Opt aliați ai Statelor Unite au participat la exercițiul de testare cu foc direct a celei mai noi versiuni Patriot®
Investițiile celor 14 națiuni membre Patriot fac posibile noi îmbunătățiri tehnologice
POLIGONUL DE TRAGERE WHITE SANDS, New Mexico, 6 martie 2018 – Delegați din opt țări au fost martorii unui test cu foc direct a celei mai noi versiuni a Sistemului de Apărare Antiaeriană și Anti-rachetă Patriot, produs de Raytheon. Soldați ai armatei americane au desfășurat testul folosind Post Deployment Build 8 (PDB-8) pentru a lansa două rachete interceptoare Patriot împotriva a două rachete balistice tactice.
„Succesul acestui test este dovada că investițiile celor 14 țări care fac parte din parteneriatul Global Patriot sunt eficiente”, spune Tom Laliberty, vicepreședinte Apărare Integrată Antiaeriană și Anti-rachetă din cadrul diviziei Raytheon Sisteme Integrate de Apărare. „Vom continua să modernizăm și să dezvoltăm programul Global Patriot prin investiții susținute, astfel încât să fim mereu cu un pas înaintea amenințărilor în continuă evoluție.”
PDB-8 va fi introdusă în acest an pe teatrele de operațiuni de armata Statelor Unite și alți parteneri Patriot. Sistemul are:
- Capabilități îmbunătățite împotriva unei varietăți largi de amenințări.
- Capacitate îmbunătățită de a identifica inamicul.
- Capabilitate îmbunătățită de căutare a radarului.
- Funcții îmbunătățite de detectare și identificare.
- Un computer Fire Solution reproiectat, care permite sistemului Patriot să folosească mai bine capabilitățile rachetelor PAC-3 MSE.
- Un computer Enhanced Weapons Control care oferă până la 50% mai multă putere de procesare pentru optimizări de software destinate contracarării amenințărilor viitoare.
Soluțiile Globale Patriot de la Raytheon reprezintă cel mai avansat sistem de apărare antiaeriană și anti-rachetă din lume, care asigură protecție împotriva unei game largi de amenințări, inclusiv avioane, rachete tactice balistice și vehicule aeriene autonome.
RoMilitary
Asa cum va informam pe 1 februarie americanii au lansat un program de modernizare a sistemului Patriot, in valoare de 2,5 miliarde de dolari, program de pe urma caruia vom beneficia si noi. Astazi avem ocazia sa vedem si primele rezultate.
PAi stai asa olecutica…
Adica sistemul cumparat de noi o sa vie direct modernizat cu bunatatile de mai sus?
Credeam ca am cumparat deja un anumit standard iar modernizarile mentionate or sa fie incluse la cerere si contra cost mai tarziu….
Daca e asa cum zici atunci chiar ca am facut o afacere buna.
Sa speram ca o sa urmeze o integrare+modernizare si pentru bateriile HAWK.
Nu stiu daca sistemul vine cu ultimul „upgrade” din asta (depinde si cat de usor si repede il integreaza si depinde cand si daca a fost lansat pe „piata”) insa asta nu inseamna ca fara el e o porcarie.
Poate ca primul n-o sa fie cu bunatatile astea, poate ca o sa fie, dar urmatoarele probabil ca sigur vor fi.
Cert este ca lumea trebuie sa inceteze cu mentalitatea asta ca sistemul asta e o porcarie. Eu sunt 100% ca si fara imbunatatirile astea tot un sistem de top e… Afacerea e buna indiferent, stai linistit. 🙂
Normal ar fi ca primele 3 baterii sa le primim cu PDB-8 si urmatoarele cu 8.1. Daca suntem fraieri, vom accepta ceva mai vechi, am atras atentia acum cateva zile.
Da cine a zis ca nu e bun sistemul? EU? sub nici o forma. Personal chiar cred ca este un sistem foarte capabil si care o sa ne foloseasca din plin. Eu doar intrebam intrucat eram curios despre acest ultim detaliu despre care nu am auzit.
Mai mult de atat am citit pe un articol mai vechi cred despre testele de integrare ale HAWK si sistemul Patriot. Si iarasi am intrebat daca se mai stie ceva despre asta.
Personal nu stiu cat de bune or mai fi HAWK alea dar oricum sunt mai bune decat orice mai avem prin curte din era sovietica. Mai precis de la inceputurile erei socialiste de la noi.
Am intrebat Raytheon si mi-au rapsuns ca sistemul nostru Hawk este perfect interoperabil cu Patriot. Practic radarul Patriot poate conduce racheta Hawk spre tinta.
Si cu asta vom putea folosi in mod eficient si o racheta destul de veche.
Practic asta era important. Ghidarea către țintă. Că racheta in sine încă e destul de competitivă. Încă mai face bum…
Nu era vorba ca Hawk va fi upgradat la chestia aia XXI ?
Era vorba dar acum nu cred sa mai fie nevoie, bateriile Havk vor lupta alaturi de Patriot. Pan acum Romania a cumparat deja patru radare noi pentru Hawk.
Pai care era problema cu Hawk ? Nu aveau radarele care sa le foloseasca in tandem ?
vezi raspunsul catre @Tedy
Io am vazut pe undeva pe net ca Hawk-ul foloseste radarul Gap Filler, TPS-79. Asa este?
