Miturile WW2: eficienta Wermahtului –spionaj si contraspionaj

Nota: acest articol a fost scris cu cateva saptamani inainte de inceperea evenimetelor din Ucraina, insa cred ca este foarte elocvent fata de importanta covarsitoare a serviciilor secrete, care daca sunt slabe te fac sa pierzi un razboi sau o tara – in cazul Kievului – sau dimpotriva sa castigi, desi esti poate mai slab decat adversarul tau…

descărcare

Amiralul Wilhelm Franz Canaris, seful Abwehr – serviciul de informatii al armatei

In ultimii ani asistam la o adevarata ridicare de statui pentru armata germana si generalii sai! Seriale, filme, documentare, in care sunt prezentate faptele de arme ale germanilor, superioritatea lor tehnologica, eficienta, calitatea corpului de comanda, etc, etc, doar ca nimeni nu sulfa o vorba despre frontal din umbra. Ciudat nu?!

Daca n-ar fi de plans ar fi chiar haios, pentru ca este greu de crezut ca documentaristii care stau in spatele acestor reclame mascate nu stiu adevarul, iar despre „Viata si Faptele lui Adolf Hitler”, nu e zi de la Dumnezeu fara macar un documentar, un prieten, un buncar, doar ca in realitate lucrurile sunt mai nuantate, Germania Nazista nefiind nici pe departe monstrul militar care ni se infatiseaza, masina de razboi perfecta, ci as spune chiar dimpotriva.

Astfel pe langa atacul prin surpindere asupra Frantei si Rusiei, Germania a avut destule bube in cap: batalii pierdute prosteste, mentalitatea de nu se retrage, lucru care a facut ca sute si sute de mii de soldati sa fie scosi din lupta prin incercuire sau sa duca lupte de aparare disperate fara importanta la nivelului intregului front si as exemplifica putin:

-Grupul de Armate Nord, ce mai ramansese din el, a fost izolat in vara lui “44 si s-a predat Armatei Rosii mai tarziu, din incapatanarea lui Hitler de a nu aproba retragerea, nemaivand nici o contributie in luptele ulterioare

-Tunisia – 1943 – in jur de 200 de mii de soldati ai Axei – majoritatea germani – se predau Aliatilor. Retragerea le fusese respinsa si cel mai probabil nici nu mai era posibila in acel moment

-Distrugerea Grupului de Armate Centru – vara anului 1944 – cand pe langa pierderea unor divizii intregi in lupta, alte zeci de mii de oameni au fost pierduti datorita ordinul de sta pe loc

-Crimeea – 1944

-Incercarea prosteasca de a apara Budapesta, deviind trupe de pe frontul german, intr-o iluzorie manevra de protectie a rezervelor firave de petrol de langa lacul Balaton

-atacul cu totul inutil, in acel moment al razboiului, din Ardeni

-refuzul retragerii trupelor din Normandia la timp, etc, etc.

 

Dar pe langa toate aceste greseli grave a mai fost un lucru care a condamnat inca inainte de 1 septembrie 1939 Wermachtul la pierzanie: serviciile secrete germane. Ei bine daca in privinta tehnicii si calitatii soldatilor germani putem discuta la nesfarsit, in privinta serviciilor de informatii si contrainformatii germane, cred ca ne putem pune foarte rapid de acord: cele mai slabe dintre toate combatantele celui de-al Doilea Razboi Mondial!

Nu exista termen care sa arate cat de slabi au fost germanii, dar vom incerca sa exemplificam aceasta asertiune.

