Evident, din nou, nu este vorba de ale noastre, nici macar la modul declarativ pe noi nu ne intereseaza subiectul…
Directorul KNDS Deutschland, Ralf Ketzel, a declarat ucrainenilor de la Defense Express ca in cadrul cooperarii industriale cu Ucraina va fi oferita modernizarea sistemelor antiaeriene SPAAG Gepard aflate in posesia acestora. Acordul ar putea contine si infiintarea unui centru pe teritoriul ucrainean pentru operarea Gheparzilor.
Aceasta modernizare contine cresterea capacitatii de detectie si observatie prin modernizarea sistemului radar de detectie si a acelui de urmarire a tintelor si dirijare a focului. Nu se cunosc inca alte detalii, dar asta inseamna ca sistemele ajunse la ucraineni se afla deocamdata la un standard similar cu cele din inzestrarea Fortelor Armate Romane.
Foarte probabil deci ca modernizarea sa fie macar partial echivalenta standardului 1A2, cu radare cu circuite digitale, EOS/FLIR modern, comunicatii de date C3, built-in-test, munitie programabila cu bobinele aferente, etc.
EOS upgrade pe Gepard
Romania a avut si ea propusa o varianta locala, Ghepard-R, care integra si racheta antiaeriana A-94M, pe modelul integrarii existente pentru FIM-92 Stinger (nici aceasta integrare din urma nu a intrat in vreun program de modernizare). Insa nimic nu s-a mai intreprins apoi, agregatele oferite Romaniei fiind doar resapate la standardul B2L (telemetru LASER adaugat standardului B2, standard la randul sau dotat cu un radar S Band optimizat in anii 1980).
Astfel germanii vor transfera propria documentatie si tehnologia aferenta unui partener industrial ucrainean, care va fi indicat ulterior, procesul de selectie al acestuia fiind pornit in 2023 si prelungit din cauze administrative.In plus germanii au mai transferat anul trecut si 2 sisteme Skynex Ucrainei.
In decembrie 2024 a fost semnata si o comanda suplimentara de munitie 35mm pentru Ucraina, 180.000 lovituri de tip HEI-T (High Explosive Incendiary with Tracer) produse la uzina de la Unterlüß si cu termen de livrare incepand cu 2026. Comanda se adauga celei din februarie 2023 pentru alte 300.000 de lovituri.
Cat despre noi, repet a nu-stiu-cata oara, pe langa modernizarea parcului existent de 36 active (+ 7 descompletate pentru piese, revitalizabile inca?) poate la un standard comun cu ucrainenii, ar fi probabil necesara completarea parcului pentru a asigura acoperirea in mars a batalioanelor mecanizate grele, lucrul pe care modernizarea bateriilor Oerlikon GDF-003 nu o poate asigura. Si pentru ca orice achizitie a unei solutii moderne echivalente nu este inca intrevazuta nici macar la nivel de intentie, ceea ce inseamna inca niste ani inainte de orice operationalizare sperata a acestora.
Ce am mai putea face? Am mai putea pune la comun cu ucrainenii capacitatile noastre de revizie a masinariilor, cu o parte din operatiuni efectuate la noi, fara a se expune riscurilor bombardamentelor rusesti, sa reactivam cu ajutor Rheinmetall linia de productie a tevilor (consumabile alaturi de munitie), eventual sa contribuim si cu munitie calibrul 35mm la comanda ucrainenilor.
Marius Zgureanu
Surse:
Rheinmetall to replenish Ukraine’s Gepard ammunition stocks – European Security & Defence
KNDS Deutschland’s First Project With Ukraine Will Be Gepard With Upgraded Radar | Defense Express
Citeste si:
Oerlikon GDF009/Skynex in Romania?
Alegerea corecta? Sistemul antiaerian Marksman versus Ghepard
Oerlikon GDF-35 la lucru… variante
O noua abordare pentru gap-filler?
Polonia-vrea-sa-achizitioneze-sisteme-aa-cu-raza-scurta-poprad
Solutii-autopropulsate-pentru-sistemele-aa-viforul
S-60/ 57mm loveste din nou
Artileria autopropulsata – cea antiaeriana
M53/59 Praha
Oto Melara cal.76mm va inlocui cal. 57mm in flota americana?
Turele usoare – calibre medii
Tun cal.20mm suficient pe elicopterele de atac?
