Citim prin presă din nou despre acest proiect- MINTIA- Centrala cu Ciclu Combinat de 1700 MW, ”conceput” de marele strateg energetic PNL, Virgil Popescu și continuat cu mare sîrg de guvernele pro-europene ulterioare, care n-au înțeles niciodată ce se întimplă, …sau au înțeles foarte bine ?!.
Trebuie să spunem de la inceput că acest proiect, nici nu apare prin Strategia Energetica a României, recent finalizată și in curs ”de avizare” de nici nu mai are importanță cine și mai ales de ce !! Oricine poate verifica acest fapt prin simpla consultare a Strategiei postata pe site-ul Ministerului Energiei.
Este un caz unic in istoria energeticii mondiale, ca o centrala ca Mintia, de 1700 MW, care reprezinta cca 10% din capacitatea totala instalată a unui stat, adică a României (sau cca 25% din capacitatea utilizată a statului, adică a României), să nu apară in vreo strategie a țării respective, dar, în Romănia, aceasta să fie promovată la nivel de ”proiect strategic de importanță natională” !?
Asta demonstrează indubitabil gradul de incoerență în guvernanță (să nu spunem debandadă), necoordonare în politici (să nu spunem ignoranță) și mai ales, gradul foarte avansat influență externă instaurat in cercurile superioare ale puterii de decizie din Romănia (să nu spunem penetrare si subordonare).
Cum am putea să nu judecăm astfel cind citim negru pe alb, in Nota de Fundamentare a Guvernului
Secţiunea 1
Titlul actului normativ
HOTĂRÂRE
Privind declararea proiectului de investiții „Centrala electrică MASS Mintia“ ca proiect de importanţă naţională în domeniul energiei electrice…..”urmare solicitării exprimate de investitor” (pct. 2.3 Schimbari preconizate)
Adică, am ajuns să ne spuna investitorii ce e important si strategic pentru noi ?! ….mult după ce obiectivul a inceput să fie construit, la început, ca un proiect al unor ”investitori” oarecare, pentru cca 700 MW !…și intre timp, lucrurile ”s-au aranjat într-un anume fel” încit România, în ultimii 4 ani, a ajuns să importe din ce în ce mai multă energie, să ne sufocam in energii intermitente și toate astea ”să creeze necesitatea” ca cei 700 MW să fie 1700 MW și să facă centrala ”absolut necesară chiar vitală” (mai ales în contextul actual, in care Moldova / Ucraina sunt in stare de urgenta in ce priveste alimentarea cu energie electrică, iar rusii au intrerupt alimentarea cu gaze a centralei din Transnistria care livra energie electrică in Moldova, astfel, marind presiunea si mai mult asupra României !)
Drept care, ”in mod natural”, apare ”salvator” Ministrul Energiei care rezolva problemele (cităm mai jos):
”…Prin declararea acestui proiect ca fiind de importanță națională, se susțin simplificarea procedurilor administrative și fiscale și accelerarea construcției centralei și integrarea acesteia în SEN, contribuind la stabilitatea și securitatea României. Mai mult, investitorii și-au exprimat dorința de a multiplica astfel de proiecte pe teritoriul României, confirmând potențialul nostru de a atrage capital și tehnologie de vârf.
Un aspect crucial al acestui proiect este contribuția sa la securitatea națională. Centrala Mintia este destinată consolidării SEN și nu va vinde energie în folosul Federației Ruse sau Ungariei. Investitorii susțin acest obiectiv strategic, demonstrând o înțelegere profundă a nevoilor energetice ale României…”
(NA nici nu e nevoie să mai vinzi energie electrică Rusiei sau Ungariei, dacă gazul vine de la ei)
A se observa concentrarea imensă de ”lucruri pozitive politic”, doar în 3 fraze, destinate să liniștească și adoarmă populația că totul este bine și are cine să se ingrijeasca de securitatea energetică a noastră a tuturor.
Să analizâm faptic cum politicienii ”pro-europeni” clamează strident notiuni de securitate energetica, decarbonizare, piață europeană, energie ieftina, etc., dar in fapt ”virează incet și pe ascuns” spre ”pro-Rusia”
CINE SUNT ”INVESTITORII” STRATEGICI ?
https://hotnews.ro/centrala-mintia-controlata-de-irakieni-a-devenit-proiect-de-importanta-nationala-si-va-avea-propria-conducta-de-gaze-1864924 (cităm din Hotnews):
”…Guvernul a aprobat, în ședința de miercuri, un proiect de hotărâre privind declararea centralei Mintia ca proiect de importanţă naţională în domeniul energiei electrice. Dacă se va realiza, va fi o centrală foarte mare, echivalentul în putere a doua reactoare și jumătate de la Cernavodă, care va funcționa pe gaze. Mintia este controlată, în acest moment, de Mass Global Energy Rom, companie înființată special pentru această achiziție, parte a unui grup din Irak, înregistrat în Insulele Cayman.
- În primul rînd, să vedem cum ”guvernul pro-european” român, impărtășește valorile europene cu reprezentanții irakieni deținătorii securității energetice a României și mai ales cum va răspunde la apelurile venite din societatea europeana de vestul europei, care ne indeamnă și pe noi românii să cerem asta de mai jos Parlamentului Irakian, reprezentanților săi diplomatici și partenerilor săi comerciali: https://secure.avaaz.org/campaign/ro/iraq_child_marriage_loc/?whatsapp. Poate mai întii de toate, Parlamentul pro-european român ar trebui să voteze acest proiect, înaintea Strategiei Energetice in evaluare
- Deci, România, prin Ministerul Energiei, promoveaza si-i face responsabili cu securitatea energetică a țării, ridicați la nivel de importanță natională, o firma Irakiană, inregistrată in Cayman Islands, care este clasată în primele 5 ”off-shore territories” (https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/100715/top-10-caribbean-tax-havens.asp)
- În România, ca peste tot in UE, sunt niste proceduri in sistemul bancar (compliance, KYC-Know your customer, identificarea beneficiarilor reali, etc.), dar nu știm dacă acestea au fost aplicabile aici. La un asemenea proiect, de asemenea magnitudine, nici Ministerul Energiei, nici Guvernul, nici Banca Nationala (deși nu ar fi treaba ei) nu stiu (sau stiu dar nu spun) cine sunt beneficiarii reali, acționariat, etc.
- Ministrul Energiei la intrebarea simplă a unor ziariști– de ce proiectul Tarnița-Lăpuștesti nu a fost el declarat mai întii ”proiect strategic de importanță natională”, răspunsul a fost unul siderant de ilogic, premeditat de înșelător : ”… “La Tarniţa ştiţi că am semnat memorandumul cu Itochu ( Ce împiedica sa clasifice atunci Proiect National ? in realitate Itochu a oferit direct realizarea proiectului, pe finanțarea lor, iar SF-ul era treaba lor internă, ca și la Irakieni…dar nu !…trebuie să aibe Ministerul Energiei un SF ca să fie proiect de interes national !?) și vrem să continuăm acest parteneriat. La Tarniţa problema nu este, cum a declarat SAPE (Societatea de Administrare a Participaţiilor în Energie n.r), că nu este declarat de importanţă naţională şi de aceea nu se poate face un studiu de fezabilitate. Din contră, logica e să faci un studiu de fezabilitate, să-l aduci la zi, după care să-l poţi, eventual, declara de importanţa naţională. Eu cred că ar trebui să fie declarat, dar până n-ai studiul de fezabilitate nu ai nimic, ai doar o idee sau studii vechi de 10, 12, 15 ani.
SI AȘA AM AJUNS LA CHEIA PROBLEMEI LA CARE GUVERNUL PRO-EUROPEAN AL ROMÂNIEI TREBUIE SOMAT SĂ RĂSPUNDĂ ÎN PARLAMENT, INTRUCÎT A EMIS O HOTĂRIRE DE CLASIFICARE MINTIA PROIECT DE INTERES ȘI SECURITATE NATIONALĂ, (la propunerea Min.Energiei sau SGG – nu se știe care ?!) PE BAZA UNUI STUDIU DE FEZABILITATE CARE VA SPUNE TOT
CE SCRIE IN NOTA DE FUNDAMENTARE A ACTULUI NORMATIV ? (disponibil pe site-ul ME)
După cca 3-4 pagini de platitudini, ar fi trebuit să găsim niste date cerute se pare in mod expres în formatul de HG pentru acest tip de proiecte, dar, care nu răspund deloc, la nimic (ceea ce inseamnă ca SF-ul nu există sau, datele ”sunt secrete” …față de România !?…care se securizeaza pe irakieni.
