Militarii turci mai prost echipati decat politistii
Pentru ca odata cu trecerea timpului nu prea mai pare lovitura de stat serioasa, de fapt nu prea mai aduce deloc cu o lovitura de stat ci cu o manevra de consolidare a puterii! Cateva de mii de militari, 1-2 avioane, 2 bombe aruncate pentru efect artistic asupra parlamentului din Ankara si cam atat.
Lovitura de stat a esuat inca inainte ca Erdogan sa aterizeze la Instanbul, militarii pareau copii, fara comanda si nesiguri pe ei. Nu au parut in nici un moment prea determinati, nu pareau comandati de cineva.
Acum, nu ma pricep la lovituri de stat, am participat – ca gura-casca – doar la aia din “89, dar atata lucru stiu si eu: prima miscare trebuia sa fie capturarea liderului (macar izolarea lui) si a premierului, nu blocarea podurilor sau bombardarea (de ce?!) a parlamentului, ori se stia unde este Erdogan, iar cand a decolat a devenit tinta sigura atat pentru rachetele cu baza la sol, cat si pentru orice avion de vanatoare turc.
Era nevoie doar de un F 16 si cu asta basta! Ori ca-l doborau direct, ori ca-l fortau sa aterizeze undeva, in pustietate si acolo il „saltau”. Mai mult decat atat, insasi faptul ca Erdogan a decolat dovedeste ca era sigur ca aviatia nu-l va dobori, altfel – intr-o asemenea ocazie, cand nu stii cine cu cine tine – ar fi trebuit sa ramana la sol. In aer Erdogan era intr-o maxima vulnerabilitate si totusi a decolat.
De aici eu inteleg ca “sultanul” n-avea nici o greata, stia ca nimeni nu va trage asupra lui si-a facut numarul de victimizare. Cati militari au fost pe strazi?! 2-3 mii?! Hai sa fim seriosi, nu faci o lovitura de stat cu cateva mii de militari prost echipati (chiar uimitor de prost echipati, i-am vazut la televizor), asadar ne putem intreba daca intr-adevar a fost lovitura de stat sau doar un remake al incedierii Reichstagului de catre “comunisti”.
Daca ne uitam la organizarea militara a puciului ne cutremuram: soldati doar cu pustile in mana, fara echipament complet: ratii de hrana, grenade, munitie, apa, baionete, etc. tancurile singure pe strazi, desi transportoarele blindate ar fi fost mult mai indicate, sau macar sa fi fost convoaie mixte.
Militarii/soldatii s-au predat de cum a venit politia, nu s-au opus prea mult, ba dimpotriva, calmi si linistiti s-au lasat arestati. Ori stim si noi ca militarii pot fi arestati de politie doar daca se lasa arestati sau daca asa este scenariul. Daca militarii ar fi fost corect echipati si ar fi avut transportoare blindate cu ei, ce mai facea politia?!
Nemaivorbind ca intr-o lovitura de stat serioasa sunt scoase pe strada trupele de elita, nu amaratii aia, care se vede pe fata si pe echipamentul lor ca sunt doar niste pacalici, proaspeti recruti si nicidecum trupe bine antrenate si dotate.
Senzatia mea este ca se stia ca in interiorul armatei a luat fiinta un grup dizident, l-au lasat sa se dezvolte si l-au infiltrat cu ofiteri superiori devotati regimului, iar mai apoi cand s-a dat ordinul, au iesit in strada doar cateva unitati, restul ramanand pe loc. Este cu totul improbabil ca o lovitura de stat militara sa scape ochiului serviciului de informatii militar! Nu improbabil ci – de fapt- cu totul imposibil, asadar?!
O gluma de lovitura de stat, un teatru cu papusi absurd, Erdogan n-a fost nici o clipa in pericol sa piarda puterea, un teatru ieftin si o oportunitate perfecta pentru regim sa-si intareasca si mai mult puterea, sa curate si mai bine armata, sa mai inchida ceva televiziuni si ziare, sa mai aresteze ceva oponenti.
Daca ar fi sa fac o predictie, as spune ca cvasi-majoritatea militarilor implicati, minus ofiterii superiori, vor fi amnistiati.
O ocazie premeditata perfecta pentru ca Erdogan sa stranga si mai multa putere in mana sa, o alunecare si mai rapida a Turciei spre o dictatura personala, tipica pana la urma Orientului Mijlociu.
Revenind la intrebarea din titlu, raspunsul meu ar fi: Teatru ieftin!
GeorgeGMT
Bingo!!!
Totusi faptul ca au asteptat deznodământul, ii cam toarnă pe liderii UE and co…
Eu intreb: de ce azi-noapte, ministrul justitiei dadea vina (primul care a facut-o) pe sustinatorii lui
golaniGuleni?http://www.romaniatv.net/tentativa-de-lovitura-de-stat-in-turcia-cine-e-fethullah-gulen-omul-pe-care-erdoggan-il-acuza-ca-a-planuit-totul_304192.html
care respectiv e in … SUA… si toata treaba e dupa vizita in rusia… , of.. of.. mai, mai…
N-auzi bre ca Turcia ameninta cu razboiul SUA?! 🙂
George, de unde ai informatia precum ca Turcia ameninta cu razboi SUA?
Probabil ca ai auzit pe digi24. İti da un sfat: din discursul premierului turc, urmareste subtitrarea in limba romana. Suna cu totul altfel decat ce apare pe burtiera ecranului. Sa-ti traduc direct din limba turca: ” cei care ofera adapost acestuia (Fetullah Gülen), se afla intr-un razboi perfid impotriva Turciei”.
mai rau! auzi acolo, sa-ti inscenezi singur o lovitura de stat si dup’aia sa zici de mana care te-a hranit ca e perfida…
tsk tsk tsk….
George, lasa boceala. İti inteleg frustrarea, dar fii barbat.
of, d-le Yilmaz, serios acuma… sincer ma asteptam la mai mult… mesajul trimis anume: „Cei carora le „miroase” ce s-a intamplat, nu sunt barbati… e mult mult sub nivelul dvs…
Daca ai impresia ca Erdogan a iesit mai puternic din toata chestia asta, eu zis sa te mai gandesti.
@Ylmaz. Ai avut noroc, pe linie profesionala, altfel erai somer la ora asta, sau poate ridicai in slavi pe noi stapani?! 🙂 🙂
George, pe linie profesionala, nimeni nu are noroc, nici macar lingaii. De ridicat in slavi, nu ridic pe nimeni, doar imi expun opinia. Nu stiu de ce nu puteti accepta niste opinii divergente cu ale voastre. Este chiar asa de greu?
Intr-adevar, un teatru ieftin.
L-am ascultat pe Erdogan la CNN.
„Opozitia este implicata in puci.” MINCIUNA !
„Pucistii vor sa vanda Turcia kurzilor.” MINCIUNA !
Spre lauda ei, opozitia a reactionat imediat si a condamnat puciul. Pentru ca a fi in contra unui guvern ALES DEMOCRATIC, ca ne place sau nu acest guveran, ar fi insemnat sa mearga pe un drum inchis.
Ce va face Erdogan ?
Cred ca sustinerea unanima a tarilor democratice pentru guvernul ales in mod democratic ii cam strica socotelile.
Va intelege el acest mesaj ? Sa speram ca da.
PS Un „anume turc” s-ar putea sa apara pe blog si sa strige, plin de bucurie „Allahu ackbar”. Sa nu va mirati. El viseaza la vechiul Imperiu Otoman. Ca Erdogan 🙂
Operatiune CIA esuata, serviciile turcesti le-au dat impresia ca le fac jocul dupa care armata turca a facut pasul la off side.
@Toma ma indoiesc profund ca in ziua de azi CIA poate sa dea asa de urat cu stangul in dreptul si unde anume, tocmai in Turcia… nu sunt fan CIA, zic numa’
Nici CIA nu mai e ce era odata, vezi ultima ,,revolutie” din Ukraina, acolo au ramas fara perla coroanei Sevastopol.
Ce-mi place mie la cei care „se pricep” atat de bine in politici externe, intrigi, conspiratii, etc, este faptul ca sunt convinsi ca doar CIA-ul activeaza pe lumea asta. FSB-ul, saracul, a devenit o organizatie de binefacere. Sau mai mult, FSB-ul controleaza toate serviciile secrete din lume, ca prea le ies cam toate rusilor, nu, Toma ?
FSB joaca doar in Rusia.In exterioriorul Rusiei actioneaza SVR(serviciul de informatii externe care este practic directia de informatii externe al KGB) si GRU(serviciul de informatii al armatei).
Da, corect, dar cred ca ati inteles la ce ma refer, de fapt.
Nic io te-ma inteles.
Insa in „apararea” rusilor (observa ghilimele!) ei sunt mult mai perversi ! Si mult mai bine ancorati in cum zicea Ilici? Ada! „sinergia faptelor, fără a eluda meandrele concretului”
Pare )nu inseamna ca este si sigir) a fi CIA si „wishfull” gandirea .
Pare dar s0-ar putea s afie opera unor exaltati locali care au uitat de „meandrele concretului” (totusi Erdo are de partea lui o crestere economica.