  1. Inca din timpul atacului asupra Poloniei, Marea Britanie reuseste sa puna mana, via Varsovia, pe o masina de codat Enigma a trupelor de uscat germane, iar ceva mai incolo captureaza si varianta sa navala. Astfel pe parcursul intregului razboi britanicii au reusit sa intercepteze si sa descifreze comunicatiile radio germane la fel de repede ca si germanii, lucru care a dus la dezastru mai ales in Atlantic, acolo unde submarinele lui Doenitz duceau o lupta dura cu Royal Navy iar mai traziu cu US Navy
  2. Prostia analistilor germani este si ea fara margini. Inainte de atacarea URSS, serviciile secrete germane estimau ca rusii au in jur de 5000 de avioane, in realitate aveau 23000, au estimat cu totul aiuristic capacitatea industriala si umana  a URSS, si cu totul si cu totul ciudat, Hitler a fost informat ca rusii detineau doar unitati nesemnificative de parasutisti, in conditiile in care Rusia avea sute de mii de astfel de trupe si mai mult decat atat, nu facea nici un secret din asta, chiar inainte de razboi – cu un an sau doi – desfasurandu-se o gigantica aplicatie militara cu parasutari a mii de oameni, tehnica de lupta, etc, manevre militare la care au fost invitati si atasatii miliitari straini
  3. Tancurile sovietice-T 34 si KV- au fost, conform cu ofiterii germani de pe front, o surpriza extrem de dura pentru trupele germane, care la inceput mai si radeau de faptul ca T-34 era condus cu  un “bat”, in fapt o mansa. Ciudat este ca nu stiau de ele, in conditiile in care in 1940, aceste tancuri au facut parte din parada militara de la Moscova, acolo unde era si atasatul militar german.
  4. Dupa razboi s-a aflat ca seviciile secrete sovietice impanzisera Germania si Wermachtul, cunoscand in amanunt intrega capacitate de lupta si de productie industriala germana, in timp ce nemtii habarnaveau de T-34 desi saracu’ tanc era public, iar rusii chiar se faleau cu el
  5. Pe Frontul de Vest contraspionajul germna a “reusit” performanta sa fie facut KO de catre britancii, acestia umbland destul de liberi prin zonele ocupate si afland absolut tot cei interesa, in conditiile in care germanii nu stiau mai nimic despre Anglia
  6. Rezistenta Franceaza a reusit chiar sa puna mana si sa trimita catre Londra, planul integral de constructie pentru Zidul Atlanticului din Franta, plan furat chiar din sediul Organizateii Todd, contractorul principal al lucrarilor
  7. Spionajul german a “reusit” rara performanta sa rateze cu totul cei 150 de mii de soldati aliati si cele 5000 de nave cu care anglo-americanii i-au napadit in Operatiunea “Overlord”, desi distanta intre nemti si englezi era de doar cativa zeci de kilometri
  8. Germanii inca mai credeau in 1941 ca Transiberianul este o magistrala feroviara cu o singura cale de rulare, desi rusii o dublasera de ceva timp, iar ambasadorul german la Tokio ajungea in Japonia pe aceasta ruta
  9. Pacaleala trasa de aliati cu ocazia debarcarii in Sicilia

Iar exemplele pot continua pe mult pagini…

 

Si acestea sunt doar cateva dintre cele mai cunoscute gafe, dar lucrurile sunt cu adevarat profunde. Practic Germania a intrat in razboi fara servicii de spionaj si contraspionaj, fara analisti militari seriosi, fara capacitatea de a prezenta situatia reala a inamicului, atat timp cat generalii germani credeau la inceputul luptelor ca artileria sovietica era slaba numeric si foarte prost dotata, cand de fapt pe aceasta categorie de forte rusii aveau cea mai moderna dotare din lume si erau lideri mondiali la numarul si calitatea tunurilor, obuzierelor, lansatoarelor de rachete.

Stai si te intrebi, daca Hitler cunoastea adevarata forta a URSS ar mai fi atacat?! Raspunsul este categoric da, pentru ca daca Germania ar mai fi asteptat cateva spatamani, atacu rusii, insa revenind la “calitatea” serviciilor secrete germane, este uimitor cum o tara atat de meticuloasa si de bine pregatita a putut avea, in cel mai important moment istoric militar al secolului XX, niste epave pe post de agenti secreti si cred ca afirmatia ca Germania a avut efectiv cel mai slab serviciu secret in WW 2 este pe deplin indreptatita…

 

GeorgeGMT

36 de comentarii:

  1. Chiar Canaris, seful Abwehr, colabora cu MI6 inca dinaintea inceperii razboiului in Europa…

  2. din cate am mai citit pe ici-colo se pare ca sevicile din RO in ww2 erau si ele peste Abwehr……
    ar fi interesant de vazut ce actiuni au vut ele in ww2, cu plusuri si minusuri…

