Si va cumpara un batalion de tancuri Leopard 2A8. Nu este chiar o noutate, intentiile micii tari baltice erau deja publice dar in primavara acestui an guvernul anuntase ca va prioritiza achizitia de sisteme anti-aeriene si va lasa tancurile pentru mai traziu.
Si cum balticii au aratat seriozitate pana acum, chiar asa s-a intamplat, guvernul de la Vilnius a semnat un contract cu suedezii de la SAAB, in valoare de 114 milioane de euro, pentru sistemul anti-aerian cu raza scurta RBS 70. Una dintre trastarile de baza ale RBS 70 este dat de faptul ca racheta este ghidata cu laser de la sol, nefiind deloc bruiabila.
In acelasi timp s-a anuntat intentia de a cumpara si IRIS T din Germania.
Iar de curand lituanienii au comandat inca 27 de Boxer 8×8 pe langa cele 88 deja primite, dar ideea de a detine si o unitate mecanizata nu le-a iesit din minte.
Astfel pe 22 octombrie guvernul a anuntat ca va cumpara masini de lupta ale infanteriei CV 90 din Suedia de la BAE Systems Hägglunds cat pentru doua batalioane. Aceste doua batalioane de MLI-uri vin in completarea batalionului (54 de bucati) de Leopard 2A8, achizitie care a fost si ea confirmata in mod oficial.
Si toate acestea in conditiile in care bugetul apararii lituanian este deja la 3,03% din PIB dar atinge doar 2,5 miliarde de euro, astfel incat contractele trebuiesc “feliate”, adica impartite in etape.
De remarcat ca Lituania are granita directa cu Rusia – Kaliningrad si Belarus.
In privinta tancurilor, in Europa vedem ca totata lume le doreste si inca in cantitati mari, iar MLI-urile pe senile sunt si ele la mare cautare, CV 90 cel putin inregistrand victorii mari in Cehia, Slovacia si acum in Lituania, ceea ce nu este deloc putin lucru. Este adevarat ca in Europa CV 90 nu prea are concurenta dpdv al increderii intr-un produs matur si testat suficient, astfel incat Olanda a ales la fel, evident Suedia, Danemarca, Finlanda, Estonia (sh din Olanda), Norvegia, Elvetia.
Si bineinteles ca toata lumea are fix aceeasi opinie, unde merge tancul trebuie sa mearga si MLI-ul (obligatoriu pe senile).
Sunt convins ca prea putini dintre voi banuiau cate de multe CV 90 au fost vandute pana acum si cat de raspandita este aceasta MLI in Europa de nord, fiind din acest punct de vedere echivalentul tancurilor Leopard. Toata presa vuieste de MLI Lynx (care deocamdata are un singur client si ala neimportant), de MLI Puma (un singur client si o masina cu nenumarate probleme tehnice, detinatoarea unui nedorit record de cea mai scumpa MLI din lume, peste costul unui tanc nou-nout), de AS21 Redback, doi operatori si cand colo vedeta sfioasa, si mult mai putin rasfatata de presa, in lumea MLI-urilor este CV 90 al celor de la BAE Systems Hägglunds. De unde putem deduce ca reclama nu este intotdeauna sufletul vanzarilor ci cel mai probabil ca si calitatea produsului are o mare legatura cu realitatea din teren.
Restul MLI-urilor europene sunt efectiv niste pitici pe langa puternica CV 90, iar comenziile curg in continuare. Si nu putem sa nu ne intrebam de ce?
GeorgeGMT
CV-90 are și vreo 20 de ani avans.
O avea, dar in Cehia, Slovacia, Olanda, Lituania discutam despre contracte foatrte recente.
Maturitatea înseamnă și garanția fiabilității.
Mie îmi place CV-90. Dar…
Oricum, noi vom lua de la americani, nu pentru ca ne-ar forța ei dar dacă ne vad pampalai de ce sa nu ne îndrume pe calea asta. Deci GDELS.
O fi contand si apropierea geografica, sprijinul in caz de ceva, germanii au acolo mari efective si vor mai aduce. suedezii, sunt peste „garla”. mai au poate si investiti in economie de la aceste state…. Noi cu „americanski”, ca pe ei ne bazam….