Da, o solutie de avarie… marca UTI.
https://www.rumaniamilitary.ro/integrarea-hawk-cu-patriot
https://www.rumaniamilitary.ro/din-nou-despre-hawk
https://www.rumaniamilitary.ro/o-solutie-romaneasca-pentru-modernizarea-rachetelor-hawk
https://www.rumaniamilitary.ro/hawk-vs-sizzler
„PIP III, standardul actual al HAWK-urilor romanesti, este o configuratie ce se bazeaza pentru descoperirea tintelor pe un radar cu raza medie-lunga PAR (AN/MPQ-50, eficient la inaltime medie-mare) si un radar cu raza medie CWAR (AN/MPQ-55), folosit mai ales impotriva tintelor ce evolueaza la inaltimi mici. In cazul particular al Romaniei, rolul radarului PAR este aparent luat de TPS-79, probabil pana la aducerea sistemului la standardul XXI, care implica un radar modern AN/MPQ-64 ce va inlocui atat PAR-ul cat si CWAR-ul.”
https://www.rumaniamilitary.ro/o-solutie-romaneasca-pentru-modernizarea-rachetelor-hawk
altele legate tot de capacitatile Hawk modernizat:
https://www.rumaniamilitary.ro/taiwanul-retrage-hawk
https://www.rumaniamilitary.ro/iskander-vs-hawk
https://www.rumaniamilitary.ro/variante-pentru-modernizarea-rachetelor-hawk
https://www.rumaniamilitary.ro/super-hawk
https://www.rumaniamilitary.ro/hawk-xxi-in-roaf-sio-poate-patriot
Hawk foloseste TPS 79 in lipsa de altceva, TPS nu-i radar de conducere a focului la origine dar s-au facut niste teste si merge.
Initial Hawk a venit in tara fara radar si interfete, cred.
Sincer nu mai stiu exact.
Gap Filler se pare ca a fost deja inlocuit de EL/M-2106 ATAR:
Col. ing. Robert Popa: Pot să spun cu mândrie că am achiziţionat un produs de ultimă generaţie – radarul ELM-2106 ATAR. Tehnologia implică utilizarea unor materiale care presupun concentrarea circuitelor electronice şi scăderea consumului de energie, după aceea, automatizarea foarte concentrată a utilizării acestui produs, a funcţionării lui, în sensul că gradul de implicare al operatorilor scade foarte mult. Nu mai vorbim de condiţiile de ergonomie pe care le creează acest produs. Radarele respective sunt numite 3D, în sensul că oferă cu un grad mare de acurateţe informaţii despre distanţa, înălţimea şi azimutul sau direcţia pe care se găsesc ţintele aeriene, putând să detecteze şi să furnizeze, aşa cum spuneam, informaţii cu un grad mare de acurateţe despre ţintele aeriene cu suprafaţă mică de reflecţie, care zboară la înălţimi mici. Aceste radare înlătură limitările pe care complexul de rachete achiziţionat din Olanda le avea. Aşa cum este bine de precizat, aceste radare au fost integrate deja în complexele de rachete Hawk PIP III, având o bătaie instrumentală de 180 km. Noi vorbim de un radar care este integrat cu un sistem de rachete sol-aer cu bătaie medie. Achiziţia acestui produs a început undeva în anul 2013, când am derulat o procedură competitivă de licitaţie restrânsă. După parcurgerea şi derularea procedurii a fost declarată câştigătoare oferta depusă de compania Belgian Advanced Technology Systems pentru furnizarea a patru radare ELM-2106 ATAR la un preţ foarte avantajos de circa 4 milioane de euro per sistem. El intră în dotarea forţelor armate ca un sistem menit să ajute şi gata de luptă. Am spus că toată această achiziţie a fost realizată în cadrul unui program. Ne dorim să continuăm etapele acestui program până la atingerea capabilităţii planificate iniţial. După cum observaţi, am făcut constituirea capabilităţii bătaie medie; rămâne cealaltă componentă care a rămas, cu bătaie mare.
http://www.romania-actualitati.ro/jurnal_militar_din_21012017-98716
nu spune nici unde ca au facut integrarea cu Hawk, sau le folosesc independent?
Corect Victor nu mai stiam exact ce radar israelian am cumparat din Belgia. Inteleg ca ar mai fi de cumparat radare, noi avem 8 baterii Hawk.
au luat 4 radare ATAR:
https://www.rumaniamilitary.ro/o-solutie-romaneasca-pentru-modernizarea-rachetelor-hawk
@George GMT a fost ori un articol ori un comentariu (poate al lui Marius Zgureanu ?) aici in care se zicea ca de fapt avem 4 si nu 8 baterii HAWK.
De altfel daca in articolul de mai sus se confirma ceea ce suspectam de niste ani, si anume ca s-au cumparat 4 radare ATAR eu o iau ca pe un indiciu ca de fapt avem 4 baterii.
In mod oficial eu stiu de opt baterii Hawk.
8 baterii handicapate (compozitie diferita fata de standard) Hawk si 4 radare.
Posibil sa le fi comasat in doar patru…
as zice că avem 8 baterii Baie dintre care doar 4 operabile. Întrebarea este dacă nu cumva celelalte 4 baterii folosesc cumva radarul Gap Filler TPS-79, până se va mai achiziționa încă 4 radare ATAR
O alta varianta este sa folosim 4 baterii Hawk /Atât și restul rachetelor (celelalte 4 baterii) sa fie integrate în sistemele Patriot
Încă o completare… E posibil ca Hawk/ATAR sa fie la fel de potent că și Hawk XXI. Ținând cont că este un radar israelian. Iar evreii chiar sunt fff buni in construcția de radare.
Să vedem dacă păstrăm cele 4 baterii de Hawk/ATAR că și baterii independente.