Extras din Nota de fundamentare
3.5. Impactul asupra mediului de afaceri
Finalizarea acestui obiectiv poate conduce la îmbunătățirea condițiilor mediului de afaceri, prin asigurarea unei noi surse de energie electrică a cărei funcționare nu este condiționată de variațiile climatice. (NOTA: cred ca ”mediul de afaceri” este mai degrabă interesat de costul energiei)
3.8. Evaluarea costurilor şi beneficiilor din perspectiva dezvoltării durabile
Proiectul de act normativ nu se referă la acest subiect. (NOTA: aici se declară pur și simplu ca nu e cazul, contrazicînd orice bun simț al oricui întelege ce e aia dezvoltare durabilă. Minsiterul Energiei ar fi trebui să copieze doar ce scrie in SF la acest punct)
Sectiunea a 4-a Impactul financiar asupra bugetului general consolidat, atât pe termen scurt, pentru anul curent, cât şi pe termen lung (pe 5 ani), inclusiv informații cu privire la cheltuieli și venituri
Aici, in acest tabel, (care este complet gol !), ar fi trebuit să se regăsească date economice relevante
Singurele date din care s-ar putea ghici ceva, făcind ”reverse engineering”, sunt niște date referitoare la TVA de platit de ex. in 2030 cind proiectul ar trebui să fie ”la maxim” și unde citim cifra de 15.752 EURO.
Bănuim că Deva nu este vreun ”off-shore! Fiscal județean, deci, intuim ca ar fi vorba de 15.752.000 EURO, și coroborînd mecanismul TVA pornind d ela investitii (cca. 1,2 miliarde declarate) si ajungind la 2030 cu deductibilități la gaze si electricitate (gazele fiind cca. 60% din OPEX) , cifrele nu se imbuca deloc , dar nu-i bai, in SF se găsesc clarificarile necesare
LA CE INTREBĂRI ESENȚIALE TREBUIE SĂ AVEM RĂSPUNSURI (e vorba de securitate energetică, nu-i asa?)
- Se menționează in NOTA DE FUNDAMENTARE (pe baza datelor comunicate de investitori !) că proiectul de 1,2 miliarde EUR este finanțat 30% (360 mill. EUR din fondurile investitorilor) și 70% (840 mill. printr-un credit bancar)
INTREBARE: Ce bancă (bănci) acordă un astfel de credit și mai ales ce garanții i s-au oferit ?
In acest business din energie, nici o bancă, inclusiv cele din off-shore, nu finanțează nici un proiect, fără o garanție suverană (aici, probabil că și declararea proiectului strategic/national/securitar al României folosește investitorului…SAU… există o contragaranție din partea unui terț !
- Auditul și justificarea sursei fondurilor proprii ale investitorilor de 360 mill. EUR
- Există vreo ințelegere pe termen lung- 20 de ani- la vinzarea energiei de tipul ”take or pay” ?
- Există vreo ințelegere pe termen lung 20 de ani – asupra prețului gazului și electricității
NICI O BANCĂ DIN LUME NU VA FINANTA UN ASTFEL DE PROIECT FARA ACESTE DATE ! (dacă aceste nu sunt furnizate, atunci, toată operatiunea devine un joc de ”alba-neagra”)
Cel mai important aspect, legat de cele de mai sus: SURSA DE GAZE PE TERMEN LUNG ?
Mintia, in functionare la virf, va consuma cca 60% din capacitatea de gaze a BRUA !?…și cum investitorii (și Ministerul Energiei) sunt foarte încăntați să extindă cooperarea si mai mult, problema și intrebarea devin critice și cu un inalt miros de gaze rusești, care, in orice apartament, declansează automat VIR (ventilul de inchidere rapidă) pentru evitarea dezastrului !
Toată această operatiune trebuie ințeleasă și in contextual ofensivei Ungariei de a cumpara activele EON, iar raspunsul infantil al investitorilor irakieni (la o intrebare la fel de infantila) ca energia electrică de la Mintia nu va fi vinduta Ungariei si Rusiei nici nu mai este relevanta…daca suntem dependenti de gazul furnizat…din Rusia, dar pe rute ocolitoare.
https://www.euractiv.com/section/politics/news/orban-comes-to-bulgaria-for-praise-and-russian-gas/
In final rămîne să intrebăm guvernul pro-european actual, cum ramine cu chestiile alea scrise in preambulul HOTARIRII – ”…Dintre principalele obiective ale Programului de guvernare 2023-2024 în domeniul energetic, asigurarea securității energetice este propulsată în prim-plan de contextul actual gepolitic tensionat, generat de războiul din Ucraina și a creșterii dependenței de resurse energetice importate din afara Uniunii Europene, în special din Federația Rusă. …(ce verificări o fi făcut guvernul ca face ce a zis și că nu joaca Popa Prostu cu niște tipi care joacă bridge…și mai și cheltui fonduri din PNRR să aducem gaz la Mintia), sau alte chestii legate de diversificarea surselor, decarbonizarea sistemului, flexibilizarea prin stocare (curata, nu prin BES si CCGT pe gaze !), scrise prin regulamente de guvernanta si schimbari climatice.
Am mai spus-o și in trecut, acum cca 2 ani, o spun și astăzi: acest proiect de la Mintia NU trebuie făcut din motivele expuse mai sus, iar tranzacția MVM-EON, nici atît !….România are suficiente resurse să devina independenta energetic si fără astea ! …nu supăram nici Rusia și HU si nici UE.
Ultima intrebare: ”… Nu sunt turmentat, dar eu… Eu pentru cine votez ?…
(IL Caragiale, Actul II se potrivește perfect României de azi)
Concluzia e simplă: suntem terminați, în 1-2 decenii vom fi amintire.
Continui aici discuția începută la celalalt articol.
#Ștefan60. Un consum estimat pentru Mintia de 2,5 miliarde mc n-ar fi o problema. Noi extragem astăzi din MN 1 Mmc iar Neptun Deep este creditat cu 8 miliarde MC de gaze anual.
Ce vom face cu aceste gaze ca noi nu mai avem industrie chimica, centrale pe gaze nu avem? Exportam gazul brut în folosul altora și continuam sa importam electricitate la preturi enorme?
@Dl. GeorgeGMT
Daca ne uitam ce zic băieții de la Transgaz pe site-ul lor:
Capacitatea transportată în prezent prin gazoductul BRUA – faza 1 este de 4,6 milioane mc pe zi, ceea ce înseamnă un volum anual de 1,68 miliarde metri cubi, respectiv un grad de încărcare a conductei de transport de 96%.
Faza 2 (e mult mai incolo), va ajunge la max 4,4 miliarde m3/an (legata de TANAP-ul ce vine din Bulgaria/Turcia/Rusia…dar, nu stiu cit va veni din M. Neagra…care a OMV- Sovjetiche…etc….stiți dvs.)…deci, se asteapta ca sa se faca, (probabil ?!) Mintia ?!
Problemele necunoscute (si riscante !) sunt urmatoarele, in ciuda a ce zic ”marii susținători ai economiei de piața in energie”:
1. nu stim ce fel de contract exista intre guvernul României/Ministerul Energiei sau orice entitate !. Adică MA INDOIESC PROFUND ca ”investitorul strategic” iși ia el riscul sa să ”sifoneze” 1,4 miliarde EUR, ca să intre ”in competitie” pe piața energiei electrice din România, FARA VREO GARANȚIE…drept care, ce face ?…cere (și i se aproba !) ca proiectul lui să fie declarat strategic si de importanța nationala
2. dacă facem asta, inseamna ca DEJA ARE STATUT PREFERENTIAL, INDIFERENT DE PRET ?!?! (ăla din ”piața” despre care vorbim unii atit de frumos) . Asta nu ese nici măcar ca și contractele CfD (pe eoliene si solare) recent licitate de ME și cu care se laudă acu de cit de buni sunt ei
3. să agravam puțin lucrurile: cum pretul ”garantat” mai sus (si care trebuie cunoscut !) trebuie sa intre in cash-flow-ul proiectului pe 20 de ani, ca sa vada banca daca-si recupereaza banii, la fel e si cu gazul !…teoretic, ar fi un PPA pe termen lung !