Corect…si sa-si mai lase si bombele nucleare acolo.
Daca tu chiar esti asa de naiv sa crezi ca asta a fost o operatiune CIA nu mai zic nimic.
CIA nu este o gasca de amatori pusa la olalta. Daca vroiau sa dea lovitura de stat dadeau si in 24 ore tara era sub conducerea armatei, nu ce e acum.
Mituiau toti generalii aia pusi de Erdogan (ca toti raspuns la bani) si pe ala il lasau cu p… in mana.
Nu mai crede tot ce auzi. Nu totul este o conspiratie facuta de USA. Mai lasa RT-ul ala.
corect DeuxEx. daca era mana CIA, Erdogan era prins sau mitraliat primul, inainte sa calce vreun soldat pe strada. si cu siguranta, daca prin ABSURD(sa se observe accentuarea cuvantului ABSURD!!) era mana CIA si printr-un alt absurd era asa de slab organizata toata operatiunea, generalii si coloneii aia arestati – si care ar fi stiut toate informatiile – ar fi fost mierliti cu mult inainte sa aiba sansa cineva sa puna mana pe ei. vorba articolului, a fost doar teatru ieftin al puterii asupra sistemului. de acum Dumnezeu sa ne apere de islamizarea Turciei…
@Toma. CIA?! 🙂 🙂
Pai daca merge ca o ratza, macane ca o ratza si arata ca o ratza, ce sa fie ? 🙂
@Toma: URSU! 🙂
Vorba lui Raster, mai repede Ursu”, dar eu raman la convingerea ca a fost „inside job”.
Stai ca de data asta aflam daca si-a bagat nasul careva.
Dupa cum o sa arate politica externa a turciei.
Pana la urma nimic pe linia laica? A fost doar o paruiala intre islamisti?
Mai ramane de pus in scena un proces unde un „Ataturk” van der Lubbe sa fie prezentat poporului……inca tinand faclia aprinsa in mana.
Totusi,in acest caz trebuie sa-l acuzam pe Erdogan de inteligenta……iar noua nu ne-a lasat impresia ca ar fi.
Premierul Binali Yildirim, declaratie extrem de dura la adresa SUA: O tara care il adaposteste pe clericul Gulen nu poate fi un prieten al Turciei si va fi considerata in razboi cu Turcia.
Premierul turc Binali Yildirim a facut sambata la pranz o declaratie extrem de dura la adresa Statelor Unite. Yildirim a afirmat ca „o tara care il adaposteste pe clericul Gulen nu poate fi un prieten al Turciei si va fi considerata in razboi cu Turcia”, potrivit Reuters. Remintim ca Recep Erdogan l-a acuzat noaptea trecuta, voalat, pentru tentativa de lovitura de stat pe predicatorul turc Fethullah Gulen, principalul inamic al presedintelui turc, aflat in exil in SUA.
http://www.comisarul.ro/articol/premierul-turciei-ridica-sabia-la-americani!-tara-_806207.html
ups.
revenind la oile noastre, am ras noi de bulgari, dar se pare ca *castravetzii au fost cu un pas inaintea „servitziilor” sau cel putzin mutu’ nostru a fost facut si mai de cacat decat ar fi fost omeneste posibil.
@raster, asta ma intreb si eu, daca bulgarii n-au stiut ceva de s-au intors asa pripit la 180 grd. Si-mi mai aduc aminte ca acum vreo doua luni, parca, se vbea de retragerea familiilor personalului militar american din Turcia.
Pe bulgari ii i ntelegem ca se considera niste „rusi” mai la sud de „leaganul suprem al civilizatiei”, dar ce-i cu Turcii?
Turcaletii au mai dat-o o data cu oistea in gard cand acum cativa ani doreau sa cumpere \ dezvolte in parteneriat cu China ceva sisteme de rachete pe care sa le conecteze la reteaua NATO, doar ca s-au opus americanii. Acum sunt in NATO, au control asupra iesirii din MN, primesc tehnologii avansate si drept de asamblare si sau cu batzu’?
Daca Erdo nu o sta cuminte, poate chiar vor fi niste miscari interesante prin Turcia (un CIA… ceva, dar nu prea repede). In definitiv, chiar daca au raspuns pozitiv apelului lui Erdogan, pana nu demult in urma turcii ieseau in strada impotriva lui.
Asta joaca la 2 capete: ba e zmeul zmeilor si vrea sa dea capete in gura la rusi, ba e Kim-Jong-un-doi sau cum s-o numi nord coreanul si vrea sa se bata cu amerlocii.
Ma intreb ce „scuze” i-o fi cerut lui Putin pt avionul doborat?
Avionul a fost doborat de pucisti :))) Fara misto,asa au zis.
Daca vrea Putin sa accepte mana intinsa si sa ”creada” e treaba lui.Vedem mai incolo ce decide.Tampit ar fi sa nu accepte,cel putin temporar.
Explicati-mi si mie ce-ar teatrul din Turcia cu Flota NATO?!
…pe care o faceam SI intr-un parteneriat cu Turcia, care acum a „amenintzat” pe Marele Satan de peste ocean…
Ntz nu-i asa, o chestie de asta e periculoasa, nu ai de unde sa sti cum vor evolua lucrurile. Iti dai singur foc la casa?
Mai degraba armata nu a fost de partea pucistilor. Daca mergeau pana la capat era razboi civil si au dat inapoi cand a iesit lumea in strada.
Acuma hai sa nu exageram.
George spui lucrurilor pe nume si se vede ca stii sa analizezi perspectiva lor, dar intreb si eu, nu-i cam dificil sa lasi un coup d’ etat sa porneasca fara sa faci nimic? Intrucat e greu de tinut un frau ceea ce urmeaza, chiar daca ti-ai facut niste calcule, tot e dificil sa anticipezi ce urmeaza si cum vor evolua procesele.
Parerea mea Erdo nu a vut cunostinta, idem si cu atentatele multe din Istanbul, unde serviciile lor au dat gres la greu. Informatia costa si daca nu o ai la timp e deja prea tarziu
Un singur argument puternic pentru ce zice autorul acestui articol ar fi chestia asta cu avionul.
Ca am vazut F-16-uri sub controlul pucistilor, deci Erdogan ar fi fost nebun sa decoleze fara sa aiba ceva asigurari.
Sau poate pucistii nu au vrut sa ii doboare avionul pentru ca asta ar fi agravat protestele deja violente ale fanclub-ului lui Erdogan.
In orice lovitura de stat, de la sumerieni incoace, tinta principala este seful statului in functiune. E la mintea cocosului ca nu poti prelua puterea de la un om viu si liber. Trebuie ori mierlit, ori arestata, ori macar izolat.
Iliescu stie…
Habar nu ai. Esti *editat.
@Victore Victore m-a bufnit rasul citind postarea ta:)) tu chiar crezi ca sultanul care controleaza autoritar cam tot ce msica nu stia si nu avea idee…incep sa-i cam dau dreptate lui George. Speram ca se vor impune militarii dar din pacate e doar show…
@bene benny hill si pe mine ma pufneste, mortii de 250 persoane ce-ti spune ? Ca nu poti comtrola situatia. Chiar daca Erdo insusi ar fi orgamizat-o !
Mortii rezultati in urmaconfruntarilor dau bine pe sticla( din pacate) . Cu ei justifici p’orma pedeapsa cu moartea..
Daca doriti sa revedeti ;-)))) metal firtina ;-))))
https://saccsiv.wordpress.com/2015/12/21/premierul-turc-mancand-cu-polonicul-putem-ocupa-rusia-in-7-zile/
https://en.wikipedia.org/wiki/Metal_F%C4%B1rt%C4%B1na
http://www.stiripesurse.ro/guvernul-turc-masura-de-o-duritate-capitala-in-urma-tentativei-de-lovitura-de-stat_1143241.html
Ministrul Sănătăţii din Turcia, Mehmet Muezzinoglu, vicepreşedinte al partidului de guvernământ AK Parti, spune că Executivul ia în considerare reinstaurarea pedepsei cu moartea, în urma tentativei de lovitură de stat, potrivit BBC News.
Ministrul Sănătăţii din Turcia, Mehmet Muezzinoglu, vicepreşedinte al partidului de guvernământ AK Parti, spune că Executivul ia în considerare reinstaurarea pedepsei cu moartea, în urma tentativei de lovitură de stat, potrivit BBC News.
Vorba lu’ Petre Roman, sună ca dracu’, ministrul sănătății să vorbească de pedeapsa cu moartea…
@Florin. Pai si la noi au folosit pedeapsa cu moartea pe Ceausescu apoi au abolit-o. Aia trebuie redusi la tacere sa nu explice la prostu” de popor cine a fost cu scenariul si regia…
Daca treaba ca a fost doar un show e adevarata (varianta poate fi luata in cosiderare) si daca cei 8 militari fugiti in Grecia primesc azil acolo, poate ciripesc aia ceva. Cam multi de daca dar e plauzibil.
in 1989 pedepasa cu moartea era legala. Se plaica ptr crime deosebit de grave, subminarea economiei nationale si inca catvea ..