  3. Misto articolul, dar trebuia mers mai adanc, adica la cauzele acestor esecuri in lant ale Abwehr-uilui. Serviciul a fost conceput ca unul modern pentru acele timpuri (1921), cu task-uri defensive, dar odata cu ascensiunea nazistilor lucrurile s-au imputit. Interventia tot mai brutala a SS-ului (Himmler&Heydrich), chiar si cu jocul de glezne admirabil facut de Canaris, a determinat scaderea „performantelor” de intelligence. Hitler insusi nu prea ii avea la inima, a se vedea actiunea din 1937.

    • N-o sa afli ….
      Findca unele documente au fots distruse . Pesemne ca latele sunt prea „cu cantec” (despre altii si nu e bine dopmn uj’ chestor!)
      In plus agentii secreti dupa ce isis scriau raportul UITAU!!! Pana ca primeau ordin de la cine trebe, Cand cine trebe a murit le-a murits si „backup” ul de memorie!!! Hm .. am cunoscut odata un gagiu. Zicea ala ca avea un unchi care fusese in serviciile de informamtii. Odata gagiul si-a intrebat unchoiu ce a fost cu 23 august si dup-a c ei-a zis unchiu pustiu a zis ca asta scrie si in Santeia. „Aste e tot ce trebuie sa stii!!!”
      A cunosteam p-e cineva care ar stii si el cam multe despre 23 August (ducea servieta unui care „discuta” pregatirea”) Nu vorbeste!!!
      De fpat daca ma gandesc bine generatia aia nu prea vorbea . Adica batea campii cu gratie si mult da unele subecte .. Na reprsaliile de la Odessa. Eram la amsa .. batrtanii bausera bine de tot se cam cherchelisera si incep sa discute despre 1941, front samd. Cand ii intreb ce a fots la Odesa … s-au trezit brusc si au schimbat subectu!!! Toti batranii pe cae i-pma intrebat au refuzat sa vorbeasca .. si au fots la Odesa- care cpaoral, care plontoner, care slt care capitan .
      Asa ca sezi listinit : nu o sa afli nimic!!
      A da. Unu singur a vorbit ceva : fusese ofiter si stind bine ruseste (era din Basarabia) interoga pilotii sovietici capturati. Adica avea un amaunt savuros si candalos insa nu prea stia a;ltceva decta ce auzise ..

  4. Reteaua Lucy cu sediul in Elvetia a fost cea mai eficienta. Era condusa de Rudolf Roessler, un refugiat german. Nu se stie de unde primea informatiile, posibil ca nici el sa nu fi stiut. Un general german a gasit in orasul polonez Lomza tocmai ocupat de trupele sale, o copie dupa proriile sale ordine. Informatiile ar fi fost venite tocmai din mijlocul OKW. Erau asa exacte incat la inceput rusii au crezut ca e un truc german, abea apoi au inceput sa aiva incredere. la Kursk stiau tot ce tine de ofensiva germana, inainte ca generalii germani sa primeasca ordinele. Si-a incetat activitatea dupa complotul din iulie ’44 cand se pare ca unii poate au fost eliminati ca fiind implicati in complot, sau poate s-au speriat. Oricum la acea data rezultatul era evident. Au fost astfel oameni care au preferat sa-si vada tara in ruina, decat sa fie partasi la o politica de exterminare a sute de milioane de oameni, doar pentru ca erau considerati inferiori.

  5. In timpul razboiului cred ca de departe sovieticii au avut cel mai bun serviciu de informatii pozitia nr.2 fiind ocupata de britanici.

  6. nu inteleg care e mirarea. sunt doar smecheri superficiali fara nici o urma profunda de cultura sau istorie.

    cand au atacat si cucerit Roma erau doar niste triburi salbatice numite „germanice” de catre Imperiul Roman… nu ?!