Dar, dracu stie ce fel de aranjament este !
4. sa mai agravam si mai mult lucrurile: eu as paria ca ar putea exista un aranjament tip ”take or pay”…adica, ”investitorul” ofera energia la pretul convenit, iar Minsiterul indiferent daca o ia/consuma, sau nu, oricum PLATESTE !
5. sau si mai grav: ROmânia sa-i garanteze gazul !…iar aici, intram intr-o altă zona (nu stim de unde va avea RO gaz si la ce pret…il ia din BRUA/OMV ?…din Ungaria ?…din Turcia/URSS ?…etc., etc.
Sunt atit d emulte lucruri…și inca mai sunt !…incit suntem intr-un joc de bridge !..si cum spuneam, noi nu stim decit Popa Prostu
Așadar nu știm mare lucru, dar ce știm sigur sunt fix doua lucruri:
– din 2027 vom avea miliarde de mc de faz cu care nu prea vom avea ce face decât sa îl exportam direct;
– avem acum și vom avea și în anii ce vin un mare deficit de electricitate.
În aceste condiții de ce sa respingem aprioric o astfel de investiție când singurele lucruri cert în acest moment sunt cele de mai sus?
C-o fi rău sau ca vs fi bine, nu cred ca putem respinge un proiect doar pe criterii bănuite.
Adăugați domnule Cătălin și datele privind extracția ( viitoare) masiva ( optimista) de gaz din MN.
Către 8-10 miliarde anual. 😀
Așa in 10 ani , toate platformele , tubaturile se taie , arunca la fier vechi că se epuizează zăcământul. 😀
Eu personal nu am încredere în cine timp de 34 de ani :
– nu a investit nimic în sistemul energetic național ( unica moștenire socialista care funcționează și în acest moment
Cu chiu și văi dar e funcționanta. )
– nu a investit nimic în rețelele de transport de Înaltă Tensiune.
– a confiscat an după an între 50 și 90 % din profitul firmelor energetice de stat.
– vinde gogoși cu NuScale care e un fel de reeditare a tepei Gabriel Resources- Roșia Montană .
– care vine să mă tromboneasca că investitorul de la Mintia e firma serioasa, cu bani , independenta . Că e din democraticul 😀 Irak cu ceva sediu prin insulele Cayman , pura coincidenta, întâmplare.
Urez succes tuturor care cred că România va devenii un centru ( hub) de energie .
Realitatea e că definiția Republicii bananiere e mai actuala că niciodată .
Vine ca o mănușă României.
Cine nu crede, vezi dezastrul alegerilor, halul deficitului bugetar, incetarea rambursărilor de bani din PNRR.
Succese după succese tovarăși.
Și după aia unii se minunează cum de AUR e al doilea partid din parlament iar tovarășul care a trăit în Austria ani de zile și doar cu aer , e cel mai votat Roman la presidentie.
In Romania lucrului bine făcut și a României educate, se aduna atât de multe probleme că doar adăugarea la statul eșuat a statului falit mai lipsește.
Acum va salut voios.
Mă duc la vizita medicală ( italiana)
11 luni de la infarct, operație pe inima cu doua baypass. Tot ok dar conform declarațiilor celor două infirmiere romane care mă aveau în grija ( in leșinata de Italie) ” domnule Stefan , cu problema dumneavoastră erați mort chiar daca locuiați in Clujul unde v-ați născut. „.
O zi buna tuturor. Optimiști, pesimiști , Gică contra , salvatori ai patriei, etc.
@stefan60
Va doresc multa sanatate si incercati sa nu va faceti „sange rau” !
Multa sanatate !
Sanatate si ”La multi ani cu Sarbatori linistite” !!
Stimare domnule Dragostin, pana la formularea raspunsurilor la problemele enumerate de Dv., sa cadem de acord ca si in astfel de business-uri, ca o fi vorba de Mintia sau de E.ON Romania, „cadrele hotaraste”.
Ca tot aducea domnul ministru Burduja vorba de ‘guvernanta corporatista” care nu da voie lui Transgaz sau lui Hidroelectrica sa arunce banii pe E.ON, asa cum au de gand sa faca ungurii care nu au habar de ‘corporate governance”, sa vedem cine sunt executivii Transgaz cu viziunea, experienta si educatia necesare pentru a face din Transgaz un ‘campion regional’, nu-i asa?
Pai, dl. Ion Sterian, Director general, conform https://www.transgaz.ro/sites/default/files/Downloads/STERIAN%20ION%20CV.pdf,
se ocupa de ‘Asigurarea managementului general al companiei’, cu o vasta experienta in ‘Supraveghere și control a activității companiei”, ba mai mult, de ‘Coordonarea activității de supraveghere și control a companiei’, si mai demult, cu o vasta experienta in domeniul ‘Coordonarea activității in domeniul lucrărilor publice din cadrul Ministerului Dezvoltării Teritoriale și Turismului’ (!!!), ‘Conducerea și coordonarea activității Sucursalei pentru Administrarea și Întreținerea Fondului Imobiliar din
cadrul Regiei Autonome Administrația Patrimoniului Protocolului de Stat’, sau, ca sa o dam la sentiment, ‘Activități de Asistență Socială și Protecția Copilului’. (pam, pam !!!).
Nu va mai plictisesc, dar CV-ul acestui adevarat geniu al energiei din Romania, merge previzibil in urma numai cu ‘coordonari’.
Dar studiile domnului Ion Transgaz? Are la baza o pretioasa diploma de subinginer la prestigioasa Universitate de Petrol și Gaze Ploiești. continuata ulterior cu studii mai mult sau mai putin aprofundate la celebra Universitate de Științe Agronomice și Medicină Veterinară București (vezi si Kremlin Georgescu).
Dar cum sta domnul Ion Sterian Transgaz cu limbile? Conform aceluiasi CV, este beton la limba … rusa:
rusă
COMPREHENSIUNE ORALĂ C1 CITIT C1 SCRIS C1
EXPRIMARE SCRISĂ C1 CONVERSAȚIE C1
Engleza? Nimic despre engleza. Cum se documenteaza domnul Ion Sterian Transgaz? Cum discuta/negociaza domnul Ion Sterian Transgaz? In ce limba? Evident ca nu in engleza imperialistilor anglo saxoni, foarte posibil in rusa domnului Alexey Miller Gazprom.
Asa ca ce dracu’ sa ne mai miram de ce fac si in ce directie merg campionii nostri regionali, Transgaz gen. Cu asa executivi…
Aaa, am uitam, scuze! Foarte important, domnul Ion Sterian Transgaz are si
Permis de conducere: B, conform aceluiasi CV.
Cine mama ma-sii le scrie cv-urile trogloditilor astora, ca este un template tipic pentru toti impostorii astia?
dl Sterian este de mult prea mult timp in acea functie !…in mod clar este ”susținut” să fie menținut.
Sincer, nu mi-am pus niciodata problema sa citesc vreun CV al marilor conducători din energie, pentru simplul motiv ca am vazut deja mult prea multi impostori. Fiind in aceasta bransa a energiei de peste 50 de ani, cam stiu ce e de stiut si pe cine relevant sa stiu.