O fi contand si apropierea geografica, sprijinul in caz de ceva, germanii au acolo mari efective si vor mai aduce. suedezii, sunt peste „garla”. mai au poate si investiti in economie de la aceste state…. Noi cu „americanski”, ca pe ei ne bazam…. In general suedezii au venit cu oferte bune de integrare de productie componte in industria locala pe unde au vandut .
Dar au un defect mare ca toti nordicii nu au fost supusi otomani nu stie ce e ala pesches,si daca nu stie e esiti din schema total
Au fost supuși rușilor, deci sunt familiarizați cu fenomenul. Doar ca au o alta tipologie fata de pravoslavnicii lor vecini.
Parca bae bofors e suedeza
Întâi au fost supuși Suedezi apoi Polonezi si numai vreo 30 de ani supuși Rusilorr
Doar Finlanda a fost sub ocupație rusească și ptr un an si câteva luni și părți din Norvegia și Danemarca in 1944. In plus Finlanda are o educație vestică și sunt foarte interconectați cu Suedia și Germania.
finlanda ca si Basarabia, din 1812 pana in 1917
da l-au avut pe Mannerheim si s-au aparat in 1939
basca ca le tinea suedia spatele
asa ca au scapat doar cu karelia sovietizata
Lituania a fost o mare putere. banuiesc ca de la ei vine capul de zimbru
Da, dar Suedia nu prea i-a ajutat așa cum ar fi vrut finlandezii. Mannerheim era cam supărat pe suedezi.
Adica dupa tine GDLS, Hanwa, Lockheed Martin si ceilalti care ne au dat tehnica militara au dat spaga la contracte ? Ai ceva concret ?
https://www.youtube.com/watch?v=GbxjTLnMe5A
dupa vizita lui Tillerson in miez de noapte, iti face impresia ca americanii au nevoie sa dea spaga pentru un contract pe care l-au negociat cu ani de zile inainte si sa gasit unu ca e el smecher si cel mai tare din Romania ,ii tremurau si chilotii pe el ,pana si coreenii numai discuta despre sute de tancuri acu s-ar multumi sa ne vanda un batalion daca atat ne trebuie sa le completam pe alea americane
Ar merge si la noi, ca tot ne trebuie.
Asta ca sa fim in rind cu lumea, sa putem primi piese repede si sa suplimentam Piranhele .. Sper sa nu se orienteze spre Lynx sau Redback..
Deocamdata sa treaca alegerile, vedem pe urma ce se alege …
Desi e tara mica, Lituania stie ce vecini are, asa ca vrind-nevrind trebuie sa aloce bani pentru aparare.
La noi nu e graba …
Dl. Talvar, semnam si noi ontractele alea de pe masa ? Sau tot dupa alegeri ?
Ca poate se schimba onor ministru apararii… si iar raminem fara nave, avioane, tunuri, etc …
Si lasati-o mai usor cu avansarile pe criterii politice … Faceti ceva pentru tara, nu au decit sa va injure dupa … macar sa avansam cu inzestrarea. Have balls, ce naiba.
Parerea mea…
Bravo Moldova, bravo diaspora de la noi si din EU, care au rasturnat autocarele moscovei – cu m mic. 😀
Probabil mergem pe redback, coreeni doritori sa-si extinda comertul in Europa o sa vina cu o oferta buna probabil, si din ce stiu merge turela de la elbit si pe redback.
Luați aprobarea și din țara galică, deși nu pot să mă dau reprezentant.
Bună mașină CV90 !
Nu trebuie dispesate, ,multe tipuri de armament înseamnă reparatii si mentenanta grele, dificile!
Salut, ai nostri cred ca o sa aleaga Redback deoarece Sud Coreenii ne au pus pe masa si refacere drumuri, poduri, cai ferate, ceea ce nu e de ici colo plus fabrica deschisa la noi pt Redback.
Apropo de asta Sud Coreenii mai vor pe viitor sa ne propuna si avioane fa50 cu mentenanţa aici si construire de piese pt avioane. Cel putin asa se zvonește.