Ar fi mai util sa nu fie „absorbite” de sistemele Patriot. Eu vad hawk-ul un sistem mult mai mobil
Mai Petrudez, hai sa o luam logic, nu te supara, daca astia deja s-au apucat de productia al nostrului Patriot dupa prima transa platita, parerea ta care ar fi raspunsul ?
Iara aialalti, alt buget alta Marie, de abia se testeaza la White Sands …….
No offence dar hai sa si gandim o tara.
Si subscriu ce explicau colegii de forum, este un sistem de top, singura sa zicem ca ar fi ceva problema, e ca-i integrat cu americanii , cred ca-l pot uza si ei prin satelit sau ceva pe acolo.
Aiurea cu controlatul din satelit. Asta presupune sa ai in sitem realtime de transmisie de date spre baterie. Ori ala nu este cuplat fara stirea operatorului. Da date de monitorizare pot fi transmise cu acordul operatorului. Poate si este integrat in sistemul de aparare NATO care este retea defensive care creeaza o situatie comuna la nivel NATO. Dar nu controleaza la distanta nimic.
Ei, da. Este controlat satelitar garantat.
Cum ai zis si tu, ala e doar operator, in caz de incapacitate operator terestru merge si controlat la distanta, cel mai simplu prin satelit.
Acum sunt telefoane care le poti moda la tot felul de chestii banale inca mai vorbim daca Patriot poate sau nu ?
Ce garantie are SUA ca nu incape pe maini contra intereselor lor ? E iarasi simplu, poate fi controlat remoted…..sac.
Eu cred ca le vom primi modernizate pt simplul fapt ca si noi am contribuit cu bani…
In ce sens am contribuit cu bani ? Le-am cumparat… Defapt am cumparat doar un sistem deocamdata. Nu cred ca Romania a contribuit deocamdata la grupul ala al clientilor Patriot unde se face cercetare si dezvoltare…
Daca dadeai un clik pe linkul din articol „1 februarie” ai fi citit urmatoarele: „De asemenea Statele Unite au anuntat un program de modernizare al sistemului Patriot, in valoare de 2,3 miliarde de dolari, in urmatorii cinci ani, cu o prima transa deja alocata catre Raytheon – 235 milioane de dolari.
In acest program participa toate cele 14 tari care detin sau (cum este cazul singular deocamdata al Romaniei) au semnat deja un contract ferm de achizitie al sistemului. Comunicatul guvernului american de pe 30 ianuarie face referire la 14 state detinatoare de Patriot si cum in acest moment sunt doar 13 (+ Romania care a semnat deja contractul) rezulta ca si Bucurestiul face parte din program si pune bani pentru modernizare.”
Avantajul, in cazul americanilor, este ca ei detin cele mai multe sisteme Patriot, iar intr-un astfel de program participantii platesc proportional cu numarul de sisteme avute. Astfel ca pe noi ne costa foarte putin R&D si de aici sunt optimist ca vom avea BDP 8.
Puteati sa copiati mai mult de pe siteul Raytheon:
Focoasele pe care le va primi România conțin hardware și software create chiar în 2017…
Urmărind să preîntâmpine evoluția amenințărilor, modernizarea Patriot va continua și în viitor. Cu toate acestea, deși va finanța doar o mică parte din costurile viitoare ale dezvoltării hardware și software, România va beneficia din plin de îmbunătățirile aduse sistemului pentru ca acesta să rămână eficient împotriva amenințărilor viitoare.
Corect.
Cum adica Petre, exista varianta sa fie telecomandate sistemele direct din USA si ai nostri sa nu pot face nimic?…..asta-i chiar culmea, nu pot crede ce-ai spus, inseamna ca nu esti proprietar pe ele, e ca si cum ti-ai cumpara o masina si ti-o foloseste vecinul, sau cel putin ti-o inchide si tu nu poti intra in ea!
☺
Asta e certitudine, posibil cu derogare de la ai nostri sau mai bine zis interogare ca la carduri.
Intreg sistemul e operabil prin satelit, indiferent de tara, posibil si Himars-ul si nu numai.
Americanii stiu si ce face sistemul tau in timp real, nu ca ar fi ceva rau.
Eu zic sa fabrice unul din voi o masina pe care o comand eu… la un pret negociat. Apoi cand masina mea este in fabricatie voi sa scoateti un model imbunatatit si sa mi-l dati mie la acelasi pret…
Chiar so modelul comandat de Romania e unul bun… spre foarte bun. Imi place ca multi vreau ultima aparitie (la fel ca tot romanul la smartphone sau masini) dar uita ca asa ceva costa si risti sa ai telefon de ultima generatie si sa mananci iaurt cu paine si pufuleti sau sa ai ultimul BMW si sa dormi in el ca nu ai casa sau mai rau nu ai bani de combustibil…
Nu e un „model nou”, ca nu include IBCS sau un nou radar. E doar un mic upgrade, care nu costa prea mult, dar poate fi foarte folositor in lupta reala.
:)))
Mai e varianta s-o fabrici tu si s-o platesti tot tu si s-o folosesc eu :)))….
Nu e ceva nou sub soare.
Americanii cât și rușii folosesc multiple sisteme de control de la distanță pt Patriot cât și pentru S400.
Turcii tare ofticați sunt săracii, de ce vroiau să aibă acces la tehnologia sistemului? Ca să-l controleze 100% în timpul explotării.
Li sa zis în nas că maxim o să fie lăsați să facă cam 10% din sistem adică roțile și mai știu eu ce.