    • Triburile germanice erau considerate triburi barbare de catre Roma Antica.
      Si pe buna dreptate, daca ne luam dupa realizarile lor in acea perioada a istoriei.
      In 55 BC, Iulius Caesar a construit un pod peste Rin intr-o incursiune de represalii.
      Acest fapt a condus la retragerea triburilor de Sugambri si Suebi, care nu-si imaginau ca asa ceva este posibil.

  7. Un serviciu de informatii eficient creste sau scade potentialul de lupta al armatei, indiferent de nivelul de dotare si instruire ale acesteia.
    Fara GRU, sovieticii ar fi pierdut luptele din iarna anului 1941, pe cele de la Stalingrad sau Kursk, batalii care au influentat decisiv soarta razboiului.
    Poate ca o cauza a ineficientei serviciilor de informatii germane ar fi faptul ca acestea nu aveau traditie in acest domeniu.Poate.Nu stiu daca in ziua de azi germanii stau mai bine insa rusii cu siguranta ocupa unul din primele doua locuri, alaturi de israelieni.

  8. Numai că într-un regim stalinist extrem de dur precum cel sovietic (am folosit redundanţa în mod voit) infiltrarea şi obţinerea de informaţii era extrem de dificilă.

  9. Atacau rusii? Ce atacau? anglia, italia, germania? I-au facut pe polaci jumi-juma cu rusii si nemtii au atacat cand au considerat ca ivan e pe spate, si era, ca stalin a fost foarte ocupat cu epurarile in randul ofiterilor.
    Ca intr-o luna sau cativa ani!! ar fi urmat un atac din partea rusiei e una, dar nu poti sa pui problema asa, nici macar propagandeste. Si japii au atacat „preventiv”
    Sti cum suna chestia asta? Ca si cum impusti un tip pe strada si dupa aia zici, pai ma ameninta, urma sa ma atace, doara facea box si avea cutite in casa…..
    Imediat rescriem istoria.

    • Bre, mai bine taci sa nu rada lumea de matale 🙂 .

    • alex,rusnacii sub tatuca stalin au creeat o a. rosie OFENSIVA pt raspindirea comunismului si eliberarea tarilor burgheze ,ca sa revin da e adevarat planurile secrete ruse (care nu sant publice nici azi) prevedeau un atac asupra germaniei in sprijinul afirmatiei sta solia lui molotov la berlin,unde a pretins balcanii pina la bosfor plus o reimpartire a ioropei pe ideea ca jermania era slaba

  10. sa lamurim problema, va rog cautati in arhiva Historia, acolo exista un articol facut din marturii al unor generali din perioda 1938 1940 impreuna cu desecretizarea unei parti din arhivele militare. O alta sursa vine chiar de la Hitler in convorbirea telefonica cu generalul finlandez Manerheim din 1943- cu toate ca acestea trebuiesc verificate riguros. In iunie 1941 Rusia avea 3,7 milioane de soldati de la Riga la Odesa. Planul de industrializare si inarmare a sovieticlor ar fi avut ca final ocuparea Europei, adevarat ca Hitler a fost ceva mai iute -aici nu intram in problema. Stalin a avut probleme majore datorita epurarilor successive din armata practice nu aveau destui de multi ofiteri si subofiteri pregatiti sa indeplineasca ordine si sa cunoasca ce trebuie facut pe un teatru de operatii militare. Masurile de refacere a combatibiltatii militare s-ar fi finalizat in 1942 si directia nu era Berlin, citez, tinta lor era Lisabona, am ramas cu numele acestei capital europene intiparit in minte cand am citit destainuirea acelui general sovietic intr-un jurnal. ulterior am vazut ca si din arhive reiese acelasi lucru.

