Cel mai probabil ca de la drone li se trage americanilor gandul cel bun si de la o declaratie facuta de unul dintre ofiterii lor. Acesta explica saracu’ cum e cu doboratul dronelor de cateva sute de dolari cu o racheta Patriot de “doar” cateva milioane de dolari.
Una peste alta (si acest lucru ne afecteaza si pe noi), Pentagonul a lansat in sfarsit o cerere de informatii (RiF) pentru un nou sistem antiaerian cu raza foarte scurta – VSHORAD – din clasa MANPADS, care ar urma sa inlocuiasca batrana si destul de ramolita (dpdv tehnologic) FIM-92 Stinger.
Astfel, pe 10 noiembrie a fost publicata cererea iar planurile sunt marete si foarte banoase pentru fericitul castigator. Nu mai tarziu de 2026 contractul ar trebui sa fie semnat si include o cerere de numai putin de 8000 de rachete. Raspunsurile la RiF sunt asteptate pana pe 26 decembrie 2020, adica un fel de cadou de Craciun, chiar si pentru mosii mai intarziati.
Ca cerinte generale, noul sistem trebuie:
- Sa fie portabil si (adaugam noi) sa fie portabil si folosibil de catre un singur militar, nu ca in cazul altor sisteme gen Mistral 3 sau RBS-70;
- Sa fie “All-Up-Round (AUR)”, adica racheta sa ajunga sa fie gata de lupta fara alte pregatiri in momentul in care ajunge in linia frontului. Desfaci cutia, o armezi, apesi tragaciul, fara alte pregatiri;
- Sa poata fi integrat pe “Stinger Vehicle Universal Launcher (SVUL)” parte a sistemului M-SHORAD (IM-SHORAD), adica sa poata inlocui Stinger pe vehiculele Stryker special dotate cu lansatoare;
- Sa existe si in varianta aer-aer, adica integrabil pe avioane, elicoptere sau UAV-uri;
- Sa poata angaja avioane, elicoptere si drone din clasa 2 si 3, adica drone cu o masa maxima de sub 600kg. Aici intra si Boeing Insitu si Textron AAI RQ-7;
Nu se precizeaza ce fel de senzor ar urma sa fie folosit dar, tinand cont de gabaritul redus al unei astfel de rachete (cat o Stinger), americanii vor folosi cel mai probabil un senzor din familia IIR, cunoscandu-se faptul ca s-a incercat realizarea unei Stinger cu un senzor derivat din cel al rachetei aer-aer AIM-9X2.
Urmasa Stinger ne afecteaza si pe noi, sau ar putea sa ne afecteze, prin prisma programului de dotare cu sisteme SHORAD/VSHORAD, acolo unde pe zona sistemelor VSHORAD nu avem practic nici o oferta care sa se incadreze in cerintele unui MANPADS (posibil cu exceptia Grom-ului polonez). Mistral 3 (o racheta foarte buna) este destul de greoaie si este dificil de folosit fara un vehicul care s-o transporte, iar in fata unui atac prin suprindere dureaza pana cand o pui in pozitie de tragere.
Si cum achizitiile noastre sunt cam in totalitatea lor via Statele Unite, daca SHORAD/VSHORAD va fi pus pe masa, probabilitatea este ca Raytheon cu NASAMS 2/3 sau Diehl/Saab/Lockheed Martin cu Falcon sa aiba prima sansa. Insa nici una dintre competitoare nu poate oferi un sistem MANPADS bun, ba daca ne gandim mai bine nu pot oferi nimic nici pe zona VSHORAD, acolo unde MBDA cu Mistral 3 nu prea are concurenta.
Sa nu uitam ca dezvoltarea Stinger a inceput in 1972 iar in acest moment Microprocesorul Reprogramabil (RMP) este la capatul posibilitatilor de evolutie si modernizare, 2023 fiind punctul final luat in considerare de americani. De asemenea, Stinger Block 1 nu mai poate fi modernizat, nici resursa extinsa, iar stocurile existente scad rapid.
GeorgeGMT
lansatorul cu coș de cumparaturi si conservă la purtător?
https://taskandpurpose.com/.amp/military-tech/army-stryker-shorad-testing-fielding. Nu știu dacă e la locul potrivit postarea ,dar mi a părut interesantă știrea.