Seviciile turcesti ca si armata incep sa pice din cauza incadrarii pe baza de PRC. Vor sfrsi ca si inainte. Sunt slabi de tot. A treia armata a NATO nu stie comanda ce se intampla in esaloane? WTF bine ca nu au fost rusii pe ei ca nici nu apucau sa se trezeasca!
off:
http://incomemagazine.ro/articole/israel-se-inarmeaza-cu-prastia-lui-david
Faza cea mai nasoala e ca acum – cu sau fara teatru ieftin – Erdogan si partidul sau islamist vor fi vazuti drept niste eroi populari salvati de poporul care s-a opus loviturii de stat, ceea ce va legitima de facto toate excesele islamiste pe care le au astia in cap. Nu stiu daca asta era sau nu planul, dar consecinta e evidenta. Mi-a spus cineva care a fost anul asta in Turcia in concediu ca prin hotelurile din Antalya, candva pline de rusi si europeni dezinvolti, acum vezi grupuri mari de familii de sauditi, iranieni si turci de-ai lor, cu nelipsitii saci negrii peste capul femeilor, carora, in cel mai bun caz, abia daca li se vedeau ochii. Inclusiv la plaja stateau asa ( barbatii in slip si ele cu sacul in cap)!!! Si-mi zicea persoana asta, care a fost de foarte multe ori acolo, ca deja a simtit o reducere a ospitalitatii fata de europeni, un fel de autosuficienta care-i face sa nu mai aprecieze turistii de pe continent. Si daca lucrurile stau asa si poporul turc alege de buna voie sa se duca cu capul inainte spre islamism, nea Ataturk poate sa faca linistit loopinguri la el acolo in mormant, ca tot visul lui al unei Turcii moderne si civilizate se duce-n ma-sa.
@Is28, ministerul de externe rus tocmai ce a oferit ajutorul de evacuare imediata,celor….700!!!!!!:-) de turisti rusi care se afla la aceasta ora in Turcia! Vb de 17 iulie,plin sezon turistic…
mai ușor cu datu’ cu părerea până nu știți ce se întâmplă acolo, ăia se pare că bombardaseră vila din care tocmai plecase Erdogan, asta referitor la scenarii din astea aiuritoare
Cuvantul cheie este plecase…
Erdogan nu plecase din nici o vila, era la mare prin Bodrum…
și stătea la Bodrum cu cortul, nu?
ANKARA (AFP, REUTERS) – Turkish President Tayyip Erdogan said on Saturday (July 16) that his hotel on Turkey’s Aegean coast was bombed after he left, hours after the armed forces attempted to overthrow him.
http://www.straitstimes.com/world/middle-east/erdogan-says-his-hotel-on-turkeys-aegean-coast-bombed-after-he-left
alkxz -> nu era de ieri filmarea?
Totusi sa doboare avionul unui presedinte ales democratic?
Ar fi fost o decizie extrem de proasta pentru pucisti. Ar fi devenit practic de teapa pucistilor sub-saharieni.
Sa-l doboare in cel mai rau caz, normal ar fi fost sa-l escorteze, sa-l „atace” EW si sa-i taie comunicatiile, apoi sa-l forteze sa aterizeze pe o baza militara amica…
ăla care a condus puciul era un (fost) general de aviație care a avut câteva elicoptere și avioane, nu dispunea de toată aviația turcilor așa că scenariile astea (demne de S Nicolaiescu) nu au nici un sens
Un singur F 16 poate sa faca tot ce am scris eu acolo. Acum daca tu nu stii chestii dastea, alta treaba…
după cum spuneam interesează-te înainte să te dai cu părerea!
Erdogan nu avea restul avioanelor F16?! ești așa sigur că nu avea escortă? că putea să aibă sprijinul antiaerienei
Desigur ca ne putem intreba: de ce ne pasa pentru ce se intampla in Turcia ?
Raspunsul e simplu: pe teritoriul Romaniei exista o minoritate turca, cu care, spre lauda noastra si a lor, ne intelegem foarte bine.
Ca un adept al baclavalei, kebab, rahat si alte bunatati, ma bucur ca ei exista printre noi.
Insa tendintele de islamizare ale Turciei, sub Erdogan, nu ne pot lasa indiferenti.
De aceea apreciez deosebit de mult atitudinea Muftiului Iusuf Murat fata de ingerintele „straine” de credinta musulmana pe teritoriul Romaniei.
http://www.gandul.info/stiri/cum-a-ajuns-muftiul-romaniei-sa-se-certe-cu-musulmanii-cu-idei-religioase-necunoscute-nu-vrem-daca-se-intampla-ceva-sa-fim-aratati-cu-degetul-14901172
Prin urmare, sa nu permitem unor asa zisi „turci” sa ne strice buna noastra convietuire.
Muftiul este al nostru…. Adica o fi el turc (10000% este!) mahomedan (100000%!) i9nsa este de aici… stramba din nas la comsumu de vin , de porc (pe pariu ca gaesti si niste caligrai chiar mai „extremisti” care predica doar apa chioara si paine uscata!) dar este al nostru. Adfica puteam sa ne intelegem cu el …. si sa traim in buna intelegere la o sarairlie cu o cafea deplagnad faptul ca nu m ai gasim serbet!
Bre, matale esti din cei care inteleg ce inseamna o cafea la nisip si un serbet cu apa rece.
Aferim 🙂
PS Si eu caut serbet de ani de zile 🙂
După Florescu, cafeaua sultanului o făceau armenii.
https://youtu.be/Z2lTzvABW4g?t=28
Si nici bragà !
Reuters, citând surse militare greceşti, anunţă că puciştii ar fi preluat controlul asupra unei fregate staţionate în baza de la GOLCUK, iar Amiralul flotei turce ar fi fost luat ostatic.
Între timp, un elicopter cu militari turci a aterizat în Grecia, iar cele opt persoane aflate la bord au cerut azil politic în ţara vecină.
hm… Yilmaz?
http://adevarul.ro/international/europa/mesajul-feministe-romano-turce-fatma-yilmaz-islamisti-sunt-musulmana-m-am-saturat-teroare-1_56f3f90e5ab6550cb82ef20d/index.html
:))))))) vezi daca nu esti atent?
http://adevarul.ro/international/europa/mesajul-feministe-romano-turce-fatma-yilmaz-islamisti-sunt-musulmana-m-am-saturat-teroare-1_56f3f90e5ab6550cb82ef20d/index.html
Et voila! In sprijinul afirmatiilor mele cu teatru de la Istanbul, Erdogan a si folosit „lovitura de stat” ca sa demita cinci judecatori de la Curtea Suprema de Justitie!
Acum sa-mi explice si mie cineva ce-au avut acei judecatori cu „lovitura de stat” si mai ales cum poate Erdogan sa-i demita, cand in absolut ori ce tara normala de pe glob, judecatorii de la curtile supreme sunt numiti pe viata sau pe termen lung si sunt cu totul inamovibil, adica nu pot fi demisi?
„Sultanul” a si inceput sa-si intareasca pozitia, si daca nu stiti ce-a avut cu acei judecatori putem specula ca acestia erau impotriva modificarilor constitutionale prin care Erdogan bey doreste sa transforme Turcia intr-o dictatura prezidentiala.
Au fost demisi 2500 de judecatori in toata Turcia
George oricare ar fi situatia, ca-i regizata sau nu, Erdo o foloseste in interesul propriu si Ceausescu a facut-o „amestec in treburile interne”.
Subscriu ideii ca aceasta lovitura de stat este doar o facatura care sa il ajute pe Erdogan sa obtina si mai multa putere.Rationamentul ideilor lui GeorgeGMT este foarte ok si cu siguranta ca asa stau lucrurile in Turcia.
Este destul de probabil ca serviciile secrete sa fi stiut de ce va timp de un grup de potentiali revoltati din armata si sistem, sa se fi infiltrat intre ei, sa fi incurajat initriativa ca sa ii atraga pe toti dornici de o asemenea schimbare, si la momentul oportun cand acestia mizau pe o cu totul alta amploare a evenimentelor ( numar de trupe, persoane din conducerea armatei si poate a tarii ) sa se fi trezit relativ putini si dezorganziati. Daca Erdogan a orchestrat asta, a fost o miscare de sahist prin care si-a eliminat aproape toti adversarii incomozi si a pus mana cat se poate de serios pe fraiele tarii ca sa o duca intr-o directie islamista..neo-otomana…etc.. Ca in cursa asta poate au picat si alte tari care erau dispuse sa colaboreze cu ipotetica conducere militara… este posibil. Ramane de vazut reactia Greciei, am intels ca ar avea circa 6 militari care cer azil. Probabil ca sa evite un scandal diplomatic de pe urma caruia nu ar avea multe de castigat, o sa ii preda in orele sau zilele urmatoatre.
Teatru …..
De fapt militari de cariera loiali ideilor lui Ataturk au facut pasul inainte si au raspuns unei momeli .