FA50 ar revigora industria noastră aeronautica și ne-ar aduce o experiență unică în construirea de piese ptr un supersonic. De fapt orice integrare substanțială(cu offset) este utila în orice scenariu. Sper sa luăm macar 36 de bucăți plus piese de schimb, licențe, motoare și… macar 276 de ifv-uri.
fabrica daca contractul e competitiv este obligatie contractuala orice participant care vine cu oferta vine si cu fabrica,nu numai coreenii
Astia vin cu mult peste concurenta, in afara contractului,, parca vad curand ca or sa faca componente de FA 50 la Craiova si la Aerostar, iar intr un viitor si FA 50. Ca Soimul e o fundatura, nu suntem in stare sa il modernizam pentru noi dar sa mai si exportam. Unde vor vinde coreenii FA 50 , noi o sa le fabricam piese….
propaganda ,nu vin cu nimic daca nu primesc contracte ,si vor respecta contractele, nimeni nu vine ca asa vrea el ,daca era asa veneau de cand se lauda si construiau ca elbit fabrici,si produceau in ele ,nu au venit deci tot ce vezi pe defense ro e doar propaganda platita , in speranta ca vor luat contracte, acu sa vedem ce vor face si ailalti ,eu banuiesc ca pe toate canalele se vor da semnale ca si pt contractul abtu astfel incat sa avem doar un singur ofertant, ala agreat,deja GDELS nici nu se mai agita deloc sa participe probabil a primit semnale ca nu are nici o sansa chiar daca produce in Romania ,dar generalii o sa se laude ca a fost competitie si ei au testat ,numa ca teste publice nu o sa vezi
@Nicu_4 https://www.profit.ro/stiri/politic/ultima-ora-desant-corporatiilor-japoneze-romania-panasonic-hitachi-eneos-holdings-itochu-ihi-vin-investitii-masive-energia-verde-romania-destinata-inclusiv-ucrainei-presa-japoneza-vorbeste-trilioane-21823588. Cu ceva timp in urma cativa baieti sustineau ca nu mai vin japonezii , ca aia si au facut ” harakiri” sunt suparati decand cu Abe…. ca nu la intampinat Tudose… o sa vedeti in 2025 si cu coreenii, ca tot ce am am spus pe aici se adevereste, si ca de obicei am avut dreptate, contrar parerilor unora.
cu Shinzo Abe cap de lista tovarase era Mitsubishi ,si aia nu produc doar masini
Au ordin de la Unchiu sa ne ajute 😉
Noi si polonezii suntem f. importanti pt Unchiu in partea asta de lume…
Pai daca suntem atât de importantă atunci sa ne sprijine mai mult legat de Moldova, sa adopte măcar parțial aceeași politica pe care o au față de Israel, Taiwan etc(niste donații, licențe, transferuri de tehnologie, modernizări, schimburi economice mai implicate nu ne-ar strica).
Pai nu ne ajuta destul pe parte de tehnologie nucleara civila ?
Formatul B9 crezi ca nu tot ei l au impus ?
Au fost de acord sa ne vanda Patriot, Himars, F35…
Ajutor la nivel de Israel nu vom primi niciodata
Cu Moldova vom vedea ce va fi…
„si ca de obicei am avut dreptate, contrar parerilor unora”
venirea japonezilor n-are neaparat legatura numai cu noi, ajuta cu manta si Ucraina prin investitiile in energie si face parte din politica statului japonez de a-si intari legaturile cu statele aflate aproape de Rusia, practic ajuta aceste state pentru o eventuala indiguire a puterii rusesti.
@Gerula
Tu ai citit articolul ăla cum trebuie???
E plin de „ar putea”, va oferi”, „poate accesa”,”va lua în considerare furnizarea”, „poate propune tehnologii”, „ar oferi un impuls”, „ar putea să contribuie”…
Numai wisfull thinking, nimic concret! La cum îi știu pe ai noștri, ca brazii, mă îndoiesc că vor face ceva, concret, și japonezii vor pleca spre Polonia la fel cum au venit. Ai noștri au în cap securizarea locurilor de parlamentari, miniștri, etc., îi doare la bască pe ai de ce au de oferit japonezii, mai ales că nu prea e rost de paraîndărături..