Daca au americanii multe Stinger 1 sau 2 care curand vor expira de ce nu ne dau si noua macar pentru antrenament la un pret mic.
Aici e “a bigger can of worms”,peste Stinger,de ce Nu 1-2 battalions de Bradley,2 battalions de Abrams M1A2 (vedem de Trophy dupa),de ce Nu 100 de Humvee si cateva zeci de Mrap (Promaxx alea Nu stiu daca revin din A stan,de ce Nu 24 F16 de la Amarg si 4 C130H???
Stiu ca Nu avem forta economica de modernizare top of the range in totalitate a fortelor armate,mai ales acum….
Ca sa fie toata lumea bine putem plati upgrade pt armele astea in masura unui program realist de esalonare anuala pe 5 ani +
Timpul e scurt al dracu’, nu stiu cine are vreun proiect pregatit pe bani proprii. Probabil vor participa suedezii cu a lor rbs, frantujii cu mistral si raytheon cu o stinger „reloaded”. Primii doi vor iesi din competitie pe motiv de MANPADS cu scaunel(???) si marele invingator o sa fie raytheon(again). vor propune o stinger cu seeker upgradat (ceva cu multe IR, UV si alte spectre) si eventual un motor multi puls sa ii mareasca raza de actiune si altitudinea maxima. Mai multe nu prea pot face. Si, off course, pretul mult mai mare. Daca erau baieti dastepti se combinau cu sud coreenii la bazdagania aia de biho30 si terminau balciul(aveau si MANPDS si VSHORAD mobil). Dar zarurile au fost aruncate si castigatoare a iesit struto camila IM SHORAD pe care e posibil sa o luam si noi.
Ar trebui sa ne uitam si la polonezi pentru portabil, fiind oarecum apropiat de A-94M. Poate facem un hibrid 🙂
https://www.rumaniamilitary.ro/u-s-army-testeaza-fim-92-stinger-cu-focos-de-proximitate
Ptr ce? Si romancuta si poloneza se trag din strela. Doar ca a lor era cu o generatie mai tinerica.
Raytheon cred ca va propune doar ce au deja:
FIM-92J and FIM-92K
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/stinger-missile-back-25882
Nu prea cred. Aia vor ceva nou. Probabil vor repeta magaria de acum 40 de ani cand in loc sa vina cu redeye 2 au propus stinger. Acelasi calibru, un pic mai lunga si mai potenta, senzor mai sensibil.
” Daca erau baieti dastepti se combinau cu sud coreenii la bazdagania aia de biho30 si terminau balciul”
Shingung de fapt…bravo esti istet. Realizezi ca capul de cautare este de fapt tehnologia rusilor de la LOMO, nu?
@Alex
Oricum tot ce aveți în dotare e antic și de demult, practic we are brothers in arms pe palierul acesta 😉
Îți reamaintesc că, la nivelul anilor 90, derivatul românesc din Strela a fost de foarte mare interes alor voștri, date fiind performanțele demonstrate la încercări.
Stinger e încă periculoasă zburătoarelor la altitudine joasă, în pofida vârstei. Aș crede că niciun operator nu e confortabil să execute misiuni într-o zonă unde sunt Stinger-e.
Ok, si? Pana una alta sunt o gramada de opinii ca este peste stinger, mistral sau igla la probabilitatea interceptiei, viteza, raza de actiune si pret. In plus cu turela biho30 este deja integrata pe vehicule senilate si 8×8.
OK și? Nu fii tâmpit acum. Exista legislație și regulamente de achizitie care îți interzic folosirea de tehnologie de o anumită proveniență, iar Rusia este pe lista aia. Opiniile contează pentru prea puțin. Performanta spune totul, iar „vechitura” asta a arătat că în condiții reale are o probabilitate de intercepție de 75%. Restul, se bazează pe multe vorbe goale de genul my dick is booger than yours.
Macar cu atat sa ne aleagem de pe urma sacrificiului amaratilor de armeni!
Mi s-a parut ingrozitor cum au fost numarati cu drona!
Cum sa stai pe front cu roiuri de drone deasupra capului?!