    • Intreaga asezare a trupelor sovietice in vara lui „41 pe granita de Vest indica ofensiva iminenta, aici adaugand, munitile depozitate in camp, zecil de mii de lucratori feroviari luati prizonieri de germani in primele zile, cantitatile gigantice de materiale, provizii, etc, cazute in mainile nemtilor.
      Armata Rosie nu putea sa astepte inca un an cu rezervele aduse in fata, cu munitia pe camp, cu 110 mii de feroviari gata sa schimbe ecartamentul, si exemplele ar putea continua, basca programul de lucru din industrie trecut deja pe vreme de razboi si incorporarile masive facute.
      In privinta epurarii, o simpla privire pe cele mai cunoscute nume ne arta ca acestia nu erau militari si politruci, comandantul Frontului din Extremul Orient fiind un foarte bun exemplu, precum si Tuhacevski, care nu era mare scula de bascula, ci dimpotriva, era cam tembel

      • Or fi fost sovieticii asezati in pozitie ofensiva in vara lui ’41, dar pregatiti erau numai pe hartie…Alexander Hill / J.M.S.S are o analiza foarte buna asupra situatiei Armatei Rosii in 1941.

  11. Multumim pentru articol. Trebuie evidentiat ca Armata Romana a fost mult mai bine informata avand in vedere ca am intrat in razboi cu 60 de tancuri antice si mari sperante de victorie 🙂
    Ma intreb daca istoria se repeta …. asa de repede

    • Antice erau cele cca 70 de FT 17 .. care stateau in garajul de sub palatu regal .
      In fara de acestea mai erau 76 de Renault 35 si 120 de Skoda R 2 (Pzkfw 35 in terminologie germana .. au fots folositye si impotriva Frantei)
      Ma rog cele cca 200 erau prea putine insa ceva mai mulote decta cele 60 antice pomneite d etine

      • Intrebarea mea este daca a fost intelept sa trecem Prutul cu 200 de tancuri ??
        Pregatirile Rusiei sunt un indicator de nevoi reale pentru asemenea misiuni. Daca nu suntem cu adevarat pregatiti mai bine stam deoparte.

  12. Articol slab si partinitor, fara un substrat informational consistent. Adevarul e ca Abwer a fost unul dintre cele mai redutabile servicii de informatii din interbelic si ww2, faptul ca ii arunci tu in carca deciziile Hitler+OKW mise pare de-a dreptul…

    1. N-are treaba Abwer-ul cu felul in care foloseau trupele germane Enigma. Enigma in sine nu a fost problema, problema era securitatea laxa de care dadeau dovada operatorii din Luftwaffe sau fortele terestre (cei din marina erau mult mai atenti) in uzul acesteia. Fiecare avea responsabilitate proprie si autonomie in privinta codurilor folosite si chiar codoarelor (Kriegsmarine a si adaugat rotori in plus). E ca si acum, degeaba ai zeci de protocoale de securitate daca isi pui „password” ca parola de user pe sistemul propriu.
    2. Ai vreo sursa exacta care atesta ca Abwerul a apreciat gresit capacitatea de lupta a URSS? Din cate stiu ei au fost printre cei mai mari opozanti ai campaniei impotriva rusiei, tocmai bazati pe informatiile pe care le aveau. Ce vina au ei ca armata germana a plecat in fundul gol in Rusia, fara echipament de iarna, fara echipament locomotor adecvat terenului si conditiei meteo.
    3. Tancurile T34 au fost o surpriza tocmai atunci cand sovieticii au inceput sa le foloseasca in masa. Se stia de existenta tancului insa nu fusese deployat cum trebuie pana in 1942.
    4. Serviciile sovietice impanzisera Germania? O alta gogoasa pe care nu stiu de unde ai scos-o. Cele mai vitale informatii au provenit de pe alte teritorii (orele de atac pentru Barbarossa si faptul ca Japonia nu va ataca URSS – de la Tokio, Kursk – din Elvetia si de la spionii infiltrati in Bletchley Park).
    5. O alta dezinformare grosolana, pe frontul de Vest cele 2 servicii aflandu-se la o paritate rezonabila (cu exceptia Enigma, desigur, care nu i se poate inputa Abwer, dupa cum am spus), ba chiar MI6 fiind intoxicat o perioada buna de timp cu informatiile retelei din Olanda, „intoarsa complet” impotriva acestui serviciu.
    6. Iarasi n-are treaba Abwerul cu faptul ca organizatia Todt aavea o securitate laxa si un idiot tinea planurile respective la vedere – cat sa fie inhatate de un zugrav francez.
    7. Vorbesti serios? se stia exact ca sunt trupe acolo, singura necunoscuta era locul si timpul atacului. Problema a fost ca Hitler a hotarat sa nu se faca nici ca Rommel (dedicare totala forte pe plaje) sau ca Von Rundstedt (dedicare totala forta centrala mobila de contraatac) in favoarea unei strutocamile intre cele 2. Plus ca nimeni nu l-a trezit in momentul atacului.
    8. Nu stiu aici ce importanta a avut asta in outcome-ul conflictului.
    9. Asta este cel mai mare esec al Abwerului din WW2, dar un mare aport il are si serviciul spaniol care nu a verificat cum trebuie cadavrul implantat de englezi (s-a descoperit ca o verificare mai atenta a cartii de identitate a acestuia ar fi relevat o hiba).