Doar dacă nu primesc, iar, un ditamai șutul în coor de la unchiul, să le dea deșteptarea și să-i pună la treabă.
Părerea mea, hâc…
Fabricile, nu se fac peste noapte ! Urmeaza ca sunt interese mari. coreenii vor sa faca un hub aici si asteapta si alte contracte, sa treaca alegerile sa stie si ei cu cine discuta ..
tocmai pt ca nu se fac peste noapte daca erau asa de doritori le faceau pana acu,ce ii tine
@Sharky. Eu sunt mai optimist ! Tinand cont ca se negociaza sa micsoreze deficitul..etc…pe 7 ani, vor avea nevoie de investitii masive din afara si orice investitor de genu ” japonia”, nu v a fi tratat cu indiferenta.
Investițiile sud coreene actuale sunt minunate dar lipsesc cu desăvârșire. Să vină cu investiții în industrie de 10 miliarde de euro în 3 ani și nici nu ma interesează dacă construiesc MLI-urile aici. Nu ca ar avea vreo importanta.
Da FA/T-50 Golden Eagle ar fi bun pt inlocuirea IAR-99 B SoiM mai ales daca sud-coreenii ar vrea sa transfere tehnologie si sa se fabrice acest avion in Romania. Mirific ar fi 3 escadrile de FA/T-50 GE adica 48 de avioane. Iar in timp cand se va maturiza ar fi minunat tot cu ceva transfer de tehnologie de la sud-coreeni si macar fabricare partiala a lui in Romania , 48 KF-21 Boramae.
Am o intrebare din urmatoriul context: ” Astfel pe 22 octombrie guvernul a anuntat ca va cumpara masini de lupta ale infanteriei CV 90 din Suedia de la BAE Systems Hägglunds cat pentru doua batalioane. Aceste doua batalioane de MLI-uri vin in completarea batalionului (54 de bucati) de Leopard 2A8, achizitie care a fost si ea confirmata in mod oficial.”, cate MLI sunt in 2 batalioane, de infanterie mecanizata?
Pt amicii din cele 3 tzari baltice ar fi bine sa cumpere si ei macar un escadron de 8 avioane supersonice de lupta multirol pt fiecare tzara (pt ca au de unde alege berechet si i-si permit ca bani), adica 8 x 3 = 24. Asta din foarte multe motive, in principal din cauza maretzului lor vecin urss (russ) de la rasarit diliu, hulpav si paranoic. Pt ca pana apar alitazii din NATO ca sa ii apere trebuie ei sa dea cu arme in namila russa in turbare daca aceasta ii va ataca!!!
Cel mai important lucru pt noi este crearea simultana cu achizitiile a unei baze industriale de productie ! Degeaba comanzi 200 sau 400 DACA apoi se intrerupe lantul de aprovizionare . DACA iti faci in curtea ta fabrica poti sa comanzi cate ai nevoie , sa le faci mentenata completa prin forte proprii , sa le faci posibile upgrade-uri . Noi ar trebui sa tragem cu dintii de coreeni sa ne transfere tehnologie sa facem in tara redback si k2 la fabrica pe care vor sa o construiasca aici . Apoi dupa acest parteneriat aprofundat pot veni in Romania si alte firme high tech …Samsung si altii .
Nu trebuie sa uitam ceva …cantitatea mare disponibila este un avantaj in sine . Daca ai fabrica la tine in tara in diferite situatii poti sa o faci sa produca non stop …DACA toate sunt cumparate din afara …este posibila ca la un moment de cumpana sa nu iti mai vanda nimeni nimic tie ca au ei nevoile lor sau alte prioritati .
Daca ai si lantul logistic pt piese indeajuns de departe de front si indeajuns deaproape de tine si cu o baza industriala mare intre aliati e si mai bine
Redback cu linie de fabricație deschisa la noi, mentenanta și piese fa50… deci, de vis.