Noul tun CTA calibrul 40mm intra in productie
EAPS-ID cal.50mm
Modernizari ale armamentului existent, solutii stop gap
Modernizari ale armamentului existent, solutii stop gap (II)
Sexi bland, noi avem alte preocupari cum sa il inchidem pe Georgescu sa nu isi depuna candidatura, cum sa scoatem nevionavati pe cei de la Nordis, cum sa pastram pe Ciolacu prim ministru, cum sa…..inventam atributii Curtii Constitutionale care acum este o unealta politica…
Si cu asta am rezolvat si coeziunea de grup – nu o mai avem deloc, pentru multi roamni este „noi” si „ei” si prapastia se adanceste ca actualii conducatori au reflexe de boieri superiori celor din popor (pu…e).
Deci urmatorul pas este sa intampinam cu flori invadatorul de la est ca si asa noi avem armata doar pentur parada de 1 Decembrie si 15 August…..
Dar stai asa – Avem armata pentru gererali si pentru pensii grase nu pentru a apara tara si oamenii nu sunt incurajati sa stea in sistem asa ca se duc departe…..departe sau ies la pensie ca se merita sa stai la pensie mai mult ca pe salariu…
Deci suntem in deriva nici noi nu stim incotro vrem sa mergem…
Eu as spune ca subiectul pensiilor si lefurilor daca v a fi atacat, v a diminua potentialul acelora care primesc. Ce indemnare v a avea acest potential sa serveasca in armata fata de sectorul civil ?
Sunt alte reforme de facut in armata in afara de atingerea salariilor. De exemplu diminuarea varfului
piramidei de comanda care dupa ce s a spus aici este
prea mult si dens populat de ofiteri.
Cine ar vrea sa serveasca departe de familie neplatit cumsecade ? Nu e subiect usor 🙂
Noi avem armata doar pentru parada – România are cea mai puternica armata din zona cu cea mai puternica forța aeriana din zona , despre ce discutam ?
Dacă tot ii porți așa de mult grija lui Georgescu , roagă-te sa nu ajungă președinte , ca atunci o sa vezi Armata Romană ce puternica va fi , după ce toate contractele de achiziție tehnica militară vor fi anulate , ca doar el vrea pace și neutralitate – iar dacă vine invadatorul , vorbele lui – ii dai puțin , iar dacă mai vrea , ii mai dai puțin , iar abia când vrea sa îți ia tot , atunci scoți sabia creștinismului la el …
Sunt lucruri pe care oamenii nu le știu și atunci nu prea înțeleg situația din prezent , dar eu le spun ca războiul dintre Rusia și Ucraina este cel mai bun lucru care se putea întâmpla pentru securitatea României …
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=9103856689696743&id=1351713972681375
Da….”cea mai puternica forta armata din zona” tu uiti Polonia, tu uiti Grecia, Tu uiti Turcia? Asa-i? Cu cine ne compari cu Ungaria cu Serbia si Bulgaria? Tari mult mai mici ca populatie si teritoriu? Cate avioane avem operationalizate in cat timp, ce sisteme SHORAD avem pe langa alea 3 baterii de Patriot. Cate HIMARS sunt operationalizate? De cate TR 85M1 este nevoie ca sa invingi un T 90 MS/S sau un Leopard 2 A7+? Singurul loc unde stam bine este pe rachetele antitanc acolo achizitiile succesive de Spike au fost inspirate dar restul?
Piranha 5 da e o gura de aer proaspat dar nu uita ca noi practic nu avem MLI-uri.
Si in epoca de 3 ani al razboiului donelor noi inca nu avem modele de cage armor pentru TR 85 sau T 55 sa nu mai spun de Prianha 5/ Prinaha 3 sau TAB.
Turela ta pe piranha poate si spike si ironfist si tot blindat stanag 6 tre doar achizitionat dar na daca nu facem ca toti descultii wood armor suntem prosti
poate si Spike dar nu are Spike integrat ca noi am luat versiunea fara….asta cu daca si cu poate in viitor e doar wishful thinking…. Mai bine ar fi sa ne recunoastem limitarile si sa incepem sa construim de unde suntem, unele nu sunt foarte greu de implementat cum ar fi o arma de asalt moderna, niste batalioane care sa folosesca dronele FPV, inca un batalion dotat cu drone de tipul Helsing HX-2 sau similare toate astea sunt implementabile in scurt timp si cu bani putini. ATV-uri pentru vanatorii de tancuri si antrenament cu ele in teren accidentat.