Erdogan deja avertiza in primavara ca isi pregatea sceneta :
” Declaratie neobisnuita a armatei Turciei : Statul Major neaga orice zvon legat de o lovitura de stat „.
http://www.hotnews.ro/stiri-international-20905796-declaratie-neobinsuita-armatei-turciei-statul-major-neaga-orice-zvon-legat-lovitura-stat.htm
P.S.
Asta-i armata care se opune Rusiei ?
Degeaba o fi dotata cu armament performant daca in interiorul ei domneste avansarea pe baze politice si religioase .
Totusi truple sint comandate de ofiteri ……
Cum suna ofiter islamist devotat lui Erdogan ? ? ?
Crema laica inteligenta va fi eliminata total si vor fi promovati mediocrii religiosi .
Turcia a cazut in cap .
Inside job. Si va fi mai rau decat se vede la suprafata.
Din cam toate capitalele importante ale lumii mesajele au fost slabe, banale chiar. Apel la pace, la intelegere intre popoare, la ordine constitutionala, la sprijinirea guvernului democratic ales. Nici o vorba despre Erdogan…
Tinand cont de importanta Turciei ma asteptam la mesaje mai clare, mai dure, mai elocvente in favoarea guvernului.
Pai e normal cine se „pupa” cu Erdo ? Cam nimeni. Nici macar ca exemplu de leader nu poate fi luat. Singurul atu al lor e pozitia geo-strategica.
Normal ca toata lumea e mai atenta la ce vorbeste despre el; are si cartea imigratiei in Europa in mana. Sa nu uitam ca acordul cu privire la imigratie e incheiat cu administratia Erdogan si nu cu SMA Turciei. El deocamdata si-a tinut cuvântul si imigratia a scazut foarte tare, cel putin pe ruta greaca. „E urat bodyguardul dar e util…”
2800 de arestati,260 morti,1400 raniti,probleme externe,posibilitatea revoltei populare..toate astea pentru un castig dubios…suferiti rau de scenarita
De morti si raniti ii doare-n ….De problemele externe ,care-s ele?Toti ii sufla-n fund ca dimocrasi,ca poporul suveran si alesii lui etc…
Care revolta populara,dupa ce au vazut hipsterii ca sunt soldatii linsati pe strazi de golanii in solda AKP?
Stii cum se spune Florine, cea mai mare realizare a diavolului a fost sa faca omenirea sa creada ca el nu exista. Aici e vorba de diavolul din fiinta omeneasca, singurul diavol care cu siguranta exista. Nu e vorba de scenarita, e vorba ca e posibil. Nimeni de aici nu poate spune cu siguranta ca asa este, dar nici nu poti baga mizeriile sultanului sub pres.
Dincolo de lovitura de stat din Turcia
” evenimentul de azi-noapte convine de minune, în consecință, regimului Erdoğan. Este poate prea devreme să facem previziuni dar experiența mea destul de îndelungată aici și declarațiile liderilor politici ai țării, pe care le urmăresc chiar în vreme ce scriu aceste rânduri, mă fac să îndrăznesc a prezice că următorul pas va fi forțarea de către guvern a trecerii la regimul prezidențial-autoritar dorit de Erdoğan.
Instituirea unui asemenea regim se poate face în două feluri. În primul rând se poate alege calea nedemocratică, prin decizie excutivă de instituire a stării de urgență, cu puteri practic nelimitate acordate prin decret Președintelui. Se poate opta însă și pentru calea democratică. Astfel, se pot organiza alegeri anticipate, cât mai curând posibil, în care să se profite de emoțiile momentului și să se faciliteze câștigarea de către AKP a peste 367 de fotolii parlamentare necesare pentru a schimba constituția după bunul plac al puterii actuale ”
http://www.contributors.ro/global-europa/dincolo-de-lovitura-de-stat-din-turcia/
E matale George cam tanar.
Locvtent colonel Tejero iti zice ceva ? S-a fasait titu vcand Juan Carlos in unfiorma de capitan general (grad unic rezervat regelui ) a aprut la tembe.
Da ai auzit de o lovitira de stata betivilor? 18 august 1991. Dupa ce au dat „le coup” Yanayev, Yazov, Kryuchkov @ comp s-ua pus pe baut
Zici ca masa e tembela// E rau . Da de multe orisunt altii mai tembeli decat masa… dau „lpvitura” si apoi astepata .. streangu, plutonu samd . Ca dehy .. stiind ca masa e tembela nu isi pun mica problema : „temebeli ma vor urma?” si de abia dupa ce au aruncat zarurile .. se pauca de baut asteotand sa vina masa, Allah, sf Lenib sau Dracu sa ii llaveze
Ma uit acu pe DIGI 24 si este prim minstru turc care zice ca SUA e dusmanu Turciei pentru ca acolo traieste nu stiu ce dizident turc .
WTF , astia ameninta cu razboiu USA ….. mai este cineva intreg la cap pe acolo ?
Se pare ca am mai pierdut un partener ” strategic ” . Mai lipseste ca polonezii sa o ia si ei la vale sa iasa Trump presedinte in America si putem sa incepem sa otravim fantanile sa ardem campiile si sa ne retragem in munti . Chestia naspa e ca nu prea mai avem paduri pe acolo .
ca o paranteza, aia de la digi24 sunt niste incompetenti. azi-noapte am facut paralela intre transmisiile de la euronews, skynews, cnn si astia… era una tunsa scurt care m-a exasperat „aaaa si in strada sunt demonsrtantii…aaaa si un tank se urca pe o masina…aaaa aaaa aaaa” zici ca era la partida de sex cu sefu-so…
ce mama dracu’ la noi numai troscaiti dinastia sunt???
La Digi …
daca ai uitat – Digi este o frima de cablu.
La un monmet dat si-au zis sa iabe si ei un canal .. Apoi mai multe. Dar canalele lor sunt de umplutura …
Interesant…
https://www.youtube.com/watch?v=IqCa6v7M4ys
Nu e nimic interesat, e doar click bait!
Ce faci prietene,pui linkuri cu InfoWars si terminatul ala de alex jones?
Iar incepem ca jet fuel cannot melt steel beams?
daca analizati 100 de poze pe repede inainte veti constata ca extrem de multi barbati tunati la sala , cu barba , lovesc militari … coincidenta …
Soldat decapitat de sustinatorii lui Erdogan.
http://www.stiripesurse.ro/aten-ie-imagini-dure-scene-ocante-in-turcia-un-militar-a-fost-decapitat-foto_1143253.html
Alah akbarii au iesit in strada sa apere institutiile democratice. Imi e scarba de pozitiile occidentalilor
Observ, cu tristete, ca ceea ce am scris nu a fost inteles.
Pe scurt, noi cei de pe acest blog, nu avem nimic cu comunitatea turca, Dimpotriva ne simtim foarte bine cu ei. Si dincate cunosc, personal, sis ei se simt bine cu noi.
Spre deziluzia „unuia”, nu spun cine, persoana cunoscuta 🙂
Asa-i Gabi, noi ii iubim pe turcii din Romania pentru ca sunt o comunitate deosebit de frumoasa si loiala tarii lor: Romania!
Eu personal le iubesc dulciurile cu patima, da n-am avut bafta sa ma insor si io c-o turcoaica din Constanta 🙂 .
@George cainele tau are cusca mare?
🙂 Stau la bloc si am PCul parolat 🙂 ))))))))))))))))))))))))))))))
Baza NATO de la Incirlik izolata , taiata current , inchisa . Acolo se afla inclusiv soldati americani !!
Nu cumva confunzi cu Crimeea?!
Intradevar le-au taiat curentul si au izolat complet baza.
da, se afla inclusiv soldati americani. Se aud afirmatii la turci ca F-urile 16 participante la lovitura ar fi fost realimentate in zbor de KC-135R americane de la Incirlik. Ceea ce implica SUA, cu sau fara stiinta lor. Situatia din Turcia probabil inca nu s-a terminat.
Intoxicare , pentru ce sa alimentezi in aer cand te invarti doar in Turcia . Plus ca am inteles ca ar fi fost doar un F 16 care a dat ture pe acolo . Iar americanii iau ordine doar de la ai lor sau pe filiera NATO .
@john doe, intoxicare, dar acum pt Erdogan conteaza ce prostii crede boborul. Si rusul de rand a crezut ca B-777 ala malaezian a fost doborat de un Su-25 care nici nu putea zbura la altitudinea lui si asta a contat pt Putin nu ce credeau francezii sau malaezienii.
Pune-i costum si masca de oxigen pilotului si zboara si la 15000m… Limita cu plafonul este din cauza cabinei nepresurizate.
@gogu, chiar crezi ca ucrainenii se apucau sa faca zboruri experimentale cand aveau la dispozitie ‘jde Su-27 si MiG-25? Si oricum, vezi ca intre timp si rusii au recunoscut faza cu BUK-ul, doar ca nu se hotarasc daca era al lor sau al ucrainenilor.