Armenii aia sunt aliatii rusilor, iar teritoriul pentru care luptau e recunoscut international ca apartinand Azerbaijanului…
Da, exact. Bine punctat. Dacă Doamne ferește eram noi în fata unui inamic cu drone ca ale azerilor, băieții noștri erau numărați fix ca armenii… ca din păcate între România si Armenia nu e mare diferență la acoperirea aeriana in caz de razboi.
Daca achizitioneaza Nasams se imbunateste situatia
Am vazut si aici oameni care vad mult mai multe in filmuletele cu vanatoarea dronelor decat vad eu! Sper ca „factorii competenti si de decizie” (limbaj de lemn) analizeaza pe bune filmele alea si nu ne lasa sa fim impuscati de drone ca niste curcani!
Rămîne de văzut cît e pentru drone, mai degrabă pare fix înlocuitorul lui Stinger.
Pentru că:
Raza FIM-92 Stinger: pînă la 8km
Raza SA-14 Strela 3: ~4,5 km
Raza Igla S: ~6km
Raza MAM-L (Bayraktar TB2): 8km; 14km cu INS/GPS option
Și apoi trebuie să le vezi, și pe TB2 dar și pe alea mai mici, gen Orbiter, Harop, etc. care mai au și obiceiul să îți pice în cap.
Zice lumea pe twitter că în Siria, Libia și Karabah la TB2 au mers Pantsir și Tor M2KM – în ciuda reputție
Stinger 8km raza actiune?? Nu prea cred. Are 4800m cu altitudinea maxima a tintei 3500m.
da, mai degraba distantele alea… 8km mai degraba la Mistral 3
https://www.rumaniamilitary.ro/mistral-vs-stinger
Am dat ce zice internetul mai generos (cum că versiunea E are raza mai mare). Tocmai pentru că fie și așa (8km), tot nu dai jos un TB2 înainte să dea el în tine cu, de ex, MAM-L.
În plus la 8 km (lasă că poate și mai mult), nu vezi așa ușor un aparat mic, oricît ar fi el de zgomotos.
Trebuie să le mai și detectezi. Iar cu Orbiter, Harop, Aerostar și altele treaba asta e și mai grea.
În Karabah cel puțin unul din cele două TB2 documentate se spune că a fost doborît de un Tor, OSA nu se știe să fi făcut nimic (poate niște Orbiter și An-2 cu detecție video), ceea ce pare să arate importanța detecției radar pentru AA.
Aia 8km au aparut din greseala intr un articol de pe army recognition. Dupa ce la caracteristicile rachetei dau o raza de 4800m vorbesc despre sist auxiliar de ochire in IR care este eficace intre 8 si 10km.dupa aia in incheiere trantesc o raza a sistemului de 8km.PS. @alex o poate lamuri cel mai bine. Se pare ca e la marines si aia au in dotare stinger.
Mda, mai ales in Karabakh s-au afirmat impotriva dronelor.
@Marius B
Exact! Asa de tare „s-au afirmat” alde Pantsir, Tor, Buk & co împotriva dronelor încât nu a mai rămas nici unul sa povestească.
Au rămas doar „povestitorii” de pe net, care „au citit ei undeva”…
PS: oricum, a fost amuzant puștiul: „în Karabah, cel puțin una dintre cele două TB2 doborâte…”
Mda, „cel puțin una dintre cele două…” vs aprox. 1000 de vehicule distruse de drone (din care ~100 de sisteme AA).
Tu n-ai cu cine te certa acasă Stark?
Vezi că aici era vorba despre RFI-ul pentru un nou VSHORAD și dacă e destinat în special anti-UCAV.
Apropos, in loc de IM-SHORAD, pentru astia mai saraci si cu vehicule mai usoare, daca americanii nu vor sa modernizeze Avenger:
https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2015/02/MBDA_MPCV_graphic_sasiu_Panhard.jpg
Ce, 8 milioane$ pe un IM Shorad e mult? Am dat noi aproape 10 pe un lansator de himars(fara rachete). In plus porcaria francezilor e cam veche(are deja 10 anisori).
Nu mă pricep, însă nu strică să întreb. Nu este mai eficient și implicit mai ieftin bruiajul dronelor?
Another VSHORAD enters the service, the Pilica system
https://fragoutmag.com/pl/psr-a-pilica-wchodzi-do-sil-zbrojnych-rp/