iar ne contrazicem , turela are integrat spike , noi nu am cumparat , are integrat ironfist noi nu am cumparat , pana sa ajungem la ce folosesc descultii inca mai avem de cumparat pt o armata normala, si la fiecare 3 luni apar si dispar wunderwaffen in ucraina ,e ca si cum ti-ai face casa dupa opinia tuturor oamenilor care trec pe drum ,eu zic sa ii lasam sa achizitioneze macar sistemele scumpe care sunt stringente nu ce poti face cu sutele maine ieftin
Nicu_4 turela aia de pe Piranha s-a mai discutat pe aici are arhitectura interna schimbata poti doar agata lateral Spike pe modelul IFV Puma.
Cauta in arhiva, nu e plug and play.
Nu agati schimbi module are o protectie in spatele optronicii pt tun care se inlocuieste cu modulul at ,chestie de niste 4 bolturi si niste cable atat croatii pe patria cat si spaniolii au facut-o ,si e stadard de prezentare pe ascod ,,la eos200 au mai adaugat australienii niste blindaj tot agatat exterior pt protectie ,dar na vezi doamne aia a facut ca sa fie modulu at nu agatat ci in interiorul turelei ,cu toate ca toate sunt agatate de compartmentul tunului ca module ca de aia e a dracu de modulara turela
https://breakingdefense.com/2025/02/ukraine-orders-6000-loitering-munitions-from-germanys-helsing/
Drona asta poate fi fabircata cel putin partial si in Romania dar nu incercam macar sa vedem daca se lipeste de noi asa ceva, asteptam sa se incheie razboiul si all good….
Ne intoarcem la mimarea investitiilor in aparare, la furnizorii de securitate zonali, la partitura scrisa de altii ca noi nu avem strategi care trebuie scosi in fata.
cea mai puternica forta armata din zona, auzi tu =)) cu 3 batalioane de t55 si unu de t85m1? Cu o suta de bmp 1 uri? Noroc cu Piranha urile ce vin ca altfel eram ultimii oameni. De n ar fi NATO si n ar fi fost sarbii baieti, inclusiv de ei ar fi fost cazul sa ne fie frica. Auzi tu, cea mai puternica forta armata 🤣🤣😂😂 Si din care zona, ca la Europa Centrala ai Polonia, la de Est ai Ucraina si la Balcani ai Grecia si Turcia. Care i zona asta unde noi suntem cei mai tari?
P.S. Mizerabil sa tot sharuiesti niste video uri de 15 secunde de unde sa nu intelegi nimic dar sa crezi ca justifici ceva. Nu numai ca sunt scoase din context, ele NU AU un context in fond.
Amintesc de faimosul video in care CG a spus „cei care au murit in inchisorile comuniste nu au fost victime”, asta doar ca continuarea (taiata, normal), sa fie „au fost martiri si eroi ai neamului”
Eu compar forța armata a țării cu a vecinilor care ar putea deveni belicosi – nici polonezii , nici turcii si cu atât mai puțin grecii ar avea intenția sa ne atace …
Dar da-mi tu , om foarte inteligent și informat , exemplu de țara vecina , posibil agresoare , cu o forța militară peste cea a României
Dacă tu spui ca războiul a fost cel mai bun lucru,ai o problema mare cu ,,mansarda,,.
pt ca el e roman,tu esti ?
Nu putem fi toți perfecti …
Mecanicu- nu te știam așa pesimist/decepționat.
Nu sunt pessimist dar suntem vai de noi la nivel statal, toate institutiile statului sunt praf. Exista cateva insule de normalitate, trebuie sa te uiti in jur si vei observa ce iti spun. Politicienii nostri ar vinde Armata si toate fortele de aparare a tarii pe nimic.
Intre timp se mimeaza cu bugete, ni se scot ochii, oamenii nu sunt motivati sa ramana in cariera militara, societatea e scindata, nu prea vad ce o poate coaliza rapid in lipsa de busola si reforma de dragul reformei.
Stii si tu si la SHORAD cum se face „licitatia” la VSHORD la fel, acum dispare Licuticiul si noi nu mai avem directie.
Sunt o gramada de chestii mici care nu le facem si care s-au dovedit ca conteaza enorm.
Noi le procrastinam….din 2% cheltuim constant 1.68 sau pe acolo, restul sunt bani doar pe hartie.
