T-80BWM & T-90M Proryw-3
Asa cum am mai scris, noutatile in privinta noilor blindate rusesti: T 14 Armata, MLIul T 15, transportorul de trupe multifunctional K 25, sau transportoul blindat 8×8 Bumerang nu sunt chiar atat de incurajatoare, majoritatea fiind anuntate pentru intrarea in dotare dupa 2020, desi initial rusii erau mult mai optimisti si astazi ar fi trebuit sa vedem primele unitati operationale.
Asadar, Rusia s-a răzgândit in privinta casarii a circa 10.000 de blindate militare sovietice, s-a decis sa le modernizeze si sa le pastreze in dotare, in lipsa de altceva.
Decizia a venit datorita schimbărilor în situația internațională și a creșterii patriotismului în țară, a declarat șeful Direcției Principale de Blindate, locotenent-generalul Alexander Șevcenko. Acum fiecare intelege ce poate din aceasta declaratie alambicata, eu sigur nu inteleg ce-are „situatia internationala” si ” cresterea sentimenelor patriotice” cu faptul ca armata s-a hotarat sa pastreze in dotare niscai vechituri sovietice…
Așa cum afirmă generalul, planul de lichidare industrială a echipamentelor militare implica prelucrarea, până în 2020, a aproximativ 10 mii de unități de blindate (tancuri si transportoare), dar aceasta cifra a fost redusa la 4.000 de unități. Planul fusese anuntat public prin 2012.
Insa rusii si-au revizuit comportamentul „datorită modificărilor situației internaționale, creșterii pregatirii de luptă a forțelor armate și sporirii gradului de patriotism la cetățenii ruși, precum și apariția unor noi soluții tehnice și tehnologice pentru modernizarea profundă a echipamentelor învechite“. A se citi ca este mai ieftin sa repari si sa modernizezi decat sa fabrici altele noi, asta in conditiile in care oricum n-ar avea ce sa fabrice decat dupa 2020.
Anterior s-a crezut că această tehnică nu are „perspective de utilizare ulterioară”.
Ministerul rus al Apărării a anunțat planul casarii pe scară largă a bindatelor învechite în anul 2012. În lista destinata pentru lichidarea industriala erau incluse tancurile T-55, T-62, T-64, precum și masinile GAZ-66 și ZIL-131.
Sursa: paginade rusia.ro via timpul.md
Moscova n-a prezentat in detaliu cate vehicule, ce si cum din punctul de vedere al modernizarii, dar a anuntat ca printre „fiarele” avute in vedere se afla si tancuri: T 80, T 90 si T 90A.
Pe 9 septembrie au fost prezentate publicului noile versiuni: T-80BWM si T 90M Proryw- 3
T-80BWM
Aici au intrat la modernizare T-80B si T-80BW, in principal s-a avut in vedere cresterea gradului de protectie la standardul T 72B3/T-72B3M. Tancurile vor dispune de protectie reactiva de generatia a 3-a Relikt. La orizontul anului 2020 3-400 T 80BWM vor fi disponibile, dintr-un total de aproximativ 3000 avute in stoc.
T 80ul modernizat va dispune si de un nou sistem de comunicatii, camere termale, telemetru laser (care sa asigure lovituri precise pana la o distanta de 3300m) si altele, pastrandu-si in schimb tunul de 125mm – 2A46M1.
T-90M Proryw-3
T 90M este cel mai modern tanc – a nu se confunda cu T 90MS Tagil pe care Rusia nu l-a cumparat ci l-a oferit doar la export – si toate tancurile T 90 si T 90A (cam 400 de bucati) vor fi aduse treptat la acest standard.
Fata de variantele mai vechi, noul vehicul va dispune de un motor mai puternic, de 1300cp la o masa totala de 50 de tone. Tancul dispune de un nou blindaj din materiale compozite plus sistemul ERA Relikt in locul Kontakt-5, sistem care – spun rusii – protejeaza tancul nu numai impotriva rachetelor AT sau a proiectilelor AT cu incarcatura de lupta in tandem, dar ajuta si in fata celor de tip sabot, crescand nivelul de protectie cu 50%.
Despre restul vehiculelor blindate sovietice, scapate de fier vechi, nu stim foarte multe, nu stim daca vor fi doar pastrate, daca vor si un pic modernizate sau pur si simplu vor ramane in dotare pe ideea ca oricum n-au altceva sa puna in loc.
Nu au fost oferite nici cifre, nici modelele avute in vedere ci doar ca vor fi pastrate…
GeorgeGMT
eu zic ca pentru t55 se poate găsi o solutie?
in plin avânt ideologic câte ‘jdemii de tancuri avea armata rosie la dispozitie?
pana la urma noua familie de blindate unde s-a impotmolit,inca mai este de bijuterit la ele sau nu au puterea financiara sa le comande in cantitatile necesare…la ce cantitati se vehiculeaza si ce ritm de productie au o sa le trebuiasca 25 de ani minim să inlocuiasca parcul?