Ideea este ca daca se doreste se poate. Toti „expertii” de wikipedia se dadeau rotunzi ca daca depaseste 7000m+1mm pica ca bolovanu, ca nu are ce sa-l mai tina in aer. Chiar si pagina ucraineana de descriere a performantelor pentru varianta modernizata indica un plafon operational de 10km…
Este vorba de legile fizicii si principii si nu de interesele politice de moment.
A-10 are jumatate din raportul tractiune/greutate al Su-25, si are plafon de 14km.
Un Su-25 poate fi „biciuit” pana la viteza sunetului, dar devine incontrolabil.
Cred ca vroiai sa zici Mig-29… ca 25 nu mai au.
http://www.evz.ro/gandul-lui-cristoiu-si-daca-in-spatele-asa-zisei-lovituri-de-stat-din-turcia-e-insusi-erdogan.html
prinde ideea lui gmt.
Parca astia au si ceva atomice americane prin bazele lor, poate ar fi cazul sa fie retrase de URGENTA.
Dap, si mie imi arata a teatru ieftin…chiar am urmarit evenimentul, dar cand l-am vazut pe erdogan ca face live stream pe facebook mi s-a luat 🙂 🙂 🙂
O miscare desteapta…acum toata armata pica in mana lui…cu toate ca tare cred ca, dupa urmatorul val de epurari, o sa se afle in situatia lui stalin inainte de al doilea razboi mondial, cand avea o armata mare si bine echipata, dar nu avea ofiteri competenti.
Forţele de ordine turce au reţinut zece judecători din „Danistay”,instanța supremă însărcinată cu contencioasele administrative, iar poliţia a emis 140 de mandate de arestare pentru judecătorii din Tribunalul Suprem (Yargitay).
Aceste măsuri au fost luate după tentativa de lovitură de stat a unei facțiuni din armată. Anterior, Înaltul Consiliu al judecătorilor și procurorilor (HSYK) a decis demiterea a 2.745 de judecători, pentru cinci membri ai acestei instanțe fiind emise și mandate de arestare.
Acu” sa spuie cine vrea lu” mutu” ca la cateva ore dupa o lovitura de stat militara, justitia din Turcia se ocupa de arestarea a 150 de judecatori de la instanta suprema. Cica aveau legatura cu clericul ala fugit in SUA. Hai sa fim seriosi.
Asta era in plan de dinainte, mandatele semnate, de unde incepem sa avem si dovezi ca totul a fost un scenariu al puterii pentru suprima orice opozitia.
Astazi este prima zi a unei dictaturi dure in Turcia. Adio Turcia democrata!
Aia din strada pro erdogan cred ca-si vor da cu pumnii in cap. 🙂
si tot raul ar fi spre bine daca oculta romneasca ar intelege ce sanse ratam sa devenim un jucator mai important in zona asta .atat militar cat si economic avem carti pe care le putem juca in aceste circumstante.
Baza de la Incirlik izolata de fortele guvernamentale turce . Daca americanii de acolo patesc ceva iese naspa rau .
Soldati decapitati , baza Nato izolata , americanii amenintati de prim ministru turc , Turcia s-a dus in cap .
Baza de la Incirlik blocata, energia electrica taiata.
Obama convoaca de urgenta Consiliul de securitate.
Show total !!!
” Unii dintre soldaţii reţinuţi în urma tentativei de lovitură de stat din Turcia ar fi afirmat, în timpul interogatoriului, că nu ştiau că participă la un puci, fiind informaţi de către comandaţii lor că este vorba despre un exerciţiu militar, potrivit AP, care citează presa turcă. ”
http://www.realitatea.net/soldati-arestati-in-turcia-spun-ca-nu-stiau-ca-participa-la-un-puci_1959646.html
Doar nu o sa-i comunice fiecarui pifan ca vor sa dea jos guvernul. Ala trebuie sa execute ordine, nu sa faca planuri strategice. Secretul unei operatii este invers proportional cu numarul celor informati.
@ Gogu
Bre , tu chiar esti convins de realitatea unui puci ….. :)))))
In primul rind venea un ordin americanesc cu sustinere politica masiva . Nu cu ezitari ale administratiei americane .
In in al doilea rind armata turca este epurata de proportie de cel putin 3 sferturi . Iar puciul il faci cu sustinere masiva din parte armatei .
In a trelea rind Erdogan vrea control total si islamizarea tarii . Asa ca a intins o plasa cu momeala ca sa scoata cit mai multi opozanti la suprafata .
///////////////////////////////////////////////
Daca nici acum dupa arestarea a mii de judecatori ( care nu au nici o treaba cu asa-zisul puci ) nu intelegi ca a fost un teatru … e trist … Noi muncim ( executam ordine ) , nu gindim .
Chiar si daca a fost o provocare a MIT, ea a fost cel putin la nivel ierarhic mediu-superior. In cadrul celor manipulati de rang inferior se aplica aceleasi reguli de pastrare a secretului – pifanul oricum nu va fi informat.
Si la ianchei sunt tot felul de bisericute, aia de la CIA nu se iubesc cu DIA samd… Au si ei o gramade de „servicii” care concureaza. Si in Siria s-au calcat pe bataturi, iar „protejatii” unora s-au caftit cu ai celorlalti.
Mai pe scurt, faptul ca pifanului i s-a spus altceva nu are nici o relevanta si nu demonstraza nimic.
Cat priveste restul epurarilor, sultanul profita de situatia creata pana la capat, chiar daca e sau nu opera lui. Listele cu indezirabili nu au fost create doar acum, ca s-a ivit ocazia de a-i elimina – astea sunt pregatite din timp (dosarelul de la secu).
Revenind la cele 3 puncte:
1 Cand nu esti sigur de rezultat se aplica „plausible deniability”. Politicul da ordinul si se face ca nu stie. Executantul se straduieste si face tot ce poate. Daca da chix, asta e – politicul e acoperit, nici usturoi n-a mancat, nici gura nu-i miroase. Faptul ca s-au codit indica niscaiva usturoi – altfel faceau ca McCaul.
2 Un puci se face cu cateva unitati de incredere bine pregatite, echipate si decise, care sa atace in punctele cheie. Totul este ca restul sa stea pe tusa, preferabil cu ajutorul tacit al comandantilor. In cazul ca nu ii poti controla, pregatesti tot ce e necesar pentru a-i impiedica sa-ti strice socotelile (sabotaj, dezinformare, etc.)
3 Poate da, poate nu. Poate doar profita la maxim de ocazia ivita mai mult/putin neasteptat. Raman la parerea ca evolutia ulterioara, in special pe plan extern, va indica cine si-a bagat codita.
@ Gogu
Erdogan a utilizat pe post de momeala ( amorsa ) doar citiva naivi .
In caz de puci real toti implicati in actiune stiau in ce se baga ( pifanii nu aflau de la radio sau facebook ) iar Erdogan era tinta nr 1 ( ori el era bine mersi in vacanta si imediat ce afla revine , neimpiedicat de nimeni si da ordin de iesire a populatiei in strada ca sa provoace o baie de singe ) .
Ordinele contradictorii dar bine directionate au curs girla si au aparut sute de morti si mii de raniti … tipic ’89 .
PUCISTII SINT VINOVATI !!!!!!!!
Bre … nu-ti mai povestesc pt ca vad ca ai procesorul underclock .
Trebuie ceva mai mult decat cativa naivi – cand ajungi la un anumit rang si vechime nu mai esti naiv, sa pui botul la orice provocare.
In caz de puci (real, sau cum vrei) ai nevoie si de pifani, pe care ii tine din scurt gradatul, sa pazeasca un obiectiv cu ordinul „pe aici nu se trece”… Aia nu trebuie sa fie nici Rambo, nici sa gandeasca sau sa stie prea multe. Cel mai probabil vor afla la ce au luat parte, dupa ce totul s-a terminat.
In schimb, pe cei din trupele de soc sau arme specializate, care duc greul operatiei, va trebui sa-i informezi clar asupra obiectivelor, daca vrei sa le atingi.
Oricum in caz de puci, prima miscare e sa dezafectezi caile de comunicare, deci pa radio, tembelizor sau facebuci (cum s-a si intamplat). Punctele nevralgice ale sistemelor de comunicatie nu sunt multe, daca sti ce trebuie facut. Cele civile sunt special proiectate sa poata fi „taiate” la ordin in cel mai scurt timp – (si) in Turcia cade imediat tot, cand se intampla ceva nedorit de conducere (s-a intamplat de atatea ori). Urmatorul pas este sa preiei mijloacele de comunicare in masa pentru a declama victoria si demoraliza opozitia, pe langa alte obiecticve strategice: centre CCC, unitati speciale care ar putea opune rezistenta, etc.
Erdogan a fost tinta primara, si cu cat e mai departe de epicentru, cu atat ar fi mai usor de izolat si controlat, daca operatia este bine pregatita.
Nu poate fi deloc exclus ca MIT a mirosit ceva, au fost scurgeri sau binevoitori au dat o informatie de ajutor si fortele de securitate au asteptat la cotitura. La fel cum nu poate fi complet exclusa nici provocarea puciului de MIT. Cert este ca participantii la puci in cunostiinta de cauza, chiar au crezut in el.