Nordis, Tate, etc lista e enorma – romanii tot mai mult aleg sa plece, de multe ori chiar pe aceeasi bani, stii cat de greu e sa gasesti profesionisti in proiectare?
Sunt cat se poate de realist, sunt si optimist din fire dar acum, acum nu vad luminitza de la capatul tunelului….
Nu suntem chiar așa de amarati , societatea e scindata de faptul ca o mare grămada sunt prosti și au pus botul la manipularea asta cu Președintele Ales Calin Georgescu …
Este o vorba – când se retrage apa vezi cine e dezbrăcat și cine nu …
Tocmai ca tu te-ai gasit sa ii califici ca fiind prosti arata chiar acest lucru, e un hau in societate si atitudinea pe care o ai il adanceste.
Complexul asta de superioritate e prezent la toate nivelurile.
Cum crezi ca o sa reactioneze societatea asta in caz de agresiune externa?
O sa se impatta care incotro….aia o sa fie.
Din Armata si MI un 40% idealisti o sa lupte in timp ce unii o sa fie pasivi iar altii prin psi ops o sa vada pe agresori ca eliberatori.
Ca sa nu mai povestesc si de lipsa de profesionalism la multe esaloane superioare.
Ai nostri asteapta sa vada cine va fi locatarul de la Cotroceni. Daca e suveranist-batista pe tambal.Daca e Nicusor sau Crin= business as usual-licitatii etc, corvete zburand pe sus..Daca ar ramane Bolo -nasol de golanasi, =trabajo/ concediere.
Marius, seria ta de articole pe tema asta (ca și pe celelalte) sunt demne de o cauză mai bună. Atâtea semnale de alarmă trase, ar fi trezit și pe cel mai incompetent idiot dintre cei ce populează ministerul dezarmării naționale. Ce dracu fac planificatorii ăia pe acolo, numai ei știu. Astfel de upgrade-uri la componente esențiale ale apărării sunt pur și simplu vitale. Să ai tu războiul în pragul ușii tale și tu ca ministru să declari ca “reflectezi”, înseamnă ca dormi în izmene pe scaunul ăla ministerial și militarii de pe lângă tine, care ar trebui să te ia la șuturi ca dormi, sforăie bine mersi odată cu tine, de la o dată la care își iau salariul, la următoarea. Greu de găsit cuvinte.
Este unul dintre sistemele ce si in configuratia actuala isi face foarte bine treaba. Cred ca o sa vina si randul lui dar momentan sunt o multime de alte lucruri ce trebuiesc inlocuite rapid. Plus ca daca le bagi acum in fabrica cam ramai descoperit.
Pai normal că rămâi descoperit dacă te apuci să le bagi la modernizare…
În loc să fi achiziționat măcar încă o dată cate au luat, au luat cu frâna…. așa aveau de rezervă, modernizau rezerva și apoi retrăgeau din cele active la modernizare și rezervă…..
Ai nostrii nu au timp pentru nici o modernizare si banuiesc nici pentru achizitionare.Sunt deja in lupta dura cu cei care vor sa-i scoata de la putere.
Este prea mare lupta pentru Ciolan!
Mecanicu, politicienii sunt in alta lume, nu cred că aveai nici tu mari asteptari de la vreun personaj. Banu, interesele lor, functiile, alea-s prioritățile.
Normalitatea…da, in provincie o mai găsești, deși nu știu dacă mai e peste tot, in București și orașele mari e mai bine pitită de la o vreme.
Cu shorad/vshorad, poate scrii mai pe larg ce ai fi preferat tu și de ce, că ești printre cei destul de putini care știu ce spun. La fel cu detaliile alea care contează.
de la ucraineni, despre Gepard
https://youtu.be/VMoPnNzrxwI?si=OMrdT5f9juxl-9ps
Norocul nostru că le avem pe astea 36… Dacă era să le primim acum cu 1 euro…
Întrebat ucraineanul despre top 3 sisteme antiaeriene… Ghepard, Ghepard, Ghepard!
Ceva similar Ghepardurilor
https://www.baesystems.com/en/product/tridon-mk2
TRIDON Mk2
TRIDON Mk2 fills the gap in the air defence. The system is capable of combating everything from drones and cruise missiles, to aircraft and armoured vehicles, creating security and protection for both military forces and civil infrastructure
The TRIDON Mk2 is a self-propelled and remotely controlled 40 mm anti-aircraft artillery gun with an effective range against aerial and ground targets up to 12 km depending on the target, selected ammunition, sensor suite and surrounding terrain.