Daca mergeti pe holurile unei institutii, mari companii, etc ce se ocupa cu energia, veti vedea pe usi enorm de multe titluri de ”Dr….”, de zici ca ai ajuns intr-o policlinica
Și Sterian Transgaz și atâția alții sunt puși acolo unde sunt acum pe baza unei apartenențe sociale fundamentale: părinți săraci, de preferință țărani. Cine i-a selectat? Tot unii ca ei, niște țărani pălmași și retardați intelectual, buni vorbitori de rusă. Sunt o adevărată confrerie ceaușista. Retardați, da’ multi și patrioți, muică…
Unele din centralele despre care se vorbeste. trebuie sa fie operationala in 2027 cand reactorul nr 1 de la Cernavoda intra 2-3 ani in retehnologizare care acum produce 706Mw https://www.digi24.ro/stiri/economie/energie/burduja-reactorul-1-de-la-cernavoda-se-inchide-in-2027-pentru-retehnologizare-avem-proiecte-de-centrale-in-constructie-2874209.Trebuie sa ai ce pune in loc in caz de revizii, defectiuni sau cand nu bate vantul.
https://www.digi24.ro/stiri/economie/energie/burduja-reactorul-1-de-la-cernavoda-se-inchide-in-2027-pentru-retehnologizare-avem-proiecte-de-centrale-in-constructie-2874209
George probabil stiti mai bine ca mine ,ca politicienii si oamenii de afaceri onerosi care fac evaziune si iau spaga duc in Elvetia anual sume foarte mari de bani de ordinul sutelor de milioane de dolari cu servieta sau sub forma de bijuterii nedeclarate ,cand sunt prinsi scrie presa un art care sta 12 ore prin presa dupa dispare ,banii astia negrii sunt spalati in in firme offshore in malta cipru si cayman sau panama sau altele ,cel mai des au aparut prin malta si cipru si de aici ajungem la situatiii ca banii de la griro ,actionarul de la teldrum si altele ,si cu oameni care nu inteleg asta ,cum spre exemplu un partid face o politica si pt ca e gresita isi pune membri sa acorde contracte firmei de stat direct afectate care prin sindicat sau expunere media ar putea cauza probleme politice si atunci ajungi ca armatori din malta sa dea contracte santerielor navale romanesti,contracte la comanda politica
ps.desigur neavad nici o putere reala de a proba chestiile scrise pe aici doar dam din taste ,realitatea e ca comisii rogatorii sa faci cu astfel de entitati statale economice e aprope de 0 si astfel cei care le manevreaza si care fac si legi in Romania sunt la adapost prin prescrieri si controlul rezonabil pe care il au asupra unor parti din justitie
adica ce zic este ca investitorii sunt probabil aia care iau decizii si din partea statului roman nu niste irakieni
E o prostie sa obții energie din gaz sau din cărbuni sau din petrol…..e o prostie si ce se intampla cu prețul energiei…..pretul asta este doar ca să facă baietii deștepți bani mulți. În mod normal într-un sistem energetic facut cu cap in nici o situație pretul maxim al energiei nu ar trebui sa depășească 0.3-0.4 lei/kw….asta în cea mai rea ipostaza. Eu din 2017 nu mai sunt legat la electrica si consum în medie cam 50-60 kw/zi și ma costa toata treaba cam 2000-2500 lei/an, deci la un calcul simplu pretul mediu al energiei consumate de mine ar ieși undeva la 0.1 lei/kw….si asta în regim casnic cu un sistem de productie fotovoltaic cu inmagazinare+generator, sistem care costa cca 25000 euro. Intr-un sistem centralizat unde ai si hidrocentrale și centrale nucleare pe langa eoliene si fotovoltaice pretul energiei ar trebui sa fie 20-50% cel mult din pretul obținut de mine în regim casnic și nici nu ar trebui sa ne punem problema sa obținem energie din gaz, cărbune sau petrol…..Astia sunt și incompetenți și hoți.
La un calcul si mai simplu, la preturi constante, vei amortiza investitia de 25000 Euro (125000 lei) in 125000/2500 = 50 ani.
Consumi 50-60 kWh (50 kW este putere, nu energie) PE ZI? Adica aproximativ 1500 kWh (1,5 MWh) pe luna? Atit consum eu intr-un an. 1500 kWh.
(Generatorul ala e pe hidrogen verde, deci nu obtii energie electrica din gaz, carbuni sau petrol.)
Din punctul meu de vedere nu e afacere , cel putin pentru mine ! Eu dau 269 lunar adica 3228 pe an la Engie pentru gaz si curent. De ce as da 25000 E gramada si sa imi bat capul cu un intreg sistem, cand eu dau acesti bani cu taraita in 30 ani ?
Nu mai spun ca daca pun echivalentul a 25000E in lei la Trezorerie iau 7000 lei dobanda, din care imi platesc pe 2 ani….
Productia si stocarea individuala / in comunitati mici si eventual cu tehnologii diverse, nu doar solar, inseamna la scara tarii descentralizare. Un sistem din asta e mai greu de distrus si reduce din oportunitatile de mare coruptie – aia care finanteaza perpetuarea acelorasi politicieni si interese financiare de 30 de ani.
Raman industria si orasele mari, care la noi sunt construite atat de dens incat fara o catastrofa sunt condamnate sa ramana centralizate, tinte privilegiate si focare de coruptie.
Alternativa e dezvoltarea in clustere cu posibilitate de autonomie energetica si in caz de conflict chiar alimentara, interconectate prin retele de transport public – eficiente energetic.
* In Elvetia cand se inchid granitele la razboi, parcurile si scuarurile din orase sunt menite sa devina gradini de legume.
** In Germania retelele de transport public au fost primele care au renuntat la energia din combustibili fosili produsa centralizat, sustinand dezvoltarea eolienelor (mai putin in Bavaria) si a parcurilor fotovoltaice.
*** Tot in Germania, legea energiei pentru constructii (GEG – Gebäudeenergiegesetz) promoveaza si impune praguri pentru utilizarea energiei regenarabile si din surse locale:
– pt incalzirea cladirilor noi din 2024 energia regenerabila si din surse locale pragul impus e de 65%. Practic sunt impuse pompele de caldura;
– localitatile sunt obligate sa isi restructureze sistemele de incalzire pentru trecerea la surse locale si regenerabile oriunde e posibil;
– productia si stocarea descentralizata de energie electrica din surse regenerabile e sustinuta prin finantar prin EEG, banca de investitii KfW, subventii federale si din partea landurilor.
Costurile reformelor se amortizeaza prin cresterea rezilientei societatii, inclusiv a „suvernitatii” – in sensul reducerii treptate a dependentei de importuri. S-ar spuna ca in Romania intre reformisti si „suveranisti” ar trebui sa fie consens pe tema asta… daca nu ar interveni undeva la mijloc interesele marii coruptii din energie.
lol
dunkelflaute
.. ca sa fie clar de ce-au votat majoritatea romanilor din DE cu Georgescu 😉
Ce Germania, ce Elvetia? Poate ei au infrastructura pt trecerea pe electric…
Ia ganditi, la o strada obisnuita dintr-un oras romanesc, daca trec toti locatarii pe electric la marii consumatori din casa: autoturism, plita, cutor, masina de spalat, centrala termica, A.C. (sau pompa de căldură), cu ce cabluri stradale se alimentezi toate astea? Ca ele sunt cat degetul si iti trebuie cat mana? Apoi, de unde suplinim acest consum suplimentar (poate si de 5-10 ori mai mare ca in prezent) si la ce cost? Cand in prezent se importa curent electric si la un cost foarte mare? Nu mai zic de costul masinii electrice, electrocasnicelor, recablarii casei / blocului? Ca toate astea nu sunt ieftine…
E frumos sa vorbim de ecologie, dar pe banii cui? Isi permite fiecare familie din Romania sa dea minim 100.000 euro pt a face pasul asta? Plus, isi permite Romania modernizarea la toata infrastructura pe electric?
Sa vedem din aprilie, in configuratia actuala cand va expira plafonarea la pretul gazelor si a curentului cand vor exploda preturile ce va fi?
https://www.contributors.ro/tranzactia-e-on-mvm-lumini-si-umbre/
D-na E Gusilov ne spune ca dracu’ = Orban+MVM+Gazprom nu este chiar asa negru din moment ce noi (guvernele noastre) am muscat deja momeala, avem Lukoil si MOL si NIS, in tara si suntem cu apa la gura :
” ..România trăiește vremuri grele: deficit bugetar de 8,5%, echivalent cu 150 miliarde de lei (30 miliarde euro), un curs valutar euro-lei ținut în mod artificial timp de 2 ani la 4,9 (când de fapt ar trebui să fie cam 5,3-5,6 lei/euro), cu schema de plafonare-compensare care se încheie pe 31 martie 2025…”
„..Nu cred că va arata cineva România cu degetul dacă MVM ar oferi un preț mai mic la gaz noilor săi clienți preluați de la E.ON. Desigur, cine nu vrea să fie client MVM, e liber să se mute la alt furnizor….”
„..Industria sigur nu ar refuza o gură de oxigen în următorii 2 ani, când ne așteaptă vremuri tulburi, ..” (In 2027 ar intra gazul din MN(daca rusii dela OMV nu vor pune talpi !)