Restul mai târziu în 8-10 ani minim.☺
Exact, am vrut sa zic si de rusi cu S-400-le, dar era prea mare mirarea si am mai lasat-o un pic.
E ceva normal acest tip de control.
SUA cu Romania sunt aliați. Fără frică.
Turcii sunt în postură stupidă cu S400.
Să vezi monitorizări din partea rușilor.
Acest system de control nu exista. Nu este legata bateria de S400 la internet ca sa vezi tu ce si cum. sistemele de comunicatii sunt secure. Bateriile la fel. Nu au legatura fizica cu exteriorul si nici cu alta tara.
Turci au luat S-400 din dorinate de avea access la o tehnologie de rachete antiaeriene cat de cat modern ca sa poate sa is creeze sistemele lor proprii.
Baiul major este ca nu vor putea fi integrate usor in sistemele defensive NATO. DOara daca rusii le-au vandut interfetele de programare. Si si aia ajuta dar nu face integrarea usoara pentru ca sistemele sunt incompatibile intre ele.
Internet☺
Motane, este certitudine, crezi ce vrei, la rusi nu ma intreb daca este remoted via satelit ci cata libertate iti da rusul sa-l uzezi !
Eu zic ca e mai restrictiv S-400 pe cine dobori decat oponentul Patriot.
Da.. si asta este yna din variantele la care se mai striga pe aici…
F 35, Abrams… orice dar sa fue ultimul model.
Oricui ii convine treaba asta dar se uita ca 25 de ani nu am cumparat mai nimic si acum se vrea totul nou si de ultima generatie. Nu suntem Germania in pana mea… poate ei isi permit asa ceva….
Eu unul ma bucur ca au inceput sa miste treburile si pe la noi si incet, incet incepe si Armata Romana sa arate a…. Armata si nu a imitatie de armata.
Sa continue macar la fel ca in ultimii 2-3 ani si o sa fie foarte bine…
Testul asta e al 3-lea din 4 si pe urma e nevoie de aprobarea armatei americane. Deci mai dureaza ceva timp pana cand o sa fie „instalata” varianta asta… Varianta asta e in teste din 2015.
Upgradeurile astea le poti pune pe orice sistem si ma gandesc ca nu costa foarte mult… Nu e ca si cum trebuie sa tai tabla si s-o sudezi din nou. In principiu e doar faza de software…
Un lucru interesant, cica pana acum Patriotul a fost testat de peste 1400 de ori. Testat in zbor nu ca-l pornesti si rotesti un pic suportul ala de rachete si apoi il inchizi.
Decat SA 2 de pe vremea lui Hrusciov….
Pana la urma chiar si modelul actual este de 100 de ori mai bun decat ce avem acum,totusi TAB urile se scufunda in Dunare la aplicatia de anu trecut cu americanii,a fost si caminonul ala Dac cu vanatorii de munte de s a rasturnat in rapa…..
Well… shit happens…
.. always to us..
Se intampla si le case mai mari, cu costuri sau pierderi si mai mari. 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=vIf7bcxsPlY
Da….insa e patettic…suna ca in bancurile cu prosti…
Am recitit asa articolul si pare ca e vorba de o imbunatarire software in principal.
Iar daca e vorba de schimbat ceva hardware se pare ca e vorba de ceva mai „minor” sa zicem ce se poate face relativ usor si fara cine stie ce costuri.
Pare sa fie vorba asa mai babeste de upgrade de software , cam cum e Anroid 6 vs android 8.1 sa zicem(evident la alt nivel si scop) si procesoare(computere) inbunatatite care sa permita acelui soft sa se desfasoare.
Practic componente de generatie(conceptie) mai veche primesc un upgrade cu un plus de rapiditate in procesare.
Ideea este urmatoare. Americanii cam de prin 90 au introdus tehnologia care permite upgrade pe raft la rachete. Din cate stiu AIM120, AIM 9 X , MIM 104, torpila Mk48ADCAP au deja asta. Asta le permite sa faca update la tot ce ii software in ele direct in deposit fara sa le trimita inapoi la producator. In genereal se updateaza algoritmi de rejectie la contramasuri, algoritmi de calcul traiectorie spre tinta, etc.
Mai nasol e ca noi abia ne luam Patriot iar rusii, (dupa cum au recunoscut direct si americanii prin diversi oficiali si indirect prin cresterea bugetului DARPA) au deja in dotare hipersonice cu focos nuclear…
Nu parea ca minte nentu’ Putin…:/
denumirea utilizator editata cu o sugestie, deoarece mai avem un „Alex” de ani buni si se creeaza confuzie!!
Poate ca au, dar le vor folosi doar o data. Si apoi urmeaza iarna nucleaa.
Iar ai luat-o pe aratura.
Detaliaza. 😀
Cunosti tu vreunul care arde de nerabdare pt. iarna aia?
Nu crede tot ce auzi de la rusi… 🙂
@Alex.d
Și mai nasol e că unii puneți botul la toate vrajelile mongololizilor și băgați câte o șopârlă 🙂
Pot să aibă un focos nuclear cat muntele Everest din partea mea. Alea nu vor fi folosite niciodată. Pentru simplul fapt că murim toți.
Amenințările palpabile sunt cele un pic mai convenționale (avioane, rachete de croazieră, Iskandere etc) iar la astea Patriot face față.