……..
Un fel de Pantisir?
https://www.youtube.com/watch?v=0nVewkNMR90
@Marius
Nu s-ar putea sa integreze inlocuitoarele Ghepard in viitoarea comanda de MLI? Mi s-ar parea logic.
Asa ar fi cel mai logic. Skyranger 30 e deja integrat pe p5 si cumparat de alte tari. Poate sa care si rachete printre care in mod express mistral 3, mi se pare ca Austria are mistral 3 pe ele.
Totul la skyranger 30 ne vine ca o manusa.
depinde cum le gandesc.
Alea mici, Syranger 30 sunt mai usoare, fara radar de descoperire la 15km cum au astea mari, gen Skyranger 35. E alta bestie, cu alte capacitati
Chiar si Skyranger expus la Eurosatory nu pare sa aibe radar de descoperire, ci doar de tragere
https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2025/03/IMG_20240619_162813-1536×1153.jpg
In fine, un Skyranger 35 nou cred ca trece de 20 milioane euro bucata…
Search sensors
3D AESA search radar, S-band or X-band
Instrumented range 20km
Spatial coverage 360°, –5°… +85°
https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Air-Defence/D994e0222-Oerlikon-Skyranger-30.pdf
uite si poza cu el cu radar
https://militaeraktuell.at/wp-content/uploads/2023/10/M5-Skyranger.jpg
stiu ca are si radar de cautare in optiune (eu am scris prima data despre el aici 🙂 ), insa nu l-am vazut deloc prezentat asa. Asta am vrut sa scriu, dar n-am avut timp de comentarii elaborate sim-am exprimat cam aiurea.
De fapt varianta integrata in configuratia clasica este cu 4 panouri fixe si nu baleiaza prin rotire la 360° ca cel de pe Gepard. Imi pare mai mult o varianta pentru constienta situationala in imediata vecinatate a vehiculului, probabil configurat pentru a detecta si tinte mai mici.
Apoi, ce voiam sa zic, ca in configuratia cu toate atarnate, ansamblul ala are alta masa, mai greu de acceptat pe un 8×8, poate pe platforma senilata de MLI. Si e si bine mai scump.
Aici o parte din lista de articole Skyranger
https://www.rumaniamilitary.ro/pandur-evo-cu-skyranger-30
https://www.rumaniamilitary.ro/skyranger-30
https://www.rumaniamilitary.ro/skyranger-pe-piranha-iiic
Cu radar de cautare cu baleiere, asa arata pe Skyranger 35
https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2020/08/skyrange_eurosatory2008_Boxer.jpg
si asa in configuratia cu rachete
https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2023/09/perspektivnyi-germanskii-samohodnyi-zenitnyi-raketnyi-kompleks-maloi-dalnosti-6fsgsgwf-1693940941.t.jpg
Ce ai dat in poza pe turela e un mockup al senzorului optoelectronic, care poate fi hibiridizat cu radarul de ghidare a tragerii. Radarul e panelizat in fata si pe lateralele turelei.
https://www.rumaniamilitary.ro/wp-content/uploads/2021/05/skyranger_30-21.jpg
@Marius
@robi
In opinia mea, cea mai potrivita platforma ar fi una pe senile. Aici, Skyranger 30 integrat pe Lynx: https://youtu.be/yO-Pun-IX6w
Nu cred ca va mai iesi ceva in genul Ghepard, pe sasiu de tanc… Pur si simplu prea scump.
@mz @nicolae
Bani sa ai ca ți l face rheinmetall cum vrei pe ce agregat vrei. Astea de azi sunt modulare în draci
https://www.youtube.com/watch?v=ye_8t0QpdHg
https://www.youtube.com/watch?v=orbzTpqlBok
Oerlikon skyranger 35 test ,parca e pe sasiu de Ghepard
acelasi sasiu ca ale noastre… in cazul asta de ce sa te mai chinui sa iei unul nou, daca astea pe care le avem se pot moderniza la un standard apropiat?
De vazut si care e diferenta de pret versus durata de viata a celor doua.
Just for the reference..
HARPAS de la sârbi!
Cu tun Bofors și radar Thales..
https://armyrecognition.com/news/army-news/2023/partner-2023-serbia-unveils-advanced-harpas-mobile-air-defense-system-based-on-m-84-tank-chassis
OK nu sunt in NATO știu știu..