„..Cedam fobiilor economice față de țara vecină sau judecăm, la rece, fiecare caz de investiție străină în parte ? Care este, în conjunctura economică actuală, interesul României?”
Eu zic ca ne-am descurcat si fara gaz ruso-unguresc pana acum si nu gazul ASTA are sa porneasca industria AZI ca sa ne cream probleme si mai mari in viitor. De fapt am fost cumva ” condusi” in situatia de fata ! Si Mintia si Tarnita au fost „conduse” !
De multi ani a fost refuzata modernizarea infrastructurii, la fel digitalizarea ca sa creasca bugetofagii-votanti (mai mult decat pe vremea lui Ceausescu cand erau administrate d i r e c t peste 2000 obiective economice cu peste 1000 de oameni, fara calculatoare !). Energetica, centrale si retea la pamant ! Este posibil ca in conditiile in care numai 15% din energia electrica este nucleara, tu guvern sa nu mai faci un grup nuclear de 20 de ani ?!?
Deci d-na E Gusilov, intr-un articol lung cu multe exemple, ne spune ca Orban, MVM si Gazprom(Putin) sunt numai niste dracusori, sa nu ne speriem daca-i bagam in casa . Alte pareri ?
De unde știm că vine gazul de la ruși și nu de la azeri sau irakieni?
Cât va reprezenta producția de energie a centralei de la Mintia după ce vor fi terminate cele 2 reactoare de la Cernavodă din totalul producției?
Ar fi mai bine să se construiască la unguri sau bulgari și noi să importam la prețuri mari, cum facem acum?
Cu ce energie vom asigura dezvoltarea industrială în Romania și necesarul republici Moldova?
Cred ca avem deja la Iernut și Ploiești doua centrale similare. Sa arzi gazul în ele este o risipa, cred ca la Târgu Mureș încă mai merge combinatul.
Tarnita-Lapusesti de ce nu este o prioritate națională?
Ce sa fi facut pana acum doua zile cu Tarnita-Lapusesti ? Ce energie sa inmagazinezi, cand am importat toata ziua curent – din lignit bulgaresc si sarbesc, si dinspre Ungaria cat tin cele doua interconectoare ?
Tarnita-Lapusesti e un proiect de acum 50 de ani, gandit pentru vane si reostate, acuma sunt convertoare cu IGBT-uri pana la 400mw, pompaj continuu, nu mai e nevoie de perechi de lacuri cu anumite conditii, austriecii si elvetienii le convertesc pe cele existente asa
Daca ar vrea cu adevarat pompaj ar putea face fara lac nou in mijlocul unei arii protejate, fara sa stramuti o vatra de sat, pe Somes sunt 5 baraje in cascada, in 2024 nu ar mai fi nevoie de un baraj nou deasupra lacului Tarnita
@paul: nu e chiar asa !. Nu intelegeti rolul MARILOR CHEAP in sisteme energetice interconectate. Dar nu va ingrijorați, nu sunteți singurul.
FYI: Austria are consum energie electrica, echivalent cu al RO, dar, au deja cca 7000 MW capacități CHEAP instalate + incă 1 in construcție ! (asta e conexiunea pe CEE)
Bulgaria au deja 1 de cca 800 MW, iar Grecia au 1 in constructie tot de cca 800 MW (asta e conexiunea pe SUB-Balcani)
Serbia are un SF facut de Bechtel (SUA) pentru o mare CHEAP spre 3000 MW !
Romania noastra n-are nimic !…și se pare că nici nu prea vrea !….STITI DE CE ?
Înțeleg foarte bine rolul CHEAP, nu înțeleg cum nu înțeleg alții, la finalul perioadei asteia când debitul Someșului pe care sunt 8 hidrocentrale, e la 1/6 din media pe decembrie (asa ca exemplu de hidro pe ape interioare), nu a suflat vântul deloc pana acum doua zile, nu a prea fost soare, iarna ziua scurta și soarele jos când e vreme buna etc – de unde sa fie energie în rețea ? Dacă nu ai capacități de astea gen Mintia, Petrom Brazi etc – centrale moderne, pentru care sa fie combustibil (atâta circ a fost cu TA5 al oltenilor, repornit cu fast acum o luna, oprit acum doua zile ca s-a terminat lignitul, etc)
Ce fac austriecii , elvețienii etc cu Andritz/Hitachi și GE Hitachi, aia clar e direcția, pompajul continuu, s-ar potrivi și la noi în multe locuri
Iernut o tot construiesc din 2018, centrale în ciclu combinat în funcție, vorba duamnei Dancila, sunt 2, petrom brazi și cet vest, care e de 9 ori mai mica decât Mintia. Și da e nevoie de mintia, și dacă ar fi gata reactoarele 3 și 4,
renastere industriala & patriotism economic….cine le scrie la astia versurile?
Producem prea puțin curent, iar la Iernut din ce mai știu eu sunt probleme
https://romania.europalibera.org/a/record-importuri-energie-2024/33159254.html
Investiția de la Mintia este privată, gazul este din import, angajații vor fi români, taxele se vor plăti în România etc iar centrala va putea funcționa și pe hidrogen.
Tarnița a fost introdusă în lista proiectelor strategice în 2018.
si hidrogenu produs cu corent de unde ?
De exemplu di energia regenerabilă pe care nu o poți stoca.
hidrogenul e extrem de greu de stocat, molecula foarte mica, trebuie superstatii de compresoare
Uitati-va la Toyota Mirai
sau aici la ceva industrial
https://www.awoe.net/Hydrogen-Storage-LCA.html
apoi il arzi cu 60% randament in centrala cu ciclu combinat – e extrem de nerentabil
Daca faci hidrogen verde il folosesti unde e nevoie de el – gen fabricarea amoniacului pentru uree, in loc de hidrogen obtinut din gaz metan
sau in petrochimie unde folosesc o gramada la hidrofinare
Daca ai energie „regenerabila”, daca ai un pic pe langa casa iti ie LFP-uri asa cativa kwh, folosesti cat poti atunci cand o ai (gen uzi gradina, pompezi apa in turn de apa, incalzesti apa in boiler electric etc, umpli butelii cu aer comprimat etc )
Daca ai „multa” energie regenerabila de departe asa ceva e cel mai rentabil de stocat
https://www.verbund.com/en-at/about-verbund/power-plants/our-power-plants/malta-upper-stage – asta e de 240mw , multe si mici pe baraje existente si cu pompaj continuu (ca e domnul Catalin pe aici :))
@Paul
pai daca tot sunt p,aci, fac afirmatia de nebun, (bazat pe simulari reale !), ca, in conditiile de functionare ale SEN (pina la 1 Dec. a.c.- ca nu am extras datele de sf. de an), o centrala CHEAP de 1000 MW, ar fi scazut costurile de sistem cu cca 15-20 de lei/MWh si ar fi scazut necesarul de capacitate in baza cu cca 400-500 MW. (restul raminea ”la fel”, BAU-business as usual).
Chestiile aste sunt mai greu de inteles de oricine, dar in mod cert nu de cei de prin Min.Energiei.
PS. careva mai ”smecher” decit mine ar zice, fugi bre d,aci, cum naiba sa se recupereze investitia de 1 miliard EUR in 5 ani ?!…ba exact asa e !!…și asta e intarit de faptul ca primii care se opun CHEAP in RO (exceptind Austria) sunt traderii (iar intre acestia, cititi cine sungt primii 5 is mai vorbim)
Va spun astea sa va ajut la digestie
Iar despre H2 la electricitate….better forget it !
https://www.romania-actualitati.ro/stiri/economie/compania-mass-global-energy-rom-a-devenit-proprietarul-termocentralei-mintia-din-judetul-hunedoara-id171932.html
Citez:
„Începând de astăzi, Mass Global Energy Rom, companie cu sediul în Regatul Hașemit al Iordaniei, a devenit proprietarul Termocentralei Mintia, din județul Hunedoara, după ce a achitat diferența de preț de peste 80 de milioane de euro, în urma câștigării licitației din luna august.
Licitaţia publică a avut loc în data de 26 august 2022, iar societatea Mass Global Energy Rom a fost singurul ofertant.”
Iordania nu Irak..dar și dacă era Irak..cele 2 state sunt in sfera americana de influență, nu?
Cred ca ce fapt MGER este o societate americana, nu iordaniana, cu actionari front men cu legaturi cu Pentagonul si CIA. De aici si inregistrarea in Cayman Islands.