‘ au deja in dotare hipersonice cu focos nuclear…”. Tereferi la faimoasa racheta ruseasca super ultra mega supersonica Boeing X51? Ca doar aia apare… :)))
Am mai spus, nici de animatii pe youtube nu mai au bani.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51_Waverider
Eu unul nu cred in declaratiile belicoase ale lui Putin de nici o culoare.M-am saturat de propaganda rusa pana peste cap,au umplut tot ce inseamna net de stiri false si de filmutele de doi lei.AI dezvoltat asa ceva,prezinta,ma,respectiva arma in real time,nu filmulete Cgi ca sunt satul de ele pana peste cap.
Hipersonice …. hmm tot ce este peste Mach 5 este hypersonic. Rachetele balistice sunt hipersonice prin definitie. Ca au MARV de prin 80 iara este cunoscut.
Sistemul ABM de la deveselul, nu a fost conceput sa distruga rachete rusesti trase spre America. Poate cele spre Europa, dar nici aia nu face fata la in atac rusesc. La in atac Irania, NK poate pana in 10 rachete sa zicem. Dar nu la cel rusesc…
Initial n am crezut, dar daca si americanii au recunoscut prin diverse voci si actiuni…
Cat despre folosit doar o data, atentie la first strike policy…
Da, dar tot la iarna nucleara se ajunge. Plus distrugerea stratului de ozon, contaminare, boli.
Cred că americanii de la vârf s-au bucurat și au luat repede în brațe declarațiile rușilor, pt. că le va fi mult mai ușor să tragă bani de la buget pt. diferite proiecte.
First strike … hmmm ai o sleaht de Ohio care nici ei nu stiu exact unde sunt in patrulare care sa rezolve asta….
De cate ori a amenintat SUA cu arma nucleara?! De cate ori Rusia?! Ca sa preintampin vreun raspuns mai ciudat, ivanii ameninta cu bata nucleara de cateva ori pe an pt ca altceva nu au.
Intrebarea mea retorica este cum de-i mai baga cineva in seama? Stim ca au un arsenal nuclear impresionant, stim ca au rachete, are si NATO asa ca (,) cam care-i noutatea?!
@GMT:
Astea sunt vrajeli pentru intern plus neștiutori/analfabeți funcționali/troli/impresionabili din exterior.
Cum zici tu. Nimic nou! Nu au nimic wow față de restul lumii (SUA, China) iar inclusiv mongoloizii știu bine că nu vor folosi așa ceva. Pentru că atunci va trebui sa apelam la toți „Elon Musk” de pe planetă să ne găsim altă casă în univers 🙂
Eu as întreba orice troll sau suporter al mongololizilor, de ce nu folosesc ei resursele, banii și creierele implicate în astfel de proiecte pentru a face ceva util? In domeniul civil sau aerospațial.
Sau pur și simplu să-și hrănească propriul popor. Sau să-l educe. Sau sa-i facă drumuri mai bune.
Că „nuke” oricum le-a rămas de la URSS destul …
Rusia este o tara unde mafia este la putere, adica coruptia in stare pura…
Exact, nepotismul si oligarhismul e de baza. Nu exista regula decat faci ce zice El Jefe, the boss.
Si peste toti e tatuca Ras-putin care ii tine pe unii si ii lasa pe altii, oricum nimeni nu misca in front impotriva vointei lui.
Si amabilitati care le vezi la tv-eu sau youtube ca saluta si e respectuos cu toti e simpla butaforie, in practica e al dracului si nu te uita.
Ai impresia că el are vreo putere reală? E doar o interfață a mafiei. Chipul clicii de la butoane.
Posibil si asta, trebuie sa fii in sistemul lor ca sa stii sigur, dar daca intri apai…..vrei..ai putea, poti sa mai iesi ))))
???
Eh, piticul fardat pare cam „mupets” în apariții publice.
Cine le cunoaște istoria și știe cum au mers treburile la ei cam la asta se gândește.
Pitic teleghidat. Telecomanda o fi la alții ?
Ha hah….faina chestie „pitic teleghidat”
„de ce nu folosesc ei resursele, banii și creierele implicate în astfel de proiecte pentru a face ceva util?”
Este vorba despre orgoliul rusesc mostenit inca din vremea imperiului. Dorinta Moscovei de a fi bagata in seama, de a fi respectata, dorinta de a sta la masa celor care hotarasc soarta lumii. Crezul lor este ca merita sa stea la „masa invingatorilor” dupa ce au strivit si pe mongoli si pe francezi si pe nemti si au cucerit trei sferturi din Europa si jumatate din Asia.
Dl. Musoiu, ca sa faci „creierele” alea sa lucreze trebuie un climat facut anume si resurse la greu, resurse umane, sa faci un brainstorming daca ai cu cine.
Daca la ei e ca la noi, delasare si scoala de fatada nu ai cum.
Multi emigreza se duc in vest, mai ales si nu se mai intorc.
Mirajul vestului e foarte pregnant la rusi. Tot ce e strain este forte bun si merita efortul.
Si cu cat mai repede emigreaza cu atat mai bine.
Inceaerca ceva opozitia loe dar e dificil, le taie capetele la propriu.
Rusii au destule „creiere” care sa creeze arme de distrugere in masa. Climatul nu este atat de important. Daca nord-coreeni morti de foame si iranienii fanatici se descurca, atunci si rusii se vor descurca. Complexul militar-industrial rusesc nu va duce lipsa de „creiere”.
Si americanii, si chinezii, au creiere, dar au si mai multi bani. Scopul cursei inarmarii nucleare este asigurarea descurajarii, prin ceea ce se numeste MAD. Adica vor cheltui cateva zeci, poate sute, de miliarde, ca sa ajunga de unde au plecat. La MAD. URSS a intrat in criza economica si datorita cursei inarmarii. Anumite lucruri le poti suplini printr-un cost scazut de productie, altele insa poate nu. Nu lansezi un program de inarmare de asemenea proportii cand esti in criza, doar daca nu iti propui sa il si termini, ci doar sa arati propriei populatii ca esti puternic si ca sacrificiul ei are un scop. Parerea mea.