In afara de aviatie, a carei operatiuni au fost destul de limitate fata de resursele disponibile, n-au prea participat alte arme la inabusirea puciului. Ministerul de interne si „civilii” au dus greul.
Indemnul de iesire in strada al sultanului nu a fost ca-n ’89 pentru a crea haos, ci pentru a imobiliza pucistii. De altfel numarul mortilor este destul de redus pentru anvergura si brutalitatea operatiei. Nu stiu ce ordine contradictorii s-au dat, poate ne luminezi.
In ’89 obiectivele si situatia au fost complet diferite. Armata era complet nepregatita, capacitatea de lupta fiind practic nula si a fost manevrata dupa toate regulile artei. S-au dat arme si munitie de razboi unor copii care nici nu stiau pe ce lume traiesc. Cei care au tradat pentru 30 de arginti au fost securistii si o parte din ierarhia superioara a armatei si conducerii de partid, pentru care au primit carte blanche in epoca post-„revolutie”. Un aport imens l-a avut si desinformarea externa si tembeliziunea, pentru a crea un haos planificat generalizat, pe fondul caruia s-au „emanat” cei pregatiti sa preia fraiele. Si „teroristii” de dupa fuga Ceausestilor au avut misiunea de a crea in special panica, mai putin victime. Daca ar fi fost sa traga „in plin” numarul victimelor chiar s-ar fi apropiat de valorile vehiculate prin vest.
Mai bine cu procesorul UC, consuma mai putin si gandeste la rece…
@Gogu: daca e sa citesti anumite carti memorialistice, poti vedea ca „securistii” –imediat dupa ce a fugit Ceausescu ( pe care l-a tradat un general de armata, Stanculescu) s-au dus frumusel acasa si si-au bagat armele in rastele sigilate cu proces veerbal pentru ca ei STIAU ca se planificase o lupta interna intre securitate si armata si atunci D-zeu cu mila. Iar de tradat au tradat oamenii KGB si GRU de aici din Romania, romani ( sau cel putin cetateni romani). Vezi cazul Militaru cum i-a facut ciur pe cei de la trupele anti-tero care umblau si dupa cozile de topor GRU si KGB, ma refer aici la Ofiterul Trosca si oamenii lui ). Sau de la masacrul de la Otopeni. Sau de cel de la Sibiu in care armata a tras in militie si in securitate desi aia erau ascunsi in beci. Si vb unul de la secu cu un prieten ( CI-st) de la unitatea militara de vis-a-vis si-i zice aluia vrem sa ne predam nu trageti nu suntem inarmati, si ala-i spune, haideti, sariti gardul….e ok… si au tras, ca vezi-Doamne, astialalti ataca. BTW atunci a fost impuscat un ofiter de militie criminalist parca, ala nu mai trasese de 9 ani cu pistolul, avea ceva scutire medicala … Dragomir parca il chema pe comandantul de la armata. eu nu vorbesc despre cat de buni si ingerasi erau securistii, vorbesc despre chestii legale, petrecute intre ofiteri ai statului Roman, bun-rau-criminal cum o fi fost.
Toate moacele de la revolutia televizata erau agentii unor puteri straine. si nu o zic eu, nu o zice mudava , o zic documentat, ofiteri de contraspionaj ( care o parte au activat si in noul SRI)
se pare ca si securitatea, si armata erau un pic penetrate ( armata un pic mai mult) si la butoane au ramas aia penetratii. drept pentru care suntem in cacatul in care suntem in prezent.
cu stima.
ps: un membru al familiei mele a patitmit multe din cauza securitatii anilor 50. inclusiv temnita . dar aia erau oamenii rusilor. dup’aia s-a facut curatenie, cat de cat. dar nu suficient, ca era ceausescu cretin si-i voia pe aia la vedere, sa-i controleze. si i-a controlat…de dracu’ l-a luat…
PS in loc de legale cititi „oficiale” dar cu ghilimelele de rigoare
bine, bine. incirlyk izolata, dar cu ai nostri ce facem? nu vedeti incompetenta in recuperarea propriilor cetateni? neam de boi!
TAROM a trimis deja un avion la Instabul pt evacuare, iar ambasada romana si consulatul din Instanbul au fost primii occidentali care au ajuns pe aeroport. Ce incompetenta?!
Cel mai probabil a fost o incercare de puci a CIA, care s-a folosit de militarii sustinatori ai lui Gulen, pronosticand ca si restul armatei o sa marseze. Pana a fost clara esuarea puciului, sleahta lui obomba o dadea din colt in colt cu platitudini, dupa care si-a aratat brusc suportul ferm pentru guvern. Desigur si ipoteza ca sultanul, prin serviciile secrete, i-a provocat pe Gulenisti, ca sa poata sa-i epureze definitiv, are valoare, dar pare mai putin probabila.
Interesanta e si pozitia maharului responsabil de securitatea statului din congres, McCaul, de a-si „acoperi toate bazele”:
„Our military enjoys very good relationship with the Turkish military. If in fact this coup has taken place and is successful, I think moving forward that relationship is imperative to maintain our NATO ally status with Turkey”
Intre timp s-a trezit marele mancator de cravate, un strateg de mare anvergura, sa arunce felina decedata in curtea tarului pentru circul de azi-noapte:
„We spent a sleepless night, but from the beginning of the coup I was told that it will end badly for Putin and the military, and good for democracy and our allies in Turkey”
americanii nu aveau nimic impotriva unei debarcari a lui erdogan.de aici si declaratiile evazive si ambigue fara implicarea directa a lui obama.
dar e joc la nivel inalt si de culise pana la urma orice e posibil.
poate turcul avea niste informatii la rusi si a dejucat planul pucistilor.oricum miscarea cu amenintarea voalata la americani nu e degeaba facuta.
Toate „dedesubturile” nu vor fi probabil niciodata cunoscute, dar evolutia in continuare va fi un bun indicator a cui a fost „lucratura”.
Care o fi faza cu izolarea bazei de la Incirlik?
Daca Turcia va ajunge in final sa se aiba rau cu SUA si sa intoarca spatele NATO, nu ii vad bine pe turci. Dar si SUA/NATO vor avea probleme.
Cum ramane cu pricipalul radar al faimosului scut antiracheta care e amplasat in Turcia?
De asemenea in caz de divort Turcia/NATO americanii ar trebui sa se retraga de la Incirlik cu tot cu cele 60 de arme nucleare de acolo.
Si larevedere F-35 pt Turcia.
Gasca de barbosi cu Allah akbar adora treburi de astea.E circ de consumatie interna,la fel ca ala cu blamarea indirecta a americanilor pt gazduirea lui Gulen.
Pt SUA/NATO o sa fie un pic rau pe termen scurt. Pt turci o sa fie rau si din ce in ce mai rau pt cel putin multe decade, asta daca o tin pe linia asta. Adevarul este ca Turcia a fost, este si va fi o tara total instabila. Greu de crezut ca mai poate iesi ceva bun cu acest fals sultan la conducerea Turciei.
@george gmt
avionul nu acopera necesarul. se stia de 8 ore. vai de capul vostru!
unde e flota nato romaneasca de transport! zboara in desene animate!
Imaginile alea cu soldatul ala mort si barbosu ala in camase alba cu fata de taliban sau luptaor ISIS spun totul despre Turcia momentului . Au mai aparut niste foto pe Getty cu un grup de soldati batuti cu o curea de un civil.
@YILMAZ , asta vreti pentru Turcia , asta este Turcia lui Erdogan ??? Apropo da judecatorii aia au luat si ei parte la puci ?
Nu Erdogan era un mare simpatizant al lui Hitler? Show-ul asta este reeditarea consolidarii puterii de catre Hitler. Atat si nimic mai mult. Erdogan e copy-cat ordinar…nu il suspectati de prea multa inteligenta.
si, apropo, cine va anima?
si in nato, eu sunt coleg cu erdogan militay? pfui!
@george gmt
multi sunteti romarm, ratmil, samd, commy pupi-n risti!
secu pina-n 90 avea cam 15 000, acum cel putin 57 000.
se ocupa cu timpenii! de chilotii lu’ ala sau aia(politic) pe banii nostri.
mi-e greata de fostii comunisti, actualii anticomunisti!
@iorin du-te ba si bate-ti coasa…
acuma citeva saptamini se spunea despre faptul ca americanii isi construiesc o baza aeriana pe teritoriul Siriei, stirnind firia lui Al Assad.
azi aflam ca baza aeriana de la Incirlic, este izolata, iar alimentarea cu curent electric a fost oprita.
O coincidenta desigur..
va dati ochii peste cap degeaba, ageamiilor!
incirlik merge!
ce neaveniti!
0 neuroni, multi din clientii vostri!
*editat
Eject!
cu tine pe ici ce ii? ca bati campii cu gratie…nea mihaeanu asta primeste ruble sau lire turcesti? de unde e?
Am in biblioteca niste lire turcesti de prin anii ’90, intr-o carte, se pun la socoteala?
interesant cum se activeaza postacu si baga 4-5 comentarii peste tot si injurii…sunteti site observat nu gluma
cu parere de rau, vad ca sasatura de jochannis doarme, pt ca romanii permit.