E la mintea cocosului ca in Tara alora care se imprumuta ca sa fure si dau 0.01% din banii imprumutati catre „masa de votanti cu atentia de 5 secunde”, nu o sa fie niciodata pretul curentului electric mic.
Statul are interes sa ia taxe, accize cat mai multe.
Daca nu maresti TVA atunci maresti baza la care se raporteaza acea taxa.
Luati-va adio de la tarnita-lapustesti, caci acolo ar trebui bani imprumutati special pt acel lucru (nu merg fonduri europene) si in plus nu stiu limacsii care ne conduc cum sa dezvolte acel proiect de la A la Z, iar lumea i-ar rastigni daca dau rasol cu ala.
Gazele…pai hai sa le ardem sa facem electricitate caci de ce sa sprijinim industria de ingrasaminte? Doar Europa e dependenta de ingrasaminte din Rusia si pe care nu le sanctioneaza.
BASF gafaie si suspina dupa gazutul ieftin rusesc ca deh numai somitati lucreaza acolo si nici nu pot fi dati afara (vezi prin ce chinuri trece VW sa dea afara oameni).
Nu cumva sa facem lucruri cu valoare adaugata mare…ca nu merita gandacii din Ro (expresia favorita a Securistilor).
Doar zic, ca atat a mai ramas. Vorbim, vorbe! Astia de ne conduc, isi bat de noi ce nu mai au demult. Ei zic ca au inteles ce vrea poporul si dupa o luna, sunt iar in aceeasi formula la ciolan.
Hai cu popcornul la urmatoarele alegeri.
Se va face cu banii japonezilor și ai francezilor.
I won’t hold my breath 😉
Referitor la imprumut – daca Statul garanteaza, imprumutul se va da.
Hmmm, unde am mai auzit de centrale electrice mari, cu imprumuturi date statelor sau garantate e stat?
In cartea „Confesiunile unui asasin economic” de John Perkins.
Si ce imi place foarte mult este necesitate STUDIULUI DE FEZABILITATE. Care vor fi probabil mai multe si la 20 milioane euro bucata (minim).
Din ce știu eu banii vin de la BERD
Ar trebui investit in energia atomica. Asa nu depinzi de gazu rusesc (de fapt de niste resurse care la un moment dat se termina), iar pe ala de productie interna il folosesti pentru industrie si asa elimini si posibilitatea de a fi santajat prin inchiderea robinetului.
In paralele cu Mintia, guvernul mai are de gand sa construiasca/modernizeze si alte centrale pe gaze. Mintia nu este un caz singular:
– Realizarea programului de restructurare al CE Oltenia, prin construirea de capacități de generare pe gaz natural în tehnologii moderne cu emisii scăzute de CO2 (Ișalnița – 850 MW, Turceni – 475 MW)
– Finalizarea proiectului centralei electrice de la Fântânele, județul Mureș, prin construirea unei centrale de ultimă generație pe gaze, cu ciclu combinat, 500MW
Si evident – Finalizarea proiectelor termocentralelor pe gaz de la Iernut (430MW) și Mintia (1750MW).
https://www.economica.net/ce-spune-programul-de-guvernare-psd-pnl-udmr-la-capitoulul-energie_797642.html
Tot cu securitatea…
Energetica.
Lecturi suplimentare:
„Bogdan Buzăianu, omul catalogat drept ”întâiul băiat deştept al energiei electrice” din România, cel care a pus bazele Energy Holding şi chiar şi ale conceptului de dezvoltare a afacerilor prin căpuşarea unei companii producătoare precum Hidroelectrica, nu se mai află, teoretic, în nicio companie din România, ba chiar ar fi făcut şi o cerere de renunţare la cetăţenia română.”
https://www.mediafax.ro/social/focus-cine-este-energy-holding-istoria-primilor-baieti-destepti-15550507
„Potrivit unei informări publice, ANRE a precizat că în cadrul verificărilor realizate s-au identificat furnizori de energie care au utilizat metode de creştere artificială a preţului mediu ponderat de achiziţie pentru a intra în schema de plafonare a preţurilor.
Printre neregulile constatate de specialiştii din cadrul ANRE se numără încheierea la preţuri excesive de contracte de achiziţie intragrup sau chiar excluderea din datele declarate a contractelor de achiziţie de energie cu preţ mic.”
https://www.zf.ro/companii/energie/baietii-destepti-din-energie-se-intorc-care-sunt-companiile-care-au-20906352
„Cum a ajuns România să aibă cel mai mare preț la energie din Europa
Cum de a ajuns pe marginea prăpastiei o țară care avea ca deziderat independența energetică, încă din perioada comunistă? De ce are România cel mai mare preț de energie din Europa?”
https://adevarul.ro/blogurile-adevarul/noii-baieti-destepti-si-cel-mai-mare-pret-la-2376987.html
^georgel nu e deloc risipa, centrala care are pe hartie 64% randament (in conditii optime, incarcare 100%, fara sa tii seama de NoX pentru care trebuie sa injecteze abur sa reduca un pic temperatura) dupa ce va fi gata si turbina cu abur – o sa consume 1 kwh de gaz ca sa iti faca 0.6 kwh electrici.
Daca tu la tine acasa in conditiile iernii asteia cu 2-6 grade in Bucuresti incalzesti cu pompa de caldura care are in conditiile de acuma coeficient de performanta de 4 pana la 6 dintr-un kwh electric ai bagat in casa 4 kwh termici. Daca arzi gazul ala in centrala 1 kwh gaz ai caldura de 1 kwh. E mult mai eficient, la scara mare.
Inefiecient de exemplu e ce e acuma la Iernut blocul Skoda din anii 60 care are cred 20% randament, sau CET-urile cu cazane din 1960-1970 cu abur supraincalzit
La fel ineficient zic eu sa scoti din CET Vest care e singura cu ciclu combinat, abur din priza turbinei cu abur sa il dai la canal in termoficarea sita din bucuresti
Ca sa stabilizezi gridul, masinile electrice se fac intentionat mari si grele. Masele mari in rotatie la 3000 de ture pe minut sunt esentiale ca sa ai tu 50 hz la priza. Daca ai „regenerabile” multe, gen invertoare care copiaza frecventa retelei sau turbine eoliene care regleaza pasul elicei ca sa fie sincrone cu reteaua – ai nevoie de niste condensatoare sincrone (care sunt niste masini electrice sincrone fie noi fie facute din generatoare vechi care se invart – ca sa stabilizeze gridul cand sunt prea multe „regenerabile”.
E nevoie de masini electrice „clasice”, cu moment mare, care sa stabilizeze gridul.
Centrala asta poate merge cred la 15% din puterea de la abur si la 30% din cea a turbinelor pe gaze, poate sa mearga la putere redusa si sa creasca cand e nevoie de curent exact asa cum face cea a petrom de la Brazi.
In conditiile de anul asta, cand nu este apa, nu a fost aproape deloc vant, vara a fost foarte „soare” dar iarna din cauza de zi scurta, vreme si soare mai „jos” pe cer productia de la solare e de cateva ori mai mica decat in mai-iulie, puteai avea mama stocarii si mama centralelor cu pompaj – nu aveai ce sa inmagazinezi ca sa acoperi varfurile de consum.
In perioade de astea trebuie sa ai rezerve de capacitate gen gaz sau carbune functionale, stocuri de carbune etc care sa fii sigur ca pot porni cand primesc ordin de start de la dispecer – una gen Mintia e foarte importanta
De ce e de „importanta nationala” brusc, pana cand nu au inceput sa vina bucati de turbina de la siemens nu a crezut cineva ca se face
Si centrala are un cost de constructie (inclusiv echipamentele) de 1.4 mld de euro
Din banii astia proportional cu valoarea investitiei trebuiau platite taxe pentru autorizatii de constructie la cea noua, demolare la cea veche la primaria Mintia, la ISC, taxe de avizare la apele romane, mediu etc – asa fiind de „importanta nationala” sunt scutiti de tot
@dl Paul: aveți o intelegere limitata a functionarii unui sistem energetic interconectat:
Asta se vede de aici, din ce afirmati:
”…In conditiile de anul asta, cand nu este apa, nu a fost aproape deloc vant, vara a fost foarte „soare” dar iarna din cauza de zi scurta, vreme si soare mai „jos” pe cer productia de la solare e de cateva ori mai mica decat in mai-iulie, puteai avea mama stocarii si mama centralelor cu pompaj – nu aveai ce sa inmagazinezi ca sa acoperi varfurile de consum.