Oricum Rusia nu duce lipsa de bombe si rachete nucleare, trebuie doar sa le modernizeze, sa le updateze, sa le faca si mai greu de distrus/doborat/neutralizat. In conditiile globalizarii si cu resursele minerale si energetice pe care le are, Rusia ar putea reusi sa-si atinga telurile militare fara a sucomba economic.
Atat chinezii, cat si americanii, au programe de glidere nucleare. Se pare ca, acum, gliderul este echivalentul rachetei balistice intercontinentale cu focoase multiple ghidate independent si foarte greu, spre imposibil, de oprit, din anii 80. Nimic nou si nimic specraculos, pana aici. Racheta aia cu motor nuclear nu cred sa fie ceva de perspectiva, mai mult de propaganda, riscurile pt utilizator fiind majore. Doar daca rusii pot ecrana total radiatia rezultata din motor, ceea ce ma cam indoiesc. Mai era inca o arma minune, dar am uitat care si nu am chef sa o caut.
A. Ceva cu mach 10-15. Parca. Sa nu uitam ca racheta Pershing din anii 80 atingea o viteza de peste 8 Mach si arara cam trasa la xerox cu un Idkander.. 🙂
La cooo..aia reeni, se stie ca un veteran pakistanez a pornit programul si nu numai, la rand au fost cam toti, pakistanezii, israelienii si pare-se si iranienii , nu mai stiu numele dar gasiti cu wiki.
Totusi e dubios coo..reeenii ai sa fi facut asa progrese, tara e intr-un embargou dur, sigur i-a ajutat cineva sa puna presiune pe SUA.
Si cu ” cree..ierii” aia, nu chiar usor, sa pornesti niste proiecte militare si apoi sa le tii pe linia de plutire, vezi exemplu ala cu F-35…..
Cateodata mai poti pacali sa ajungi mai repede la final, dar nu merge tot timpul. Ai triunghiul calitate-timp-costuri. Tragi de unul se duc de rapa celelate doua…etc., e mult de explicat
Este clar ca nord-coreenii au primit ajutor de la straini pentru programul lor nuclear.
Cum baietii din nordul prosper nu au triada nucleara si nici nu e previzibil ca vor avea una intr-un termen rezonabil. Cum rachetele lor sunt balistice, deci cu traiectorie predictibila, si nu cred sa aiba prea multe focoase, the good Koreea nu e altceva decat un mijloc de presiune in folosul cuiva si nu este un real pericol pt nici una dintre puterile nucleare majore.
Exact. Dar un alt motiv pentru care nordicii si-au facut rachete nucleare este de a se asigura ca nu vor fi inlaturati de la putere nici de americani nici de chinezi.
Ca nu vor fi inlaturati printr-o interventia gen Iraq..
Dar o revolutie? Chinezii se pricep bine la revolutii.. 🙂
Revolutie in Coreea de Nord? Poate peste cateva decenii, sau chiar in secolul XXII.
Nu fi sigur. Pana si comunismul a cazut printr-o revolutie. Si nu una antiimperialista. 🙂
Io zic ca daca the good Koreea intra in sfera URSS, ii paste o revolutie culturala, chiar un mare salt inainte. 🙂
Eu sper sa ai dreptate. Prea multi nord-coreeni au murit de foame si in lagare de exterminare. Poate se va indura Dumnezeu si va face o minune si pentru ei.
Anul trecut am vb cu un maldavan și îmi spusese convins de taica putina ca baza de la MK va fi rasa de pe fata pământului, cam ce se vehicula prin media maldavana anul trecut/trolling/profeții etc
Salut.
Nu vreau să jignesc.
Da parcă asist la o terapie de grup, uite vezi doamne unde e corupția☺. Țapul ispășitor văd că este Rusia azi☺.
Corupția e peste tot, mai mult sau mai puțină.
Cazul Rusiei se aduce mai des în discuție că dă sare mai tare în față.
Unii au legalizat-o șii zic lobby tot e un drac.
De exemplu acest aeroport Willy Brandt, chinuit din Berlin, e caz de corupție cu acte în regulă.
Nici acum când scriu aceste rânduri aeroportul nu este funcțional. Lobby ce dracu, nu aud și nu văd revoltări, pe ce ați dat banii?☺. De ce nu știu?☺
P.S.
Uitați un articol românesc din 2013
http://mobile.hotnews.ro/stire/13996584
Azi suntem în 2018 și lumina de la capătul tunelului nu se vede la acest proiect.
Ai dreptate, coruptia existe peste tot, dar tu compari standardul de viata a unui german, francez, suedez, chiar si roman (pt ca io pot sa injur guvernul cat vreau, un rus nu si-ar permite) cu situatia din Rusia?!
Iar Rusia este cea mai bogata tara din lume, oameni inteligenti a demonstrat ca are si cu toate asta sunt saraci ca vai de ei…
Salut George.
O remarcă.
Citesc articolele Dv cu plăcere mulțumesc.
Rușii sunt diferiți față de noi Europenii.
Ei au drumul lor, noi avem drumul nostru.
Ei au 100 de ani de când trec prin foc și pară de la revoluția lui Ilici 1917. Nu știu ce popor pe acest pământ rezista la acest experiment pe care lau trăit ei.