Toti dorm, nu doar Iohanis. Este somnul de frumusete 🙂
Daca in Turcia garantul secularizarii si democratiei este armata, atunci Turcia are o mare problema. Iar daca Erdogan este islamist si contra libertatii presei, atunci Erdogan trebuie dat jos de la putere.
Stimate domn, corect, dar ce pui in loc ? In Irak ce au pus americanii in loc ? Dar la noi ? Ce a urmat dupa aceea ? Destabilizare.
In Turcia exista mai multe partide politice; pleaca Erdogan vine altcineva in locul lui prin alegeri libere si nefraudate.
nope, mosoiu!
securistii din industria de armament care au generat acest site stiu!
Ai dovezi?
n-are ca e pe medicamente… si s-au terminat…
Iorine…..asa sut primesti peste ceafa de iti zboara tastatura de pe masa daca mai comentezi ca retardatu….daca mai vii cu cometarii idioate….
iti dai frumos 2 palme si iti ceri scuze fata de toti de pe forum…ca n-eampirdut timpul cu tine
Se pare ca lovitura de stat a fost spontana; era proiectata o epurare in masa a armatei si a serviciilor civile (e.g. judecatori, procurori) si aceasta lovitura de stat a fost oarecum spontana.
Nu a fost spontana.Cica politia a primit informatii cu saptamani inainte despre potentiale miscari.
Zice presa osmana…
apropo, cam cati oameni au iesit in strada? stie careva?
Nu pot concepe ca puciul sa fi fost organizat de Erdogan sau macar sa fi stiut de el, daca lumea nu iesea in strada la indemnul lui sa se opuna armatei, atunci azi regimul lui nu ar mai fi existat. Mai dezamagitor decat o lovitura de stat facuta de armata, nu este decat o lovitura de stat esuata. Abia incepe scandalul in Turcia, dupa eliminarea opozantilor lui Erdogan va incepe si riposta celor care sunt impotriva lui.
Gen. Bekir Ercan, comandantul bazei 10 Adana Incirlik NATO de avioane cisterna a fost arestat impreuna cu 4 piloti.
Fotografii ale sefilor pucisti, majoritatea ofiteri superiori de aviatie si un contra-amiral:
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=1454411ifgjd5gh.jpg
Barack Obama a convocat Consiliul de Securitate al SUA pentru a analiza criza din Turcia, dupa declaratiile fara precedent ale liderilor de la Ankara la adresa Statelor Unite
http://www.hotnews.ro/stiri-international-21162851-barack-obama-convocat-consiliul-national-pentru-securitate-sua-pentru-analiza-criza-din-turcia-dupa-declaratiile-fara-precedent-ale-liderilor-ankara-adresa-sua.htm
https://www.dailystar.com.lb/News/World/2016/Jul-16/362445-obama-convenes-national-security-council-after-turkey-coup-attempt-white-house.ashx
aici zice altceva..
vad ca unii paici sunt foarte revoltati pe cei ce se iau de SECURISTI aia sunt cancerul ROMANIEI!sper sa nu controleze si forumul asta!
@gogu: defineste te rog SECURISTI:
a) ofiteri de informatii care au lucrat in securitate si au aparat tara indiferent de partid sau marele conducator
b) politruci cu PCR–u-n frunte si in …spate, n-au mama n-au tata si-ar vinde si familia pentru un pumn de arginti, care si ei au lucrat in securitate si acum sunt pe cai mari.
si a si b sunt securisti.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Departamentul_Securit%C4%83%C8%9Bii_Statului
@Musoiu acolo nu scrie nimic. eram curios ce intelege colegu’ prin securisti.
Cum adica acolo nu scrie nimic?
„Până la mijlocul anilor 1960, Securitatea a contribuit la sovietizarea României, iar apoi la menținerea regimului comunist la putere. În aceste scopuri a fost dezvoltat un sistem formidabil de supraveghere și represiune. Din instrumentariul Securității au făcut parte, în special în perioada stalinistă, arestările în miezul nopții, bătaia, tortura și violul fetelor și femeilor deținute.”
„Direcția de Investigații avea agenți și informatori la fiecare nivel al structurilor de partid si guvern, precum și în societate pentru a raporta orice activități sau opinii împotriva regimului. Realiza percheziții ilegale în instituții și locuințe, arestând oponenții regimului lui Ceaușescu. Agenții foloseau frecvent forța pentru a obliga dizidenții să-și denunțe compatrioții și activitățile lor. Potrivit unor importanți dizidenți, datorită influenței Securității asupra unor judecători sau procurori, nici un oponent nu a fost achitat vreodată de vreun tribunal. Direcția de Investigații lucra în colaborare cu Direcția de Supraveghere și Direcția pentru Cenzura Corespondenței. Ultima s-a ocupat, printre altele, cu supravegherea corespondenței dizidenților și etnicilor unguri din Transilvania. Pentru aceasta, agenții au adunat mostre de scris de la populație și a monitorizat înregistrarea oficială a tuturor mașinilor de scris și copiatoarelor de către miliție.”
„Expresie a politicii de teroare exercitată de statul comunist și mai ales a dorinței de anihilare a opoziției, Securitatea s-a caracterizat prin brutalitatea metodelor de anchetă. Un rol important l-a jucat tortura, atât ca instrument de dominație, cât și pentru atingerea unor scopuri imediate, prin obținerea de informații considerate utile de către anchetatori.”
Si mai scrie si altele.
sper ca faceti diferenta intre ofiteri de informatii, si ofiteri de politie politica. nu vorbeam de ultimii.
Am inteles, dar patria pe care o serveau si unii si altii se numea Republica Populara/Socialista Romana, cu un regim totalitar, nedorit de romani si care a ucis sute de mii de oameni in 45 de ani. Faptul ca unii erau „patrioti” sau antisovietici nu schimba faptul ca erau complici, macar tacit daca nu efectiv, la regimul totalitar criminal.
inseamna ca si cei din Armata Romana sunt la fel de vinovati? ( dupa rationamentul acesta) si ei serveau patria!
vedeti lucrurile nu sunt asa simple cum par… si nici dupa 89 nu au fost…
Da, si cei din Armata RSR erau la fel de vinovati, mai ales cei din esaloanele superioare, asta este tragedia unui regim totalitar.
si cei din prezent sunt sigur ca cunosc matrapazlacurile sefilor dar tac din comoditate!glumeam de frica sa nu fie EJECTATI!
Din cate observ este destabilizata toata regiunea. Au mai ramas Polonia si Romania din zona. Cine urmeaza? Poate ar trebui sa facem ceva. Propun un boot camp. Sunt persoane cu experienta pe aici care pot ajuta. George poti pune in miscare ceva? Sunt convins ca ai putea strange cateva sute de persoane usor. Sau daca nu poti, deleaga pe cineva. Stiu ca nu este mult dar totul incepe cu un pas. Fiecare poate contribui cu ceva. Poate ar trebui sa ne trezim si efectiv sa facem ceva.
Mai trebuie destabilizata (desfiintata) R. Moldova. Si apoi totul se va stabiliza. 🙂
incep sa apara din ce in ce mai multe imagine dezolante cu soldati pusi la pamant si baturi cu cureaua, calcati in picioare sau mai rau. S-au predat dar cu ce i-a ajutat ca s-au predat !? imaginea armatei turce este distrusa complet, nu stiu cum o sa isi revina din asta. Apreciez taria soldatilor de a nu trage in populatie si regret ca au fost injositi dupa ce s-au predat. La cum sunt arestati generalii turci, nu stiu cine o sa le mai conduca armata, poate ii pune pe astia de dau cu cureaua.
@iscar observ un sablon la tine… asta cu populatia! Mie dupa ce m-am uitat la niste filmulete nu mi s-a parut ca ar fi fost vreo populatie pe acolo( femei,barbati de toate varstele) ci doar tineri bine facuti , foarte multi cu barba, oarece 40 ani , care nu pareau de la strung, asa ca asta cu populatia e trasa de par.
E drept ca armata turca e naucita de lovitura dar poate ca-si va reveni!
Eu ma gandesc ca erdogan s-a impacat cu rusii pe spinarea americanilor, iar drept recompensa rusii iau aratat o schema cum sa scape de opozitia din armata si justitie, ca prea are puncte comune cu anumite tipuri de revolutii.
@wandoo===> exact la asta ma gandeam si eu. prea merg una dupa cealalta, si sa nu uitam de aratatu’ cu destu spre hamericani. ca doar putea si el sa dea un telefon sau sa-l puna pe unu micu de la el sa vb cu unu micu de la ei.
in general armatele nu prea is ele pregatite sa faca fatza unor chestii de genul dezinformare, diversiune in plan politic si civil, ele is axate mai mult pe halealalte harmate…adicatelea harmata hinamica.
si, in cele din urma, de ce, in numele lui Allah cel Preamilostiv pucistii nu s-au adresat populatiei??? ( nu ma refer la comunicatul ala sec )
si in ce orase din Turcia a mai iesit lumea in strada in favoarea lui Erdogan? ati mai vazut vreo filmare ?
si in cele din urma: reactiile cu juma’ de gura ale liderilor lumii inseamna ca mai urmeaza ceva si ei de fapt isi dau la gioale in umbra? ca e clar ca noi vedem niste consecinte doar. consecinte a ce? ca ierte-ma Dumnezeu, nu cred ca se apuca asa 2-3 generali sa se traga de mustatza cu ditamai Erdogan care nu e un pampalau, asa din senin…
Intrebarea care se pune este cui foloseste toata aceasta treaba?