In perioade de astea trebuie sa ai rezerve de capacitate gen gaz sau carbune functionale, stocuri de carbune etc care sa fii sigur ca pot porni cand primesc ordin de start de la dispecer – una gen Mintia e foarte importanta…”
DECI:
1. CHEAP era utila in SEN-ul nostru inca din anii 80 cind a fost gindita ! Evident, pe atunci nu existau IRES (Intermitent Renewables), si destinatia CHEAP era sa eficientizeze functionarea CT pe gaze si carbuni (adica sa mearga in banda) , adica sa stocheze energia noaptea si sa o redea in SEN ziua (la virf !)
2. Problema este aceeasi si astăzi !…daca va uitati un pic pe curbele de sarcina zilnice la Tranelectrica, ecartul zi noapte este cca 2500-3000 MW
3. Problema necesitatii CHEAP s-a acutizat si mai mult, intrucit au apărut (si se instaleaza in prostie !) Eoliene si PV – uri, fara stocare (bateriile electrcie sunt o gluma), iar o CHEAP, ar trebui sa preia si intermitentele IRES !
S-au facut simulari de catre ”baietii dăștepti”, pe curbe orare pe anii 2022-2024, si au rezultat (ceea ce dvs. nu stiti sau nu intelegeti) urmatoarele:
A. o CHEAP de 1000 MW, e bine mersi (chiar foarte bine mersi !) și in conditii de deficit de putere in SEN !!. De ce ?…pentru simplele motive ca iau din vecini energie ieftina noaptea si o dau in RO ziua la virf (asta se numeste ”new power capacity savings”)
B. o CHEAP de 1000 MW, e bine mersi, ca poate lua intermitente din RO dar si din vecini ! (RO vinde energie verde la export, ieftin, și cumpara energie scumpa !)
C: o CHEAP de 1000 MW ajuta CT-uri pe ciclu combinat sa mearga in banda ! (eficienta maxima, sa zicem de 50% net)….dacă ma apuc sa fac reglaj cu astea, eficienta ciclului scade pe la 30% (iar emisiile de CO2 cresc !)…bad idea !…deci, Mintia nu e prea relevanta din acest punct de vedere
Ideea mult mai buna este sa fac stocare cu energia termica de la CHP pe gaze !…care ca eficienta pe cilcu sunt mult mai economice decit bateriile elecrice !
Ma opresc aici, ca lucrurile devin mai complicate, chiar pentru cunoscători
Inchei intebindu-va: de ce naiba se inghesuie toti acum sa-si consrruiasca CHEAP ?
Romania are potential CHEAP de cca 8000 MW,…dar nimic construit !
Uitati-va acuma când merg eolienele și e consumul cu 2gw mai mic ca sta lumea acasă de crăciun, bulgarii care au centrale pe lignit Alstom noi, supercritice și mult mai moderne decât ce a mai rămas la cnlo, vechile Ratteau-schneider din 1970 când de Gaulle ne-a dat licențele de dacia, saviem, iar 318 și 330 etc (adică România le-a cumpărat, a dat bani pe licențele alea) – acuma ca lignitul e puțin, și plătesc taxe pe co2, le reduc și le iau de la noi curent eolian.
Nu discutam dacă trebuie sa se facă cheap ( trebuie neapărat, eu zic doar ca dacă nu se mai poate face lapustesti, pot aplica sistemul austriac, elvețian etc pe ce baraje sunt)
Discutam dacă trebuie sa se facă Mintia, clar trebuie sa se facă, dacă nu mintia atunci de capacitate echivalenta la glumele astea din anii 65 care încă funcționează ( skoda nr 5 de la Iernut, skodele de la elcen București, lignitul de la Craiova și cnlo),
Și eu am panouri și baterii, din 15 noiembrie pana în 15 februarie trebuie sa iau energie din rețea, martie octombrie mau autosustin, aprilie pana în septembrie dau și la alții, trebuie sa fie producători în banda care sa acopere treaba asta.
Tarnita a apărut când cu proiectul de la Cernavodă, La Mintia turbina cu abur lucrează la 660 de grade, cu 3 etaje și reheat, și funcționează între 15 și 100% capacitate, o poți reduce ușor când și regenerabile, ea doar invartindu-su cu 3000 de ture și la 15% sarcina stabilizează gridul ceea ce e în sine un lucru bun. La Cernavodă aburul e la 280 300 de grade, 2 etaje, nu poți regla nimic, aia ori se învârte ori opresc partea clasica și dau apa fierbinte la canal, reactorul nu îl reduc sa facă un alt chernobyl cu experimente tâmpite. Și asa s- a născut Lăpușesti, cu 3500 de MW la Cernavodă care nu puteau fi reduși, și era și păcat sa o fi făcut, după costurile alea uriașe de construcție la nuclear și prețul insignifiant la combustibil.
Dar nu despre asta vorbim, ci despre duda aia de la mintia, care în 2000 își făcuse durata de viata și trebuia sa fi fost înlocuită de ceva de atunci.
Trebuie făcute și centrale în pompaj, cât de multe
Neapărat 3 și 4 terminate, nu știu ce au stat cu mana în fund atâția ani pana sa se hotărască sa le termine
S-o lase pe solar și eolian fără subvenții, e tehnologie matura,
Dar după mizeriile de la Iernut unde au venit turbinele cred ca în martie 2019 și încă nu funcționează nimic doar skoda nr 5 din 1965 când și când, ca vine un privat și face una e un lucru bun. O sa fie state of the art, la puterea asta sunt 3 GE Mitsubishi Siemens, a făcut un deal cu Siemens, s-o vedem în „functie”
@Paul: sa fiu doar foarte clar:
1. ”…Nu discutam dacă trebuie sa se facă cheap ( trebuie neapărat, eu zic doar ca dacă nu se mai poate face lapustesti, pot aplica sistemul austriac, elvețian etc pe ce baraje sunt…)…”
TREBUIE sa se faca CHEAP (nu neaparat Tarnita, dar, avem cel putin 2000 MW pe Dunăre, nu mai vorbesc de Bicaz…cel mai bun, usor cheap de facut)
2. ”…Discutam dacă trebuie sa se facă Mintia, clar trebuie sa se facă, dacă nu mintia atunci de capacitate echivalenta …”
DA, TREBUIE SA SE FACA DAR NU CUM SE FACE ACUM !
PUNCT !
Cum sa se facă? Ca și Iernutul în ciclu combinat, unde sunt 6 turbine 6 generatoare mici care stau acolo nemontate de aproape 8 ani? Ca și „modernizarile” de la Mintia de nu știu câte sute de milioane de euro, cât a mai produs Mintia după „modernizare”? Ca „modernizarea” de 150 de milioane de euro lui TA5 cu piese demontate de pe un grup de la isalnita? Ca „modernizarea” de la porțile de fier după care 2 grupuri nu mai merg și unul e fix la 94mw ca nu mai merge reglajul turbinei? Ca „modernizarile” de pe Oltul inferior unde au costat de 4 ori mai mult decât costurile bugetate, și tot nu merg în pompaj , ar fi trebuit sa fie 200 de MW utilizabili acuma sa ia corent de la eoliene, și sa urce apa în barajul din aval pe olt). Sau ca cele în ciclu combinat planificate la isalnita unde au deja societate de proiect cu secretare și directoare cineva de la Opera din Craiova, și în afara de angajări nu au mișcat nimic?