Mie Putin îmi este antipatic, cred că putea să lase pe altcineva să candideze. Dar dă dc îl vrea poporul rus pe Putin care le-a adus orecare liniște sufletească și stabilitate după o100 de ani de calvar. Eu le respect dorința.
Despre standart de veață din occident ca să nu complicăm lucrurile să luăm cazul Germaniei de ex:
În acest moment e pentru prima dată în Germania când generația actuală de nemți o duc mai prost decât generația părinților lor. Vb cu orce neamț din ex RFG și veți primi răspuns afirmativ. Nu vb de DDR.
Fiecare generație de nemți după al II război mondial o ducea mai bine ca generația anterioară. Chestia aceasta e valabilă și pentru SUA.
Acuma nivelul de trai în Germania cu Euro, din păcate a luat-o la vale încet, chestea se observă dc stai în Germania.
Ca turist poți să nu observi acest lucru, chear dc au excedent bugetar și creștere economică.
Si rusii abia faca fata numarului de germani ce vor sa emigreze la ei, nu?
eu as vrea..adica mi as dorii sa avem niv lor de trai..ala prost cum e:)))la niv armatei..nici nu mai pomenesc..
@Iu baliverne ieftine…
George☺
Vb cu nemții din Germania să vezi dacă sunt baliverne.
Repet cu nemții, nu cu români care stau în Germania.
Mult înteresant o să auzi.
Fiecare generatie are un alt nivel de asteptari si un alt punct „0” la care se raporteaza.
Dupa reunificare este greu pentru un german sa gaseasca un alt punct de pornire.
Au realizat c-am tot ce si-au dorit
Da bah ce prost o duc si nemtii astia.
https://www.oecd.org/statistics/Better-Life-Initiative-country-note-Germany.pdf
Salut Alex
Eu susțin că o duc bine.
Dar
Dar
Dar nivelul de trai în Germania actuală este sub nivelul Germaniei când era marca. Perioada lor de aur cum zic nemții.☺
+acum acest nivel scade încet!nu crește din păcate și măcar nu stă pe loc. Ci scade nu cu pași mari ci mici, mici de tot.
Părinții, generațiile anterioare le-au lăsat o țară cu economie puternică, cu infrastructură bună etc. Au rezerve mari.
Aici tr să adaugi siguranța omului, criminalitatea, emigranții. Acești factori tot fac parte din nivelul de trai.
Nu doar mâncarea care și ea e mai scumpă față de când era marca.
Nu stiu in ce univers paralel traiesti, dar statistica te contrazice. Baga Google Translate daca ai probleme.
Asta cu marca este fumata de mult timp:
http://www.gfk.com/insights/press-release/pp-germany-2017/
http://www.gfk.com/insights/press-release/purchasing-power-germany-2018/
Eu am scris mai jos că au excedent bugetar.
Export bun.
Cifrele arată bine, eu sunt deacod cu tine aici.
Eu am vb cu mulți nemți din west, toți vb că cu marca a fost mai bine decât cu Euro.
Acuma astai situația ce să facem.
Germania e printre putinele tari din UE care au continuat sa creasca economic si in mare parte din perioada crizei economice… deci nu prea cred ca stau mai rau decat cu marca, dar na’, poate unii dintre ei sunt putin subiectivi.
Săraci da mândrii nevoie mare.
„Pestele de la cap se-mpute”
nu este țap ispășitor este chiar vinovată.
pe unde au trecut au lăsat doar durere și pământ uscat.după alții a mai crecut iarba după ei nici buruieni.
concediu plăcut în paradisul lui putin!
A mai cazut o scula performanta ruseasca avionul de transport militar ANTONOV tehnologie nu joaca
IU de unde ai scos-o p’asta că nemții o duc mai rău de la o generație la alta….ai vreo statistica reală sau te referi la sondajele populiste?….corect că, calitatea vieții nu se poate măsura doar in bunuri materiale dar totuși la baza nevoilor unui individ sunt nevoile primare iar un neamt sunt sigur că și le satisface foarte bine!
Așa mai sunt unii si la noi care spun că acum se trăiește mai prost că înainte de ’89 da’ n-a fost niciunul in stare să-mi dovedească cu date reale afirmația…..percepția asupra lucrurilor e de multe ori diferita de realitatea propriu-zisă!
Serghey
Dc în Germania acu 7-10 ani chiriile erau extrem de ieftine 300-400 € pt un apartament bun ex Berlin.
Acum acest apartament costă minim minim 1000€.
A da mai ieftin găsești în cartier cu turci și arabi de ex Neukölln☺
Uite cât e KW de energie, gazele, întreținerea?
Sistemul de sănătate care a luat-o la vale. Lipsă de personal medical cu ff mulți pacienți care stau la rând mult timp pt o operație programată etc.
Impozit pe salariu!??
Dacă înainte la o familie formată din 4 persoane muncea doar unul și întreținea familia lejer.
Acuma tr să muncească ambii soți.
Au apărut ff mulți nemți care stau în stradă.(boschetari). Multe gări sunt murdare în marile orașe cu murdărie, gunoi pe stradă.
Criminalitatea e în creștere. Nu mai e liniște în țară.
+la toate aceste chestii sau adăugat și milioanele de migranți musulmani.
Deocamdată nivelul de trai nu a scăzut catastrofal, dar scade continuu cu pași mici.
IU
Cred că te referi la inflație care implica devalorizare banilor, scăderea puterii de cumpărare, motiv pt care un singur salariu nu e suficient pt asigurarea cheltuielilor , dar ceea ce nu înțelegi tu e ca inflația poate fi determinata si prin măsurile administrative astfel încât să fie nevoie de cât mai multă muncă pt a asigura același volum de produse asta duce la un consum intern mai mic dar si la creștere economică…..ori Germania a cam favorizat exporturile in ultima perioada in detrimentul consumului intern, asta nu înseamnă consumul intern la ei e mic.
Concluzie: au dat drumul la tiparnița făcând inflație astfel încât consumul intern sa nu fie mai mare că exporturile!
Haha, nemți boschetari, gări murdare, gunoi pe stradă, hoarde de musulmani…
Poate te-as crede dacă nu aș fi locuit câțiva ani în Germania.
Mai taie din coada vulpii că pute.
Lasa-l AR10… ca vorbeste RT in in el. Nu are treaba el cu realitatea.
@Tomcat1974:
Am observat și eu.
Omul marșează pe fix același texte care apăreau în propaganda rusă din Germania.
Dar exact același. Mai țineți voi minte scandalul/manipularea cu etnica rusă din Germania „violată de arabi” despre care s-a dovedit că fugise de acasă cu prietenul ei (care numai arab nu era)?
Aia a fost apogeul propagandei ruse din Germania.
Însă pe lângă acel scandal inventat, rușii marșau pe fel de fel de proiectii de genul cum „se varsă” băiatul ăsta de mai sus.
Mă observatorii lui ?
Habar nu aveți ce se întâmplă cu această țară.
Confundați reportajul rușilor cu fata din berlin cu situația reală din germania.
Că au făcut idioții din rusia de la post tv reportaj, ei au întors polița nemților care făceau tot reportaje tv germane mizerabile despre Rusia mai devreme. Au prins momentul. E treaba lor.
Apropo nemții făceau acu ceva timp și despre Romania reportaje frumoase? cu boschetari etc.
De când a ajuns presedinte Klaus sau oprit cu reportajele despre Romania. Stă omul lor la post.
Despre peste 1000 de femei de la Köln atacate în noaptea de revelion de musulmani ce ziceți specialiștilor lui ?.
Sau omoruri multiple cu violuri ce ziceți experții …..
Am o scârbâ de ipocriți si demagogi.
Ți s-a demonstrat că atunci cu rahat propagandistic din „arsenalul RT”, deci nu mai am ce discuta cu troli/postaci/propagandiști.
Mai ales că sunt pe „teren propriu” (cunosc foarte bine viața din Germania și realitățile de la „firul ierbii”).
Si ca tot am vorbit astazi despre Germania si Patriot, Berlinul s-a hotarat sa-si modernizeze si el sistemul Patriot
?
IU inca o remarcă și termin…..un fost coleg avea o vorba când se machea: ,, man, omu-i cel mai prost aparat de măsură să știi” :)))..
Pt tine Serghei
Visezi mult.
https://youtu.be/4y1CfEzNC78
P.S.
Un orășel din Germania.
Oamenii au eșit în stradă, nu mai suportă musulmanii le violează femeile, copilile. Sunt bătăi la școală când noii veniți bat colegii germani fără motiv.
Multe probleme ce ține de siguranța cetățeanului simplu pe stradă.
Inca n-am terminat berea!!…..dupa’ia o sa-ti spun cum am visat-o pe Ursula:))
Eu nu’nteleg limba aia scrisa-n chirilică cu toate că după prenume ar trebui nu?……dar tu sigur cred că o înțelegi, fa-mi și mie o traducere te rog mult!
Germania
Orașul Cottbus
Miting împotriva imigranților sub lozinca (în română dostalo sar traduce cam ne-ați înfuriat!
„Dostalo” în rusă e o stare de furie care se mărginește cu bătaia☺.
Ex te ei de cineva și persona respectivă zice „tâ dostal menea” și dacă continui se poate lăsa cu bătaie☺
„Destul!” – Dostalo…de+sătul / sătul+de
E un fel de ”a lua-o” cu sensul de „a lua bataie/cafteala”
Salut.Eu in Italia traesc mult mai rau Ca’ in Romania,serios cat de rau traiesc nemtii,am auzit Ca’ rusi su inchis poarta Ca’ sa nu navalim in raiul lor
@IU
Fără supărare, dute sa trăiești în paradisul mongol vreo 10 ani și apoi revino să ne zici cum e, da?
Nu plânge tu de mila nemților că o duc excelent. Au infrastructură, educație, respect din partea autorităților (birocrație aproape 0), locuri de muncă bine plătite, fiecare își vede de treaba lui și își face conștiincios treeaba (și mai ales nu-l f… grija de altul – mai puțin când sesizează ceva ilegal că imediat anunța autoritățile).
O tara extrem de funcțională. Nu compara tu Germania cu toți rupții in fund care n-au hrișcă nici pentru următoarele 2 zile și beau spirtul medicinal sa uite de asta. Și unde relația cetățean – autoritate și viceversa e rămasă în evul mediu.
Numai în jurul Berlinului sunt mai mulți km de autostradă decât în întregul colos eurasiatic.
In alta ordine de idei (și tot off topic), o investigație Rise ca la carte:
https://www.riseproject.ro/articol/clanul-bashar-al-assad-stapan-in-baza-militara-a-armatei-romane/
Uite de ce o voia daddy pe servila premier… Facea toata tara un poligon militar… tiliormanesc…
Mai au una faina de vazut baietii de la rise project…
Aeroportul ‘international’ de la Tuzla – o alta suveica a conservelor kaghebiste strutinsky-mazare…