Fapt nr.1 Erdogan cere scuze Rusiei pentru doborarea avionului rus.Putin ordona restabilirea relatiilor comerciale cu Turcia.
Fapt nr.2 Turcia sprijina flota NATO de la Marea Neagra…doar declarativ.Raul fusese facut prin bulgari.Nu avea sens sa se suceasca public si Erdogan…inainte de termen.
Fapt nr.3 Tentativa de lovitura de stat.Esuata.Vesticilor le-ar fi prins bine o rasturnare a lui Erdogan care a fost criticat de nenumarate ori si de la Washington si de la Berlin.Aceste capitale au servit abureli de declaratii pana situatia nu a inclinat decisiv.
Fapt nr.1 Spatiul aerian deasupra Incirlik inchis.
Fapt nr.2 Declaratie : oricine sprijina pe fethullah gulen este in razboi cu Turcia…de parca nu ar sti ca ala traieste in USA..Erdogan isi intareste pozitia sa si asa dictatoriala si trece la replesalii .
Parerea mea e ca Rusia ,,a ajuns” la Erdogan si acuma joaca de partea lor in schimbul mentinerii la putere. ,,Au ajuns”…nu neaparat in sensul stramosesc de ,,cartita” dar un deal tot au facut.
Cica au inchis Incirlik ca sa fie siguri ca nu mai ajung elicoptere pe mana pucistilor .Asta e ceva de genu ,,bate saua sa priceapa calul”.
Vom vedea un Erdogan din ce in ce mai puternic, mai determinat ca niciodata sa instaureze un regim islamist ( arrivederci Turcia ca stat laic ) …va duce tzara intr-o directie contrara angajamentelor NATO.
Si uite asa Rusia si-a asigurat stramtorile, adio flanc sudic, adio flota NATO la Marea Neagra si mai are si o coada de topor in NATO.
Parerea mea e ca nu ne mai putem baza pe Turcia ca pilon NATO pe sud-est.
Avem un om la carma unui stat care are robinetul cu refugiati in mana.Prilej de santaj maxim.
Si raspunsul la intrebarea ,,cui foloseste ” este clar.
Si stiti ce e culmea? Intr-o societate cu o presa libera si cu acces la informatie neingradit acest papitzoi nu ar mai fi fost ales niciodata .Nu faceti greseala sa-i credeti pe turci prosti.Turcii ca popor nu sunt prosti.Pot fi neinformati.
Lipsa de informatie duce la somnul natiunii care somn stim ce naste.Monstri.Erdogan.
Foarte frumos spus, numai ca „robinetul cu refugiati” poate fi sistat.
NU stiu logistic daca ar fi sau nu fezabil dar as incarca avioane militare cargo cu ei si i-as repatria in tarile de origine (nu inainte de o amprentare temeinica gen maini, iris si ADN). Cati vor gasi bani sa plateasca la traficanti pentru o a 2-a sau a 10-a calatorie?
Plus ca multi refugiati parca au venit pe apa in europa, nu? Daca se risca iar, se imputineaza prin selectie naturala.
Solutia refugiatilor sta in Germania, Franta si la inca 2-3 tari vestice care injurau romanii copios si-i scuipas spunand ca un refugiat arab e mai presus de un „refugiat economic” est european.
Facatura masi cum atacau aia noaptea parlamentul cand stiau unde e erdogan noul sultan al turciei?tatucu mizeriilor.
SUA tocmai au interzis zborurile care vin din Turcia.
Macar asta sa lamurim pt. de fapt este cam totul:
Turcia NU mai este de mult timp stat laic sub nici o forma:
Asta invata copii turci:
„Children’s comic printed by Turkish government encourages boys and girls to seek Islamic martyrdom… and shows a mother telling her daughter she just needs to ‘desire it enough'”
Acestea este „secretul” lui Erdogan prin care a dobandit putere: islamismul si islamizarea instutiilor. Dar el nu doar se foloseste de islamisti el este unul din ei.
Si totusi, aia care au iesit in 2013 in Taksim, unde-s?
Aia-s in Germania acum – lucreaza la VW sau Audi…
@,,Iscar
16 iulie 2016 at 21:02
incep sa apara din ce in ce mai multe imagine dezolante cu soldati pusi la pamant si baturi cu cureaua, calcati in picioare sau mai rau. S-au predat dar cu ce i-a ajutat ca s-au predat !? imaginea armatei turce este distrusa complet, nu stiu cum o sa isi revina din asta. Apreciez taria soldatilor de a nu trage in populatie si regret ca au fost injositi dupa ce s-au predat. La cum sunt arestati generalii turci, nu stiu cine o sa le mai conduca armata, poate ii pune pe astia de dau cu cureaua.”
Sa le fie invatatura de minte soldatilor, sa tina minte bataile si decapitarile sila urmatoare aplicatie militara sa stie ce au de facut.
Ați remarcat că toți soldații turci erau dotați cu arme de tipul HK G3 cal 7,62×51 ?
Aceste arme , deși la fel de vechi ca si ale noastre , sunt superioare ca putere de foc armelor din familia Kalașnikov cal 7, 62×39 .
Nici ei nu au făcut pasul înapoi , la calibrul anemic 5,56×45 .
Oare de ce ?
Ce știu turcii și americanii habar nu au ?
marea majoritate a războaielor lor recente au fost purtate cu kurzii în munți și nu au ce face în munți cu stropitoarele americanilor, le trebuie arme puternice care să tragă bine departe
mai mult chiar noua lor armă e tot de 7,62×51!
https://en.wikipedia.org/wiki/MPT-76
http://www.businessmagazin.ro/actualitate/de-la-ataturk-la-erdogan-tot-ce-trebuie-sa-stii-despre-istoria-moderna-a-turciei-15529559
Cum se traduc in lb.turca urmatoarele???
„Transmiteti-i presedintelui Putin multumirile mele pentru aceasta informatie. In ceea ce priveste chestiunea flotei NATO la Marea Neagra, va rog sa ii transmiteti ca il vom sprijini in demersul domniei sale pentru a gasi impreuna o rezolvare favorabila”.
Dar oare cum se traduc din rusa in bulgara urmatoarele?
„Transmiteti-le prietenilor nostri bulgari ca presedintele Turciei are o atitudine favorabila ingroparii proiectului flotei marii Negre”.
Dar oare cum suna in americaneasca urmatoarele?
„Fuck, ne-au tras-o turcii. Dati-l jos pe Erdogan. Gasiti un general, un hoge, ceva acolo, care sa ne ajute sa il putem rasturna…”
http://protv.md/stiri/international/avionul-lui-erdogan-vizat-de-doua-f-16-ale-pucistilor-in-timp–1535541.html
Mai zic unii ca s-ar putea ca americanii sa-i fi ‘aratat pisica’ lui erdo, de aici si taierea curentului la Incirlik A.B…. Si-a cam luat-o, oricum ai lua-o…
Oricum, da cu virgula demiterea masiva a judecatorilor. Ca sa nu aiba parte de o chestie ca in Egipt…
Putem să ne tot certăm ca și chiorii între noi (talent natural la romîni rămas
viitorului in Balada Miorița), dar unde a apărut un pericol economic pentru ruși , au apărut și așa numitele conflicte înghețate ( Moldova, Georgia, Turcia, Fosta iugoslavie, Ucraina etc. – se pot prezice pt. viitor și Polonia, Cehia, Ungaria, Romania )
Noi știm, dar uităm zilnic acest fapt …
Pot apărea după modelele deja cunoscute brexit-uri sau invazii controlate
de populații ce au ajuns cu istoria pe la anii 1000 … pe care ar trebui să le primim cu brațele deschise în țara noastră, asta după părerea celor pe care i-am ales pe un kil de mălai …
Noi romănii, fără 50 de grame de creier investit într-un politician , care să se ocupe de viitorul țării, ca politică externă, și care suntem în mijlocul unei Europe plină de descreierați, nu suntem în stare să ne asociem viitorul decît alături de looseri , pe viitor , absoluți ( grup Vișegrad, Polonia, Turcia, toate țările sîrbo-croate, etc)
Și uite așa am reușit să ne avem aliați absoluți pe noi înșine , și atît …
Dar dacă suntem un pic atenți, vom reuși să intrăm în iarnă, cu 2-3 kile de mălai în plus !
Articol Interesant
http://www.activenews.ro/stiri-politic/Noul-Imperiu-Otoman-%E2%80%93-Sultanul-Erdogan-revolta-ienicerilor-si-cruciatii-cei-stupizi-135089