    Un alt esec care nu i se poate pune in carca deloc este operatiunea Pastorius in care Hitler si Himmler au fost singurul vionvati, insistand pentru trimiterea unui numar mare de membri de partid pentru spionaj in USA. Abwerul s-a opus cu vehementa operatiunii.

    Hai sa trecem in revista si realizarile, daca tot vine vorba:

    – anihilarea miscarilor bolsevice in Germania post ww1 (prin asasinarea si rapirea liderilor acestora).
    – furarea blueprintsurilor vizorului de bombardament de la americani: http://en.wikipedia.org/wiki/Norden_bombsight#Espionage.
    – suportul vital acordat insurectiei nationaliste din Spania. Fara ajutorul dedicat al Abwerului (transport trupe spaniole din Tanger, aprovizionare cu arme, munitii, provizii, insistente pe langa Hitler de a trimite Condor Legion si la italieni de a trimite trupe) – nationalistii nu ar fi inceput nimic, nemaipomenind de rezistenta si victorie. De-aia Franco i-a ramas dator si prieten pe viata lui Canaris.
    – contributie vitala in ocuparea fara pierderi a Cehoslovaciei (stilul crimeea de azi). Asta s-a facut prin securizarea rutelor de acces de catre trupele speciale sub acoperire si de „voluntari”, aceeasi contributie si la inceputul razboiului din Polonia.
    – contributie importanta in lupta contra miscarilor de rezistenta din Franta, Tarile de Jos si Norvegia
    – contributie vitala la lupta contra miscarilor de partizani de pe teritoriul URSS aflat sub ocupatie, infilrarea si dedicarea resurselor pe acest capitol fiind foarte mari.
    – transportare de agenti (parasutare, pe mare) in Marea Britanie, agenti ce au furnizat informatii importante legate de concentrarile de trupe din insula si convoaie, sabotaje minore si furturi de tehnica (schitele radarului centrimetric)
    – supraveghere convoaie Mediterana din Spania, convoiul din operatiunea Pedestal fiind detectata de catre un spion german.
    – implicare in securizarea zonei petroliere de la Ploiesti (britanicii aveau de gand sa incendieze) si a cursului Dunarii (se planuia un atentat la Portile de Fier in 1940). S-au facut in colaborare cu serviciile romane aceste operatiuni.
    – suport pentru declansarea insurectiei din Irak. Ar fi si reusit sustinerea acesteia daca comunicatiile ambasadei italiene cu informatii valoroase nu ar fi fost interceptate de catre britanici si irakul n-ar fi fost totusi prea izolata si greu de aprovizionat pentru Axa.
    – cum am mai zis, deconspirarea INTREGII retele de agenti aliati din Olanda si intoarcerea acesteia cu regim de intoxicare impotriva serviciilor aliate.

    si asta ca sa amintesc doar cateva chestii care mi-au venit acum in minte. Unde mai pui ca era vorba de un razboi pe 2 fronturi.
    Cel mai slab serviciu dintre toate combatantele???

    • TOT sistemul de informatii a fost sub-mediocru, lucru atat de cunoscut incat nici macar nu-l mai argumentez. Cam ce avea T 34-76 in 1941 de nu era bun?! Peste 1300 de astfel de tancuri erau deja dislocate si aproximativ 600 de KV-1.