Iordanianul are în Irak aproape 10 gw ciclu combinat pe gaz, este ceva comisie de băieți cu ochi albaștri care sa îl întrebe de unde sursa banilor, dacă a făcut plăti cash a dat spăgi etc – dacă face un biznis corect – de ce sa nu-l racordezi
Turbinele care vin, au fost poze în ziar local, cu semicarcasele inferioare, și înțeleg ca a mai livrat Siemens bucăți de la turbinele cu gaz și generatoarele de la ele, îs chiar eficiente
Gaz o sa fie, nu „turkish blend” care e doar o forma ascunsa a Gazprom de a vinde din nou în Europa gazul lor amestecat cu un pic de gaz azer și un pic de gaz submarin turcesc – când o sa fie gata mintia o sa fie gazul de la Neptun deep, înțeleg ca și onshore mai este destul dar greu de scos gen Caragele „deep” unde încearcă sa ajungă la 5000-6000 de metri cu sonde de exploatare, la 40 de euro mwh de gaz e rentabil sa scoți și de la adâncimea aia
https://www.massgroupholding.com/English/
Noi (adica Liberty Steel) mai putem produce 3 milioane de tone de otel, iordanianul singur 1.25 milioane
De capacitate instalata – anul asta in medie cred ca e 6-7000mw in medie, asta are singur 10gw
La noi la 400 de lei unde e plafonarea (statul ia 100% din ce depaseste 400 de lei), gazul e 40 de euro mwh, certificatul vreo 70 de euro pe tona https://sandbag.be/carbon-price-viewer/ – la 400 de lei mwh chiar la 60% randament centralele astea sunt in pierdere (sa nu vorbesc de Ludus blocul 5 care e inca in „functie”, sau ce mai sunt din fostele elcen)
O sa fie interesanta, piata de energie in romania
@Paul, așa ”pe colțu mesei:
sa zicem un CCGT de 100 MWe alimentat cu gaz de 40 EUR/MWh si eficienta neta 50% care merge 8000 h/an
– producție: 100 MWe * 8000 h/an = 800.000 MWh/an
– consuma gaz anual : 100 MW/50% *8000 h =1,600,000 MWh
– cost combustibil anual: 40 EUR/MWh * 1,600,000 MWh = 64,000,000 EUR/an
– combustibilul, ca ”rule of thumb”, este cca 60% din costul de productie total, deci, vom avea COST PRODUCTIE= 64,000,000/0,6 = 106,700,000 EUR/an
– raportat la MWhe produși, avem 106,7 mill EUR/0,8 mil.MWh = 133,4 EUR/MWh
Emisiile TREBUIE calculate la nivelul prognozat deja in 2028-2030 de 100 EUR/tCO2
Consumul de gaz anual = 1,600,000 MWh/an x 0,202 t CO2/MWh = 323,000 tCO2/an x 100 EUR/tCO2 = 32,320,000 EUR/an
Raportat la productia de 800.000 MWh/an avem 32,32 mill EUR/an / 800,000 MWh/an = 40,4 EUR/MWh
PER TOTAL NE UITAM LA CCA = 133,4 + 40,4 = 173,8 EUR/MWh, LA PRODUCTIE !!! (la priza mea ca sa va scriu pe laptop ajunge peste 200…la fel si mobilul…)
La chestia asta de mai sus, ”devine foarte competitivă” energia nulceara de la Cernavoda U-3-4 și intăreste declaratia ca MINTIA NU TREBUIE FACUTA !..așa…
Cum o dai cum n-o dai, tot pe aicea ne invirtim
…exceptie fac CHP, care dau energie termica ”și se mai scot”
domnule Dragostin e duminica, lumea digera porcul si se trateaza dupa mahmureala de sarbatori
Consum: 6176 MW Productie: 4886 MW Sold schimb: 1289 MW
In mod normal ar fi 7-8gw, si trebuie sa mai creasca odata cu oarece activitate industriala, ca mai deschide Kaufland la Mizil un magazin care foloseste pompe de caldura, sau reporneste ce a ramas netaiat pentru fier vechi sau ne-dus in Rusia de rusii de la Vimetco gen otelaria electrica de la Otelul Rosu cu un laminor de otel de constructii pe care incearca sa il aduca din slovacia, sau Alro care are doua hale de electroliza oprite – orice bruma de activitate industriala are nevoie de energie, acasa toti avem nevoie de un pic de confort fie sub forma de aer conditionat, cuptor electric, masina de vase, toata familia are laptop etc etc – cu toate ca sunt mult mai eficiente ca si acum 20 de ani consumul tot creste
4886mw productie – eolian nu e deloc deloc
28.34% Hidrocarburi – 1384 MW
28.32% Nuclear – 1383 MW
25.39% Hidro – 1240 MW
14.91% Cărbune – 728 MW
2.25% Foto – 110 MW
0.84% Biomasa – 41 MW
0.33% Instalatii de stocare – 16 MW
-0.37% Eolian – -18 MW
sa socotim Cernavoda 3 4 terminate si in „functie”, 2 in „functie” si 1 la retubat – ar fi 2100 de mw nuclear – tot importam
Carbunele iese incet incet, nu din cauza de UE cum zic astia, iese pentru o centrala are o durata de viata de 30 de ani, si cea mai noua e din 1983 si suntem in 2024, la noi doar Paroseni a fost intr-adevar modernizata cu cazan nou si generator nou (turbina e tot cea veche) – dar nu cred ca a mai functionat din lipsa de carbune
CNLO si termoficarea Craiovei – la fel nu mai au carbune, utilajele din cariere sunt tot cele din 1980, ca sa importi carbune pe la comvex prin terminalul mineralier – daca au nevoie de 20000 de tone in oltenia pe zi sa mearga tot ce declara ei functional, un vagon de carbune are 50-55 de tone, nu imi dau seama ca nu ma prea pricep la chefere marfa cate vagoane ar fi nevoie sa organizezi o naveta de asta sa aduci 20000 de tone pe zi de la constanta la rovinari motru etc – nu cred nici la comvex ca ar descarca din vapor si incarca in vagoane 20000 de tone pe zi, nici ca ar fi atatea vagoane cu autodescarcare care sa faca naveta asta, nici ca la termocentrale ar fi cine sa descarce atata si sa le bage in bunkerele de carbune
La noi ceva lignit ar mai fi, drept ca prost si in straturi subtiri si mai greu de extras „curat” – dar trebuia sa fi avut utilaje si deschise cariere ca sa scoti 20000 de tone pe zi – sa iei acuma excavatoare cu rotor pentru niste grupuri din 70-80 cu sute de mii de ore de functionare – nu merita
Aia 1384 de gaz (au reusit cumva sa scoata si 1700) – sunt 860 petrom si 150 mw cet vest moderne, sub 100mw total la termoficari „modernizate” de orase gen Oradea care are doar ciclul cu gaz si stocare de apa fierbinte – restul toate sunt expirate si cu randament mult sub jumatate fata de o centrala moderna pe gaz
https://e-nergia.ro/prima-turbina-siemens-a-ajuns-deja-la-viitoarea-centrala-electrica-pe-gaze-de-la-mintia asta e rotorul de la o turbina, au fost poze si cu semicarcasele prin gazete locale – deci de miscat misca
La 400 de lei „plafonarea” si la 40 de euro mwh de gaz plus transport la transgaz plus 68.04 euro certificatul de co2 https://sandbag.be/carbon-price-viewer/ intr-adevar ati socotit corect ca nu o sa isi scoata banii, si mie imi plus mi se pare ciudat ca „alesii” dau cfd-uri la solari si solarii roimesc pret mediu ponderat pe pzu cand productia lor variaza dupa cum urca si coboara soarele sus pe cer si nu la „banda” sau cei pe care ii poti regla (hidro si gazul)
Cine socotea cu banii cui se face, generatoarele sunt din statele unite, Siemens din Charlotte Carolina de Nord, turbinele cu gaz la Berlin, servicii de inginerie banuiesc ca nu o sa ia Romelectro care lucreaza la Iernut, probabil ca ceva gen eximbank german si american finanteaza exportul la asa ceva
E foarte bine ca se face, si cele de la cnlo sper sa se faca
La Bucuresti daca schimba conductele inseamna ca pastreaza sistemul te termoficare, si alea inseamna ca ar trebui schimbate pe modelul de la Oradea
si Cernavoda cu 4 reactoare, nu stiu ce s-au scarpinat atata pana sa se hotarasca sa le termine, nici macar nu au conservat lucrarile de constructii abandonate
Si la hidro tot ce „modernizeaza”, sa le faca unde se poate cu pompaj continuu cu invertoare cu IGBT, o centrala cu 500mw din care poti descarca apa 24 de ore e cat o baterie de 12GWh , cat 2.4 milioane de powerwalluri de 5.12kwh cum am eu acasa, 600000 de ori cat e stocarea mea, cat 37 de milioane de celule lfp de 100Ah de pe alibaba pentru cei care cred ca LFP-ul e holy grail al stocarii la nivel de grid national