De cateva zile ma framanta o idee. De ce ori de cate ori apare o stire media despre masoni si mai ales despre masonii romani aceasta se pierde, se dilueaza, cade in desuet si devine invizibila chiar de a doua zi!?
Nimeni nu preia articolele respective, nimeni nu este interesat de subiect, de promovare iar acesta nu trezeste nici o dorinta de dezbatere.. sau ma insel?
Va spun din start, acest sa-i zicem articol se vrea o punctare a unor aspecte sesizate de mine si pe care vreau sa le dezbatem impreuna, bineinteles daca politica site-ului va permite. Dar eu cred ca va permite dat fiind importanta majora pe care o au societatile masonice, Lojile in speta. Nu exista domeniu de importanta nationala, armata, cultura, politica, sanatate, etc care sa nu aiba reprezentanti pe cat de influenti, pe atat de discreti in diferitele loji masonice care impanzesc harta ezoterica a tarii noastre.
Nu ma pretind cunoscator, am citit ce probabil a citit toata lumea, am avut ocazia sa si stau de vorba cu cativa masoni englezi, insa nu ma pretind atotstiutor. Dar pentru ca mintea e necuprinsa si umbla sloboda am sa va fac cunoscute parerile mele despre aceste organizatii misterioase, pareri formate pe baza unor conexiuni cauzale.
In primul rand, se pare ca oficial nasterea masoneriei, a primei loji masonice a avut loc in Anglia in 1717. Asta e data oficiala, data cand dupa parerea mea, masoneria a hotarat sa iasa la lumina (o lumina discreta insa) si sa devina Institutie.
Ritualurile care intra in compunerea diferitelor loji fac trimitere catre stravechi practici orientale, egiptene, grecesti, etc de unde rezulta ca masoneria este ancorata puternic in trecutul omenirii.
Acum o sa deschid o paranteza necesara. Trecutul omenirii… zi de zi apar dovezi peste dovezi care infirma teoria oficiala care proclama omul ca fiind singura fiinta ganditoare capabila de realizari tehnologice care a trait pe acest pamant. Cine a fost curios si a scormonit netul a gasit destule argumente pro si contra, depinde de cultura si nivelul de intelegere a fiecaruia din voi sa le dati sau nu importanta cuvenita.
Sa trecem dara la ce ne intereseaza pe noi si anume la constructii. In franceza constructie, zidarie, se numeste maconerie. Pe intinsul globului se afla mii de situri cu imense constructii megalitice, amintim doar in trecere, piramidele ca fiind cele mai celebre, zidurile ciclopice de la Machu Pichu, piramida scufundata de la Yonaguni, megalitii siberieni cu ziduri facute din lespezi cel putin la fel de mari ca cea de la Baalbeck, etc. Pana acum explicatiile oficiale ne prezinta oameni iesiti din epoca de piatra care impingeau, trageau, taiau, calculau si ridicau aceste pietre cu niste mijloace si metode pe care nici un savant nu s-a obosit sa le demonstreze practic, ca sa nu mai amintim prostul obicei ca ce nu se potriveste in paradigma oficiala inseamna ca nu exista.
Bon, ati prins ideea? In trecutul omenirii au existat niste constructori capabili de lucruri imposibile astazi! Va zic imposibile deoarece expertii consultati au argumentat ca este imposibil cu tehnologia din ziua de azi, spre deosebire de istorici si arheologi pentru care e usor sa povesteasca despre rampe de pamant, scripeti (cand nu se cunostea roata) si alte gogomanii asemenea.
Cine doreste si inca nu a auzit de teoria lui Jacques Grimaud, se gasesc pe net filme cu ea. Nu pun linkuri pentru ca …mi-e lene 🙂 . Cautati ca nu va doare gugalu!
Acum ajungem la partea interesanta ! Constructiile au ramas dar constructorii si tehnologia au disparut.Mister! Cataclism? Probabil…Insa poate nu au murit chiar toti. Si poate, asa cum s-ar intampla si cu noi daca azi ar avea loc un cataclism planetar, primul lucru pentru supravietuire si salvarea speciei ar fi prezervarea putinelor cunostinte ramase. Tehnologia nu a mai putut fi reprodusa dat fiind lipsa uzinelor, tehnicienilor, energiilor utilizate, etc..sau poate ca nici nu foloseau tehnologie in sensul dat de noi tehnologiei (macarale si buldozere). Un argument : pietrelor imbinate perfect Grimaud le atribuie ori unui compus care dizolva piatra (fapt deja demonstrat in laborator dar pus la index de istorici) ori unui procedeu vibratoriu care descompunea legaturile atomice , maleabilizand piatra .
Deci , vi se pare credibil ca anumite cunostinte sa fie transferate din generatie in generatie in sanul unor societati secrete?
Ganditiva la realizarile Antichitatii. Nu mai au anvergura megalitica a piramidelor dar raportat la scara umana sunt constructii demne de admratie (ex.Pantheonul grecesc sau catedrala din Strasburg) Sesizati diferenta? Cei de dinainte dispuneau si de tehnologie, ca atare au construit mare si greu, insa oamenii au ramas doar cu cunostintele transferate pe masura ce cei ’’vechi’’ se stingeau, catre grupuri educate (preotii) sa inteleaga natura informatiilor ce trebuiau prezervate.
Iata dara, dupa umila mea parere, care este originea acestei miscari, masoneria. Repet, e parerea mea si e bazata pe faptul ca inca din zorii omenirii (a speciei noastre) am fost capabili sa inaltam monumente impresionante. Cine stie cu ce se mananca constructiile stie cate probleme apar, de la alegerea solului, stabilizarea, fortele aplicate etc, etc, matematica si fizica pura!
Buun… sa vedem mai departe!
Ce fac masonii dupa ce au lasat-o balta cu constructiile? (Ati observat ca masoneria apare oficial in momentul aparitiei tehnologiei(sau revolutiei) industriale?) Pai la vedere nu se vede ca ar face ceva, insa nu e om pe planeta asta care sa nu stie ca masonii trag sforile societatii. Si totusi acest lucru nu e exprimat clar, nu e recunoscut si nici nu se doreste !
Sa va explic cum vad eu activitatea acestora. Actiunile pe care le simtitm acum la nivel mondial sunt actiuni ale caror baze au fost puse cu (e o cifra aleatorie) 70-100 de ani in urma. Nu stiu sa va explic dar instinctul imi zice asta. Noi acum, traim planuri elaborate cu 80 de ani in urma. Data fiind inertia diferitelor societati si diferentele culturale mi se pare un termen rezonabil ca dupa acest interval de timp sa apara si modificarile dorite. Dezvoltarea tehnologica si a tehnicilor de manipulare globala probabil va reduce mult acest decalaj astfel incat probabil ce se planuieste acum, in cca 20 de ani va avea finalitate.
Probabil ca si mine va intrebati cu ce naiba se ocupa exact masonii? Eu cred ca se ocupa cu directia!
Care o fi aia, nu mai stiu… dar sa tineti minte ca poate ce pare rau si ingrozitor acum, peste 50 de ani o sa fie cea mai mare fapta buna facuta vreodata! Din cauza de relativitate!
E posibil ca la nivel individual sa traim evenimente traumatice, ala n-are bani, altu n-are medicamente, celalalt a emigrat, dar conceptele de societate si conceptele temporale cu care opereaza masoneria nu se impiedica de tragedii personale. Parerea mea!
Mai departe. Ati fost curiosi sa cercetati o lista cu masonii romani? O sa ramaneti mirati, pentru ca ’’toata floarea cea vestita’’ a tarii nostre a facut se pare si face parte in continuare din diferite loji masonice.
E foarte straniu dupa ce vezi un astfel de desfasurator sa vezi ca marii patrioti, muzicieni, istorici, politicieni, economisti ,generali, etc au fost atrasi cu totii in aceasta forma de organizare, Loja masonica. Despre foarte multi dintre ei avem cea mai buna parere, oameni destepti si significanti in societate. Cand colo ei sunt masoni. Si aici e buba, e masoneria ceva rau daca toti oamenii de seama fac parte din ea? Bine, nu ne referim la politicieni corupti ca Nastase (si altii ca el) care a fost atras la sortulet doar pentru ca probabil aveau nevoie de o parghie de moment.
Deci daca oameni de importanta nationala au facut si fac parte din masonerie, ce se poate spune despre ea, e buna sau rea? E vreunul din voi care poate sa spuna cu mana pe inima ‚’’mie masoneria mi-a facut rau’’?
Va amintesc ca eu am doar intrebari si teorii in acest, sa zicem daca vor sefii sa-l publice, articol!
Si mai am o mirare! Daca aproape toti oamenii importanti in societate au fost atrasi in aceste loji, oameni diferiti, care in aparenta fac parte din partide politice diferite daca vorbim de politicieni, oameni care au puterea de viata si de moarte asupra noastra prin legile pe care le dau si instrumentele statului prin care actioneaza asupra vietilor noastre, atunci de ce nu se renunta la mascarada titlurilor oficiale publice pe care le poarta fiecare ,guvernator, presedinte, directorul x, etc cand mai simplu ar fi sa se spuna ‚’’Domnul Isareanu, mason de rangul 20 din loja Rasaritul si Apusul de rit Vechi pe stil Nou s-a intalnit azi cu reprezentantul FMI domnul Rudy Snaider mason si trezorier in Loja Harmony de rit Scotian. Nu vi se pare ca masoneria transcede statalitatea?
Cum ar fi ca de maine sa nu ne mai fie prezentata functia detinuta in stat ci functia reala din cadrul lojii masonice in care activeaza cazul a multor personalitati social-culturale de la noi, vezi filmuletul lui Turcescu si pozele cu oameni seriosi imbracati in sortulet. Care credeti ca ar fi perceptia lumii ?
De ce niste indivizi care aparent arata a fi sobri si integri in costumele lor bine croite se acopera de ridicol aparand incinsi cu toate fustitele alea stridente? Te astepti de la ei parca sa aiba alt comportament si cand colo afli ca unu conduce finantele, altu e secretar de stat, altu e prim ministru… incinsi cu sortulet. Adica, cum sa spun.. importanta functiei pe care o ocupa, sau specializarea, recunoasterea in societate sunt acoperite de ridicolul (in ochii nostri neinitiati) unor ritualuri si vesminte anacronice! Oamenii importanti care conduc planeta se imbraca ciudat si folosesc ritualuri! Nu vi se pare ca parca suntem in Kafka? 🙂
Va multumesc pentru atentie, am incercat sa nu fiu nu foarte alambicat, sa intelege si Flanker..prin ce server i-or putrezi comenturile saracu.. 🙂 si tin sa va reamintesc ca acestea sunt doar parerile mele si nu tin sa adere nimeni la ele!
Dar e un subiect interesant si sunt sigur ca si voi aveti multe povesti in tolba!
Wandoo
1. ” Iluminati ”
2 . Masoni
3 . „pleava”
Masonii actuali sint doar executantii papusarilor ……
@ buzu tu mai folosesti mailu ca-ti scrisei ceva?
@ Wandoo
Bine ca mi-ai atras atentia 🙂 ….. verific rar emailul
Raspund acum
De acord cu prima parte, cea referitoare la minunea constructiilor vechi.
Insa gimnastica logica prin care se face trecerea de la zidarie la conspiratie mi se pare fortata. Nu sunt nici pe departe de acord cu idei Nostradamice, cu planul cincinal de acum 70-100 de ani in urma, care chipurile au trasat lumea de azi. Se pare ca Miorita si implacabilitatea soartei a lasat urme adinci pe ici pe colo. E pe undeva un apel la inactiune, odata ce totul a fost deja hotarit, si o scuza nimerita cind nu ai succes.
*********
Stiu cite ceva de Rotary Club, nu stiu in ce masura acesta e inclus in organizatiile astea ciudate, cum nu stiu nici daca templierii, asociatiile de femei, apropos, exista si masonerite(?), Ku_Klux clan, societatea alcoolicul anonim si altele sunt considerate in acest articol.
Cred insa ca exista un grup relativ mic de oameni care incearca sa conduca lumea. Spun incearca, pt. ca nu prea reusesc.
Aici suntem doi care gandim la fel…
Ai fi uimit cate Rotary Club au „crescut” brusc prin marile orase romanesti… Marea majoritate nu au nicio treaba cu Rotary Club, dar da bine la populatia avida dupa diplome, ocultism, piedestal nemeritat …Unele au inceput sa racoleze chiar din varfurile locale, in special tineri… De exemplu castigatorul la un concurs local de Go a fost invitat sa se alature Rotary Club local…Bineinteles, in clubul respectiv erau inscrisi toti oamenii de afaceri locali cu dare de mana… adica exact abonatii la bugetul statului si al primariei…
Avem si forme primitive ale Ku_Klux clanului…unele deja transformate in partide cu ideologie venita de prin estul primitiv… astia asteapta marea jumuleala sa prinda si ei un ciolan… in momentul cand institutiile statului vor sovai, automat isi vor face aparitia pe strazile noastre….Tot ceea ce la prima vedere pare ocult in societatea romaneasca urmareste de fapt ciolanul… Ciolaniada imbracata cu haine misterioase si ritualuri care mai de care mai ciudate….
in unele localitati este semnalata prezenta acestui club chiar de la intrare.
exista si loje masonice feminine (bineinteles ca in SUA) dar nu regulate. Stiu ca suna porcos dar in realitate inseamna ca nu sunt facute conform regulilor standard.
In realitate cam toate lojele au membri care au cel putin 21 de ani (nepoteii si copiii din Romania ii cam doare in bombeu de asta) care au fost introdusi de alti membri activi si care au fost vizitate si auditate de alte loji cu recunoasterea faptului ca respecta regulile principale:
http://www.frenchfreemasonry.org/grand-lodges/regular-grand-lodges
Desi exista foarte multe loje masonice, doar cele considerate regulate au un impact cu adevarat mare deoarece cam toti oamenii importanti aspira sa fie membrii uneia.
exista si masonerite cel putin masoneria romaneasca are o loja compusa numai din femei
si au si ele sortulet? Eu stiu niste gospodine mai ale dreaq dect orice constiprastie mondiala
@neamtu sa inteleg ca in privinta evolutiei societatii umane esti de acord cu ”miscarea browniana” ? Si ca nimeni si nimic nu intervine ? Am sa fac o paralela ,sper s-o gasesti logica si decurgand firesc in inlantuirea evenimentelor
Unitatea de baza ,individul isi planifica viitorul in general de la cateva zile ,pana la cateva luni in avans, iar geniile si incapatanatii chiar si cativa ani, nu mai mult de doi ,trei ani din cauza variabilelor economice,politice,etc.
Urmeaza pe scara crescatoare, familia.O familie omogena are planificat deja un an in avans, (concediile de ex.) studiile copiilor, realizari profesionale..deci temporal vorbind am avansat de la planificarea individuala de cateva luni spre cea de familie care cuprinde deja ani.
Ce urmeaza, sa zicem ca alta unitate organizatorica superioara familiei este aglomerarea urbana(sat , oras,) Daca te uiti pe planurile de dezvoltare o sa observi ca acolo unde conducerea e interesata exista planuri care cuprind de la cativa ani pana la decenii de dezvoltare a anumitor segmente necesare supravietuirii si prosperarii orasului.
Mergem mai sus si gasim regiunea..la fel,urcam scara temporala cu inca niste ani si deja planurile trebuie sa cuprinda decenii bune de dezvoltare.
Mai sus de regiune e statul in intregul lui,tara! Orice tara normala are planuri intinse pe zeci de ani,planuri de necuprins cu mintea ,cel putin eu la nivelul meu recunosc ca nu reusesc sa vad amploarea unui astfel de plan dar ele cu siguranta exista.
Si dincolo de tari ce gasim? Continente intregi! Te intreb , sunt vizibile acum in acest moment planuri pentru continente?
Si daca toate acestea cuprind planuri ,de ce nu ar avea si planeta un plan, unde termenele ar bate lejer spre suta de ani date fiind inertiile din sisteme?
A vous !
Wandoo, pa bune acum, faci misto de mine? Faptul ca cineva incearca sa planifice ceva poate fi un argument pt: ” Actiunile pe care le simtitm acum la nivel mondial sunt actiuni ale caror baze au fost puse cu (e o cifra aleatorie) 70-100 de ani in urma. ?
Si cite din planurile imaginate atit la nivel personal cit si la alte nivele se-ndeplinesc?
@ neamtu
Nu mai fi asa susceptibil…
”Si cite din planurile imaginate atit la nivel personal cit si la alte nivele se-ndeplinesc?”
Cat despre indeplinirea planurilor… pai nu vezi ca si la nivel mondial exista aceleasi probleme cu ”indeplinirea planului centenar” 🙂 ? Unii incearca sa-si promoveze planurile lor…altii fac acelasi lucru..reactie -contrareactie!
Eu nu cred neam ca lucrurile curg de la sine in politica mondiala, nu are sens…din moment ce exista tipare pentru celelalte forme de organizare trebuie sa fie unu si pentru planeta. Exista indivizi si societati suficient de puternice care sa-si doreasca asta!
http://www.independent.co.uk/voices/comment/what-is-ttip-and-six-reasons-why-the-answer-should-scare-you-9779688.html
asta cum s-ar incadra? si unde?
@ raster.. pai de obicei te uiti la promotorii acestor planuri/programe. Ai sa vezi niste nume si niste functii, ba la nu stiu ce banci, guverne, ong-uri,mari industriasi,multinationale, media, etc.Apoi mai faci un pas si te uiti si mai in spate si cauti pe aia care fac parte din asociatii timide si umbroase, gen masoni, sau trilaterali sau bildenbergi, etc.. Dupa ce ai schitat tabloul si vezi cu-i foloseste acel plan te lamuresti foarte simplu insa nu trebuie sa ti scape din vedere ca de la varf sa se promoveze si planuri care par antagonice tocmai ca din divizarea societatii sa se profite de pe urma acelei parti de societate mai puternica care impune planul care -i convine ,care nu-i decat aceiasi marie cu alta palarie…
Am indraznit acum ceva vreme sa dau share pe propriul blog acestui articol.
Aproximativ o luna a trecut neinsemnat, insa de ceva vreme comentariile nu se mai opresc-incantare si felicitari autorului.
Fratia Sarpelui a fost prima …. restul sunt crengute si salbaticiuni crescute la umbra… Acum nu stiu cat de buna sau rea a fost (este) aceasta Fratie a Sarpelui…
Masoneria asa cum o laudam sau o blamam noi nu face decat sa aseze in mintile unora ca apartin unui club select… Daca asezi un om pe un piedestal pe care nu il merita apoi acel om te va servi atita timp cat nevoile lui sunt satisfacute… Aura de mister ce le inconjoara nu face decat sa sedimenteze in mintea individului ideea ca apartine unei caste superioare… Chiar daca in aparenta un astfel de individ pare ca trateaza pe toata lumea in acelasi mod nu este chiar asa… Cine stie sa manipuleze stie sa si creeze dependente, cunoaste in detaliu psihologia umana … Toti indivizii sunt dependenti de ceva mai mult sau mai putin … exceptiile de la regula (foarte putine in epoca noastra) le regasim in locuri izolate de lume, de obicei in afara manastirilor fie ele pe teritoriul romanesc sau pe alte coclauri… Pana si acestia sunt dependenti chestii minime precum hrana, apa, aer, caldura… locuinta…
Cultul şarpelui a jucat un rol esenţial în religia egiptenilor din Antichitate şi a minoienilor, străvechi locuitori ai Cretei. Chiar şi unii israeliţi din vechime au adus jertfe unui şarpe de aramă. Alţi israeliţi au ars tămâie înaintea unor imagini ce reprezentau tot felul de târâtoare (Ezechiel 8:10–12; 2 Regi 18:4)
Închinarea la zei-şarpe a fost o caracteristică şi a popoarelor Mexicului antic. Itzamná, zeul suprem maya, era reprezentat uneori de un şarpe. Quetzalcoatl, „şarpele cu pene“, era zeul toltec al cunoaşterii, culturii şi filozofiei. Şi aztecii îl considerau zeu al cunoaşterii şi chiar îi aduceau închinare socotindu-l creator al omului. Iată ce afirmă revista Arqueología Mexicana privitor la nenumăratele roluri şi aptitudini ale acestui zeu: „Şarpele cu pene a dobândit multiple semnificaţii, mai multe poate decât orice altă divinitate“.
Locuitorii Mezoamericii s-au închinat şarpelui cu pene veacuri la rând. În prezent, acest cult se regăseşte la populaţiile cora şi huichol din Mexic. Cu ocazia anumitor fieste, sunt interpretate dansuri în care participanţii se înveşmântează cu pene şi simulează mişcările unui şarpe. Populaţia quiche practică un rit al fertilităţii în timpul căruia dansatorii iau în mână şerpi vii. Chorti, un grup aparţinând populaţiei maya din Guatemala, venerează un şarpe cu pene pe care-l asociază cu sfinţi catolici.
In Biblie mai este o intamplare pe care preotii de azi o evita cu tact sa o expuna enoriasilor ,pe motiv de lipsa de explicatii sau neconcordanta doxologica si anume: Atunci a trimis Domnul asupra poporului serpi veninosi, care muscau poporul, si a murit multime de popor din fiii lui Israel.
A venit deci poporul la Moise si a zis: „Am gresit, graind impotriva Domnului si impotriva ta; roaga-te Domnului, ca sa departeze serpii de la noi”. Si s-a rugat Moise Domnului pentru popor.
Iar Domnul a zis catre Moise: „Fa-ti un sarpe de arama si-l pune pe un stalp; si de va musca sarpele pe vreun om, tot cel muscat, care se va uita la el, va trai”.
Si a facut Moise un sarpe de arama si l-a pus pe un stalp, si cand un sarpe musca pe vreun om, acesta privea la sarpele de arama si traia (Num. 21-22).
Precum Moise a inaltat sarpele in pustiu, tot asa si Fiul Omului Se va inalta, pentru ca nimeni din cei ce vor crede in El sa nu piara ci sa aiba viata vesnica (In. 3, 14, 15).
Ei ori toata intamplarea asta relatata in Biblie contravine flagrant cu porunca a 2a din cele 10 aduse tot de Moise( Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor)
Sa fie vb. de acelasi sarpe prezent si in gradina Edenului care a cauzat caderea omului in pacat? care pacat nu este altul decat ,cunoasterea binelui si raului’? Cert este ca figura sarpelui si al cultului sau au fost foarte prezente in istoria popoarelor pana acum ceva secole in urma,si e posibil ca masoneria sa fie un fel de rebranding al acestuia.
Episodul cu sarpele de aramà este în Numere 21, 8-9.
Si interdictia „chipului de lut” este împotriva idolatriei, adicà sà te închini si sà venerezi acest „chip”.
În povestea sarpelui, „muscatii” trebuiau numai sà priveascà spre sarpele de aramà.
Cercetarile mele in privinta societatilor oculte au dus catre aceasta Fratie a Sarpelui… Si asta pe la inceputul anilor ’90… cautand dupa scrierile lui Eliade am gasit mai multe decat ma asteptam… Bineinteles nu am avut acces la diverse scrieri oculte, doar ce a transpirat prin presa, tocmai lipsa informatiilor despre aceasta Fratie dezvoltata acum vreo 2000 de ani aproximativ ma face sa cred ca sta la baza multora din asa zisele societati secrete moderne…Posibil sa fi fost dezvoltata mai inainte decat se presupune… cert este faptul ca multe societati secrete antice aveau legaturi intre ele…
@kasap
Nu era vorba despre sarpe sau serpi la propriu, decat pentru cei care participau la ritualuri fara sa inteleaga mare lucru si le luau ca atare. Cultul sarpelui era de fapt un cult al soarelui (pentru initiati).
Frumoasa aberatia cu preotii care ascund episodul sarpelui din Biblie.
Nu se ascunde nimic. Totul este public si poti gasi interpretari oficiale ale episodului.
Nu a fost un caz de idolatrie, pentru ca evreii muscati se uitau la sarpele de arama, nu se inchinau lui. Atentie la detalii!
Dogma oficiala Ortodoxa (nu exista alta) a sarpelui de arama este ca acesta a fost o preinchipuire simbolica a crucii, intr-o epoca in care simbolul crucii nu exista. Privirea la sarpele de arama pentru a scapa de otrava sarpelui, este privirea crestinului modern spre suferinta crucii care ne scapa de otrava patimilor. Ortodoxia utilizeaza intens simbolurile, pentru ca Dumnezeu insusi le-a utilizat.
Curios lucru cum oamenii cerceteaza pentru interpretarea Biblie orice sursa, numai teologia Bisericii, nu.
drasius, vezi ca ortodocsii apar doar la treia schisma.
Sunt cel putin alte trei versiuni de crestini care sunt mai vechi decat crestinii ortodocsi: armenii, coptii si asirienii. De unde sti ca ei nu erau mai aproape de „dogma” „adevarata” tinand cont ca nu au apucat asa de in detaliu marea cenzura de la Niceea din 325 condusa de un imparat pagan Constantin (s-a crestinat doar cu foarte putin timp inainte de moarte) care a ajuns imparat prin uciderea fratelui sau crestin Maxentiu (a construit chiar si biserici)?
Am dubii ca Iisus a lasat in urma dogme.
Dogma adevarata!? pfff, ma faci sa rad! Poate pentru cei saraci cu duhul…
Ortodocsii nu „apar” la schismà. Curentul „catolic” s-a despàrtit de „doctrina cea dreaptà”, care desi nu era numità asa, era de fapt biserica universalà, culmea numità katolikê ekklêsia în greacà.
De unde ràmâne distingo-ul în francezà între „catolicitate” care este a-confesionalà si „catolicism” care trimite la episcolul Romei.
Bisericile pe care le citezi fac parte din grupul bisericilor apostolice SI ortodoxe.
Biserica armeanà si coptà, din bisericile celor trei concilii, astàzi o ramurà a ORTODOXE orientale. Idem biserica asirianà (din grupul bisericilor celor douà consilii)
Ai aici lista bisericilor crestin ortodoxe, deci ai ortodocsilor (unele biserici înfiintate în secolul I dupà Hristos).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Orthodox_churches
MirceaS putem zice cum vrem, dar nu poti spune despre cineva ca a continuat organizatia in momentul cand pleaca din ea si declara un nou sef dupa cum are chef.
Schisma reala dintre catolici si ortoodocsi apare doar in momentul cand in mod oficial se declara ca Patriarhia Constantinopolului devine cea conducatoare in detrimentul Patriarhiei din Roma.
Sa nu uitam ca mai apare o „schisma” dupa cucerirea Constantinopolului de catre turci iar Patriarhia din Moscova se declara sefa.
Fapt istoric/ironic, sultanii turci considerau ca au preluat toate titlurile basileilor care cuprindea inclusiv cel de Protector al Patriarhiei Constantinopolului si au dat inclusiv decizii cu aplicare in bisericile ortodoxe (acorda autocefalia Bisericii Ortodoxe Sarbe).
Mai spre zilele noastre ar fi de remarcat la cat timp este recunoscuta Patriarhia Romaniei care este autodeclarata la 1872 de catre Patriarhia Constantinopolului doar la 1885 dupa negocieri….asa ca intre „frati ortodocsi”.
Cu alte cuvinte, intre ortodocsi si catolici fu o despartire oficial din cauza riturilor si declararii papei ca vicari dei (loctitorul lui Dumnezeu pe pamant) insa in realitate problema a fost si de taxe bisericesti care-si schimbau destinatia. Are rost sa mai zicem ca voievozii (cat se poate de ortdocsi, cu exceptia lui Petru Cercel si Mihnea Turcitul) isi ziceau Io, unsul lui Dumnezeu si nu aveau nici o problema?
Multumim taxelor catolice (indulgente) si turcilor pentru cucerirea Constantinopolului si exodul artistilor bizantini in Italia pentru ca altfel nu am fi avut Renastere.
@ lucian74 //
1. Cand cineva se rupe din organizatie nu se naste o organizatie noua. Cea veche ramane. Nu faci distinctia intre diviziunea totala si partiala. In diviziunea totala vechea organizatie isi inceteaza personalitatea juridica si apar doua organizatii noi. In diviziunea partiala, vechea organizatie ramane si apare o organizatie noua din bucata desprinsa. Nu stai prea bine cu dreptul persoanelor juridice. Si nu vorbesc de legislatia actuala. In cazul ruperii ereziei catolice avem un caz de divizare partiala.
2. Confunzi lucrurile. Patriarhia Romei a inceput demersurile ca ea sa fie primus inter pares (primul intre egali) inca de la anul 800. La 1054 celelalte patriarhii nu au mai acceptat pretentiile eretice ale patriarhului Romei si au pus anatema pe altarul de la Roma. Roma a incercat sa uzurpeze celelalte patriarhii, iar nu invers. In timp, Patriarhia Constantinopolelui a devenit coordonatoarea celorlalte, iar nu primus inter pares. Nu stiu de unde inveti tu istorie, dar esti departe de realitatea faptica.
3. Dupa caderea Constantinopolelui nu apare nici o schisma. Moscova a incercat sa preia rolul, dar asa cum ai spus si tu sultanii au avut alta parere. Dar asta nu a rupt Ortodoxia si nu a fost schisma.
4. Nici in cazul Patriarhiei Romane nu a fost schisma. Confunzi chestiunile administrative cu ereziile dogmatice. Doar Roma a cazut in erezie pentru a-si justifica primatul, nici un alt scaun nu a facut asta.
5. Marea Schisma nu a avut nici o legatura cu taxele. Cunosti Istoria Bisericii Universale cam la nivelul lui Grivei protestantul. Problema a fost dogmatica si pe diferentele intre teologia Isihasta, palamita si cea rationalista, vestica.
Succes la reinventarea istoriei. Cand termini romanul sa-mi trimiti si mie un exemplar cu autograf. 😉
@lucian74, cam ametesti istorii seculare (în sensul profan) si certuri de clanuri bisericesti sub influentà, cu doctrina.
Cum o vei suci, crestinismul ortodox este cel care este cel mai apropiat de cel original iar schisma importantà nu poate sà fie decât de doctrinà (gen Sfânta Treime, purgatoriu, primaritatea episcopului Romei, etc.).
lucian74, comiteti o eroare:
Spuneti ca „schisma reala dintre catolici si ortodocsi apare doar in momentul cand in mod oficial se declara ca Patriarhia Constantinopolului devine cea conducatoare in detrimentul Patriarhiei din Roma.”
Totalmente gresit dpdv istoric. Daca ati lua la puricat cartile de istorie a Bisericii, inclusiv cele scrise de teologii si istoricii romano-catolici, ati afla ca pana la Carol cel Mare episcopatul Romei era pe picior de egalitate dpdv administrativ cu celelalte episcopate din Apusul Europei. Avea doar un soi de intiietate in ceea ce priveste prestigiul, nimic mai mult. Acest statut al episcopatului Romei a fost schimbat de Carol cel Mare. Omul voia sa devina imparat. Cine sa il faca imparat? Basileul de la Constatinopol? Asta nu se putea deoarece acesta din urma era dpdv simbolic Imparatul Roman prin excelenta (primul rege al Romei de dupa caderea Imperiului din Apus, Odoacru, i-a trimis Imparatului din rasarit coroana si insemnele imperiale, in semn de recunoastere a prestigiului si intiietatii sale in lumea cunoscuta). Revin…Carol cel Mare apeleaza la episcopul Romei, astfel incat acesta il unge imparat roman, primind in schimb sefia peste lumea crestina apuseana, sefie de care nu se bucura pana atunci. Asa ca….nu pricep cum patriarhul de la Constantinopol putea uzurpa un statul al episcopatului Romei, atata timp cat acest statut nu a existat.
Inca un lucru: fiti atent la detalii si mai ales la termeni. Nu putem vorbi de patriarhatul Romei, mai ales in acele vremuri ale mileniului I. Ce-i drept, lumea catolica are un patriarh, dar acela este la Venetia, ca o mostenire simbolica din alte vremuri, cand influenta Bisericii rasaritului era imensa in Venetia.
Cat despre schisme, cred ca iar nu aveti cunostinte asupra intelesului acestui termen. Schisma se refera strict la dogma, nu la situatia administrativa din cadrul Bisericii. Au fost mai multe astfel de situatii in lumea ortodoxa. Inclusiv Moldova nu a fost o buna bucata de vreme in comuniune cu biserica de la Constantinopol, dupa episodul conciliului de la Florenta. Un veac si jumatate mai tarziu, mitropolitul Gh. Movila declara ca el nu este supus canonic nimanui. In urma cu un veac, Mitropolia Romanului a declarat ca nu mai este in comuniune cu restul Bisericii Ortodoxe Romane.
Autocefalia BOR a fost iarasi alta chestiune administrativa, reglementarea unor socoteli enonomice: grecii pierdusera aproape tot aici. Era o chestiune de bani, iar ifosele lor si unele rabufniri au loc si in prezent.
Cat despre rusi, acolo situatia e clara: cneazul Moscovei se declara tar cu de la sine putere, iar Moscova este declarata a 3-a Roma. Nu e schisma, e doar o reglementare administrativa. Si ma rog, cum sa raspunda Mitropolitul de la Moscova in fata patriarhului de la Constantinopol, atata timp cat acolo flutura flamura sultanului?
ok, ma pun sa citesc.
lucian74 // Esti ignorant amice. Crancen de ignorant. Si…o mai si arati. (vezi ca nu te-am jignit; doar constat cu tristete)
Denumirea de Ortodoxie a aparut in timpul disputelor hristologice din primele secole. Iar Ortodoxia inseamna Dreapta Marire (pentru ca pe Dumnezeu nu-l poti slavi in minciuna, ci doar in Adevar), pentru ca noi nu am schimbat nimic din invatatura de credinta primita de la Sfintii Apostoli.
Nu vechimea iti da legitimitatea, ci neschimbarea dogmelor, iar Ortodoxia este singura care nu le-a schimbat. Iar tu nu ai ce face, ”teologule”. Asta este starea de fapt.
Aberatiile tale despre Sfintele Sinoade te demasca ca nefiind ortodox, nici macar la nivel declarativ. Asa. Ca sa stim cam de pe ce pozitii pornim.
Minunile facute in Ortodoxie si care inca mai au loc atesta ca Sfintele Sinoade au marturisit invatatura de credinta corect. Acuzatiile de influenta politica in deciziile sinoadelor sunt infirmate de Dumnezeu insusi care nu ar certifica prin minuni o credinta mincinoasa. Incearca altceva. Daca singurele referinte pe care le invoci sunt scrierile protestante care interpreteaza in duhul ereziei lor toate scrierile Sfintilor Parinti si actele oficiale ale Sfintelor Sinoade, atunci stai foarte slab amice. https://archive.org/stream/VietileSfintilor12Volume/VietileSfintilor-Vol.iseptembrie#page/n0/mode/2up
Propaganda antiortodoxa pe care o servesti aici nu tine loc de informatie stiintifica. Iar declaratiile tale nu tin loc de probe.
Sarac cu duhul esti matale, pentru ca pe noi Ortodoxia ne-a tinut doua mii de ani sa nu disparem din istorie (Bucura-te! Catedrala Mantuirii Neamului se va face pana la centenarul Marii Uniri 😀 ). Fara Ortodoxie am fi orice altceva, numai romani nu. Oare Eminescu a fost un sarac cu duhul?
Nu-mi servi spalarile pe creier ale propagandei antiortodoxe ca istoria te contrazice, iar marii oameni de cultura romani care au marturisit Ortodoxia, inclusiv cu pretul vietii lor, in temnitele ateilor rosii, nu au fost niste saraci cu duhul. Doua mii de ani de martiri pentru Ortodoxie (din care cativa, nu putini, au fost ardeleni), atesta ca acestia nu au fost saraci cu duhul, ci au cunoscut un Adevar pe care tu sigur nu-l cunosti…inca. Un Adevar mai important decat chiar viata lor. Dar nu se stie ce planuri are Dumnezeu cu tine. Poate il vei cunoaste si tu.
P.S. Te rog, de dragul unei polemici civilizate, si din respect pentru tematica discutiei, lasa aerele de superioritate in afirmatiile tale ca nu sunt sustinute de probatoriu. Si nici nu insulta 86% din cetatenii tarii numindu-i saraci cu duhul.
Draga drasius, lasa-te de „ortodoxia de 2000 de ani” ca dacii nu prea cunosteau ce este aia crestinism si inca faceau sacrificii umane cu copii, abia peste 200 de ani de la cucerirea Daciei de catre romani au sansa sa traiasca neasupriti ca si crestini.
Nu exista stat national decat din secolul XVIII cand se pun bazele nationalismului si a statelor nationale.
Primele forme de crestinism organizat in institutii bisericesti pe teritoriul Romaniei sunt episcopia catolica a cumanilor organizata si finantata de regii Ungariei urmata de patriarhia de la Tarnovo a taratului bulgaro-vlah a lui Ioan Asan. Ceva mai tarziu apare si mitropolia Valahiei si Ungrovlahiei a lui Mircea cel Batran.
Sarac cu duhul esti pentru ca nu vii cu nimic decat cu preaslaviri si citate bisericesti (dogma) si nu cu citate biblice (pe astea chiar le-as lua ca atare) sau macar surse istorice.
„Minunile facute in Ortodoxie si care inca mai au loc atesta ca Sfintele Sinoade au marturisit invatatura de credinta corect.”
si care ar fi alea?
Aerul meu de superioritate, s-ar putea sa fie dat de faptul ca prefer sa cercetez si pe urma sa cred si ca pot sa gandesc la rece fara sa ma sperii ca ma loveste al de sus daca pun intrebarea grea. Are el grija de mine si cred ca de fapt lui nu-i plac zelotii.
Cred ca am fost destul de civilizat chiar si pentru tine.
Pentru mine Biserica Catolica si Biserica Ortodoxa ca si institutii nu reprezinta altceva decat vointa de a conduce oameni sub un pretext crestin.
Nu insult 86% din cetateni numindu-i saraci cu duhul …. poate doar pe tine :).
Discutia presupune macar doi oameni care discuta si nu unul care zice si celalalt raspunde cu: Da, sa traiti!
De ce ai nevoie de „bisericà organizatà” la începutul crestinismului (care era numai „ortodox”, în sensul etimologic al cuvântului, fiindcà nu apàruse nici-o schismà).
Traditia apostolicà îl desemneazà pe Sfântul Andrei ca evanghelizatorul teritoriului românesc acum 2000 de ani, (chiar în afara organizatiei statale si înainte de denumirea contemporanà).
În Dobrogea a pàtruns prima data crestinismul pe teritoriul nostru, fàrà sà astepte regi maghiari sau tarate bulgare, iar românii au imensul privilegiu sà fie unul din rarele popoare apostolice – adicà în cursul etnogenezei românilor ei s-au ivit ca o natiune crestinà, nu au fost convertiti sau crestinati ca alte popoare.
Românul s-a nàscut crestin si în traditia crestinismului timpuriu (denumit ulterior „ortodox”) asta face intim parte din natura noastrà !
@ lucian74 //
1. Apostolul Andrei a fost prin Dobrogea inainte de cucerirea romana. Toate popoarele isi socotesc increstinarea de la primele acte de increstinare, iar nu de la ultimul increstinat (ca dovada tu inca mai trebuiesti catehizat 😀 ). Deci, aproape 2000 de ani. Contrazicerea de dragul contrazicerii nu te ajuta prea mult.
2. Ce legatura are statul national cu existenta romanilor si cu increstinarea lor, numai tu poti scoate asemenea conexiuni. Pe aici s-au publicat studii genetice care ne arata ca fiind mult mai vechi decat crestinarea noastral. Nu suntem veniti pe aici (nici puri nu suntem ca ne-am amestecat cu altii), ci suntem, in principal, urmasii celor care au trait in vremea dacilor pe acest pamant, iar crestinarea lor, este crestinarea noastra. Problem? 😉
3. Ce dragut esti cu Episcopia Cumanilor. Am mirosit eu putina azima papala la tine. Te documentezi si de la ala rau din Iad, numai din surse ortodoxe nu. Pai, fratele meu, tu chiar crezi ca pana la epoca medivala noi am fost timp de o mie de ani organizati la nivel de parohii? Glumetule. Avem atestata martirizarea unui Episcop Efrem inca din anul 304 pe teritoriul tarii noastre. Cu vreo 900 de ani inainte de anemica ta episcopie catolica (intr-o mare predominant ortodoxa). Fara episcopi ne mancau de vii migratorii cu paganismele lor. Am avut Episcop de pe la noi participan la primul sinod. Tu ce istorie cunosti ca nu seamana deloc cu cea atestata stiintific?
4. Iar o dai cu protestantisme? Sola Scriptura (Singura Biblia) a dus la toata puzderia de protestantisme si neoprotestantisme. Nu iti convine o discutie argumentata, nu te baga. Nu selectezi matale argumentele pe care sa le folosesc. Cel mult le combati cu contraargumente pertinente. Insulta este ultimul refugiu al celui care nu este in stare sa sustina argumentat o polemica. Insultandu-ma iti arati singur masura.
5. Tu intrebi serios care ar fi minunile din Ortodoxie? Eu iti trimit Vietile Sfintilor, iar tu pui o asemenea intrebare? 🙂 Mai adaugam la cererea cititorilor si urmatoarele: https://www.google.co.uk/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=minuni%20contemporane%20ale%20sfintilor si http://www.cuvantul-ortodox.ro/recomandari/2011/08/06/serpii-maicii-domnului-video-minunea-uluitoare-din-kefalonia-care-incepe-de-schimbarea-la-fata-si-care-vadeste-minciunile-stilistilor/ si mai sunt, dar nu mi-am propus sa te catehizez.
6. Bag de seama ca nu ai prea cercetat, dar gandesti la rece. Daca esti din 74, probabil ai facut ca si mine materia numita Logica. Acolo ar fi trebuit sa afli ca o concluzie nu se poate trage corect fara sa iei in analiza toate premisele, care mai trebuie sa le si verifici daca sunt corecte, adica daca corespund cu stare de fapt. Pai daca matale studiezi orice numai punctul de vedere ortodox (singurul care corespunde cu realitatea faptica), cum sa-ti iasa teoriile. Din ce bag eu de seama esti cam alergic la religia stramosilor tai: Ortodoxia. Ba, mai si numesti zeloti pe cei care nu te lasa sa aberezi impotriva ei. Adica incerci sa delegitimezi ca fanatism actul de aparare a Ortodoxiei si te prezinti pe tine ca fiind echilibrat, desi te-ai dezinformat singur prin partialitatea si partinirea surselor tale de informare.
7. Pentru tine o fi asa cum spui, pentru ca tu nu cunosti si nu crezi, dar pentru 86% din romani Biserica Ortodoxa este institutia divino-umana lasata de Dumnezeu pentru a ne spori duhovniceste pana la a ne putea mantui si pentru a marturisi in istorie Adevarul revelat de Mantuitorul nostru Iisus Hristos. Plus toti ceilalti care au crezut la fel cca. 2000 de ani de istorie. Sa inteleg ca minoritatea care imi neaga biserica are dreptate, sau ca, totusi, nu am fost si nu suntem noi majoritatea niste prosti.
8. Nu ti-a impus nimeni un: Da, sa traiti! Imi place cum te dai victima dupa ce tu ai atacat. Inteleg ca ai alergie la Ortodoxie, dar nu te obliga nimeni sa o combati intr-o tara majoritar ortodoxa.
drasius, cum facem cu zamolxianstii si zeii chtonici daci care aveau mai mult in comun cu zeii scandinavi sau germani decat cu crestinii? Se zice ca pana si in secolul XIV mai erau din astia.
Tu vrei sa zici ca daca a calcat un sfant pe undeva s-a si intamplat crestinarea a 86% din populatie? Indoi-m-as….
Realitatea faptica inseamna fapte si nu povesti.
Ivan cel Groaznic a zis odata ca daca icoanele continua sa planga cu lacrimi atunci fundurile preotilor vor plange cu sange. MINUNE! Icoanele au incetat sa planga!
Nu trebuie sa ma catehizezi ca cica m-au si uns deja si mai trebuie doar sa ma mai calugaresc si am terminat cu toate „tainele”.
Nu sunt nici reformat. nici luteran, nici baptist si nici protestant desi trebuie sa recunosc ca-l admir pe Martin Luther pentru curajul si credinta lui.
La fel il admir si pe Arsenie Boca dar si pe Martin Luther King.
Il admir si pe Inocentiu Micu-Klein pentru decizia de a-l proteja pe Visarion Sarai in conditiile in care Inocentiu este greco catolic iar Visarion Sarai este ortodox.
„Sfantul” Murphy a zis ca nici o fapta buna nu ramane nepedepsita!
La momentul sfintirii lui Visarion Sarai biserica unita cu Roma a fost declarata ilegala in Romania…
il apreciez chiar si pe Zarathustra si pe Sidharta.
Consider aroganta totala cand cineva zice ca nu poti accede in rai pe motiv ca-ti faci cruce altfel sau te rogi diferit. I-a vorbit Dumnezeu in somn si i-a spus ca daca-ti faci cruce cu trei degete sau cu palma te duci in Iad?
Daca asta este Dumnezeu atunci ma dezic de el pentru ca in mod sigur nu este cel zis de Iisus.
Si apropos, imi displace profund prozelitismul din scoli sub numele de ora de religie. Este doar o manifestare de ev mediu.
Imi poti spune in ce fel este atacata ortodoxia de are nevoie de supremationisti?
Sunt un fanatic al dreptului la egalitatea in sanse chiar si in fata lui Dumnezeu.
Am fost calcat prea des in picioare ca sa nu simt nevoia asta.
@ Lucian . nu ma bag in disputa voastra pentru ca nu stapanesc subiectul insa am o adnotare pe marginea chestiei cu prozelitismul religiei in scoli care iar sa fiu drept nu ma incalzeste … insa vreau sa-ti atrag atentia unui fapt… cum numesti predarea la ore a teoriei evolutioniste? 🙂
stiintifica 🙂
si ceea ce se prezinta in scoli este destul de spalat fata de ce a zis preotul Charles Darwin.
Toti se leaga de evolutie dar ignora celelalte 5 teorii din care cel putin vreo 2 le mentionam la greu: suprapopularea si ereditatea.
@lucian smechere! 🙂 folosesti dublul standard … cand se preda evolutionism e stiinta, daca se preda religie e prozelitism!
Traind in Anglia de nu multa vreme am inteles de-abia acum ca lui Darwin i-au venit ideile cum ca omul se trage din maimuta privind la comportamentul concetatenilor sai!
Daca ar fi trait in Romania probabil ar fi gasit vreo potrivire cu ingerii! 🙂
Pana l-a urma si-a recunoscut greseala si pe patul de moarte s-a dezis de teoria lui care a devenit insa piatra de temelie a materialismului dialectic!
Daca nici asta nu a fost experiment…
@lucian74 – las-o jos ca macane cu sacrificiile de copii la daci pana in secolul IV! Adica unde ai gasit chestia asta de-o expui aici asa de senin? Pe ce te bazezi? L-ai citit pe Dan Oltean, „Religia dacilor”?
Armenii au fost prezenti la conciliul de la Niceea. Ei nu recunosc insa hotaririle conciliului de la Calcedon, unde nu au fost prezenti din cauza ca se gaseau in razboi. Oricum, de atunci ei se gasesc intr-un permanent conflict cu grecii, acestia din urma considerindu-i monofiziti. In ce masura e adevarat acest lucru, nu stiu, chiar BOR declarind oficial cu mai bine de 100 de ani in urma ca nu sunt monofiziti (episcopul Melchisedec Stefanescu a intocmit si publicat un studiu in acest sens).
Cat despre imparatul Constantin cel Mare, el a fost crestinat inainte de moarte de catre un episcop arian.
vezi ca da drasius dupa tine :).
Nici nu mai are rost sa spunem de ortodocsii copti care au fost recunoscuti si acceptati (ce favoare!) doar de curand.
Ordocsii copti au ca si conducator ….. un papa.
Mda, termenul papa vine din gr. papas, care inseamna parinte.
In ortodoxie, termenul papas a fost preluat sub forma slavizata pop sau popa. Nimic nou sub Soare.
Iara coptii, in spiritul canoanelor, nu sunt ortodocsi. Asta este insa o treaba popeasca, pentru care nici eu, nici dumneata nu avem pregatirea necesara in a le sustine/combate.
ba chiar le zice ortodocsi 🙂 si sunt si recunoscuti ca atare de catre celelalte biserici.
http://ro.orthodoxwiki.org/Biserica_din_Alexandria_(copt%C4%83)
Si nici nu ma mira.
Egiptul a fost prea mult timp sub influenta greaca ca sa nu fie influentat si religios.
Papa copt a facut o vizita si prin Romania acum cativa ani si a fost primit chiar cu onoare de catre patriarh.
Pài cam te contrazici cu mesajul tàu de la 18:17, în care afirmai cà au apàrut înaintea ortodocsilor. Deci ar fi niste ortodocsi apàruti înaintea lor insisi 🙂
sa nu ne pierdem in semantica… 🙂 sau mai bine zis sa ne pierdem complet.
Ca si organizatie religioasa ei s-au desprins pe vremea cand nu exista termenii ortodocsi sau catolici ci rit grecesc si rit latin.
600 de ani mai tarziu astia tot la fel isi zic si in plus is mai adauga tot felul de epitete ca sa dea bine la public.
Separatia prin nume apare mai tarziu dar in declaratiile vechi s-ar putea sa te confuzeze total deoarece amandoua rituri (latin si grecesc) isi zic ortodoxa (credinta cea dreapta: a se citi credinta cea corecta) si catolica (universala).
Nu fac confuzie.
De atâtea ori am fost întrebat care este diferenta între crestinismul ortodox si cel catolic cà a trebuit sà mà pregàtesc ca un teolog si istoric în domeniul acesta restrâns.
Lucian,
pe vremea lui Constantin cel Mare si pana mai tarziu, cand biserica copta s-a cristalizat, nu existau cele doua rituri: grec si latin. Nu exista atunci o astfel de separatie in randul Bisericii.
@drasius
Nu a fost idolatrie la inceput, insa pe parcurs exact asta a devenit. E intr-adevar aici o foarte interesanta paralela cu crestinismul.
@drasius: Totul este public si poti gasi interpretari oficiale ale episodului.! pai vezi ca ai deptate aici, este doar o interpretare a bisericii ortodoxe care nu are rol de adevar absolut! La faza cu ascunsul m-am referit la faptul ca multe chestii raman doar in cercurile inalte ale bisericii si nu se coboara pana in ultima bisericuta din ultimul catun uitat de lume.Cine frecventeaza slujbele stiu prea bine ca mereu se aud aceleasi texte sforaitoare,lalaielele alea din care babele alea surde nu mai inteleg o boaba , mai o coliva , mai un colac si gata hai acasa ca m-am plictisit.
Mi-aduc aminte un episod de ceva timp in urma cand biserica ortodoxa a recunoscut mai cu juma de gura asa ca dumineca ar fi considerata prima zi a saptamanii si nu lunea cum considera tot omul de rand.Sa vezi ce-l apostrofau enoriasii pe popa care tot incerca sa le explice ce si cum dar care explicatii nu aveau nici un efect asupra multimii.Stateam undeva in spate si ma minunam de faptul ca mai nou au ajuns enoriasii sa-l invete pe popa si nu invers cum ar fi normal.
@ kasap //
Nu faci distinctia (cel putin la nivel de vorbire, pentru ca probabil te-ai prins si tu) intre nivelul la care coboara predica dupa nivelul oamenilor din parohie si intre lucrurile secrete, care nu exista in Biserica. La nivel de Cuca Macaii nu vorbesti de Conoastere Apofatica si Catafatica. Acolo o iei la nivelul de baza ca da baba dupa tine cu busuiocul. 😀
Prietene, acolo nu este vorba nici de inchinare nici de adus jertfe sarpelui ci doar de a privi la el. In ce priveste legatura dintre acel sarpe si Isus, singurele lucruri pe care le au in comun sunt inaltarea pe un stalp respectiv cruce si privitul spre el (sarpele respectiv Isus) pentru a fi vindecat (trupeste si spiritual). Nu exista absolut nici o neconcordanta. Acel sarpe nu era un chip cioplit sau o asemanare facuta pt. a i se aduce inchinare.
Ba era chip cioplit si idol, ca doar nu era holograma.
Ia vezi ce inseamna „a te inchina”,domnu’ teolog.
Apoi musca-te de un sarpe si priveste la idoli,icoane,cruci,picturi sa vedem daca scapi.
Ajuns in chinurile mortii vei intelege ca Dumnezeu ne-a abandonat/eliberat cu bunavointa in momentul in care am devenit suficient de evoluati incat sa ne vindecam de boli si patimi singuri,prin puterile spiritului si subconstientului nostru(alea pe care le simti in momnete grele,ca de ex. cand te musca un sarpe veninos,sau cand un preot iti cere de cinci ori tariful oficial cand iti ingropi o ruda), alea transmise prin ADN –asa cum un pui de antilopa laearga la doua minute dupa nastere– ceea ce face ca voi –biserica– sa fiti acum inutili IN FORMA RETROGRADA SI HABOTNICA SI COERCITIVA ACTUALA, asemeni unui vesmant de omida care refuza sa lase fluturele aparut din el sa zboare.
Desi omenirea si omul au evoluat cu ajutorul religiei, faptul ca voi(prelati crestini,musulmani si alti smekeri care ii sfatuiesc pe altii sa aibe prieteni imaginari, in loc sa caute puterea si fericirea in ei insisi,nu in rugaciuni aberante) va cereti astazi rasplata de la umanitate(functii,bani,INCHINARI) trage omenirea inapoi si o va duce spre autodistrugere.
Este de ajuns sa vedem tenta religioasa care insoteste conflictele majore actuale.
La noi ortodoxia se arata inchistata in „dogmele”trecutului si dealtfel si susceptibila in a se prabusi in propriile-i Inapoieri babesti si asta pentru ca nu poti ramane rigid si imun la evolutia individului numit OM.
Revenind la idolul sarpelui la care trebuia totusi sa te inchini ca sa scapi, la naiba, se pare ca si Biserica si masoneria au origini si evolutii comune.La naiba din nou. si cine are origini comune…
Problema este ca ambele tabere au aceleasi pretentii: sa ne domine si influenteze pe noi, astia simpli, astia care vrem doar sa traim, sa ne bucuram de viata, de familie, de munca, de timp liber, de liniste. Astia carora ni se rupe de zeitatile de pe norisori, de sortulete si rigletute, de gradul 33,de catedrale si constructii megalitice. Alea exista tocmai pentru ca legatura dintre om si divinitate s-a rupt cand Omul a ajuns „in stare” sa le construiasca. De atunci am fost eliberati. Dar.. ati ramas voi si masonii care nu pot sa doarma noaptea de grija noastra, a mirenilor si civililor fara de ai caror bani si munca ar trebui culmea.. sa MUNCEASCA PE BUNE!
De fapt despre asta e vorba: lene si putere.
Sa ne uitam in restul lumii, ferita de binefacerile crestine si mususlmane: omul, la nivel individual este mult mai fericit si mai apropiat de sufletrul sau si de familia sa. Mai predispus la a nu face rau. Acum ti-e clar?
Ne „paste” o adoua Renastere si voi stiti bine asta, asa ca preferati autodistrugerea.
,,Bucifer” , eu nu am spus ca sarpele nu era chip cioplit, ci ca nu era un chip cioplit facut cu scopul de a i se aduce inchinare. Nici nu am sustinut ca in ziua de astazi daca te uiti la cruci, icoane, picturi, scapi de nu stiu ce boala sau rana. Daca multi asa zisi intelepti sau sfinti sau preoti, teologi s.a.m.d au schimbat adevarul biblic in legi, ritualuri si religii pe care le-au folosit de-a lungul timpului in favoarea lor si inca le mai folosesc in defavoarea celor mai slabi sau nestiutori, nu este vina lui Dumnezeu. Asa cum am mai spus, in Ioan 3:16 este scris:,, Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pt. ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica.” In privinta vindecarilor sau a exorcizarilor, acestea se mai fac inca si astazi dar nu de catre preoti, nu in bisericile traditionale, nu contra cost ci se fac de catre Dumnezeu prin intermediul unor oameni simpli dar credinciosi cu ajutorul singurelor arme spirituale lasate de Dumnezeu, postul si rugaciunea. Modul tau de gandire se regaseste perfect in biblia satanica. Nu stiu daca ai citit-o. Probabil ca da. Dumnezeu sa aiba mila de tine, sa-ti schimbe inima si gandirea dupa voia Lui, sa.ti dea pace si bucurie, sa te binecuvinteze si sa te mantuiasca!
P.S. Nu te lasa coplesit de astfel de ganduri care-ti vor aduce numai suferinta! Dumnezeu inseamna pace, dragoste si bucurie! El este plin de bunatate mila si dragoste. El te iubeste si-ti vrea binele chiar daca tu esti impotriva Lui fara ca macar sa-L cunosti. Cat timp mai esti inca in viata te poti schimba si te poti impaca cu Dumnezeu. Dupa ce vei muri, nu se va mai putea face nimic pt. a te impaca cu Dumnezeu. Nu va mai ramane nimic altceva pt. tine, decat un chin si regret vesnic in acelasi loc cu cel care te-a pacalit sa gandesti gresit, adica diavolul care acolo, va rade de tine.
In lume e ceva. In Romania e cu totul alta poveste. Cand faci masoni 2 milioane de inculti si ii pui sa serveasca interese distructive impotriva aliatilor si a oricui din lumea asta, inseamna ca iti bati joc de orice respectabilitate a unei astfel de institutii. Si e logic, caci in Romania aceasta e doar un mecanism printre altele, de mediere si organizare in interior, de infiltrare si imunizare in strainatate. Adevarata putere e cateva niveluri mai sus.
Vorbesc din experienta francezà, fiindcà franc-masoneria a avut si are o mare influentà în Franta.
Le pun de-a valma :
– Principiul « Solve et coagula » al alchimistilor pare sà fie si principiul masonic. Distrugi lumea veche pentru a crea una nouà, cu elemente precedente.
– Apartenenta la lojele masonice este condamnatà de biserica catolicà, franc-masonii fiind în „stare” de « pàcat grav » iar codul canonic preconizeazà chiar excomunicarea lor. A se pune în legàturà cu anticrestinismul sistematic al masoneriei, desi crestinii pot sà fie admisi în sânule ei.
– A avut o importantà capitalà în revolutia « franceza » si la decrestinizarea Frantei. Bisericele au devenit « temple ale ratiunii » pentru « fiinta supremà ». Pe poarta cimitirelor scria « Moartea este un somn etern ». Iar deviza masonicà « Liberté, Égalité, Fraternité » a devenit deviza republicii franceze.
– Ca anecdotà, în Franta se spune ca sà reusesti în afaceri, trebuie sà fii evreu, homosexual sau franc-mason.
– Legea càsàtoriilor homosexuale în Franta a dat nastere la prima demonstratie de dupà ràzboi împotriva franc-masonilor. « La manif pour tous » a manifestat si în fata principalei loji franceze, rue Cadet la Paris.
Cât despre franc-masonii, ca persoane individuale, sà stiti cà numai cei care au gradul de la 33 mai sus sunt în adevàr « initiati » si stiu despre ce este vorba. Cei dedesupt, ràspândesc cu bunà credintà fraternitatea si umanismul.
Personal, sunt împotriva oricàrui organizatii secrete, într-un regim democratic, iar masonii care au o treabà într-o structurà statalà, sà se declare ca atare.
O postare din asta te-ar fi pus in pericol serios pe un forum francez…Cu un pic de „noroc” ajungi la XVIIeme chambre.
”MirceaS le soralien” 🙂
Si încà n-am zis nimic de ramura iudaicà 🙂
Slava domnului 🙂
Cum sa nu ajunga la mititica, atata timp cat in Franta inca exista un Institut d’Histoire de la Révolution Française si o Société des études robespierristes? Adica indivizi care il ridica in slavi pe precursorul lui Lenin?
MirceaS, faci o generalizare a masonilor exact ca si ceilalti 99,99% din oameni care aud de masoni.
O loja masonica traditionala si/sau regulata nu o sa propavaduiasca in veci contra vreunei biserici pentru ca chiar ei au regula ca nu poti deveni mason daca nu crezi intr-o persoana suprema divinia.
La lojele neregulate (liberale, adogmate, progresiste) unele au chiar telul sa distruga bisericile si orice alta forma de divinatie. fiindu-le specific caracterul antireligie.
Nu toti masonii sunt la fel si nu toate lojele seamana intre ele.
Doua conditii pentru a intra intr-o loja masonica regulata/traditionala erau sa fi un om de caracter si sa crezi intr-o fiinta suprema.
Am prieteni masoni si toti sunt anti-clericali.
Iar istoria revolutiei franceze, sub oblàduire masonicà, este edificatoare. Asi spune „fapte, nu vorbe” pentru epoca respectivà.
ei ca persoane pot fi anticlericali, dar loja traditionala nu o sa o faca niciodata.
Intrebarea corecta ar fi: ai carei loje sunt membri prietenii tai?
ar putea fi un raspuns la atitudinea anticlericala.
In revolutia franceza apare si termenul de Marele Creator referitor la Dumnezeu.
A fost si o miscare anticlericala dar nu si contra lui Dumnezeu (doar de scurta durata).
Grand Orient, toti.
Cât despre cea fost la revolutia francezà, abia în ultimii ani mai au apàrut public scrieri documentate despre masacrele din Vendée si represiunea anti-catolicà.
Inclusiv ràspunsurile Conventiei (la unanimitate) la descrierea ispràvilor lor ale generalilor conducând „coloanele infernale”.
cred ca am citit de trei ori Suanii de Honore de Balzac pentru ca nu intelegeam in nici un fel de ce naiba revolutionarii francezi erau prezentati in mod negativ.
Multi ani mai tarziu am aflat ca chiar au fost facute masacre si rase sate si orase pentru ca nu agreau revolutionarii sau erau regaliste.
Chouans (în Bretania) n-a fost nimic fatà de cruzimea masacrelor din Vendeea.
am ramas dator cu explicatia:
Grand Orient este loja care a pornit lojele neregulate sau liberale fiind primii care au renntat la credinta in fiinta suprema.
Este considerata loja liberala si neregulata. Prima loja de felul asta.
Desi ei se considera ca fiind traditionalisti este clar ca nu prea mai au de a face cu asta.
Credeati ca este ca si la crestinii catolici si ortodocsi ca s-au despartit ca vezi Doamne cuminecatura este dospita sau nu si ca se face cruce cu trei degete sau cu palma?
Astia chiar au avut o problema cu Dumnezeu :).
A nu se confunda anticlerical (impotriva preotimii) cu ateismul sau ceva similar.
corect!
Uneori generalizarea duce la concluzii false.
Lucian 74: Si cine este fiinta suprema? Denumeste-o!
si ce este cu intrebarea asta?
Vrei sa raspund eu pentru francezi sau pentru masoni?
Poate ca la inceput au avut idealuri inalte, dar s-au ppervertit in ultima perioada… cum ziceai si tu nastase mason, silviu prigoana mason, si alti si altii.. In antii trecuti a fost un curent ca judecatorii sa fie obligati sa declare daca sunt masoni, si tot pe tema asta tin minte un interviu prin anii 90 cu liderul MLNAR care era un ziarist si a fost intrebat daca un inculpat e mason si judecatorul e mason, judecatorul il poate condamna? cam atat despre idealurile masoneriei actuale.. Bun articolul, si la mai multe 🙂
raspuns oficial: DA. Respecta legea.
raspuns neoficial: NU
Masonii fac juramant la intrarea in loja sa se ajute intre ei si asta era o chestie care-i convinge pe multi potentati sa intre in loje deoarece au doar de castigat financiar si politic.
Daca-ti incalci juramintele ca si mason risti sa fi dat afara din loja insa conform ritului antic scotian (ultratraditionalisti) risti sa fi condamnat la moarte si se pare ca se mai respecta asta din cand in cand chiar si in loje neregulate:
https://en.wikipedia.org/wiki/Roberto_Calvi
@ Barny. Multam de urare!
Zici de pervertire.. eu nu sunt de acord, masoneria a lucrat in tara noastra cu materialul clientului, ori tot ce a gasit mai semnificativ, ma refer din punctul de vedere masonic ca fiind semnificativ adica indivizi care au puterea si care pot influenta la nivel local in directia dorita, a fost astfel de specimene politice corupte asa ca asta a avut ,pe astia ia imbracat in sortz! au facut rabat la calitate ,multuminduse cu executanti santajabili!
As fi curios ce procent din politicile nationale au la baza intelegeri masonice!
Dragul meu W,
cu toata simpatia si respectu dar povestile gen Daniken or fi ele amuzante dar dupa o anumita varsta … daca le agreezi e bine sa le citesti mai pe ascuns !
Cat despre cum au transporatat pietroaiele alea… e o cestuie mai putin cunoscuta : cel mai greu pietroi transportata se afala la Santkt Petersburm langa Neca si serveste drept piedestal Calaretului de Arama (statuia ecvestra a lui Petru I cel mare ), Are 1750 de tone, a fots trasnportata peste mlastini si cursuri de apa (ma rog pe ger mare!) folosind doar 2 cabestane cu 16 spite bucata (64 insi) plus inca vreo 200 care mutau „calea de ruslare” : busteni scobiti , cu canalul captusit cu fier in care intrau bile de bronz , peste care era trasa „sania” care transporta pietroiul (zis al Tunetului) totul sub comanda unui ofiter de marina si inginer cu nume germanic.
Totul e documentat , Insa scuze inceop sa mai uit si printre altele uit numele cartii (poa o sa caut prin biblioteca si o mai gasesc)
Si sa mai stii ceva : noi azi am uitat multe lucuri simple de bun simt!
De exemplu pe la inceputul anilor 60 la NASA au vrut sa instaleze o noua masina centrifuga (din aia ptr antrenamentul la accelaratii gravitationale mari) . Era ditai magoiaia si stabimea era f preocupata : ori demontau magaoia si o transportau inauntru bucata cu bucata si apoi o asamblau, ori demolau nu stiu cat si reconstruiau. Ambele variante erau dezastruase : se depasea (cu prea mult) bugetul si termenul!!! (si se cam schombau unii stabi!!)
Dar au avut noroc cu un salahor sicilian analfabet sau pe aproape care le-a zis ca la ei in satele siciliene … o magaoiae ca aia era pusa pe bile (lemn rotund) si impinsa de oameni. La ANsa au impins cu electrocare , sicilianui a promot o prima si declarat „geniu nescolit al mecanicii”!!!
Si sa stii ca inca mai tin minte povesti cu „extraterestrii” si „civilizatii” avansate dar de pe la 21 de ani nici beat nu mai „argumentez” cu asa ceva. Na ca o mica „proba”- cica prin zona Odesei , intr–o grota s-au descoperit niste oase vechi de peste 30.000 a caror analiza ar fi demonstrat ca au fost prelucrate cu instrumente metalice!!
Jos palaria Dom’le, am invatat din postarile domniei tale mai mult de cat in toti anii de scoala.
Ma faci sa ma simtz cam jenat.
Eu nu te-ma invata sa citesti! Cine te invatay sa citesti iti deschide poarta multor „taine”
Si sa stii ceva – intotdeauna mai ramene ceva de invatat, De ex eu care stiu desre fleacuri as vrea sa stiiu ce stie Jijii el Chobandante (Becali) : cum se fac banii !!!
@Ghita nea Ghita , Daniken e deja praf si pulbere si sincer nu-mi aduc aminte sa-l fi citit tocmai din cauza ca deja gasisem teorii mai interesante …uite aici un film, e in franceza ,sper ca te intelegi cu ea…daca nu e si varianta in romana pe undeva asta referitor la teoriile noi si vechi de constructie a vechilor momnumente megalitice. Si hai sa nu confundam un piedestal de piatra cu constructii care presupun calcule matematice complexe. Sper sa-ti placa filmul: https://www.youtube.com/watch?v=JlBUkrhYS2s
o fi praf si pulbere dar este putred de bogat.
in fiecare secunda se naste un fraier, trebuie doar sa-i iei banii (zicala americana 🙂 )
W
in domeniu Daniken si Pauwel sunt precum Petru si Pavel pri Luca si Matei ptr crestinism.
Si calcuale complexe … sa zic asa uneori stiinta inlocuieste curul Auzita prin 74 … cica un taran avazuit un inginer agronom cu termotetru in brazada … cam as ade sf Gheorghe.
_ ce faci cu termometru domnui?
Pai vad daca pamantul este destul de cald pentru insamantare!
-Deci dumneata faci cu capul ce faceam io cu curu!
– ???!!!
– Pia in preajma de san Ghita ma asezam oe o vrazda su fumana o tigara.. daca cand terminam tigara aveam cucukl rece nu insamantam!
(auzit de la un ing agronom. Zicea ca el a auzit cetia ca stiinta a inlocuit… curul!)
Cam asa si cu contrictile .. uneori calcule pot fi inlocuite de .. cur (daca stau intr-o pozitie echilbrata atunci o piatra de o tona …)
@ Ghita Deschide bre filmu si nu ma mai enerva! 🙂
Wandoo,
Lenin s-a declarat mare admirator al lui Robespierre, asa ca la cei 80 de ani…mai adauga.
Cat de masoni au fost ai nostri, apai nu stiu. Balcescu, inainte de-a muri, a chemat un popa ortodox si s-a spovedit. Ionel Bratianu, in ciuda declaratiei unora, nu a fost mason (i-a interzis tatal sau) si acest lucru s-a vazut in timpul negocierilor din 1919. Patriarhul Miron Cristea si Gh. Buzdugan, doi masoni cunoscuti, sunt cei care, la noi, au condamnat public masoneria, citind public actul respectiv. Alti doi, Sadoveanu si Maurer, au dizolvat oficial masoneria din Romania.
Parerea mea este ca la noi avem de-a face, in trecut si in prezent, cu masoni de conjunctura, ajunsi in aceasta organizatie din interes pur si nimic mai mult. Cum poti fi mason si crestin ortodox in acelasi timp? E un nonsens. Balaceanu-Stolnici isi cara intr-o vreme colanul la gat, dar nu stiu cat de mason este.
Si totusi Sadoveanu in scrierile sale spune cateva adevaruri despre lumea oculta… nu neaparat despre masonerie… 🙂 … trebuie citite si rumegate acele adevaruri…
Sadoveanu a fost un individ dubios. A acceptat colaborarea cu partidul comunist, cu conditia expresa de a-i fi lasate in folosinta mosiile si privilegiile.
Domne* eu nu contest ce spui matale… si scriitorii sunt tot oameni intre altele cu chestii bune si rele. Cati nu au acceptat colaborarea cu partidul comunist? Cine nu accepta era calcat ba de tramvai… ba se pregatea de excursie pe la Jilava sau Sighet… Recent am vizitat memorialul de la Sighet… am stat ore intregi pe culoarul de la parter privind la fotografiile celor inchisi acolo… Fiecare cu povestea lui de viata, fiecare cu pacatele lui, fiecare cu lucrurile bune facute… Este usor sa arunci anatema colaborarii cu comunistii asupra oricarui scriitor stergand podeaua cu contributiile lui… Iar daca subit reusea sa plece din lagarul comunist era mai mult ca sigur ajutat dupa ce a semnat un angajament….
Asa cum a fost Sadoveanu cu bune si rele a lasat in urma cateva adevaruri incifrate in operele lui… mai cauta si ai sa gasesti…
Si Paunescu trebuia sa linga multe dosuri… eu nu judec omul… trec peste pacatele inerente fiecaruia din noi si vad profunzimea celor scrise…si nu sunt nici pro PSD sau orice alta structura politica romaneasca….
La faza cu Sadoveanu, nu-ti dau dreptate. Sadoveanu a fost un criminal si de aceea trebuie judecat. El a fost cel care l-a omorat pe Blaga. Deci cum ramane cu „sa nu intoarcem si celalalt obraz” iar acum…”eu nu judec omul”? Ba pentru pacate capitale nu trebuie sa existe iertare si mila. Asa pentru ca au scris ceva, gata dunt cursti ca lacrima? Eu am ajuns la o concluzie ” omul e rau by default”, stiind ca poate face orice ii trece prin cap, nefiind sanctiinat sau pedepsit crunt, el se va deda la cele mai abjecte orori. Sadoveanu facandu-se sluga comunistilor, a obtinut imunitate pentru orice rau ar fi facut si de aceea trebuie judecat si spus adevarul despre el…nu rahaturi ce se invata la istoria literaturii romane. Da au fost niste opere geniale, scrise de un psihopat, avid de putere, arogant si CRIMINAL. Crestinismul e prea bland si suporta indivizi de teapa lui. Ia sa se aplice Legea Talionului in Romania sa vezi cum nu ar mai fi atatea faradelegi.
Domne*… sezi bland si priveste lung… Sunt multe de spus despre fiecare in parte ca om, si ceea ce este mai important nu putem sa judecam ceea ce au scris pentru simplul fapt ca suntem doar niste pigmei pe langa ei…cel mult sa ne dam cu parerea… Fiecare regim (indiferent de natura politica) a incercat si incearca sa racoleze varfurile societatii pentru atingerea scopurilor mai mult sau mai putin intemeiate…cu scopul ascuns de a incolona pe cei 99% in spatele lor… exact aia care nu gandesc decat sa umple ghiozdanu’ cu mici, bere si carnati… Regimul ala care are personalitati care il aproba si il legitimeaza are viata lunga… Nu poti da cu piatra in cineva care a ales o cale gresita candva, pana la urma este la fel de vinovat ca unii din bunicii si strabunicii nostri care faceau coada la usa postului de militie pentru a da in primire vecinul ca are 3 cocosi si 2 gaini dosite pe nu stiu unde…. Dar deh….. scriitorul este mai vinovat ca badea Ilie din Cocarjatii din Deal care si-a parat vecinii ca au in curte nu stiu ce… Diferenta intre cei doi este ca badea Ilie a mancat pita cu slana si a baut palinca toata viata lui doar pt simplul fapt ca atit il ducea mintea… pe cand scriitorul nostru colaborationist si criminal a lasat totusi cateva opere rod al gandirii sale…. Rele au facut amandoi, de ce sa nu-i tratam cu aceasi lege? Amandoi sunt oameni inainte de toate…. sa ridice mana sus ala care nu are pacate … Fiecare plateste mai devreme sau mai tarziu toate relele facute sub o forma sau alta…
Deocamdata Blaga a murit in spital cu sotia langa el dupa o lunga boala … mi se pare anormal sa spui ca Sadoveanu la ucis…Ca omul Sadoveanu se face vinovat de preamarirea regimului comunist si altele care i se pun in spinare… asta este cu totul altceva… dar te rog desparte omul de scriitor….De platit a a platit… moarte violenta in compartiment de tren…Nici eu nu il suportam pe Paunescu ca om mai ales derapajele politice ale acestuia… dar asta nu ma impiedica sa citesc cu placere o parte din poeziile scrise…
N-am aruncat anatema asupra lui Sadoveanu, fiecare om avand bunele si relele sale. Ma deranjeaza insa altceva, lucru care poate fi aplicat oricaruia dintre noi: avem uneori tendinta pacatoasa de a urca unii oameni pe un piedestal, dar unii dintre acei oameni nu-si merita locul. Acu e cat se poate de adevarat ca nu putem face comparatie intre opera lui Sadoveanu si porcariile lui Sorin Toma, de pilda (tatal lui Mircea Toma). La fel, nu putem face comparatie intre relele lui Sadoveanu (cate or fi fost) si relele facute de catre Sorin Toma. Da, despre Sorin Toma putem afirma fara teama de a gresi ca a fost un criminal, lucru care nu-l putem afirma nicidecum despre Sadoveanu. Opera literara a omului, buna sau rea, ramane, la fel ca si faptele sale, bune sau rele.
Nu trebuie sa infigi cutitul in spatele unui om sau sa-i tragi un glont in cap. Complicitatea la crima se pedepseste in codul penal. Faptul ca afost unealta colaborationista activa a Securitatii il aduce pe acelasi palier cu tortionarul Ficior. Dany, nu te face ca nu ai inteles. Sa pui semnul egal intre badea cartan si Sadoveanu. Sadoveanu are circumstante agravante prin prisma faptului ca era perdoana publica si influenta masele, pe cand badea Cartan sau Gheorghe sau Ion care a turnat la militie nu a influentat un sat intreg prin actiunile sale. Cand esti formator de opinie si asmuti organele de represiune asupra altor oameni doar fiindca nu impartasesc linia partidului sau parerilee tale azta ce inseamna? Asa cum il intelegi pe Sadoveanu sa inteleg ca il intelegi si pe Ilici? Si el e om si doar Dumnezeu sa-l judece? Mergand pe principiul asta ar fi anarhir in tara daca i-am intelege pe toti raufacatorii ca fiind oameni. Asa intelege-i si pe refugiati ca si ei sunt oameni si nu au vazut decat camile in viata lor pana sa ajunga in Europa. Sa nu-i condamnam, sa nu-i expulzam ci sa le dam muierile pe tava sau cum?
De ce pui tu semnul egal intre Ilici si Sadoveanu?
Ilici a fost un gurist infometat de putere care a pus cu capu’ in gard pe multi, indoctrinat la sange inca de pe vremea copilariei… Asta nu a creeat absolut nimic in viata lui, decat haos si dezastru…
In schimb Sadoveanu pe langa relele pe care i le pune toata lumea in carca a scris destule, apreciat de generatii intregi… chiar daca la un moment dat a fost obligat sa pupe dosul noilor stapani ca toti scriitorii romani de dupa 45… Cine nu pupa dosul noilor stapani avea parte de o roata de tramvai direct pe gat sau de puscarie pe toate coclaurile… Iar aia care au spus ei ca au fugit din cosmarul comunist numit Romania, au fugit cu aprobare si bani de drum, legendati… Inca mai sunt vreo cativa in viata care se rusineaza de treaba asta….Cine a reusit sa fuga din RO pana in ’47 nu poarta aceasta anatema a colaborarii, cine a „reusit” sa fuga dupa ’47 a plecat cu tinicheaua de coada… Asta am mai explicat inca odata la acest articol dar vad ca nu vrei sa intelegi…. Nu esti inca capabil sa distingi intre omul Sadoveanu si scriitorul Sadoveanu…
Ca a ales sa colaboreze cu autoritatile comuniste… asta este … este condamnabil… dar scuze… opera lui ramane indiferent de cat este criticat…
Identic Paunescu si altii… cand il vedeam la tv ma apucau dracii cand vedeam un om capabil ca linge mana lui Ilici… Dar asta nu inseamna ca nu citesc poeziile lui… Si alti poeti ai lumii au colaborat cu regimuri care mai de care mai ciudate… in schimb opera lor a ramas aceeasi, nimeni nu poate schimba valoarea operei…
Hai sa-l interzicem pe Sadoveanu ca a turnat la securitate si a luat nu stiu ce decizii…. Fiecare om mare pe lumea asta are o gramada de dusmani, doar cei mici si neinsemnati nu au dusmani… Ghici ce iti fac dusmanii cand te prind la inghesuiala… Uite ca sunt o gramada de scriitori in prezent care au turnat la securitate la greu si nici draqu’ nu se leaga de ei… Mai mult, au devenit multi din ei oameni de casa ai diversilor presedinti… Pe astia de ce nu-i interzici ?
Si Eliade a cochetat in tinerete cu miscarea legionara…. Hai sa-l interzicem si pe Eliade…
Dany, relax caci nu am spus sa-l interzici pe Sadoveanu sau sa dai foc cartilor. Eu spuneam ca trebuie judecat omul cu bune si rele nu doar istoria stramba a literaturii romane servita de catre comunisti. Blaga daca era lasat in pace era urmatorul Eminescu. Blaga a fost patriot, nu si-a plecat spinarea sau sa-si inchine limba vreunui cur suspus precum a facut Sadoveanu. Ca om de nimic ce era, Sadoveanu l-a persecutat pe Blaga si l-a turnat la Secu. Nu concepea sa fie altul mai bun ca el. Doar el trebuia sa fie patriarhul si soarele literaturii romanesti. Nu mai aveau altii loc de el. Il poti asemui cu nucul: roadele sunt bune dar la umbra lui nu creste nimic. Mostenirea lui Sadoveanu ccaa om, este delatoria si calcatul pe cadavre numai pentru binele propriu. Au avut de la cine invata si Barbu, Paunescu etc…Si de aia acum nu mai avem scriitori doar oameni fara coloana vertebrala, lipsiti de patriotism care pt un pumn de arginti scriu ce li se cere. Retine un lucru: vorbim de formatori de opinie, nu de badea Gheo. Si hai sa incheiem aici: nu condamn opera lui Sadoveanu ci omul, ca sa avem o societate democratica si avansata, trebuie sa scoatem de la naftalina adevarul despre oamenii care au scris capodopere in literatura romana. Nu putem defila cu zei si oameni perfecti conform unei istorii stalciate de comunisti. Cine nu-si cunoaste istoria, risca sa o repete.
domnu Reis, sper, spre binele tau, ca esti tinar, f. tinar, daca ai sub 18 ani te admir, daca ai spre 25 incep sa am rezerve, daca depasesti 30 iti recomand o cura…
Desigur siguranta ta, certitudinea parerilor tale, ideile fixe„sa nu intoarcem si celalalt obraz”, am mai auzit asta de la tine, se pare ca ai o obsesie, verticalitatea opiniilor tale te recomanda pt. cele mai inalte functii in plapinda societate romaneasca. Te-ai gindit sa candidezi la presedentie?
Sa inteleg ca in Merkelandia, nu se mai gusta stand-up comedy si veniti in vizita pe forumuri romanesti pentru etalarea bascaliei neaos romaneasca? Daca veti candida va voi vota.
Si sa mai stii ceva : noi azi am uitat multe lucuri simple de bun simt!
Asta-mi aduce aminte de poanta cu amis si rusii, in timp ce amis studiau la NASA un pix cu pasta care sa scrie in imponderabilitate, rusii foloseau creionul.
mie-mi aduce aminte de WH40K 🙂 :
„It is the 41st Millennium. For more than a hundred centuries the Emperor of Mankind has sat immobile on the Golden Throne of Earth. He is the master of mankind by the will of the gods and master of a million worlds by the might of his inexhaustible armies. He is a rotting carcass writhing invisibly with power from the Dark Age of Technology. He is the Carrion Lord of the vast Imperium of Man for whom a thousand souls are sacrificed every day so that he may never truly die.Yet even in his deathless state, the Emperor continues his eternal vigilance. Mighty battlefleets cross the daemon-infested miasma of the Warp, the only route between distant stars, their way lit by the Astronomican, the psychic manifestation of the Emperor’s will. Vast armies give battle in His name on uncounted worlds. Greatest amongst his soldiers are the Adeptus Astartes, the Space Marines, bio-engineered super-warriors. Their comrades in arms are legion: the Imperial Guard and countless planetary defence forces, the ever-vigilant Inquisition and the tech-priests of the Adeptus Mechanicus to name only a few. But for all their multitudes, they are barely enough to hold off the ever-present threat to humanity from aliens, heretics, mutants – and far, far worse. To be a man in such times is to be one amongst untold billions. It is to live in the cruelest and most bloody regime imaginable. These are the tales of those times. Forget the power of technology and science, for so much has been forgotten, never to be relearned. Forget the promise of progress and understanding, for in the grim dark future there is only war. There is no peace amongst the stars, only an eternity of carnage and slaughter, and the laughter of thirsting gods.”
Forget the power of technology and science, for so much has been forgotten, never to be relearned.
Pentru intrebarea daca este buna sau rea masoneria pot spune cu mare convingere si neclintit in aceasta pozitie ca IS BAD, cel putin FOR US.
Cum mai faci acest efort de a sta si te gandi daca e buna sau nu cand majoritatea decidentilor care ne-au condus in ultima generatie au fost si sunt masoni, iar rezultatele se vad cu ochiul liber de oricare dintre noi.
De aici putem trage concluzia ca masonii romani cel putin sunt niste inculti, corupti, rai intentionati sau care servesc intereselor personale.
Cred ca masoneria e cu totul altceva si cu siguranta au multi oameni cititi, cu niste cunostinte foarte mari despre multe secrete ale lumii si care acestia stau „nevazuti” neiesind in fata precum paduchele si cu siguranta avem si astfel de persoane in lojele noastre.
As adauga o completare acestui articol printr-un interviu acordat de Marius Tuca savantului roman Anghel Rugina pe care il gasiti in linkul de mai jos:
cyd.ro/profetile-savantului-roman-anghel-rugina/
@Raptor.. pe cai independente am ajuns si eu la aceleasi concluzii ca si dl. Rugina. Sincer, are dreptate, cei care directioneaza societatea au niste parghii de manipulare imense!
A ! Inca ceva ..
Constructiile megalitice , formidabile in sine (si extrem de rezistente) sunt totusi contyruictii ale unor populatii inca promotove. Care nu cuisc arta constructiei!!!
Nu stiu cum sa imbine pietrele , adica sa le faca sa stea una peste lata altfel decat prin greutatea lor!
Mai tarziu le imbina prin scoabe metalice. Sau folosind plumbul! Plumb topit ..
Cand in sfarsit invata sa foloseasca mortarul …. incep sa foloseasca fie carzmizi fie piatra taioata dar de dimensiuni mai mici! Caramizle romane sunt chiar mai mici decat cele de azi… Catdralele gotice sunt facute din bucati de pitara mai „transportabile” decat cele ale templelor ghrecesti.
Romanii sa zci asa trec la ciment ! Cupola Panetonului este din ciment. Idem a Sfintei Sofia din Constantinopol …
La domul din Köln s-a folosit plumbul la montarea nenumaratelor statui din fatada. Avantajul teribil e ca patul de plumb functioneaza ca un amortizor al vibratiilor provocate de vint.
1. ”Toti zeii neamurilor sunt demoni.” (Ps. 95, 5)
2. Teoriile pozitive despre masoni sunt construite si diseminate de catre masoni. Multe si din cele negative pentru a crea teama necesara controlului social.
3. Masonii declara ca mai toate personalitatile au facut sau fac parte din masonerie. Din pacate au fost prinsi in cateva situatii ca documentele ce ”atestau” aderarea la masonerie a unor personalitati sunt falsuri. Este in tactica lor sa spuna: ”veniti la noi, cei mai importanti oameni din epoca moderna au fost ca noi”. Este tactica sofismului personalitatii.
4. Pentru o lumina aproape neutra asupra rolului ocultei in istoria Romaniei recomand Istoria loviturilor de stat a lui Alex Mihai Stoenescu
5. Pentru un punct de vedere legal (sunt jurist si confirm realitatea afirmatiilor) recomand: https://www.youtube.com/watch?v=Nk5PuxuJpRw Din nefericire autorul afirmatiilor a platit cu viata, iar imaginea sa publica este murdarita salbatec cu fiecare ocazie.
6. Opinia mea este ca masonii pregatesc lumea pentru venirea lui Antihrist (o lume morala – indiferent de religia care genereaza acea moralitate – ar fi o lume care l-ar respinge pe Antihrist). Activitatea lor furibunda impotriva religiilor clasice (netotalitariste) si promovarea diferitelor forme de satanism, utilizat inclusiv in ritualurile lor si, mai ales, directia in care imping fortat omenirea de la 1789 incoace probeaza cu finete matematica scopul lor real.
7. Obiectiv vorbind masoneria a fost si este factor de dezvoltare economica, stiintifica, etc., dar aceasta dezvoltare este tinuta strict sub controlul lor si este benefica, in principal, lor.
8. Totul la ei este menit sporirii controlului. Au bani de nu-i vor putea cheltui vreodata ei si toti urmasii lor. Nimic nu justifica actiunile lor decat logica sporirii controlului. La ce iti trebuie si mai mult control, cand deja pot ucide pe oricine vor, iar mass media promoveaza doar ce vor ei? Pentru ca numite lucruri nu le pot implementa respectand libertatea constiintei, viata oamenilor si legislatia in vigoare. Scopul final este unul negativ. Ei sunt premergatorii lui Antihrist. Cei de grade inalte nu-ti vor spune niciodata acest adevar (de la gradul 30 in sus au obligatia de a lupta activ impotriva Bisericii si impotriva invataturilor ei), iar cei din grade mici sunt aburiti cu dezvotarea societatii umane pe toate planurile. Nu esti lasat niciodata sa urci in ierarhie fara sa te verifice ca le esti util real scopului lor final.
9. In opinia mea ar trebui sa luam aminte la Bratianu cel batran. Desi a facut parte din masonerie pentru implinirea idealurilor nationale, si-a pus copiii sa jure ca nu vor intra niciodata in masonerie. Masoneria este lucru dracului, iar cu asa ceva nu este bine sa te joci. Aici traim cca. 100 de ani, si nu merita sa platim in vesnicie pentru o glorie vremelnica lumeasca.
Subscriu la aceste pareri.
Destul de pertinente afirmatiile tale. Subscriu.
@drasius, Masoneria nu este o religie, nu isi asuma dogme ci o cale individuala spre adevar. Este opusul lui „crede si nu cerceta”, acesta fiind unicul izvor al aversiunii Bisericii si, in general, a foarte multor clerici de orice religie. Nu pregateste calea nimanui altcineva, iti netezeste insa propria-ti cale spre iluminare…launtrica. Ea preia din societate oameni buni spre a-i face mai buni in relatia cu restul si nu in sensul de „stapani ai lumii” asa cum multor neinitiati le convine sa creada. Caracterul discret (nu secret) al Masoneriei este prost inteles de neinitiati pentru ca sta in firea omului sa isi explice orice, iar acolo unde nu poate, sa accepte dogme cu titlu de adevar suprem. Masoneria nu este anti-crestina, anti-musulmana sau anti-iudaica, din contra, este o cale spre egumenism, fiind deschisa tuturor religiilor si promovand toleranta religioasa. Parerile tale provin, cel mai probabil, dintr-o profunda ignoranta cu privire la rolul Masoneriei in istoria moderna si contemporana a lumii, din lecturi fara vreun dram de autoritate in domeniu, dintr-o habotnicie religioasa demna de alt secol si, poate, din neacceptarea motivelor pentru care nu ai „chemare” in aceasta fraternitate universala. Inainte sa te uiti in jur si sa arunci cu pietre, ar trebui sa te gandesti ca cel mai mare dusman al tau este cel din oglinda. Motto-ul Masoneriei – „Libertate, Egalitate, Fraternitate” ar trebui sa te puna putin pe ganduri cu privire la contextul istoric in care a fost exhibat public si ce a generat ulterior, cu efecte de care tu si noi toti din jurul tau ne bucuram in prezent.
„„Libertate, Egalitate, Fraternitate” ar trebui sa te puna putin pe ganduri cu privire la contextul istoric in care a fost exhibat public si ce a generat ulterior, cu efecte de care tu si noi toti din jurul tau ne bucuram in prezent.”
Hmm, tocmai contextul acesta istoric francez mà face suspicios.
Primul „populicid” din istorie pe baze ideologice. Si Franta actualà a càrui istorie începe numai la 1789, cu carcanurile ideologice ale „republicanismului”.
Si „Tinerii Turci”, în majoritate franc-masoni, în linia 1-a la genocidul armenesc.
Aceleasi cauze dau aceleasi efecte…
Cà sunt doi „fràtiori” prin comentatori care îsi apàrà optiunea, nu pot de cât sà înteleg.
Dar parcà asi fi luat niste exemple mai pertinente pentru cauzà.
Pai dumneata n-auzi ca animalele alea sadice de Robespierre et comp. erau doar anticlericali, n-aveau nimic impotriva lui Dumnezeu. Da dom’le, erau doar anticlericali, n-aveau nimic cu casa Domnului (kiriakon doma, eglise, kirche, ecclesia, chiesa) si din cauza asta au vandut-o. Da dom’le, au vandut biserici la greu. Inclusiv Notre Dame de Paris a fost scoasa la licitatie si vanduta. De aia, ca n-aveau nimic contra lui Dumnezeu, l-au izgonit din casa.
Fereasca Sfantul sa spui ceva impotriva lui Robespierre si puii pe care i-a facut. Nu de alta, dar vor avea grija fratiorii de dumneata (termenul iti apartine).
Cu alte cuvinte, masoneria ni-l da pe calaul de Robespierre, asta ii fata pe Marx si Engels, apoi este fatat Lenin. Dar culmea, toti acestia promoveaza toleranta religioasa, libertatea, egalitatea si fraternitatea. Ca sa ajunga poolimea habotnica la canal, Sighet, Pitesti etc.
@MirceS, vrei un exemplu „mai pertinent”, poftim : revolta coloniilor impotriva Imperiului Britanic si nasterea natiunii americane.
Pe de alta parte, pe site-ul acesta posteaza multi oameni cu nivel de inteligenta ridicat, cu vaste cunostinte in multe domenii, noi toti accesandu-l pentru a invata lucruri noi si a schimba opinii cu semeni fata de care descoperim subiecte comune de interes si, in general, afinitati la nivel micro pe care nu le regasim in societatea larga. Asta-i tot un fel de Masonerie…virtuala. Loja Virtuala „Romania Military”?. Vezi tu, poate te-ai nascut mason si habar nu ai…
ti-as da like dar nu am cum 🙂
„Vezi tu, poate te-ai nascut mason si habar nu ai…”
@ Vlah //
1. ”Crede si nu cerceta” este o inventie masonica. Nu a fost niciodata valabil la noi. Ortodoxia a sustinut dintotdeauna principiul biblic ”Cunoaste-ti Adevarul, iar Adevarul va va face liberi”. Nu stiu buni crestini care sa aiba aversiune fata de Biserica si nici fata de preoti. Doar eretici care au asemenea aversiuni.
2. Masoneria este o religie a elitistilor. Este o religie cu doctrina si practici sataniste. Stiu ca o sa spun ca sunt neinitiat, dar altii, mai initiati ca mine au dovedit-o.
3. Discreta in masonerie este prezenta membrilor in societate. Secrete sunt adevaratele scopuri si modurile lor de indeplinire.
4. Masoneria este profund anticrestina, iar asta s-a demonstrat prin marile pogromuri facute pretutindeni pe planeta impotriva crestinilor de catre masoneria de stanga si de dreapta. Orice ridicare neorganizata a maselor se numeste rascoala. Cand e revolutie, atunci e alta mancare de peste.
5. Este buna asta cu ignoranta, dar multumesc. Nu imi place sa vorbesc neinformat.
6. Super tare asta cu habotnicia. Sa vezi Sfintii Parinti ai Bisericii ce habotnici au fost. Eu sunt libertin si pui de drac fata de ei. ((( 😀 )))
7. Tot in acelasi context istoric minunat si aceiasi oameni au folosit si deviza: ”Vom spanzura ultimul rege cu matele ultimului preot.” Ce mai. Progres in toata regula. Egalitarismul masonic este cheia. 😉
8. Frate. Daca esti mason eu nu am nici o problema cu alegerea ta. Sa fi sanatos! Dar vezi tu. Intr-o tara majoritar ortodoxa, nu da prea bine. Adica voi cu a voastre si noi cu a noastre. Nu prea sunteti legitimi. Binele cu forta al masoneriei nu prea a cazut bine la stomac in istorie. In plus, esti eretic in mod oficial: http://www.ganduridinierusalim.com/dupa-77-de-ani-bor-reitereaza-masoneria-ramane-osandita-pozitia-sf-sinod-din-1937-ramane-neschimbata/ Faci cum vrei. Noi suntem deschisi la minte si nu ne deranjeaza nici prezenta si nici organizatia ta. Numai ca noi am prefera sa fiti complet transparenti, nu discreti sau secreti.
Apropo de discreti… Cand inaugurati noul sediu din Bucuresti, despre care presa nu spune nimic, sa ma invitati si pe mine. 😉 Nu, nu. Nu trec la voi. Desi nu ma indoiesc ca vinul de la inaugurare va fi de cea mai buna calitate. Ci asa de curiozitate. Dupa scandalul (prestidigitatia) pe care l-ati facut cu Catedrala Mantuirii si cu Moscheia, nimeni nu a fost atent ca si voi construiti. 🙂 😀 Pace tie!
Drasius,
Mai e un principiu de care ai uitat, principiu care a starnit o adevarata polemica in urma cu 5 secole intre Luther si Erasmus din Rotterdam: liberul arbiru.
Acu ce vor unii? Sa fie Dumnezeu democrat? Sa se supuna legilor lumesti? Sa fie chemat in instanta si sa raspunda la apel? Nu e cam mult?
Fiecare e liber sa faca ce-l taie capul, dar la sfarsit va da socoteala.
Excelent comentariu!!!
Corect drasius.In special cu pregatirea venirii lui antihrist.Sa nu uitam caci atat USA cat si UE sunt operele lor.Cautati pe youtube si Marturiile unui mason de rangul 33.Este o opinie si nu stiu cat este adevar sau diversiune.
ai uitat de Romania.
Tot creatie masona.
Pe undeva…
Dar pentru a subrezi alte trei puternice entitàti anti-masonice: imperiul tarist , el habsburgic si cel otoman (acesta din urmà chiar a càzut în urma unui complot masonic).
Dusmanii dusmanilor mei îmi sunt prieteni. Cam asa…
Si atunci de ce nu emigrat la Irkusck? (nu raspunde .. intrebarewa e retorica!)
Cu cei care am vorbit(masoni), la intrebarea unde duceti Romania sau ce ati facut cu noi, raspunsul a fost sec: in NATO si UE.Da , exista si loje masonice de femei.Matusa unui fost coleg de munca era sau este.Nu au putut sa-mi dea detalii despre cei vii, dar despre cei morti mi-au spus.Oricum pe majoritatea ii vedem la tv.
Da’ cu Lenin nu ai vorbit?
Sigur domne* … ideea centrala este sa-i omoram pe masoni si francmasoni
ca astia nu ne lasa sa ne integram in uniunea euroasiatica… vezi ce repede iti dezvalui adevaratele talente de postac rusofil?
Sa vedem poate ne spune @Razvan cine a mai scapat de curand din cutia cu maimutze…
Domnul/doamna Dany. Ai creeat o obsesie vis-a-vis de rusi. Oricine scrie ceva diferit decat parerile tale,este postac rus. Sincer, atitudinea ta mai degraba, este caracteristica unui postac platit bi-lunar.
@Nova,te rog sa -l scuzi pe @dany si in general sa-i scuzi si pe alti romani.Se pare ca ne nastem obsedati de rusi (si cred ca dany este cel mai bun exemplu,are obsesie cronica).Da” mai sunt si altii obsedati de rusi: polonezii,balticii sau finlandezii….
Nu te supara @Nova,poti sa ne explici de unde porneste obsesia asta bolnava ?
Adversarii istorici nu ii invingi prin obsesii ,ci prin antrenament, pregatire,dotare. Rusia ne-a batut pe unde ne-a prins pentru ca a putut. Romania trebuie sa creeze o armata puternica, nu sa se planga.
Adica ca cum ? Sa dam, bani pe arm,e nu pe luix de satra?!~
Sa facem scarbici militar pe bune?
Desteotii natiei a faca si ei scarbici meletar ba sa debioma ogoteri de front?! <ai bine invata alfabetu chirrilic!!!
Cu cine adica cu care lein, fi mai explicit, nu se pre intelege ce vrei sa sugerezi.
@P.M.
Era destul de simplu sa fie cum zici tu doar ca nu exista putere regionala/globala care sa fi scapat de mizeriile astea. 😉
Bre, eu am urmatoarea parere.
DA, sunt unii care vor sa controleze lumea si fac diferite planuri in acest scop, dar, si e un mare DAR, nu le iese mai niciodata. De ce? Pentru ca oamenii in general sunt imprevizibili si la final glontul are acelasi efect si pe un mason si pe un aurolac.
De exemplu Hitler a fost propulsat de diferite societati secrete pentru „planul lor”. Cum a ajuns la putere si a inceput razboiul i-a umplu de gloante 🙂 Si pe aia din Thule, si pe Masoni si pe Evrei.
Deci ei sa tot incerce, ca nu o sa le iasa.
Acum aparent vor sa puna in aplicare planul elaborat inca de pe la 1920 pentru amestecarea raselor…nu o sa le iasa, pentru ca nationalistii iau avant in europa.
In Romania de exemplu electoratul nationalist este intre 23-40% din electorat(dupa diferite studii), doar ca nu au un lider.
In Franta urmatorul presedinte o sa fie Le Pen. Si in tarile nordice o sa castige nationalistii…nu mai zic de polonezi 🙂 Incet incet le pica planul…pana si la nemti Alternativa pentru Germania ia avant.
Pica planul dar crezi ca se vor resemna si gata, game over?
vioniribu ai auzit de alistar crowley ? tipul asta a trait in sec XIX si a elaborat un plan cu 3 razboaie mondiale in urma carora sa rezulte o societate globalizata fara natiuni si state condusa de un guvern mondial . e de prisos sa spun ca crowley a fost mason de rang inalt .primele 2 razboaie mondiale i-au iesit , la ora actuala nationalismul care ia avand oare nu va duce la un al treilea razboi mondial ? al treilea razboi mondial oare nu va fi dus cu arme nucleare ? dupa un eventual asemenea razboi supravietuitorii oare nu vor acepta un singura guvernare pentru toata planeta si un singur set de legi pentru toata lumea de frica intoarcerii la distrugerile si omorurile in masa ?
suntem in sec XXI si tot ii dam inainte cu antihristi si cu demoni si in general cu neincredere fata de cei care nu se inchina la acelasi batran cu barba la care ne inchinam noi. ce sa faci, asta e. e destul de normal sa te seduca la un moment dat idei de genul ancient aliens insa in momentul in care vezi explicatii de genul https://www.youtube.com/watch?v=7hI07bjHMsM si crezi in continuare treburile astea se cheama ca te-ai indragostit de o idee. si dragostea e boala grea…
daca tot o ardem ocult acuma in weekend eu zic ca ce scrie in biblie in primul capitol e perfect adevarat. „omul a creat pe dumnezeu dupa chipul si asemenarea lui” ma rog, acolo cred ca e formulat putin diferit dar personal cred ca biblia trebuie citita printre randuri, cam ca Pravda. dumnezeu a creat acest univers, din care noi vedem 45 miliarde de ani lumina in fiecare directie. in acest univers sunt sute de miliarde de galaxii, fiecare galaxie contine sute de de miliarde de stele dar dumnezeu se supara daca te masturbezi. cum sa nu razi? dumnnezeu are toane si daca se supara pe poporul tau poate sa omoare primul nascut al fiecarei familii. sau poate sa inece toti oamenii de pe pamant sau sa arda orase din temelii, cu tot cu locuitori. dar dumnezeu te iubeste. si daca nu crezi in el te va arde in cazane de smoala. dar, nu uita, dumnezeu te iubeste.
de-a lungul timpului au existat tot felul de grupuri de ametiti care s-au jucat de-a societatile secrete. masonii, ex- cavaleri templieri, sunt doar unii dintre ei. personal cred ca Umberto Eco a spus tot ce era de spus in materie de societati secrete in cartea „Pendulul lui Focault”. va recomand cartea asta, e usor de citit, si undeva, nu mai stiu unde din pacate, sunt 2 pagini in care iti spune exact si cum e cu religiile, si cum e cu alchimia, si cum e cu masonii. laser frate. cititi-o. eliade e o somitate in mituri si semiotica dar eco e chiar peste el. eco face lumina. he brings it home cum ar veni.
as mai recomanda „Totem si tabu” al lui Sigmund Freud, iarasi o carte accesibila, subtirica, te prinde. cele bune sa se-adune fratilor.
Exemplele cu „Dumnezeu cel ràu”, propriu-zis YHWH, sunt luate din Vechiul Testament, aka Biblia ebraicà sau Tanakh.
Iisus a schimbat vechia Aliantà cu noua Aliantà, si poate cà Dumnezeul cel crud si neiertàtor nu mai este acelasi.
Bine inteles ca Yaweh s-a schimbat la fata. In Vechiul Testament era manios si razbunator…pana la urma incerca sa-i invate pe ratacitorii prin desert sa nu-si cotaie oile, caprele sau proprii copii. In Noul Testatment ajunge la concluzia ca te iubeste pana la urma si ca de fapt iti vrea si o parte din banii tai. Asta cred ca se numeste progres.
Mda, de aceea Iisus a vorbit asa de bani:
15 Să plătim sau să nu plătim?” Isus le-a cunoscut făţărnicia şi le-a răspuns: „Pentru ce Mă ispitiţi? Aduceţi-Mi un ban ca să-l văd.”
16 I-au adus un ban; şi Isus i-a întrebat: „Chipul acesta şi slovele scrise pe el, ale cui sunt?” „Ale cezarului”, I-au răspuns ei.
17 Atunci Isus le-a zis: „Daţi, dar, cezarului ce este al cezarului, şi lui Dumnezeu ce este al lui Dumnezeu.” Şi se mirau foarte mult de El.
Marcu 12
Dumnezeu este, a fost si ramane mereu acelasi. In Maleahi 3:6 spune : ,,Eu sunt Domnul, Eu nu ma schimb; „
Daca vorbim de Umberto Eco, cartea „Numele Trandafirului” ne dezvaluie multe din „virtutile” religiei crestine 🙂
imbufnatule, jos palaria, ai nimerit exact in cui.
Pendulul lui Foucault e studiu obligatoriu la gimnaziul catolic urmat de fi-miu, ma alatur propunerii tale, e o caramida de baza a culturii.
Foucalt? Pendulul? Eco? Ah da ! Iar Diatolevi e de fapt Diavoteli! 🙂
@drasius
”Toti zeii neamurilor sunt demoni.”
O dovada de incultura crasa.
„Opinia mea este ca masonii pregatesc lumea pentru venirea lui Antihrist”
Corect se spune „Antichrist”. Iar opinia ta arunc-o la cos.
ANTIHRÍST, antihriști, s. m. (În creștinism) Personaj escatologic, personificare (incarnare) a Satanei, care se va opune, la sfârșitul lumii, venirii lui Isus Hristos; p. ext. om nelegiuit, pervers, vicios. [Var.: anticríst s. m.] – Din sl. antihrĭstŭ.
Sursa: DEX ’09 (2009)
Intrebuinţarea de la început şi pe o perioadă îndelungată a limbii latine a făcut ca termenii creştini de bază să fie de origine latină. Este cazul şi despre Christos, care provine din limba latină, forma Christus fiind întâlnită la toţi scriitorii bisericeşti latini din epoca patristică. Cu timpul, forma aceasta s-a consacrat definitiv în Biserica romano-catolică, unde este curentă în cult şi în toate scrierile religioase. De asemenea, se întâlneşte în limbile moderne occidentale.
Gresit. Christos vine din greaca care este echvalentul lui Mesia din ebraica adica unsul. Transliterarea alfabetului grecesc are doua traditii: bizantina si apuseana. Dupa cea apuseana se translitereaza Christos iar dupa cea bizantina Hristos. Si de aici ai Antichrist sau Antihrist.
Si ce este gresit, ca nu m-am prins.
În cea mai veche (prima) traducere a Bibliei, Septuaginta, grecii au tălmăcit numele Mesia prin Christos, „cel uns”, de la verbul chriein, a unge. Ignorîndu-se semnificaţia acestei expresii, numele Cristos a fost considerat al doilea nume propriu al lui Isus. De la greci, romanii l-au luat sub forma Christus, de unde a derivat adjectivul christianus, adică originea românescului creştin. Prima folosire a lui christianus datează, pare-se, din anul 43 d.Cr. Din adjectiv, el devine nume propriu, la început secret, din cauza persecuţiilor religioase; apoi, după ce, în vremea lui Constantin cel Mare, creştinismul ajunge religie oficială, se răspîndeşte intens.
http://www.pruteanu.ro/4doarovorba/emis043isus.htm
Multumesc, dar cum sunt interesat de teologie, cu precàdere crestinà, sunt lucruri pe care le cunosc în mare parte.
M-am referit la „corectia” lexicalà pentru drasius, incorectà pânà la urmà.
Cum folosesc româna numai din când în când, mà uit des în dexonline, mai ales când nu sunt sigur cà nu folosesc frantuzisme.
DEX-ul 2009 fiind editat sub egida Institutului de Lingvistică „Iorgu Iordan – Alexandru Rosetti” al Academiei Române, mà gândesc cà distiinsii academicieni au un cuvânt de spus în ortografia corectà a cuvântului în limba românà (în paranteze spus, si eu asi fi scris la fel ca dumneata, poate fàrà” h”).
Ortodocșii folosesc forma de Hristos, iar catolicii forma de Cristos sau Christos.
http://safiisanatos.ro/sanatate-spirituala/credinta-si-religie/cum-scriem-correct-iisus-hristos-isus-cristos-sau-isus-christos/
Am gresit si imi cer scuze.
Cât despre opinii aruncate la cos…
Normal, dacà nu ai studii universitare si masterate în teologie, demonologie si franc-masonerie, mai bine îti tii opiniile ne-exprimate (dupà unii autori).
Nu prea intelg ce vrei sa spui. Trebuie sa am studii si masterate in teologie, demonologie si franc-masonerie vizavi de opinia mea ?
Opinions are like assholes; everybody has one.
Sa-nteleg ca sunt un asshole ? 🙂
mai tradu inca odata proverbul , ca nu-ti iese bine .
Dimpotrivà. M-am referit la condamnarea la cos a opiniei lui drasius.
Nu asi vrea sà încep o polemicà d-le Gabriel P., dar mi-a ràmas în gât o discutie când, „ex catedra”, domnia ta m-a sfàtuit sà nu mà amestec în unele treburi care, paràmi-se, nu prea eram competent.
ZI bunà !
Si cand gresesc nu ezit sa-mi cer scuze, asa cum am facut-o.
E si asta o forma de conduita pe care mi-o asum, fara sa le-o cer alora.
Spre onoarea dumitale !
Masoneria se vrea a fii Sarpele din Eden. Acest Sarpe, cu pene sau cu solzi este si simbolul Farmaciei. Farmacia, care ne da medicamentul …dar si otrava. Masonii indiferent de rang, sunt doar farmacisti ai societatii umane. Motivul pentru care Masoneria nu poate decide tot in lumea asta,este foarte simplu.
Doctorii sunt altii.
Domnu’ cu nume de arhanghel, da’ de ce să-și arunce omul opinia la coș?
întrebarea era pentru @Gabriel, apropo de răspunsul la comentariul lui @drasius
Gabriel
23 aprilie 2016 at 15:40
@drasius
”Toti zeii neamurilor sunt demoni.”
O dovada de incultura crasa.
„Opinia mea este ca masonii pregatesc lumea pentru venirea lui Antihrist”
Corect se spune „Antichrist”. Iar opinia ta arunc-o la cos.
„Corect se spune „Antichrist”. Iar opinia ta arunc-o la cos.”
Am raspuns, cu scuzele de rigoare, desi ambele forma sunt corecte. Fiind ortodocsi, insa, e mai corecta formularea lui drasius.
Prima afirmatie mi-o mentin cu toata responsabilitatea.
@ Gabriel // Psalatirea nu este incultura, de vreme ce calugarii scot diavoli cu ea. Daca nu stii despre ce vorbesti, nu acuza pe altul de incultura.
Cat despre gramatica, ai primit raspunsul de la MirceaS (Multumesc!).
In Ortodoxie noi utilizam termenul de Antihrist, de la cel care este anti Hristos. Christos nu este un termen utilizat des in Ortodoxie. Intr-o tara cu 86% credinciosi ortodocsi cred ca suntem legitimi sa ne folosim termenul nostru. Noi suntem rasariteni, iar terminologia noastra este de influenta bizantina.
„Psalatirea nu este incultura, de vreme ce calugarii scot diavoli cu ea.”
Q.E.D
@ Gabriel // Stii macar cu ce se mananca Ortodoxia? Te intreb pentru ca vad ca nu stii nici baza dogmatica a acesteia. Psaltirea nu este o carte de poezii. Nu ma deranjeaza ca ai o opinie contrara, dar este ciudat ca nu o poti argumenta.
Parerea mea:
Prima manifestare masonica a avut loc la zidirea turnului Babel ( Geneza cap.11:1-9) Acel turn avea sa fie atat de inalt incat sa atinga cerul. Biblia spune ca erau absolut capabili sa faca aceasta constructie, deci stiinta la acea vreme era deja f. avansata. Dumnezeu spune in Geneza 11:6 ,,…acum nimic nu i-ar impiedica sa faca tot ce si.au pus in gand”. Scopul lor era sa creeze o lume care sa nu asculte de Dumnezeu, ceea ce ar fi dus la distrugerea ireversibila a omenirii si imposibilitatea de a fi mantuita. Dumnezeu le-a amestecat limbile ca sa nu se mai poata intelege intre ei si sa nu-si poata duce la capat planul. Astazi , Satan incearca sa faca acelasi lucru, adica sa uneasca toata lumea sub o sg. guvernare care sa nu tina cont de Dumnezeu Cand se va reusi acest lucru, va fi Apocalipsa. Cred ca Diavolul se foloseste de acesti masoni pt. a-si duce la implinire planul sau. Cred de asemenea ca cei mai multi dintre ei nici macar nu au idee ca sun o unealta in mana diavolului.
Se spune cà cea mai mare victorie a diavolului este sà se creadà cà nu existà 🙂
sortzuletzele alea si aia micii care se dau de ceasu mortii sa faca pe maimutzele cu c..r roz nu au decat un singur scop: bufoneria…
intrebarea astea: ne e frica de bufoni? evident ca nu, nu-i asa?
poate ar trebui…
Efeseni 6:12.,, Caci noi n-avem de luptat impotriva carnii si sangelui ci impotriva capeteniilor, impotriva domniilor, impotriva stapanitorilor intunericului acestui veac, impotriva duhurilor rautatii care sunt in locurile ceresti”.
nu cred ca ai idee cat de aproape esti de adevar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Harold_Lloyd
mason gradul 33
Mai dany draga, eu nu am vorbit cu Lenin fiindca nu imi este prieten sau cunoscut.Cu cei care am vorbit sunt prieteni sau cunoscuti masoni.Ar fi o prostie sa-i desconsider pe prietenii mei.In primul rand ei sunt oameni ca si mine, iar apartenenta lor religioasa sau ideologica nu ma face sa-i desconsider sau altceva.Altfel nu as mai fi avut acele informatii sau altele.Pentru linistea ta nu sunt cu esticii si nici postac rus sau ce dai tu de inteles.Am mai spus , informatiile pe care le-au dat nu aduc atingere crezului lor, iar ca ne-au bagat in NATO si UE este o realizare a lor pe care probabil sunt mandrii de chestia asta.Cel putin asta a reiesit din discutiile pe care le-am avut.
Dar oare unii masoni romani au fost si securisti sau mari activisti comunisti? Ar fi interesant de aflat daca masonii romani au fost implicati in politica PCR si a Securitatii.
posibil, dar oficial au intrat in adormire (adica n-au mai activat)
http://www.mlnr.ro/index.php/mlnr/scurt-istoric
Arhivele CNSAS ar putea oferi un raspuns.
nu cred ca se ocupa de asa ceva.
Dosarele respective se ocupa despre detinutii politici si nu despre cei care faceau arestarile si deciziile respective.
Pentru ca sa aibe vreo relevanta ar trebui sa se verifice daca dosarele respective au fost facute pentru ca erau masoni sau pentru ca erau persoane incomode la vremea respectiva.
Am dubii serioase ca cei din PCR angajau masoni sau crestini pe vremea aia.
Ambele loje masonice romane se lauda ca fiind traditionale si drept urmare trebuie sa crezi in Dumnezeu daca vrei sa intri intr-una din ele.
Daca din PCR sau dintre tortionari sau securisti au facut parte si fosti legionari, de ce sa nu faca parte si masoni? Dar mult mai important este daca fosti securisti s-au ascuns in masonerie dupa 1990.
legionarii erau antimasoni si asta „i-a ajutat” foarte mult la opinia generala proasta fata de ei a politicienilor vremii si la inchiderea ochilor la asasinatele comandate de rege contra legionarilor.
Si n-au fost putine… 292 de legionari au fost ucisi in 2 ani si jumatate de dictatura regala iar in Masacrul de la Jilava majoritatea victimelor sunt cu precadere cei care au actionat activ contra legiunii (jandarmi, politisti, Moruzov).
Toata lumea stie de Nicadori si Decemviri dar nu prea spune nimeni nimic de celelalte asasinate.
Oricum, dupa moartea lui Codreanu si schisma produsa de Horia Sima, se duce naibii orice pretentie de respectabilitate a legiunii.
Acum ca s-o fi lipit vreun mason de PCR nu m-ar mira pentru ca oportunisti exista peste tot, la o adica au fost pana si preoti care au colaborat cu PCR.
Singura problema aici este ca PCR a fost in mod activ contra masoneriei. Practic i-a terminat in Romania.
In dosarele de la CNSAS apar informatii inclusiv despre tortionari. Pentru intocmirea rechizitoriului si trimiterea in judecata a lui Visinescu si Tilici, de exemplu, au lucrat inclusiv cei de la CNSAS. Cazul lui Visinescu a fost unul clar, mai greu a fost in cel de-al doilea, unde lucrurile au fost mai greu de dovedit.
Informatiile se refera la interogatorii si astfel leaga tortionarul de un caz sau vreo puscarie anume la o anumita data.
Nu stiu sa fi facut careva vreun raport la modul de interogare sau tortura in acele dosare.
Am dosarul (partial) al bunicului meu cu vreo 10 ani de puscarie politica si te cam sochezi cand vezi cate surse de informatie exista, inclusiv de la neamuri sau de la vecini doar ca sa dea bine la partid sau la securitate. nici n-are rost sa mentionez porcariile de genul parat la secu ca sa-i ia pamantul la unul sau sa-i amane cu colectivizarea.
„Informatiile se refera la interogatorii si astfel leaga tortionarul de un caz sau vreo puscarie anume la o anumita data.
Nu stiu sa fi facut careva vreun raport la modul de interogare sau tortura in acele dosare.”
Am sa va furnizez un caz: tevatura iscata in epoca in jurul musamalizarii fenomenului Pitesti. S-au facut investigatii atunci, unii detinuti au depus marturii pe baza carora nenorocitul de Turcanu a fost executat. Am avut ocazia sa cunosc cativa dintre cei inchisi la Pitesti, inclusiv tortionari care au dat dovada de sadism. I-am lasat pe ei sa vorbeasca: e lumea lor, a fost chinul lor pe care eu nu am puterea sa il inteleg decat partial. A fost iadul pe pamant, fereasca Dumnezeu.
Pai asta zic si eu dar nu ne intelegem de explicatii :).
Detinutii au facut marturiile dar acestea nu se regasesc in dosarele de investigatie ale securitatii care acum sunt dosarele CNSAS.
Marturiile sunt facute fie dupa ’89 fie in alt context dar nu sunt parte din dosarele respective.
Doar ca fapt divers, nu ai voie sa scoti acele dosare ci doar sa le fotocopiezi.
Maurer si Sadoveanu, ambii cunoscuti masoni, nu au „intrat in adormire” in timpul regimului comunist. Ceasca, in schimb, nu i-a inghitit deloc pe masoni.
He he, dar putem updata intrebarea ta @Musoiu. 😉
Oare unii masoni romani sunt securisti activi, guvernanti, parlamentari, juristi sau chiar presedinti?
da, in mod sigur sunt
Da D-le Musoiu.Au fost cel putin din elita generalilor armatei romane.Cazul Geoana seful cu adapostul antiatomic pe timpul lui Ceausescu.Vadim Tudor, Adrian Paunescu.Nu cunosc securisti sau activisti PCR.Daca persoanele astea va spune ceva , foarte bine.Poate ma interesez.
Este pacat ca nu este cercetata amanuntit masoneria romaneasca, pentru a fi descoperiti eventuali fosti securisti sau informatori la securitate sau chiar foste cadre importante din PCR care s-au alaturat masoneriei dupa 1990.
daca sunt deja masoni atunci nu o sa se mai intample nici o verificare.
Spunea cineva ca si Romania este o creatie a lor.Da asa este am omis lucrul asta.Mi-a povestit despre secventa cu Bratianu la Paris.Cred ca asa este Lucian, dar daca se va face o verificare va fi mediocra sau intr-un stil agreat de ei.
suficient de mentionat ca Napoleon al III-lea a fost partizanul Romaniei in conditiile in care Loja Romana (Cuza, Kogalniceanu, etc) era practic dependenta de cea franceza care la randul ei era controlata de Napoleon.
Aha, din cauza asta un mason roman, adica Ion C. Bratianu, a avut un rol important in timpul incercarii de detronare a lui Napoleon al III-lea. Din cauza aceasta Bratianu a fost nevoit sa fuga din Franta (fusese emis un mandat de arestare pe numele sau). Cu alte cuvinte, Bratianu, cand a devenit prim-ministru, trebuia sa colaboreze cu Napoleon.
Lucrurile sunt ceva mai complicate, nu-s deloc in alb si negru.
Pai sa nu uitam ca una din regulile lojelor masonice este ca cea regulata traditionala care o recunoaste (practic o sponsorizeaza) pe cea locala are intaietate in decizii cu toate implicatiile de rigoare (bune si rele).
Tinand cont ca Napoleon al III-lea era marele maestru al lojei franceze iar cam toti pasoptistii erau deja introdusi in loja franceza cred ca s-a redus totul la o relatie de sef-subordonat.
Este o singura mica problema aici.
La momentul cand Ion C. Bratianu a devenit prim ministru (1876), Napoleon al III-lea terminase domnia de vreo 6 ani (1870) si era cam mort de alti 3 ani (1873).
lucian, am gresit eu, Bratianu era atunci doar ministru de finante, era vorba de imprumutat bani de la banci franceze, de aceea a fost neintelegerea cu napoleon.
bai ce ma puteti enerva. nu prea stiu mare lucru despre masoni, amu’ m-ati facut curios sa citesc…. atata numa’ ca atata am de lucru…
asa ca puteti sa dati la baiatu’ niste bibliografie?
sar’na
@raster ca sa devii curios de tot incepe cu ceva foarte simplu bineinteles pastrand o doza de circumspectie , dupe pe vikipedia si cauta masoni romani.. o sa ramai cu gura cascata afland ca toti cei care au contat in istoria moderna au facut parte din diferite loji… si de aici mirarea mea fata de masonerie ..e rea sau buna?Dat fiind ca multi oameni de calitate au facut parte din loji s-ar intelege ca e buna..insa lumea, zice ca nu! Care e rolul acelor ritualuri pe care oameni in toata firea, educati,stiintifici,le accepta cu atata gravitate de parca chiar au dat mana cu fiinte supranaturale ?
incepe cu asta:
http://www.mlnr.ro/index.php/mlnr/scurt-istoric ()
http://www.grandlodge.ro/ro/cat/istoric/ (loja „sefa” Grand Loge de France)
dar nu uita ca o sa fie prezentata cat se poate de romantat pentru ca nu or sa-si fac antireclama.
Amandoua loji se declara ca fiind continuatoarele primei loji masonice romanesti dar se dezic una pe alta desi au masoni care sunt membri la ambele loji (si se mai plange lumea de traseism politic).
Amandoua sunt traditionale si chiar si regulate.
In rest imbufnatu a dat o bibligrafie de citit foarte OK.
Ca si parere personala, venind in completarea sau in contradictoriul unor opinii mentionate anterior, constat urmatoarele:
1. Masoneria intruneste toate premizele unei religii ce se vrea elitista. Si ca in orice religie, doar varfurile „cunosc” interpretarea dogmei ce o guverneaza.
2. Avand in vedere punctul 1, automat exista o anumita pozitie exprimata fata de restul religiilor.
3. Daca numim „masoni” si creeatorii vestigiilor antice ce ne uimesc prin tehnologia folosita in creearea lor, atunci tind sa cred ca nu au nimic de-a face cu masoneria aparuta in sec XVIII.
4. Si da, buna parte din oamenii politici, de afaceri, finantisti/economisti, de cultura si din multe alte domenii, fac parte dintr-o loja masonica. Deci au o influenta pregnanta asupra omenirii si a evolutiei ei.
lumina spiritului trebuie aprinsa cu orice pret de jertfa, in tenebrele umanitatii.. „primus inter pares”
Zau?
Dati-mi, va rog, un exemplu de „primus inter pares” care s-a jertfit pentru ca sa fie aprinsa lumina spiritului.
Iisus?
Jesus died to save men – a small thing for an immortal to do, & didn’t save many, anyway; but if he had been damned for the race that would have been act of a size proper to a god, & would have saved the whole race. However, why should anybody want to save the human race, or damn it either? Does God want its society? Does Satan?
– Mark Twain, Notebook
Iisus nu a fost primus inter pares, Iisus era Fiul lui Dumnezeu.
Imi pare bine ca aveti interes fata de ceva care are tendinta sa ramana in umbra !
Vad apoi ca ati deturnat subiectul pe diferite directii ,un lucru care imi place pentru ca fiecare argumentati iar argumentele sunt unele inteligente altele frumoase! Chiar si cand va certati ,atata vreme cat nu va injurati sunteti sare si piper! Sunt sigur ca ironia fina e mult mai apreciata decat vulgaritatea!
Si acum va intreb direct.
Vi se pare normal ca un demnitar sau functionar public sa fie denumit cu rangul masonic si pozitia in loja de care apartine? Da sau ba!
Pentru ca fiind vorba de interesele noastre , a celor condusi , de tara, de legi, etc, vi se pare de bun simt sa cunoasteti si aceste ”preocupari” pe care le are un astfel de personaj public? Sa fie cum ar veni..expusi?
Un demnitar sau functionar public trebuie sa fie fidel statului care il plateste, la noi Statului Roman. Nu-mi pare deloc in regula sa jure credinta unei entitati/organizatii sau ce naiba o mai fi, atata timp cat nu cunoastem statutul acelei organizatii si scopurile pe care le urmareste.
@RD Perfect! Si acum iti zic ca acele scopuri nu au fost devoalate pentru ca nu ar fi acceptate !Altfel nu vad nici un motiv de a tine in umbra aceste loji! Ce facem deci cu masonii care sunt parte din aparatul de stat si vorba lui Mircea, nu stim cui servesc in realitate?
Va intreb si eu ca Lenin : Ce e de facut? 🙂
„Va intreb si eu ca Lenin : Ce e de facut?”
fuck all of them.
Lui Lenin nu i s-a raspuns pe loc, dar mai tarziu Stalin a rezolvat „problema”.
dar se intampla si grija matale a mai fost impartasita si de alte tari si s-a mai lasat chiar si cu scandal:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/352109.stm
Nu poti sluji bine doi stàpâni deodatà.
@wandoo
Din cate stiu eu nu sunt obligati sa-si declare religia si orientarea sexuala deci de ce ar fi obligati sa-si declare apartenenta la diverse cluburi, loje sau alte activitati la care participa in timpul liber? Ca sa le poata fi atacata activitatea mai usor?
@Vector un motiv ar fi ca sunt demnitari! apoi din moment ce exista suspiciuni , oare nu ar trebui lamurite? si apoi.. cum se face ca masoni sunt doar persoane importante ,nu papagali ca noi? 🙂
Apropo, stiti ca Nascase a legalizat masoneria si o anumita loja e sprijinita financiar de statul roman? Asta cum va suna?
@Wandoo
Eu unul n-am stiut ca Radu Vasile e catolic decat dupa ce a murit de exemplu. Daca s-ar fi stiut public in timpul in care a fost prim ministru cred ca ar fi avut loc niste atacuri extrem de murdare la adresa lui. Deci ce demnitar de rang inalt s-ar declara de buna voie mason? Stiind ca va fi atacat/vulnerabilizat pe chestia asta in momentul in care ar trebui sa ia o decizie importanta? Si daca nu se declara vor trebui probabil verificati sau obligati sa se declare nu? Deci ar incepe o vanatoare de vrajitoare. Demnitarul nu se va declara mason dar agentia „y” va trebui sa verifice daca e sau nu…. cam problematic.
@ Vector.. a aparut o problema pe care am sesizato chiar acum… de unde si pana unde este asociata masoneria cu religia?
Ca si cum masoneria e o religie?
Daca e religie , vrem sa aflam fundamentele ei de ce trebuie sa fie secrete ? Cum poti crede intr-un politician care se inchina unei religii despre care nimeni nu stie nimic?
Deci parerea mea e sa nu se mai faca aceasta asociere religie/masonerie pentru ca induce ideea ca nu trebuie sa ne intereseze confesiunea unei persoane ci capacitatile lui intr-un anumit domeniu, ori nu e cazu!
Masonerie e orice , insa pana la proba contrarie nu pare a fi religie!
@Wandoo
In primul rand nu cred in politicieni….
N-am zis ca ar fi religie (recunoscuta dpdvdr legal adica), am dat un exemplu in care un politician nu a declarat public totul despre sine si nu a fost obligat sa o faca.
Ideea era ca din cate stiu eu in afara de avere si pozitii in cadrul unor companii nu cred ca sunt obligati sa declare lucruri personale. Pentru ca in democratie nici religia lor, nici cluburile din care fac parte, nici asociatiile private neguvernamentale, nici lojele, nici orientarea sexuala etc. nu sunt considerate din oficiu a fi conflict de interese cu pozitiile oficiale pe care le ocupa. Daca vor sa le declare bine, daca nu…
Vector,
Radu Vasile a fost greco-catolic.
Gavril Dejeu, care i-a fost ministru de interne, la fel.
Avram iancu, Iuliu Maniu….S-a legat careva dintre ortodocsi de apartenenta lor la greco-catolicism?
Uite, eu sunt ortodox. Ortodoxia face parte din mostenirea transmisa mie de catre parinti si bunici si tin la acest lucru. Sotia mea este si va ramane romano-catolica. E aici o problema?
@Wandoo, nici pe departe, era „legalizata” din ’90,in timpul mandatului lui Nastase a fost doar declarata de utilitate publica… pentru ca este?
Oficial D-l Chirovici fiind intrebat daca masoneria se implica in politica a spus ca nu, bineinteles.Problema nu ar fi daca acesti oameni slujesc intr-un fel partinic intr-o directie sau alta.Ei daca fac parte din societate trebuie cel putin sa slujeasca la fel cum slujeste si la masonerie.Eu sunt convins caci cunostintele si aportul lor este binevenit pentru societate atat timp cat depun efortul necesar .Adica ce si caror valori slujesc.Si sper sa nu intre in contradictie cu moralitatea.
Totul se rezuma la bani. Iei un lucru banal il cosmetizezi, adaugi o doza de mister si dai omului sa rumege, si rumega pana pune mainile pe piept. In timpul asta il poti mulge linistit.
Un fenomen e fascinant atata timp cat nu il intelegi.
” Ce idee, ne reprezentam intodeauna vesnicia ca ceva ce nu poate fi inteles, ceva urias, imens!
Dar de ce trebuie sa fie neaparat asa? si daca vesnicia nu este decat o maghernita oarecare, una singura, un fel de baie taraneasca afumata, cu panze de paianjen prin colturi? „
Wandoo, ai lansat un colàcel la care nu mi-am închipuit sà se înfrupte atâtia de el 🙂
Multumesc pentru ambianta aceasta spiritualà si pentru oportunitatea de a afla lucruri interesante si de a întâlni virtual oameni interesanti, cu precàdere R.D. !
si drasius
@Mircea.. Mie ciocnirea ideilor imi pare ca ciocnirea galaxiilor! 🙂
Toate cultele recunoscute de statul roman sunt finantate in parte de stat.S-a propus din cate stiu ca sa se recunoasca si masoneria dar, parca se opune BOR (adica acceptiunea si celorlalte culte), de altfel trebuie sa fie si un anume procent din populatie, lucru pe care nu stiu daca masoneria il accepta sau pe romaneste sa se dea pe fata.Lucru ianacceptabil pentru ei dar si deschiderea pentru noi adepti din randul populatiei.Tacit sunt finantati prin masinatiuni financiare.Doar ei au parghiile si ei au finantele.
Ideea ca toate cultele recunoscute de stat sunt finantate chiar si in parte de acesta – este falsa. Nu arunca in discutie informatii pe care nu le stapanesti.
Stimati colegi si distinsi domni, datorita experientei pe care o detin in relatiile interpersonale, consider ca sunt destul de indreptatit sa spun ca nu exista nici o societate, secreta mai mult sau mai putin, care sa conduca lumea sau sa o indrepte intr-un sens sau altul. Lumea a ajuns unde este numai din cauza sau datorita firii umane, plina de vicii : mandrie – vrea functii cat mai inalte, lacomie – vrea bani sau proprietati cat mai multe, setea de putere, invidie si calitati : mila, altruism, generozitate. Consider ca toate conflictele – indiferent de natura lor: armate, economice, interpersonale, sunt create din cauza acestor „caracteristici” pe care le detine fiinta umana. Conflicte vor fi cat lumea va exista tocmai din acest motiv. In legatura cu societatile secrete – mereu elitele s-au constituit in grupuri exclusiviste . Datorita functiilor pe care le detin elitele, deciziile luate influenteaza mersul lumii, dar asta nu inseamna o premeditare pentru a controla lumea. Am citit despre aportul masoneriei la episodul istoriei romanesti privind unirea celor 2 principate – Tara Romaneasca si Moldova. Privind masoneria, concluzia mea subiectiva este ca nu societatea in sine are meritul anumitor realizari, ci aportul indivizilor, altfel spus, masonii – indivizi cu functii inalte- dau prestigiu si realizari masoneriei si nu masoneria este cea care lucreaza prin membrii ei. Fiinta umana este imprevizibila, plina de defecte si calitati, manata de interese diferite in functie de individ, adaptabila, care nu poate fi controlata la fel ca si o cireada de vite. Razboaiele nu au izbucnit pentru a crea o noua lume din cenusa celei vechi, ci din lacomia, mandria si orgoliul unor conducatori .
Hm ….. sunt o cobfrerie care recruteaza…
Deci daca esti in functii mari si apartii de confrerie .. ei bine vei avea grija sa recrutezi (coopetezi) elem,ente „valoroase” de „perspectiva” … Cu sau fara ajutorul tau unu ajunge in functie .. si deh va favoriza pe cei din confrerie.
Bine;tesl ca conteaza calotatea individuala … insa asta este si criteriul de selectie …
Daca cult nu este , atunci nici asociatie culturala, nici societate comerciala sau mai stiu eu ce nu este.Are caracteristicile unui cult iar BOR are un fel de edict impotriva masoneriei de pe timpul nu mai stiu carui patriarh(probabil Miron Cristea sau Nicodim Munteanu) si se pare ca nici PF Daniel nu-l poate anula.Nu cunosc procedurile BOR in cazuri de-astea.
este un CAR
nu stiu care prospect este mai ingrijorator. masonii care cred ca aduc antihristul (sa satisfac audienta ortodoxa), sau ortodoxii care asta cred ca fac masonii.
Punctul meu de vedere este acesta:
https://www.youtube.com/watch?v=7LAm9bMeHtM
Constructiile megalitice au fost inaltate de catre uriasi. Cine au fost uriasii ? Cititi Geneza (Facerea) cap. 6 din Biblie si Apocrifa lui Enoh
https://ro.scribd.com/doc/1401269/Evanghelii-Apocrife-Cartea-lui-Enoh-Versiunea-etiopian%C4%83
Asa cum Biserica ii cuprinde pe cei ce se inchia lui Dumnezeu, Masoneria ii cuprinde pe cei ce apreciaza „cunostinta” adusa oamenilor de ingerii cazuti, acea cunostinta care a condus la societatea tehnologica actuala. Evident, masonii de grade inferioare habar nu au despre ce e vorba, abia apoi afla ca Marele Arhitect nu este una si aceeasi persoana cu Dumnezeul Bibliei. Varfurile Masoneriei, Iluminatii, se afla in contact cu „Maestrii Intelepciunii” ce se afla in Shambala, tinut subpamantean plasat in zona Tibetului. Iata ce zice unul dintre iluminati
http://www.share-international.org/background/bcreme/bc_main.htm
http://www.azquotes.com/quote/804163
http://www.share-international.org/maitreya/Maitreya_faq.htm
Dupa cum se poate constata agenda lui Maitreya e identica cu agenda ONU Sediul Comisiei Europene de la Bruxelles este o interpretare moderna a Turnului Babel. Masonii sunt cei ce conduc in prezent, din ce in ce mai mult „la vedere” lumea. Si da, pregatesc venirea Antihristului.
Incetati cu ciondanelile pe rivalitatea NATO – Rusia. Rivalitatea asta e ca cea din lumea politica. Multa risipa de energie in campania electorala si la alegeri, pt. ca apoi lumea sa constate ca nu s-a schimbat nimic, desi au castigat ceilalti. Toate partidele mari sunt controlate de aceiasi oameni din umbra, toate tarile mari asisderea.
Razboiul adevarat este cel ce se duce la nivelul Universului intre Ordine si Haos.
Desre cum se construia „inainte” :
Arheologia intre adevar si impostura de Adam Jean-Pierre, editura Merdiane, 1978 (printre altele si despre piramide)
Lumea Constructorilor Medievali de Maurice Vieux, editura Merdiane, 1981 (ceav descrieri despre cum se facea si cu mai putina matematica) Si sub multe aspecte constructorii medievali au rams neintrecuti !(bisericeile sso promariile , constrictiile civile on gnl erezisat excelent si dupa 8 secole! nu si fortaretele care erau construite in „deloct” Adica nu puneau piatra „cum trebuie” Cum trebuie adica excat cum fusese scoada din cariera ! Poatra scoasa din bvraf in varzful cladirii, cea de la baza carierei la temelia cladirii!!)
Si, da azi nu mai putem copntrui o [piramida. Prea scump (acum vreo 30 de ani japonezii au vrut sa contruiasca o piramida 1/10 din aia mare a lu Kefren . Au strsn vreo 12 milioane de dolaro s=-au apustc de treaba si au rams fara bani! Ca azi sunt mia multe pretenetii decat in antichitate !!
Dar sititi ceva ? Azi nu am putea construi ncii o catedrala din poatra taiata! Ca ar costa ENORM !!!!
Un fine iata cvum transportau egiptenii antici o staruie colosala , extrem de grea :
http://www.historia.ro/sites/default/files/wallpainting.jpg
pai inainte era ceva ce se numeste bresle si care presupune ca ceilalti trebuiau sa te considere la nivelul lor ca sa te accepte in randul lor.
Prin asta asigurau o calitate foarte inalta a ceea ce se facea deoarece breslasii erau calificati la maxim.
Erau si pe la noi breslasi dar mai de import.
http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/copacul-fier-al-timi-oarei
@ Ghita ..bre esti catar? 🙂 te-ai uitat la film ? uitate la film si nu mai veni cu scorneli din historia lu adevaru lu boia!
Nu Nu m-am uitat la film. Ar trebui sa refac sustemul (incarca greu si mai ales nu stiu de ce de vreo 3 zile nu se mai aude nimicc de pe youtube!)
Insa am asa o omprsie ca juma din fiolmu ala sunt cestii pe carer le-am cotot. Traznai!!!
Si nu am pus nici o referire la Boia …
@Ghita care acum inteleg de ce si Bizonu(mergea si Cataru) repara sistemu ,incarca iutubu si uitate la film. Nu are nimic din ce ai citit matale , povestiri gen Daniken si gashca.
Si nu uita , mereu e cate ceva nou de aflat ca doar nu s-au terminat descoperirile la matale! 🙂 ca mi-aduci aminte de ala din antichitate! 🙂
@ Ghita… La poza aia de trei parale scrie si cum au pregatit calea de transport, cum au facut tasarea , ce straturi si substraturi de arocament este acolo? nu! Iti spun eu ce zic aia.. ca mergea unu cu caldarea de apa sin fata si uda nisipu care cica se intarea si mergea sania ca unsa.. 🙂 nu stiu de ce daca este asa de usor , nu fac si inginerii din ziua de azi la fel…
nemtii nusunt in stare sa construiasca un aeroport in Berlin, deja au bagat 4,5 miliarde si-nca nu se stie daca va fi vrodata gata. Zilnic se cheltuie o avere numai cu intretinerea a ceea ce s-a construit, de ex. zilnic merge un tren gol in gara aeroportului pt. ca sinele sa nu rugineasca si sa nu se-mputa tunelul.
Deci… se pare ca marile catedrale din Europa ar fi fost construite in zeci / sute de ani. Asta o fi dus la organizarea zidarilor (masonilor) in societati care aveau grija constructiei catedralei cutare timp de mai multe generatii, poate de unde si planurile pe orizonturi de timp mari?
Doar un gand la unu noaptea 🙂
Sunt zeci de piramide micute si pricajite in Egipt ce preced constructia celor 3 mari. Au fost multe incercari si teste si concepte inaintea produsului finit. Dpmdv este o ofensa adusa oamenilor de atunci sa pui realizarile lor pe seama altor „civilizatii”.
Dar ne, dupa cum zice OP, fiecare intelege ce poate, dupa cultura si inteligenta lui 🙂
@ Alex-T rogute , ia priveste si asa… ”Sunt zeci de piramide micute si pricajite in Egipt ce SUCCED constructia celor 3 mari. Au fost multe incercari si teste si concepte DUPA produsui finit.
OK. Daca privesc cum privesti tu, solutia implica existenta unor oameni/extraterestrii/etc cu o putere tehnologica superioara. Daca privesc cum privesc eu :), implica exact acelasi proces de fabricatie si constructie pe care il avem si acum: iteratie, invatat, imbunatatire, reevaluare, iteratie.
Ori atunci, ce e cel mai probabil? Existenta unor creaturi/civilizatii inexplicapile si exceptionale sau, lucrul unor oameni ca noi ce invata din experienta?
Cu tot respectul, mie imi pare ca esti sincer, dar faci tot posibilul de a modifica si interpreta realitatea astfel incat sa se potriveasca cu o parere deja formata.
@Alex T Bine hai s-o luam cum zici tu… citez ”Daca privesc cum privesc eu :), implica exact acelasi proces de fabricatie si constructie pe care il avem si acum: iteratie, invatat, imbunatatire, reevaluare, iteratie.” asa si..? pai ce facem unde este invatatura , unde sunt planurile de constructie, unde este experienta si mai ales de ce inginerii (atentie, inginerii, nu arheologii sau istoricii) din ziua de azi ridica din umeri si spun ca nu avem mijloace tehnice si nici concepte suficient de precise ca sa putem face niste piramide?
Logica ta spune ca s-au facu incercari, si apoi a iesit un produs de varf… bun , hai s-o reproducem! Macar teoretic..
Eu nu am zis de extraterestri dar zi-mi si mie cum faci carotarea intr-o piatra dura?
Invatatura si iteratiile sunt din zecile de piramide „mici” ce au supravietuit pana astazi, si probabil sute de alte experimente esuate. Sub diferite forme, pana au inteles ca piramida este una dintre cele mai stabile forme geometrice, cum se distribuie forta, etc.
Planuri de constructie, in sensul de scrieri, nu stiu sa existe. In vremuri apuse, marea majoritate a scrierilor erau dedicate zeilor si imparatilor/faraonilor. In special cele inscrise in piatra si cele pastrate cu mare grije. Deci nu e nimic ciudat ca ceea ce s-a pastrat pana astazi tine in cea mai mare parte de religie si lideri.
O constructie de genul celor 3 piramide, nu are cum sa nu lase totusi urme. Si aici poate stii sau nu, dar au fost descoperite „taberele” muncitorilor, stim si ceea ce mancau (dieta foarte bogata in proteine), WC-urile publice, etc.
In ceea ce priveste capabilitatea noastra de a reproduce piramidele, suntem constienti sper ca desi sunt structuri impresionante, sunt o colectie de pietre dispuse intr-o anumita ordine. Cine spune ca nu am avea acum tehnologia sa construim o piramida in zilele noastre sincer ori nu e inginer, ori vinde gogosi ca sa vanda carti sau pseudo documentare. Am parasit sistemul solar cu nave, am trimis roboti cu sursa de energie nucleara pe Marte, avem accelerator de particule cu senzori ce pot detecta particule fenomenal de mici, etc. Pentru Dumnezeu, cum sa zicem ca nu avem „concepte suficient de precise ca sa putem face niste piramide”
Alex vad ca nu ne intelegem.Uite raspunsul meu : https://www.youtube.com/watch?v=JlBUkrhYS2s
Cred ca ne intelegem doar ca interpretam diferit unele lucruri.
Din pacate nu stiu franceza 🙁
Cauta ”adevarul despre piramide” de jaques grimaud sau variante in romana, trebuie sa fie produs de ekwanim, vezi ca au aparut multe fake-uri ca sa decrebilizeze documentaru asa ca daca-l gasesti in roman compara-l cu varianta franceaza sa vezi daca rimeaza..
Findca inginerii din ziua de azi …. cum sa iti zic lucram intr-un laborator plin de ingineri… Si am abut un soc cand , cvam in gluma am zis ceva legat de a 2a lege a termodinamicii .. si aia m=au privit mirati „exista asa ceva?! Calcuoatoristi de prima mana .. cum s-ar zice fin du fin … Azi avem iongineri incultui dpv tehnic!!! ATora daca le zici in loc de macara pusa pe o masina poti sa folosesti o capra si niete scripeti compusi .. de c@@a pe ei de ras auzind cuvantul capra…. „si cine sta capra” cam la ata se redic cunostintele lor dspre dispozitivele primitive …
Sau na .. tu crezi ca templul Atenei a fost conceput de insi care auzisera de numarul lui Fibonaci? Insa se zice ca are cateva rafinamente legate de [perspectiva … desi nici cu cestii legate de optica (ramura fizicii) nu stareau prea bine.. De fpat tiot ce trecea de 10.000 era „infinit”.
A vezi ca in cartea aia cu Arta Constrictorilor Medievali e descrisa o maniera mai curioasa de calcul a suprafetei unei sfere : inmulteste diametrul cu el insusi si produsul il inmultesti cu 22 si rezultatul imparte-l la 7 … nu foloseau π ci 22/7 (tot aia)
Cum sa iti zic .. secole, milenii dinatau unii au facut si apoi altii au gasit si explicatiile de ce si cum. Dinatia a fots facita masina cu aburi si apoi a aparut termodinamica ca ramura a fizicii..
Cat despre inginerii care ridica din umeri si spun ca nu avem mijloace tehnice si nici concepte suficient de precise ca sa putem face niste piramide …. ar gandi iute la cum se face DACA dinati ai lua unul si l-ai arunca la crocodilii din Nil … Faraonul arunca pe destui egipteni asa ca era cazul sa nu il dezamagesti!
nemtii au un nume, Fachidioten, persoane extrem de specializate care stiu f. mult despre f. putin.. Poate ca-n ziua de azi nici nu e posibil altfel, fiecare directie tehnica a devenit atit de adinca, daca vrei sa-ti cistigi piinea cu ea, incit nu-ti mai ramine capul liber pt. cultura generala, mai ales ca, vorba aia, exista gugal!
se mai zice man muss bei weitem nicht alles wissen, aber man sollte doch wissen, wo es steht inginerul nu trebuie sa le stie pe toate, trebuie sa stie doar unde le gaseste!
Din pacate e adevarat si din pacate asta se cere pe piata muncii, mai ales in domeniul informaticii.
Sunt zeci de mii de lucruri „care este” in domeniul ala iar angajatorii vor un om cu minim 5 ani experienta pe un anumit lucru, doar pe ala si numai pe ala; trebuie sa fii expertul expertilor si altceva nu mai conteaza.
Chiar am avut discutia asta recent in tara cu niste prieteni plus niste actuali si fosti colegi, precum si in strainatate acum cateva luni, inclusiv cu patroni.
E ca si cand in industria automobilistica, ai angaja pe unu’ care stie sa puna doar usa fata-stanga la un automobil. Atat.
„Cautam specialist montare usa fata-stanga la automobile de productie frantuzeasca, Citroen reprezinta un avantaj. Se cer minim 5 ani experienta”.
Daca ai montat usa fata-stanga doar 6 luni si in rest ai mai montat si fata-dreapta, ai lucrat la directie sau 2 ani la parbriz, nu se pune. Daca, de asemenea, ai 7 ani experienta doar in montat usi fata-stanga, din care 3 ani la automobile Citroen, 1 an la Renault si alti 2 ani la Ford, iar nu se pune si nu te incadrezi…
Nu stiam cum ii zice in germana, chiar cautam un cuvant pentru nivelul asta super-specializat de cerinte, nu auzisem de Fachidioten 🙂 🙂
Pe urma ne miram ca avem oameni care iti stiu la milimetru dimensiuni de usi (insa doar fata-stanga 🙂 🙂 🙂 …) insa habar nu au de notiunea de „cai putere”, daramite de ceva din afara industriei auto. Isi cauta stomacu’ pe la umar…
PS: exemplul imaginar de sus cu usa fata-stanga e o adaptare in termeni comuni pe care sa o inteleaga toata lumea
PS 2: prietenii mei nu inteleg cum de eu nu stiam diversi parametri tehnici ai pc-ul pe care lucrez (ce placa video am, ce placa de baza, care procesor etc) si nu intelegeau ca eu nu am voie sa-mi instalez diverse programe sau sa-mi desfac calculatorul sa ma uit sau sa repar nu stiu ce – daca ma prinde vreun sef ca mi-am desfacut carcasa si incerc sa-mi „repar” ceva la el ma da afara, pai de ce nu l-am dat la departamentul care se ocupa cu asta si doar cu asta ? 🙂 🙂
Sorine, in romaneste se mai spune, unui doctor in coiu drept, altu in coiu sting.
@sorin2 sorine, fa-te privat 😀 tu centrezi tu dai cu capul. uneori doare… uneori nu :)))
cum faci carotarea intr-o piatra dura? Cu rabdare…
In primul rand sa ne intelegem – in epoca poramidelor metalul „de baza” era .. arama. Utilizata ptr arme sau bijuterii. Unletele erau din .. piatra! Deci se priocepau la pietre ..
Apoi .. dintai creau o crp-ataura (dancitira incgista) in piatra masiva a carierei. In asta bateau o pana de lemn uscat. Apoi udau bine lemnu. Lemnul abosrbea apa si isi marea volumul… crataura se largea, se dancea .. e maio dauga o pana .. se uda … se repta cand cu dlata de piatat vand cu pana de lemn pana cand se obtinea blocul dorit.
Acu ar tyrebui sa iti mai zic ca e de presupus ca aia taiau blocuri in avans … ca se cam naravisera sa faca constrictrii sa nu mai zic ca de la Djoser fiecare faron avea nevoie de o piramida! Si ca unu a construot 3 : Snefru (care are si meritu de a fi facit poramioda piramidala ca Djojer a facut doa runa in trepte)
Si o cestie cu piramida lu Keops… In vehea antichitate era .. era .. ceva uluiitor. Nu numai prin dimnesiuni .. ci ci prin aspect : acoperota cu calcar alb iar ultima zecime (sau d evrei partea superioara) era se zice acoperota cu foita de aur! Stralucea .. alba si aur!
Insa daca vrei mister .. nu te tita la piramide. Ci la Marele Srfinx de la Gizeh….
este singurul mare momunent care nu este atribuit nimanui. Se „presupune” ca de fpoat Kefren … insa se stie care este piramida lui, dar nimic despre Sfinx? Nu era cam prea modest faraonul?!
Si nici un fraon sa nu zic a „eu am construit Sfinxul”? S azic asa este impotriva firii umane si mai ales a celei regale … Regii antici mai ales isi atrobuiau lor si monumentele altora…
Dar au f f reticenti fata se Sfinx! Cel mult se laudau ca au indepratat nisipul care ingropase Sfinxul
Personal sunt tentat sa zic ca Sfinxul e mult mai vechi decat Piramidele si se datoreaza unui personaj fabulos care le inspira si faonilor teama. Poate refele Scorpion (nu filmul ci primul unificatior al Egiptului) Sau poate un altul .. unu atat de temut si detestat incat nu indrazneau sa ii pomeneasca numele …. (in Chian diusmanii lui Chin nu au indraznit sa ii jefuioasca mormamdtul… iar azi givernele comuniste chineze, o ffila ateiste, gaseasc tot soip de pret4exte sa nu intre in sala unde sunt depuse ramasitele lui Chin.. Ca nici un chinez normal la cap nu ar indrazni sa deranjeze somnul lui Chin… ca daca Chin se supara …. naspa vreu rau !!! Ca mongolii erau mai blanzi!!)
Asta cu lemnul si cu apa pentru a sparge pietrele o stiam si eu, dar nefiind inginer constructor cu experienta in metode antice, am zis sa o las pentru cunoscatori.
Sunt foarte interesante piramidele si istoria lor, dar cred ca e o gandire mult mai productiva sa ne axam pe ceea ce stim si pe posibilele metode aplicate de egipteni la vremea respectiva, decat sa cadem prada teoriilor conspirationinte care ridica mai multe intrebari decat ofera raspunsuri.
Sunt foarte seducatoare multe din ipotezele „oculte”, dar e bine sa ne pastram obiectivitatea si sa nu ignoram explicatiile simple si deci mai probabile, in favoarea celor complicate si lipsite de dovezi.
Parerea mea
Cred ca ar trebui aratat asta la cei care o dau inainte cu extraterestrii
https://www.youtube.com/watch?v=j9w-i5oZqaQ
La modul cum se facea carotarea sunt si eu curios cum naiba nu zice nimeni nimic de asta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Unfinished_obelisk
http://www.bluffton.edu/~sullivanm/egypt/aswan/obelisk.html
Se vede foarte clar cum a fost facuta „taierea” si este prezentat ca fiind cel mai mare obelisk din Egipt fiind cu 30% mai mare decat oricare alt obelisk din Egipt.
Se stie ca a fost comandat in timpul reginei Hatshepsut si deci in mod sigur nu a fost nici un alien acolo.
Este sapat in celebrul granit la care se face atat caz si se vad destul de clar urmele frecarii cu oa alta piatra deoarecele amprentele sunt cat se poate de rotunjite.
Sfinxul este intr-adevar straniu.
Este sapat in patul de piatra si nu dintr-o stanca => nivel de munca cu mult mai intensa.
Subestimam prea mult anticii si supraestimam prea mult viitorul.
@Wandoo
Foc, apa, lemn, piatra, metal.
http://www.academia.edu/8533249/Fire_on_the_Rocks_Heat_as_an_Agent_in_Ancient_Egyptian_Hard_Stone_Quarrying_co-authored_with_Tom_Heldal_
https://per-storemyr.net/2013/01/22/stone-extraction-with-pickaxes-in-ancient-egypt-fact-or-fiction/
Si un link cu persoane … nu-s ce sentampla da parca toata lumea a inceput sa-i expuna pe masoni 🙂 Cu ce or fi calcat in strachini saracii 🙂 http://www.comisarul.ro/articol/cutremur-in-masonerie!-o-lista-cu-330-de-venerabil_726767.html
nu prea vad cum naiba-i expune din moment ce au baluri de binefacere si practic sunt la vedere.
articolul a scos copilul din noi.
eu as savura si unul despre perceptia israelita pe partea unui stat paletinian.america impinge spre asta si sunt curios cum vad/simt evreii situatia.
Arheologia Intre Adevar Si Impostura / Adam Jean-Pierre – Editura Meridiane, 1978
Pe nimeni nu intereseaza. Niste vrajeli exagerate si cultivate de oameni ca tine de-a lungul timpului este Masoneria si Illuminati si alte porcarii de astea. Parerea mea.
@Dan Buna si parerea ta ! Pari a fi unu din rezultatele lor de exceptie ,vazand interesul manifestat fata de masoni! 🙂
Este important de aflat care este punctul de vedere al masonilor, indiferent de rang, cu privire la Iisus Hristos.
Ca exista grupuri care incearca sa controleze intreaga omenire (in acest caz masoneria) , nu neg, dar ca vor si reusi … ma cam indoiesc! (doar daca se ajunge la vreun razboi nuclear si din 7 miliarde de oameni mai raman vreo suta de milioane, dar nu prea mai vad ce conditii de trai ar mai avea si daca s-ar merita sa faca asa ceva … in fine )
E greu sa supui 1 miliard jumatate de chinezi + un milard jumatate de indieni + 150 mil rusi + 150 de japonezi + sute de milioane de africani + sute de milioane de arabeti de toate felurile si putem continua lejer si cu alte exemple …
Exista diferente atat de mari de limba, cultura ,religie, mod de a trai si multe alte chestii, incat pana cand apuca sa se coaguleze ceva, mor ganditorii astia masoni si fii si nepotii si apar alte idei , alte conflicte, alte interese , alte necesitati ale vremurilor ce vor veni, asa ca , din punctul asta de vedere putem dormi linistiti!
Daca e buna sau rea?
Hmm, conteaza de ce parte a baricadei te afli si daca activitatile organizatiei iti influenteaza in bine sau rau, tara/zona in care iti duci zilele … e destul de relativa treaba!
Depinde si de noroc …
Parerea mea 🙂
Mda, interesant tot ce ati scris voi pe aici pe la comentarii dar tot nu a punctat nici unul dintre voi esentialul. Am mai comentat la un articol similar aproape cam care e scopul urmarit de catre cei ce controleaza o parte a populatiei globului. Ideea pe scurt este ca noi oamenii, ca si civilizatie, suntem o civilizatie de tip 0 si tindem spre una de tip 1. Pentru a intelege la ce ma refer, cititi asta: https://en.wikipedia.org/wiki/Kardashev_scale#Current_status_of_human_civilization
Intradevar, exista un grup care incearca sa controleze toata planeta si sa instaureze un guvern mondial pentru ca numai printr-o organizare la nivel planetar putem sa facem trecerea, intr-un mod organizat de alocare a resurselor, de la o civilizatie de tip 0 la una de tip 1. Masoneria sunt precum comisarii U.E., adica executantii acestei opere. Opera ce apartine unor grupuri precum sunt cele de genul grupului Bilderberg. Romania se afla deja sub controlul lor. Cine contesta asta, tin sa le amintesc ca acest grup se intalneste doar in tarile pe care le stapaneste sau care se afla sub controlul lor (Asta ca sa nu lezam sentimentele patriotice ale unora). Cam asa sta treaba cu masoneria si asa zisi ”Ilulminati” ( Cei ce aduc lumina, cunoastere). Si da, se tine cont de multime, nu de individ. De ce? Pentru ca in marea schema a lucrurilor, nu conteaza invididul ci colectivitatea…umanitatea in sine care trebuie sa se dezvolte altfel moare. Daca nu o sa reusim sa colonizam alte planete, noi ca si specie ne putem lua adio unii de la ceilalti. Asta incearca ei sa faca, asta e tot planul. Ah, ca sa nu uit. Comunismul a fost opera lor. Au incercat sa isi impuna agenda via comunismul de care toti am avut parte, doar ca au vazut ca nu merge direct treaba asta. Nu poti impune. In schimb, acuma doar sugereaza, inoculeaza si mai ales, manipuleaza in asa fel incat singuri alegem sa revenim la o forma de comunism. Vezi aici doar faza cu ecologia si accentul pus pe stiinta 🙂 Need to go on? Sau ati inceput sa intelegeti despre ce e vorba cu masoneria si directia in spre care ne indreptam?
@ Roscatu.. Impartasesc o parte din opiniile tale insa nu vad motivul pentru care vor sa transforme societatea intr-o cazarma unde toata lumea merge in linie si raspunde la comenzi. Se bate cap in cap cu dezvoltarea umanitatii aceasta trecere la nivelul 1, Se comporta de parca vor sa ne transforme in septel si nu in societate umana.
De acord si cu faza 1 de comunism . A fost respinsa forma brutala pentru ca atenta la instinctul de supravietuire al individului si acum pe baza lectiei asumate, mai intai ne spala pe creier si apoi vine softcomunismul!
Pai bre, e simpla faza cu transformatul societatii 🙂
Uite, iti dau un exemplu: Noi avem anumite traditii pe care alte state nu le au. Ei incearca crearea unor ”traditii noi” care sa fie valabile pentru intreaga umanitate. De-aia avem ciuhapi prin Europa, de-aia multe rahaturi se intampla in lume. Se vrea o mixare a populatiei si crearea in urma acestui mix, o societate globala cu valori universal valabile pentru toata lumea 🙂
Problema e ca, oricum mixajul asta al populatiilor urma sa se intample pe cale naturala odata cu globalizarea (Standardizarea oarecum naturala), doar ca, ei o forteaza cateodata. Si de aici probleme noi si noi…care defapt, nu sunt probleme 🙂 It is all in your mind 😉 Pana una alta, cu totii suntem oameni, indiferent de culoare, sex, religie, etnie,etc. Tot ce conteaza, si tot ce ma intereseaza inclusiv pe mine, este ca omul sa afle si sa cunoasca cat mai mult posibil din orice domeniu si aspect al vietii si mai ales, ca umanitatea sa supravietuiasca mult timp dupa ce eu sau tu nu o sa mai fim.
Masoneria este o organizație discret de secretă. Ei lucrează, iar interesele lor sunt transnaționale. Dacă ești în masonerie și se iau decizii antinaționale nu poți da înapoi.
Masoneria e doar o nebunie fara nici un viitor. Ea va fi distrusa complet la venirea Domnulu Isus dupa ce in prealabil va fi rapit Biserica Sa la cer.Cei care sunteti atat de fascinati de ea, ar fi bine sa va bagati mintile-n cap si sa va pocaiti. Altfel veti suferi si voi impreuna cu ei. Decat sa cititi atatea tampenii inutile, mai bine ati citi Biblia. Satana nu a facut si nu va face niciodata ceva bun pt. omenire. El uraste oamenii pt. ca stie locul unde-i va duce Dumnezeu – un loc unde diavolul nu va mai avea acces niciodata.
Ioan 3:16. ,,Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El, sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica.”
Din ce observ lumea chiar nu stie ce este masoneria si cum lucreaza (nu ca s-ar sti cumva) dar se fabuleaza la maxim.
Nu sunt membru mason dar din discutiile cu cativa masoni romani (din ambele loje romanesti) si chiar si o discutie foarte scurta in urma cu cativa ani cu un mare maestru roman (actualmente la gradul 33) va pot povesti cateva.
In primul rand masoneria nu este o organizatie indivizibila controlata de o singura organizatie.
Sunt zeci/sute de loji neregulate si/sau liberale (astia sunt atei dar nu obligatoriu) care nu au nici un fel de influenta sau foarte redusa deoarece nu sunt sustinuti de alta loja cu grad mai mare (engleza, franceza, americana sau italiana) si deci in mod sigur nu exista nici coordonare a actiunilor.
Daca ar fi sa existe o masonerie coordonata si sa poata conduce sau influenta lumea, atunci aceasta nu poate fi decat masoneria traditionala si regulata care impune ca membrii sa aibe minim 21 de ani, sa fie de caracter (nu stiu exact cum se stabileste asta), sa fie introdusi/prezentati de catre un alt frate mason, sa creada intr-o fiinta suprema (se spune asa deoarece nu sunt doar loje cu membri crestini ci si musulmani sau evrei (B’nai B’rith, https://en.wikipedia.org/wiki/B%27nai_B%27rith ), nu stiu daca nu si hindusi), sa se ajute reciproc si fara ezitare, sa respecte opinia fratilor de grad mai mare si a lojei primare.
Masonii neregulati (care nu respecta regulile) nu prea au cum sa conduca lumea pentru simplul motiv ca nu au prea multe conexiuni de subordonare sau coordonare catre alta loji.
Masonii regulati vor asculta indirect (prin indicatiile primite de la lojele „sponsor” care asculta de loja primara) sau direct de loja primara (http://www.ugle.org.uk/ ).
Singura problema aici ar fi de cine asculta loja britanica?
Romanii au avut loji masonice chiar de la foarte inceput in istorie (sec XVIII si nu abureli cu 2000 de ani in urma…) si exista chiar si un cuvat romanesc pentru mason: farmazon, care nu inseamna neaparat ceva respectabil ( https://dexonline.ro/definitie/farmazon ).
Conduc masonii lumea?
Posibil, pana si Obama are inel cu echerul si compasul si in momentul de fata este considerat cel mai puternic lider din lume. In mod sigur nu este singurul lider de stat care este mason.
Cititi lista si cu ceva scepticism pentru ca nu stim daca astia toti chiar au fost sau nu masoni dar in mod sigur cativa dintre ei au fost si sunt masoni.
http://www.businessinsider.com/powerful-masons-2011-9
http://www.despatch.cth.com.au/Misc/famous_2.htm
O conduc in mod coordonat intr-o anumita directie?
Nu cred ca putem raspunde la asta.
Mai degraba cred in conspiratia dintre megacorporatii pentru a-si asigura piata si consumul de produse pe care ei le produc.
Monsanto este cunoscuta pentru actiunile agresive de a achizitiona orice masina de seminte particulara care mai exista in SUA si actiunile de a da in judecata pe oricine (vorbim de fermieri) foloseste seminte din propria recolta.
GE, Bosch, Siemens, Philips Semiconductors si alte corporatii detin patente multiple pe care le innoiesc si apoi le „ingroapa: doar pentru a-si asigura piata pentru produsele lor. Si este perfect legal.
Nici nu are rost sa pomenim companiile petroliere…
Grupul Bildeberg se spune ca ei conduc lumea.
Altii zic ca grupul incearca sa mentina pacea prin impartirea ei in sfere de interese si de piete. Pana la urma majoritatea razboaielor au avut un sambure de probleme economice si resurse la baza.
La fel de bine pot decide si directia in care vor sa mearga planeta.
Revenind: Conduc masonii lumea?
Posibil, dar in mod sigur nu toti fac parte din organizatia care chiar face asta.
Sunt masonii satanisti?
Nu stim dar daca controleaza banii (ochii dracului 🙂 ) am putea spune si asta dar la fel de bine pot fi si un club englezesc in care se aduna sa bea un whisky si sa barfeasca.
In rest, fiti sceptici si daca vreun politician promite ceva. mai bine va ganditi imediat cine are ceva de castigat, cine primeste contractul, cine chiar beneficiaza de decizie.
Singurii politicieni cinstiti sunt doar ultranationalistii/extremistii si idealistii.