      O sa-ti dau un singur exemplu de „eficienta” a Abwerului : capacitatea de lupta a Armatei Rosii. Conform cu ce stiau ei, Rusia trebuia sa ramana fara trupe prin decembrie 1941. Ce surse vrei sa-ti dau altele decat declaratile lui Hitler, Jodl, Von Mastein, Guderian, etc, etc, unele dintre ele publicate sub forma de memorii.
      Celebra a ramas opinia Abwerului despre forta artielriei ruse, cea mai puternica si moderna din lume la aceea ora, pe care spionii lui Canaris o considerau slaba si invechita.
      Gasesti aceasta apreciere in memoriile lui Guderian si cam la inca doua duzini de generali germani de pe Frontul de Est. Guderian macar i-a injurat in fata, dupa batalia de la Kursk, unde sovieticii aveau informatii mai bune despre amplsamentul trupelor germane decat germanii insisi.
      Aaaa si ar mai fi…Trasiberianul, o ruta vitala de trasport, pe care baietii lui Canaris o considerau ca fiind cu o o cale de rulare simpla, cand de fapt ea era dublata de cativa ani…
      Penibil este un eufemism Au avut categoric si succese dar per ansamblu, cel mai slab sistem de informatii!

  13. xulescu,ai dreptate si nu prea abweHrul a fost de nadejde unde a avut loc de intors unde nu … o mare vina o poarta serviciul insusi:nu a reusit sa se impuna in ochii lui hitler ca un serviciu redutabil,de aici concurenta constanta cu sd si gestapo care utilizau orice prilej sa erodeze imaginea astora ,ce sa zic de enigma insusi faptul ca submarinele erau distruse pe capete desi actionau in haita trebuia sa le dea de gindit fara un om la blechley ,in general sistemele anglo-americane de dezinformare au functionat ,nu aveau habar nemtii de locurile debarcarilor:anzio,salerno,si normandia,asta se cheama infringere in orice serviciu,nu te lua dupa succesul din olanda,aia si azi se vad neamuri cu nemtii si poti zice ca acolo nu au lucrat intr-un mediu total ostil cum a fost franta ,de agenti germani de succes in uk nu poti zice pt ca cei care nu au colaborat au fost executati rapid ,eh lumea umbrelor e tenebroasa si succesurile nu prea se spun decit de invingatori la 40 de ani de la victorie

  14. Nu a reusit sa se impuna in ochii lui Hitler pentru ca era un fel de „stat in stat”, decat o singura persoana din conducere fiind membru de partid (mai mult de fatada si oricum era tinut in lesa). In plus, din ordinul lui Canaris – era genul de serviciu „cavaleresc”, nededandu-se la crime si recurgand la asasinate numai si numai cand nu era alta solutie, ceea ce nu era pe placul nazistilor. Nemaivorbind de faptul ca angaja si evrei…si se folosea in general de operativi de alta nationalitate decat germana (Canaris credea, si pe buna dreptate – ca germanii ca natie sunt prea predictibili si usor de citit si deconspirat, nepotriviti pentru asa ceva) Era fix tipul de serviciu loial tarii, si nu partidului; exact cum trebuie sa fie un serviciu de informatii, complotand pentru inlaturarea conducerii care tarase Germania intr-un razboi pe 2 fronturi ce nu putea fi castigat.
    Faptul ca submarinele erau distruse pe capete a fost prea mult pus pe seama Enigma si prea putin pe faptul ca incepand cu acel an (1943) aliatii incepusera deja sa acopere toate gapurile din Atlantic cu Hunter Killer groups si avioane iar avansul in tehnica (in special radarul centrimetric) cam incheiase era submarinelor diesel in ocean. O intoarcere efectiva impotriva conducerii NSDAP a fost facuta dupa Stalingrad.
    Cu privire la debarcarea in Normandia, la acea data Abwehrul nu mai exista, fiind dizolvat in februarie 1944. Deci orice blame ar trebui sa cada pe umerii RSHA-ului pentru aceast eveniment (ca si pentru furarea planurilor foritficatiilor, exclusiv sarcina SD-ului si Gestapoului sa le securizeze).
    Ce vreau eu sa punctez e ca i-au fost pusa in carca pierderea razboiului nejustificat, si chiar de catre Alitati (tocmai ca acestia sa-si ascunda esecurile in fata Abwehrului si prestigiul serviciilor lor sa creasca).