Dar la ce idioți ne conduc nu zic nimic până nu văd. Tocmai pentru că e prea frumos ca să fie adevărat!
După alegeri, Dumnezeu cu mila! Cu ce am fi greșit noi de am fost pedepsiți cu așa variante la alegerile prezidențiale să nor de știu.
Hanwha sau GDLS sunt optiunile cele mai realiste si mai avantajoase pentru noi. CV-90 e scula de scula dar nu vom obtine niciodata de la producator ceea ce ne ofera coreenii cei buni de exemplu. Sa fim realisti. Macar sa demareze odata programul asta de inzestrare ca mare nevoie e de el. .
..și Letonia are tender pe MLI.. interesant de văzut ce aleg pt ca restul balticelor (Lituania și Estonia) au CV90..
In România nu trebuie excluși Otokar..cu Tulpar-ul..după ce tocmai au câștigat cu Cobra.. probabil vin cu preturi mici /atractive mă gândesc..
BAE ar avea mai multe șanse dacă ar propune Romaniei Bradley modernizate in locul CV-90..pe modelul cum a ales Croația..și chiar as tine cu ei..ar completa Abrams..o alegere discutabila apropo (deviem de la subiect).. dar daca tot s au luat macar sa găsim un sistem complementar.. Bradley a fost proiectat în jurul operabilitatii cu Abrams..ar fi cel mai bun compromis..
SUA ar trebui sa dea României niste Bradley-uri mai vechiute moka in contul Patriot-ului oferit Ucrainei.. cum a dat Greciei..si așa s-ar testa cum se comporta in teren cu Abrams-urile și Bizonii..și după s-ar alege o variantă modernizata pt restul de 300 (298 mă rog) din tender..și industria locala ar câștiga din recondiționare..că și Croația upgrade-ul la Bradley-uri se face la Duro Dakovic..
O alternativa mai ieftina la prima vedere (pe hârtie cel puțin)..
Grecii tocmai ce au refuzat Bradleyul americane pe motiv ca sunt intr-o stare tehnica deplorabila.
Da știam..eu am postat link ul cu poze..arata rău recunosc. Dar mă gândeam că după faza cu grecii le recondiționeaza cat de cat.. asemenea „dar” e bătaie de joc..doar sa rămână lumea cu știrea că ia uite ce darnici sunt americanii..dau moka armament (fie și SH).. altfel nu mi explic de ce le au făcut grecilor așa..
https://mil.in.ua/en/news/media-greeks-are-dissatisfied-with-the-condition-of-bradley-infantry-fighting-vehicles-taken-from-the-us/
Ale Croației M2A2 sunt ok..chiar modernizate..știre chiar de luna trecuta:
https://armyrecognition.com/news/army-news/army-news-2024/croatia-ready-to-deploy-first-upgraded-us-bradley-m2a2-ods-infantry-fighting-vehicles
Am găsit articol cu achiziția Croației..daca mai vede cineva comentariul asta..
145 mil $ pt 89 vehicule în 2022. Cu inflație după 2 ani vine 165-170. Oricum până în 2 mil bucata. Probabil nu include și partea de modernizare/recapitalizare cum se cheamă..dar un calcul simplu da pt cele 300 de MLI din programul nostru 500-600 ..hai până într-un miliard.
Până la cei 3,3 miliarde cat se anunță că am baga dacă e să achiziționăm noi mai e cale lungă..cu diferenta de 2-2.5 miliarde faci ceva util..
Iar astea deja au venit în 2 ani..noi cine știe când vor fi operaționale toate 298?
https://www.army-technology.com/news/croatia-armed-forces-to-acquire-89-bradley-fighting-vehicles/
PS: Uitați va de când negociază croatii deal ul..din 2017!!! Deci 5 ani au fost discuții..la noi din 2017 până în 2022 s-au perindat 6 miniștri la MAPN!
„Ce atâtea discuții? Mai bine arunc cu banii fraierilor de contribuabili..și dau mai bine noi la paradă..aduc voturi” hahaha..creca așa gândesc corupții care ne conduc..