Păi fie și doar dacă montează pe ele – la T55 mă refer – un sistem de protecție activă gen Arena, le saltă foarte mult valoarea combativă,dacă mai pun o ‘țavă’ de 125, un SCF modern, turela căptușită bine cu KONTACT-5 și un motor mai capabil să vezi mumă de tanc…
Daca faci astfel de modificari la un T-55, i-ai triplat valoarea. Nu merita investitia. Mai degraba scoti turela si pui una cu tun de 30 mm si il faci IFV, dar si asa e scump.
dar ai loc sa bagi trupetii si echipamentul lor inauntru oare?
Pas, in T55 nici echipajul nu incape. Mie mi-a ramas sfecla afara din turela, am 1.80, si ma dadeam cu coastele de toate manivelele, neechipat. Si eram slim rau, fara burta si alte accesorii.
Sau il dai unor omuleti verzi in Ukraina Georgia sau Moldova…zic si eu
Pai, si mai pleaca de pe loc?
Nu rade, T55 au fost primele tancuri cu sisteme de protectie active, Drozd.
Se sitia de când au anunțat noua familie armata că acestea vor intra în planul de înarmate 2018-2025. Multe surse din MoD rus au zis asta…însă ăia mari au sperat că poate poate le introduc mai repede…CIO de la UralVagonZavid a zis că încă se lucrează la ele ai vor intra din 2020+ . Cred că s-a incercat forțarea plus cu un mic condiment de propagandă:).
Ca o ilustrare a schimbàrii de macaz, nu se mai stie dacà cele 10 BMPT Terminator promise pentru armata rusà în 2018, vor fi pe sasiul lui T-90A, ca demonstratorul initial :
https://i.redd.it/0m60b70ezbby.jpg
sau pe noul model bazat pe T-72 :
http://www.deagel.com/library1/medium/2015/m02015090900034.jpg
Surse franceze dau bmpt in dotarea algeriei incepand cu 2018
Daca Rusia nu isi dezvolta economia, ca sa poata sustine si o armata moderna si bine pregatita, va pierde si al doilea razboi rece. Prin upgrade-ul platformelor vechi va mai tine pasul o perioada cu SUA si China, dar pe termen lung este greu.
Cred ca Putin stie asta si arma sa principala pare sa fie acum manipularea informatiilor, dezimformarea, bagarea racii intre aliatii NATO etc. Destul de realista abordarea.
scopul lor este razboiul,
ca doar nu au bagat atata in inarmare de florile marului, iar la MN investitia in inzestrare este foarte mare si nu este justificată de ocuparea Crimeii,
daca o sa puna mana pe o noua sfera de influenta, cum au facut cu nemtii lui hitler prin pactul ribentrop molotov sau cu inglejii si americanii la Yalta, atunci nu are relevanta ca au t72,90, sau 55,
pot sa aiba si t34, noi oricum suntem fata de ei la nivelu fuga prin paduri (unde au mai ramas) si otravitu fantanilor, ca altceva nu suntem în stare.
am auzit ca ungurii ne sustin la OECD cu două maini de când se stie ca va fi modificata în ritm alert legea cu limba minoritatii in administratie indiferent de nr. de minoritari din localitatea respectiva – pot exista situatii si sub 1 %;
cu mUE pe chestia asta cu limba minoritatilor si refugiati maine poimaine vom lua notite in limba araba
asa ca, la mintea mea, T-80BWM & T-90M Proryw-3 sunt la ani lumina fata de noi,
Fără o economie sănătoasă, Rusia nu va putea susține o armată decentă. Cârpelile nu pot înlocui arme noi. Era un articol acum cateva săpt. despre noile corvete rusești care din lipsa de fonduri au fost date indienilor.
Eu zic ca Rusia nu are un viitor stralucit, plus că integritatea teritoriala rezistă cat Putin e in viață.
Banu vorbeste!
Pot pune ceva probleme lui Abrahms si / sau lui Leo.
La ale noastre T-55 doar sa faci un vehicul gen Terminator sau in aceeasi categorie, sprijin mecanizat, da, cu teava jumelata si Rafael anti aircraft, nu se merita si nu e fezabila modernizarea lor pentru uz tip tanc.
La tanc solutie ar fi unul de la coreeni, pretul e excelent si dotarea e pe masura anilor 2017.
din motive ideologice nu se poate varianta asta. Pai nu au zis ei ca Armata e cel mai mare si mai tare tanc din parcare? Nu au umplut ei youtubul de filmulete ca sa se laude cu el? pai cum sa cumperi tancuri de la coreeni apoi? :)))
Se refera la noi sa cumpărăm…
scuze, asa e cand faci mai multe lucruri deodata 🙂
wrong,noi doar t55 cumparam.
Coreenii se pare ca au armament NATO la preturi excelente pentru o tara est cum suntem noi. Tancuri, trainer care e si singurul de felul lui, supersonic model FA-50 , parca si fregate la pret de corvete si asta numai si numai muncii lor asidue si executiei la termen.
Si parca si un light carrier dar penteu elicoptere. Pacat ca nu stim sa-i atragem cu niste investitii serioase la noi.
Imi dau singur reply…ha hah….si turcii daca stiam sa lucram cu ei dinainte sa izbucneasca conflictul tembel cu Erdo, bine ar fi fost, au si ei o industrie militara destul de bunicica si la preturi rezonabile plus ca legam o prietenie cum rar s-ar mai gasi si nu ar fi fost in van. ….dar suntem prosti , prosti si prosti.
@ da’ cum…fix de la coreeni. Care in 6 luni s-ar putea sa se bata cu ala mic si sa ramana fara juma’ de industrie. E o probabilitate? Nu, dar cu siguranta e o posibilitate realista. E aiurea sa te gandesti sa comanzi de la o tara aflata in pragul razboiului. O arma nu e smartphone sa o iei pt ca esti fan sau e „cea mai tare”.
Ref la rusi, cred ca oarecum din contra. Incep sa devina realisti. Perioada de lipsuri ii dusese intr-o zona a visarii (in care noi de exemplu suntem infundati pana peste cap). Acum cand si-au facut cat de cat plinul au inceput sa gandeasca pragmatic&logistic. Cu banii cu care faci 5 Armata modernizezi 30 de T-90/80 care aduse la un standard OK au ca singur rival doar ultimele modele de Leo-1/M-1/Challenger manuite de trupele NATO. Adica un scenariu destul de nerealist.
Ce e realist – conflictele din Siria, cele regionale din Caucaz, Ucraina, samd.
Sau ipoteza 2. care ar fi nasoala – rusii stiu ca se apropie „ceva” si decat cai verzi pe pereti si masinarii netestate prefera modernizari ale masinariilor existente, ieftine, disponibile in numar enorm. Poate fi pragmatic sa cresti cu 50-70% valoarea combativa a 1000 de masini de lupta decat, cu aceiasi bani, sa introduci 150-200 de masini de generatie noua cu putere de foc sa zicem cu 100-120% mai mare. Cazul nasol ar fi ca in „situatia internationala” rusii si-au dat seama ca nu mai au timp sa operationalizeze o generatie noua de vehicule de lupta. Rusii nu-s tampiti, astfel de vehicule impun tactici noi, proceduri noi, samd. Poate lua si 5-6 ani sa le elaborezi, testezi, formezi oameni, samd. Ori daca tie „sursele” iti spun ca mai ai 1-2 ani pana la conflict, le treci pe linia 2 si perfectionezi ce ai deja, repari parcul, modernizezi, atrenezi oamenii, samd.
Ipoteza 2: S-au speriat de planul nostru de inzestrare pe 10 ani 🙂
Lasand gluma la o parte vad ca si americanii trag de platforma Abrams inca vbreo 20 de ani
Ipoteza 2 este chiar f nasoala !!
Rusii stiu ca daca stau cuminti nu are cine sa-i atace si se pot ocupa linistiti de T Armata si celelalte.
Daca se grabesc sa-si modernizeze 5-6ooo de T80 si T90 atunci EI au de gand ceva urat !!!
Pe chinezi n-au dece si ar iesi in pierdere. Ramane Europa ! Si cine din Europa este cea mai dezarmata, mai expusa si mai subminata de Coloana V-a, incepand cu politicienii ? Ghici Ciuperca !
„Si cine din Europa este cea mai dezarmata, mai expusa si mai subminata de Coloana V-a, incepand cu politicienii ?”
Bulgaria.
Cred că varianta asta de t-90 arata cel mai bine:) Nu mai are „ochii” ăia așa mari.
modificarea situatiei internationale au facut-o chiar ei cu razboiul din ucraina
Asta cu modificarea situatiei internationale e monumentala.Pt a limita exportul de gaz rusesc in UE Qatar propune Siriei constructia unei conducte Qatar-Siria-Turcia, asta in 2009.Assad refuza,apare primavara araba cu principalii „beneficiari „Libia,Siria,Yemen.2011 Iran,Irak si Siria seamneza un acord pt constructia unei conducte Iran-Irak-Siria .Apare ISIS cu baze principale in Siria si Irak.Imediat incepe euromaidanul etc.Deci cine modifica ?
E o decizie inteleapta a Rusiei sa modernizeze T-90 si T-80. Cred ca sanctiunile economice si-au spus cuvantul in privinta intarzierii intrarii in arsenalul tarii a T-14 si a altor blindate.