  15. Da, serviciile de spionaj germane erau bine infiltrate in Romania. Cel mai misterios personaj a fost Arthur Albert Tester, supus britanic, mare afacerist ce a cumparat la greu actiuni de zeci de milioane de lei la intreprinderi romanesti, precum: societatea „Apretura”; intreprinderile „Filderman” din Bacau; moara „Herdan”; drogheria „Standard”; fabrica de mezeluri „Kulke” din Deva. Era implicat si in afaceri petroliere, insa a intrat in vizorul SSI inca de la data intrarii in tara, 14 iunie 1940. Era un agent valoros, toate firmele achizitionate de catre acesta fiind drept acoperire pentru spionajul german. SSI cunostea in detaliu totul, insa nu prea puteau face nimic, dar reteaua germana era binecunoscuta. Oricum il supravegheau foarte atent, demonstrand faptul ca el a venit cu misiunea de a organiza in Romania o retea puternica a spionajului german, majoritatea agentilor fiind recrutati din randul etnicilor germani. SSI si Siguranta au reusit sa-i afle pe cei mai importanti: Hans Victor, om de afaceri influent in randul conducerii de la Bucuresti; Wili Calman, ziarist; Dana Grudinger, agenta de varf a Gestapoului, secretara personala a lui Tester; Conrad Calota, copropietar al fabricii de mezeluri din Deva, cunoscut de mult timp SSI-ului ca ofiter in armata germana, acesta avand gradul de capitan si lucra pentru Abwehr -era agentul preferat al lui Canaris in Romania; von Ritgen, ce lucra la ambasada germana din Bucuresti si sef al rezidentei de spionaj din Romania, inlocuit ulterior cu maiorul SS, Freiher von Gregory, fiind suspectat de catre organele de Siguranta ale Reichului ca a fost racolat de catre SSI. Mai mult decat atat, se pare ca doctorul Tester ar fi lucrat si pentru britanici, cel putin asa considera Siguranta, insa era deosebit de abil pentru a fi prins. Eugen Cristescu, seful SSI, spunea intr-o nota informativa adresata Maresalului: „Bancile, societatile si firmele germane acopera si subventioneaza un mare numar de agenti germani ce servesc serviciile de informatii ale Reichului. Toate aceste servicii se compun mai mult din civili, iar preocuparea lor de baza sunt informatiile si legaturile politice”. Tester a furnizat informatii si SSI-ului in schimbul imunitatii, cu deosebire legate de agentii de varf ai Intelligence Service (spionajul britanic) din Romania, precum: Clark R.Percy, director al Fabricii de Cabluri; Walter Duranty, ziarist britanic; Arthur Patrick Forbes, atasat aero si naval al Marii Britanii in Romania si altii. Britanicii erau si ei bine implementati in Romania.

  16. Dupa razboi multi viteji s -arata.Se analizeaza acum la rece,dar atunci alta era situatia si nu puteai sa le rezolvi pe toate cand erai incoltit din toate partile.Stiti vre-o tara care s-a luptat cu tot globul.?Greseli s-au facut de catre toti de-alungul istoriei.Dpv insa al capacitatii acestei tari de a se lupta si de altfel a dovedit-o si in ww1,admiratia mea este nemarginita exceptand ororile facute ca.poate daca nu le facea alta era situatia,dar stim cu toti vinovatii insa tacem.Inca o dovada ce este si acum tara asta mica in comparatie cu celelalte mari puteri

  17. Avantajul sovieticilo rși mai ales a lui Stalin personal în ajunul și timpul WW2 este că el a păstrat vechea rețea a agenturii țariste, care lucra doar pentru el PERSONAL. Asta ți permitea să obțină orice informație in decurs de 24-48 ore din orice capitală a lumii. Datorită acestei rețele el a dejucat multe planuri contra lui personală și a statului. Rețeua aceasta a fost apoi anihilată de Hrișciov. De atunci URSS a pierdut superioaritatea în acest domeniu

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *