitorul conflict mondial va fi in prima lui faza intre blocuri economice, unele gata conturate , altele in faza de proiect si de ce nu unele care acum ne par imposibile dar pe viitor cine stie!?. Pe mine nu m-ar surprinde ca peste 50 de ani sa vedem un fel de Uniune Europeana in Asia de Sud Est ( China, Japonia, Coreea reunificata, Vietnam …. ) cladita pe un morman de active si care sa invarta barda prin aer asa la intimidare daca situatia o va impune.
@Kermit – China in alianta cu Japonia si Coreea de Sud e greu de zis. Doar speculatii. A curs prea mult sange intre cei trei. Inclusiv Coreea de Sud are un cui sau doua impotriva Chinei pentru ca si-a bagat coada in razboi. Fara sprijinul chinezesc acum ar fi vorba doar de una bucata Coreea.
In alta ordine de idei, China e in „conflict” teritorial cu Vietnamul si Japonia (din ce ai enumerat tu) iar dorinta ei de a se defini ca superputere intra in contradictie cu renuntarea la teritoriile pe care si le doreste.
Aici intrebarile sunt, risca principalii jucatori un razboi nuclear, pana unde vor merge? Nu-i vad pe americani murind pentru niponi, la o adica vor da inapoi.
Nu-i vad nici pe chinezi testand teoria asta, nu vor merge nici ei prea departe. Eu asa vad lucrurile.
„Nu-i vad pe americani murind pentru niponi, la o adica vor da inapoi.”
Pai si Comisia Trilaterala ce pazeste? 🙂
Nu cred ca se va ajunge la razboi nuclear. Americanii ar trebui sa raspunda cu nuclearele lor pentru ca nu ar avea de ales. Daca nu ar intra in lupta atunci si-ar pierde absolut toate aliantele (care au facut-o ceea ce este azi). Plus ca si rusilor le-ar conveni o China infranta.
Tocmai asta ziceam mai sus, foarte putin probabil sa se ajunga la un conflict, nu stiu ce ai inteles tu. Ambele tabere trebuie sa dea inapoi intr-un final, ma refer la China-SUA.
@gsg9
„DF21 nu tre sa fie precisa sa loveasca o nava individuala prin impact, ca Exocetul.
Eu m-am gandit la una nucleara tactica data peste grupul naval inamic.
Explozia il matura garantat.
Cred ca la asta s-au gandit si chinezii 🙂
Cred ca la asta s-au gandit si americanii de cica si-ar tras portavioanele mai acana :)”
Deci toata superioritatea navala a cianezilor s-ar baza pe folosirea de arme nucleare?
Hai sa clarificam cateva „misconcepti”.
1)DF-21D nu este menita sa fie racheta nucleara ci conventionala. Pai daca cianezii vroiau sa dea cu nucleare dupa port-avioane mericane de ce sa faca o racheta noua varianta originala era numai buna. DF-21D se vrea o modificare de acuratete mare care sa poata nimeri un portavion la 1000 de km distanta cu un focos conventional. Cianezii nu sunt nebuni sa incerce sa dea cu bomba in americani ca-i matura si americanii si rusii in doi timpi si trei miscari.
2)Tot din acelasi motiv nu vor folosi arme nucleare nici impotriva Japonezilor. Orice atac nuclear asupra flotei japoneze va fi urmat de raspuns similar din parte americanilor. Americanii sunt obligati de doua lucruri: in primul rand tratatul lor de alianta cu Japonia si doi nu-si permit sa tolereze folosirea de catre cianezi a armamentului nuclear fara ai pedepsi. In situatia asta de schimb nuclear intre China si SUA, china nu va continua pentru ca nu are cu ce. Da poate lovi coasta de vest a SUA si poate matura Japonia dar fi sigur ca SUA ii sterge de pe fata Pamnatului si daca nu SUA Rusia sigur va folosi oportunitatea asta ca sa scape de un ghimpe in coasta.
3) Chiar daca cianezii scufunda toata flota de suprafata japoneze ca sa ia insulele alea nenorocite trebuie sa ajunga la ele. Intre submarinele Japoneze, Australiene si Sud-Coreene flota cianeza va fi blocata in Marile Chinei de Sud si de Est adica nu va trece la est de peninsula Coreeana nici sa-i bati. Si asta iarasi fara interventie americana. Daca se baga americanii, flota cianeze dispare intr-o noapte, iar bazele lor navele in dimineata urmatoare. L-o bate bruzli pe Toshiro Mifune da Chuck Norris ii bate pe amandoi in somn cu ambele maini legate la spate si piciorul drept in ghips :D.
Toate astea sunt valabile acum. In 20-30 de ani probabil ca se va schimba ecuatia strategica (mai ales daca mericani o tin pe a lor una si buna cu LCS ruginite si F-35 „stealth” dar numai asa un pic) dar depinde numai decat de repede pot cianezii dezvolta tehnologii autohtone viabile. Or ei sunt inca la copy-paste si nici pe ala nu-l fac bine a se vedea motoare cu reactie mai bune decat cele ruseti cica da care mor dupa 2 ore de functionare, radare care functioneaza doar pe vreme buna, submarine nucleare ca pot sta in imersiune mai putin decat cele convetionale, submarine convetionale care seamana cu trabucele nu numai la forma ci si la fum etc.