T 80 va fi utilizat in regiunea polara ,datorita turbinei, putand fi folosit la tempreturi negative extreme spre deosebire de motorul diesel
Si se va lupta cu focile si ursii polari?
Poate, dar exact turbina a fost unul din factorii care au scos optzeciul din dotarea curenta, la un moment dat. Momentul dat fiin pierderile absolut cutremuratoare in lupta.
Te inseli total, T 80ul a avut intradevar mari pierderi in razboiul din Cecenia dar nu din cauza turbinei ci a doi factori independenti de calitatiile tancului; echipaj slab pregatite si un mod cu totul inadecvat de folosire. Tancul in sine n-a avut nici o vina ca generalii rusi au fost tampiti. Au patit-o mai de curand evreii cu Merkava prin sudul Libanului, tot generali prosti.
Si elevatia mica a tunului care nu putea sa traga inspre etajul cladirilor din care se lansau RPG-uri.
Avem foarte putin timp la indemina.
Nu cred, ca rusii caseaza vreodata o arma.
O mesteresc putin si o dau la export.
Tancurile, care nu mai fac fata in Europa, evolueza binisor in Africa.
Tancurile in Africa se numesc Toyota Land Cruiser sau Hillux, Defender, etc :))
In ultima perioada se ascute lupta pentru resursele din zona polara,au adaptat multe arme pentru a putea fi operate in acel climat(sisteme antiaeriene ,elicoptere, chiar si mistralul era destinat acelei zone)
http://tass.com/economy/961438
Dar tancurile nu pot fi folosite in Oceanul Arctic, mai ales ca din cauza incalzirii globale se subtiaza gheata.
Il fac hover tanc…:) Perna de aer in loc de senile si merge peste tot 🙂
Asa, ca neofit, pentru Vlad88, Mistralul urma sa faca naveta de la Marea Neagra spre Arctica? Ca era destinat sa ne arata noua pisica (vive la France 🙁 ).
Tot ca neofit, toata suita asta de blindate grele pare a fi continuarea vechii doctrine sovietice, lovitura masiva prin campia germana (si ceva polona).
Mai era o directie, catre stramtori, Istanbul, mai departe spre Suez; nu stiu cum gandeau cu tancurile, tot ca neofit, banui ca ii deranjeaza putin canalul……Ala al nostru
Apropo de veche doctrina, tancurile invincibile, or fi rezolvat problema cu bombitele alea cu neutroni, pisica americaneasca? Garantat, soriceii nu pot fi camuflati prea bine….
C’est la vie….
Pai pana la canal mai e si Dunarea care ii deranja si mai mult. Daca vor sa mearga spre stramtori debarca direct in Bulgaria, unde sunt primiti mereu cu bratele deschide
Eu zic că T-80 modernizat e un tanc redutabil.
Ce face Rusia prin modernizarea celor 6000 de tancuri si ce mai modernizeaza in aceasta cifra este sa incerce sa schimbe balanta de putere in zona (cel putin declarativ).
La 6000 de „masini” (in special tancuri) modernizate nu prea poti raspunde cu acelasi nr. de echipamente caci nu prea se pot reoperationaliza la fel de rapid (nici nu stiu cate mai exista in Europa), upgrada si utiliza. Nici vointa politica nu prea este caci, trebuie crescute bugetele de aparare iar acum este greu sa le duci pe la 2%.
Este o mutare, daca se concretizeaza, foarte interesanta care va pune mari probleme.
Mutarea de raspuns a Romaniei ar trebui sa fie:
-„clasicul” ATGM, cat mai rapid linie de producatie in tara a unui ATGM ieftin si usor de carat dar capabil sa anihileze/incapaciteze tancurile rusesti modernizate. Ar fi nevoie de peste 10 000 (uneori sunt necesare mai multe ca sa opresti tancul, mai ratezi, nu functioneaza, le mai folosesi si la altceva, etc). Este absolut necesara producere de ATGM in tara, fara discutam povesti;
-MLRS 122/160mm + drone. Realizarea rapida a unei rachete 160mm (sumunitii AT, termobarica) in paralel cu dezvoltarea variantei 122mm termobarice si AT (High Explosive Dual Purpose). Ghidare;
-investirea in submunitii in special AT sau Dual Purpose;
-drone aeriene si treste cu capacitati AT;
-capacitati de a realiza obstacole AT inclusiv mine AT;
-AG7 cu munitie modernizata (cand lovitura vine de sus -balcoane, acoperisuri- nu are cum sa reziste). Este o complectare baza ramane ATGM-ul;
-EW.
Cu aviatia este mai complicat si depinde daca reusesti sa anihilezi AA-ul imanic.
ERA nou pe tancurile noastre ar fi necesar…
„ERA nou pe tancurile noastre ar fi necesar…”
Da ERA nou, dar si tancuri noi in locul lui TR-85M1